☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう45☆★☆★☆ [無断転載禁止]©2ch.netat HISTORY2
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう45☆★☆★☆ [無断転載禁止]©2ch.net - 暇つぶし2ch671:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 18:59:35.12 aq76G/IS0.net
>>655

イスラム国関連のテロリストがこういう結果になるのを↓

「駆けつけた治安部隊は投降を呼びかけたものの、応じなかったため、射殺した」

>国際法で裁判が必要だとされていますよ

といって、止めておいでよ
あなたを応援するから

672:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:09:49.35 bKVh715g0.net
清の時代になんで、ハーグ。
国民党と共産党の事件。
日本も他の国も知らなかったことだから、でっち上げしやすいんだな。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:11:43.14 bKVh715g0.net
共産党が孫文を率いる国民党をヒ素で皆殺しにした酷い事件。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:15:04.87 mouE6vwf0.net
>>656
大山中尉はスパイ容疑で射殺されたのではなかったのですかw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:16:06.12 mouE6vwf0.net
>>657
少なくとも戦時中ではないので問答無用で射殺されたりしませんがw

676:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:21:36.05 mouE6vwf0.net
>>659
テロリスト?
大山中尉はスパイ容疑ではなくテロリストとして射殺されたのですかw
毎度の事ながらドンドン言っている事が変わってますねw
「大山中尉がテロリストとして射殺された」という根拠を出しなさいw
無関係な書き込みで誤魔化して逃げようとしているのが見え見えですねw

677:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:24:34.23 bKVh715g0.net



678:支那人のやり方は変わらないね。完全に無視して支那人どうしでレスしあって、なんだか知らない内に仲間割れして。その仲間も…



679:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:40:41.09 aq76G/IS0.net
>>664

虹橋空港事件
上海県誌 (上海市閔行区人民政府)
 1937年 (民国26年) 8月9日の午後5時頃、日本の豊田紡績上海工場の海軍陸戦隊の大山勇夫中尉は
斉藤與蔵一等水兵を従えて、軍用車両を運転して虹橋路の東側方向から疾走し、空港ゲート (現在は虹橋空港内) に
真っすぐ突き進み挑発を行った。
 空港守兵 (上海保安総団第1団所属) が停車を命じたが止まらず遂に車への銃撃を開始した。
日本軍車両は急速に右折して碑坊路 (当時は空港の東側、現在は空港内の道路) に入り、
空港ゲートから北に100メートル余り離れた場所で撃破し、大山勇夫は車内で被弾して死亡、
斉藤與蔵は車を捨てて逃げたが、その場で射殺された。

 8月13日、日本の帝国主義は「八一三」淞滬戦闘 [第二次上海事変] を発動、大挙して上海に進撃して、全国は全面的な抗日戦争に入った。
[
訳=岩谷] (原文:中国語、写真は記事附属)
*本翻訳の転載には許可を必要としないが必ず出典元を明記の事。
上海県志. 『虹橋机場事件』. 上海市閔行区人民政府

680:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 19:44:45.61 aq76G/IS0.net
>>660
明治天皇が「陸戦の法規慣例に関する条約」を批准してるから、ハーグ法なんですよ
蒋介石の中華民国も批准国です

681:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 21:26:46.02 mouE6vwf0.net
>>666
はいダウトw
どこがスパイ容疑なんですかw
「大山中尉が軍服を着用していなかった」というのは出鱈目だと認めますねw

空港ゲートに真っすぐ突き進み、右折して碑坊路に入っても空港内には侵入しませんw
つまり空港ゲートに近づいただけですw
現に大山中尉は「空港内」ではなく、「空港横」の碑坊路で射殺されていますw
そして碑坊路は各国共用の通行路ですので租界同様に中国側に管轄権はありませんw
そして中国側から射撃をしていますねw
停戦中に、管轄権の及ばない場所で、軍服を着用した敵国の兵士を射殺しているのですから停戦義務違反とみなされて当然ですねw

682:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 21:35:25.27 aq76G/IS0.net
>スパイ容疑

