19/05/15 21:05:16.39 d1iKGobl0.net
>>67
篠原は最初から若手と戦争煽っていたけど、桐野については
若手の暴走を食い止める気はあったフシはあるんだよね
火薬庫襲撃について否定的だったし。
ただ周りが戦争一色になってからは、先頭に立って煽りまくっている
薩摩の快男児みたいに言われているけど、
現実の桐野ってよくいるキョロ充
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 18:27:54.41 NN9Y5oR00.net
っか熊本城攻防の薩軍の熊本城の攻め方ダサすぎん？
あれで勝てるとよく思ったな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 19:30:29.57 zLU/Q7410.net
司馬遼太郎なんかも言っているけど、兵站と資金力が脆弱で速攻が求められているはずなのに、
主力を北へ向かわせず悠長に熊本城を攻め続けているのがそもそもマチガイ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 22:25:41.42 yo2ZthrW0.net
台湾出兵の議論は明治６年の政変以前からあり、樺山資紀はその主唱者。
海外政略に関しては斉彬・西郷・桐野の系譜の人で、北京談判のときも大久保に批判的だった。
西南の役当時熊本鎮台の参謀長の樺山資紀が、まさか薩軍と戦うとは、西郷らは思っていなかったに違いない。
文久の久光上洛と同様に、戦うことなくして東京まで行けると思っていたんじゃないかな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 06:01:11.67 ooteMs0G0.net
様子見にきた川村純義追い出して戦う事なく上京とは片腹痛い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:30:01.32 3+tpBKuy0.net
そういう観点からみると薩軍はただ暴れたいだけのフーリガンと変わらないのかもしれんと思ったりもする
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 12:14:50.75 1kRHfDw20.net
川村純義「西郷の親戚の俺が鹿児島見に行くんご」
私学校「軍艦がきた！奪い取れ！」
川村「なんやこいつら三(((((´ω`；)ｷﾓｯ!駄目だこりゃ」
薩軍「西郷大将のお通りや！鎮台は整列して出迎えろ！飯も準備するんやぞ！」
鎮台兵「司令官！武装した集団が押しかけてきました！」
谷「こんな無法者達は絶対に通す訳には行かん！」
薩軍「鎮台が撃ってきた！俺達は戦いたくないのに撃ってきた！戦を仕掛けてきたのは政府だ！（笑）」
西郷「許せん！宮の軍隊が上方から来ても蹴散らしてやるは！わはははは（笑）」
城山前
河野「政府が仕掛けた戦争だー！西郷先生をを助けろー！」
川村「俺が鹿児島行った時軍艦奪おうとしたし文句あるなら法に従って訴えればよかったやん、はい論破！」
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/27 23:06:43.05 mJ/RUUc40.net
>>11
別府が西郷のお気に入りってどういう事？
辺見も重症、別府も重症なら村田か桐野が介錯した方がよさそうだけど
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 15:29:11.63 DWJ3ZzmJ0.net
2月には18000～30000人も居た薩軍が同年8月には3000名に減り和田越えで孤立し包囲されて解軍に至り
1000名以下になるってあまりにも惨めで無能だよね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 18:03:34.85 Htt5dnhd0.net
豊薩合戦で頑張った島津義弘や家久が見たらブチ切れるレベルの惨敗だもんね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 11:52:03.22 AZqlueqK0.net
遭難レベルのバカ行軍
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 19:54:25.81 uGaxF4C20.net
>>80
まるで夜這いみたいじゃあ！ガハハハハハ！w
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/22 13:07:18.25 9enhjgWS0.net
さも薩軍が善戦したって言われるが最初で最後の攻勢の高瀬では敗れ、有利な防衛戦でもぼろ負け
主要な会戦は全敗、守るべき拠点(人吉)から兵を引き抜き西郷の護衛に回し、あっさり人吉を取られる始末
何が何だかわからない
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/24 08:35:08.12 blWOSQ9y0.net
鹿児島士族の中二的な全能感が起こした暴挙
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/27 20:57:05.84 vbqmRCkw0.net
本日、日本史板、徳川家斉ゴッドファーザースレにて会津系の徳川家広信者が殺害予告をして通報されまくり逮捕確定
どうして会津はこういう奴ばっかなんだ？
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net...i)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:37:39.96 yGsoEb9+0.net
高瀬の戦いって歴史的意義すげぇな
最初で最後の薩軍の攻勢が三戦やって全部負けるって衝撃的すぎるやろ
しかもこの戦いが最序盤って流石に笑うしかないやろ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/08 03:27:56.01 Qw9y0P300.net
>>82
これに関しちゃ人吉の複雑な事情ってのがある
基本的に人吉藩の相楽家ってのは優秀な当主が多かったんだけど、とにかく幕末は悲運に見舞われまくりで藩政崖っぷち&民心はバラバラの状態
そのまま明治維新後の混乱期を迎え、新政府恭順派と反政府不満士族が混在する状況に・・・八代芦北から後退して陣を構えた薩軍としても、誰が味方で誰が敵かわからないままの防衛戦となった
んだもんで疑心暗鬼に陥った薩軍による悲惨な事件も起きたりで、民心掌握どころか総力を投じての防衛線維持とかも難しくなってたんだわな
しかも人吉の隣は、旧薩領とは言え必ずしも西郷や私学校党に傾倒してるとは言い難い伊佐大口地域だったりする
まぁ精強を誇るも微妙な立ち位置にいた伊佐士族だが、いざ故郷の危機となると薩摩士族の魂に火が付いちまい、もはや絶望的となった抵抗戦に次々参戦しちまう結果になるわけだが
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/23 23:52:13.22 6UG9QWOi0.net
詳しいですねぇ！！
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/22 09:58:24.71 QWSQT75i0.net
永山弥一郎可哀想…
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 01:14:23.66 Hn06hzVg0.net
永山の思想が何故か西郷に奪われてる
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 10:55:57.28 DbiA92HC0.net
929 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 22:43:28.48 ID:VHPqo5WK0
西郷さんの現実
・西郷の助命を嘆願するための使者を満面の笑みで送り出す
・政府軍が「時すでに遅し。しかし西郷が一人で出頭すれば総攻撃は中止する」と伝えたが
西郷は応じなかった
この時西郷が一人死ぬつもりで出頭すれば、多くの若い薩兵の命が助かったはずである
・翌朝、政府軍の総攻撃が始まり西郷も玉砕するのかと思われたが
突然一人で投降を試み、桐野利秋に見つかって射殺された
何がしたかったんだろう・・・