この中島少佐と大山中尉は同類と思われたという意味です
だから「容疑」でしかありませんw

龍華・虹橋飛行場視察報告

 出雲飛行長海軍少佐 中島傳

一 期日

 龍華 九月十日

 虹橋 九月十日、九月十一日

(略)

三 虹橋飛行場

本飛行場は空軍の管轄にして格納庫上に国旗を掲揚しあり

上海税関碼頭より自動車25分行程にあり

九月十日視察の時は正門迄自動車を乗りつけたる処衛兵に制止せられ入場不可能なりしを以て翌日は虹橋鎮にて車を捨て無帽ノーネクタイ上衣を脱し徒歩にて飛行場に赴き正門の手前より右に折れ飛行場を望見せるも詳細不明なり然れども大体視察し得たる点左の如し

尚本飛行場に関しては知人たる同文書院学生をして機会ある毎に調査せしむる予定なり

(イ)警戒厳重なり

(ロ)格納庫は相当大なるもの一棟あるも後方より望見せるため内容大きさ等不明なり

(ハ)事務所等は極めて小さし

(ニ)無線柱を認めず

(ホ)飛行場の面積不明なるも相当大面積にして手入れも良好なる如く見受けたり大型機の発着も容易なり

   附近は畑ゴルフリンクス等にて全然障害物なく容易に拡張し得べし

(ヘ)格納庫外に先日独逸より空輸し来たれる(所要日数七日)欧亜航空公司のユンカー機を認めたり

683:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 22:21:03.32 mouE6vwf0.net
>>669
だから「スパイ容疑」だったら裁判にかけなければなりませんよw
ハーグ条約でそう決まっていますw

ハーグ条約
第30条:間諜の現行犯は裁判を経て罰しなければならない。

そして軍服を着用している大山中尉にはスパイ容疑は適用できませんw

ハーグ条約
第29条:交戦者の作戦地域内において、敵勢力に通報する意志をもって、隠密に、または虚偽の申告の下に行動して、情報の蒐集をしようとする者を間諜とする。
故に、変装せずに、軍人として情報収集の為、敵軍の作戦地域内に侵入した者は間諜と認めない。


中島少佐は「無帽ノーネクタイ上衣を脱し徒歩にて飛行場に赴き」「正門の手前より右に折れ飛行場を望見せる」という状態でしたが?
当然、飛行場内には侵入していません。
「軍服を着用し自動車に乗っていた」大山中尉と同じ経路です。
中島少佐と大山中尉は「軍服を着用せず徒歩だった」か「軍服を着用し自動車に乗っていた」かの違いだけです。
そして国際法では軍服を着用していた大山中尉をスパイとして扱う事は出来ませんw

あんたは「支那は軍服を着た大山中尉を国際法を無視してスパイ扱いした」と言っているんだがw
ちゃんとそれを自覚しているかいw

684:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 22:57:12.10 aq76G/IS0.net
>>670

治安維持上の権限が中国にありますよ

大山中尉や邦人保護のために派兵された軍隊が自衛のために1発の弾丸を発射することすら
すでに国際法上難しいことなのです

685:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/30 23:19:50.38 mouE6vwf0.net
>>671
共用通行路上なので中国の警察には取り締まる権限がありませんw
スパイ容疑の取り締まりは軍律ですのでやっぱり警察には権限がありませんw
仮に権限があってもスパイ容疑の処罰には裁判が必要w
しかし国際法では軍服を着用した軍人は間諜とは認められませんw

スパイ容疑で大山中尉を射殺したならハーグ条約第29条と第30条違反w
スパイ容疑でないのなら共用通行路上で軍服を着用した大山中尉を射殺しているので停戦協定違反w

686:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 01:26:11.37 n7MURvTO0.net
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
URLリンク(oilpeak.exblog.jp)
URLリンク(oilpeak.exblog.jp)

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権です

毎年100億円×過去20年=2000億円以上の税金の無駄使い

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

687:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 03:23:35.72 PhPy6+MH0.net
コピペになっちゃったか

688:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 06:44:22.91 gKPDLhWB0.net
満洲国建国・盧溝橋事件・通州事件・上海事変・南京大虐殺いついてもう少しまとめて詳しく知りたい方は
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おお勧めします。こちらもかなり解りやすく説得力があります。

■南京虐殺についての公開質問状から尻尾巻いて逃げた胡錦濤、便衣兵(一般人の服を着ている)を処刑したのが一般人を虐殺したと誤解されたのが真相

こんな公開質問状胡錦濤に送ってたんですね。知らなかった。内容は「南京虐殺はこれこれこういう理由で嘘だって立証されてるけど閣下の見解が知りたいです」というもの。
それで胡錦濤はどうしたかというと、未だに答えて無いそうです。それって暗に虐殺は無かったって認めてるってことですよね?確かにこれだけで決着着いてるような気がします。
南京大虐殺については
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このひと目でわかるシリーズをお勧めします。これらを読めば虐殺があった無かったなんて論じること自体馬鹿馬鹿しくなります。
ただし、一つだけ言及しなければならない。
南京大虐殺がでっち上げられたのは、虐殺という噂が実際にあったからなんです。ではこの噂の出所はなんなのか。本書の60ページを見てください。
「逃げ切れない兵士が、軍服を脱いで安全地帯に隠れるという戦時国際法違反をおかし、後に摘発されて処刑されるケースがかなり生じました」
これが虐殺という噂の出所の答えです。
渡部昇一氏の説ですが、ゲリラ活動をしていた便衣兵(一般人の服を着ている)を正規の戦闘で殺したり処刑したものが後に尾ひれがついて、
そういえばあの時日本軍が一般人を殺してたというデマに発展したのではないか、というもの。
「正規の手続きで便衣兵(一般人の服を着ている)を処刑した事実が歪められた、あるいは誤解された」ということです。
これが正解としか思えない。この説を知ったとき南京問題の最後のもやが晴れました。
その証拠に南京において犠牲者と呼ばれる人の多くは、一般人に紛れゲリラ戦を展開していた便衣兵なのです。
そしてそうした活動を命じた蒋介石の罪は重い。非難されるべきは南京をオープンシティにしなかった蒋介石です。
一般人と戦闘員の区別がつかないゲリラ戦はやるべきでないというのが国際常識です(ハーグの陸戦に関する国際規定)。

本書を読んでて思いましたが中華人民共和国とは哀れな国ですね。国の成立基盤という根っこの部分が嘘と捏造なんですから。
私は中国共産党の実態は盗賊集団だと思ってますが、この無法者が存在する為には永遠に嘘をつき続けなければならないなんて。
中国の人民が1日でも早くこの恥辱から解放されることを願います。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 06:44:54.92 bDePP+DB0.net
>共用通行路

それは日本の新聞が書いた嘘ですw
軍事境界線(停戦協定ライン)の外側です

690:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 09:16:51.20 lSJbyyAn0.net
>>676
軍事境界線(停戦協定ライン)と共用通行路は全く別の問題ですw
軍事境界線(停戦協定ライン)は単に日中双方の軍隊の移動を制限したものでしかありませんw
軍事境界線(停戦協定ライン)の外側であっても租界及び共用通行路内に支那の主権は及びませんw
事実、軍事境界線(停戦協定ライン)が設定される以前から共用通行路は上海租界工部局が管理していましたw
それとも「軍事境界線(停戦協定ライン)が設定されたら、その外側の共同租界やフランス租界、さらに共用通行路内まで支那が自由に出来る!」とでもw
日支の停戦協定で、共同租界やフランス租界が主権を放棄したとでも思っていませんかねw

691:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 12:28:44.28 xjGDouED0.net
見えているものが嘘だと思い始める。レベル3

692:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 14:05:24.67 bDePP+DB0.net
>>677

特定の国のパスポートを持つ人間を制限する権限も中国領内ですから
中国側にありますね

693:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 14:07:51.21 bDePP+DB0.net
>>678

戦前の新聞と政府は国民を騙しましたから信用できませんよ
北朝鮮や中国の報道と同じでしょ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 14:11:33.94 bDePP+DB0.net
>共用通行路上なので中国の警察には取り締まる権限がありませんw
>スパイ容疑の取り締まりは軍律ですのでやっぱり警察には権限がありませんw

では空港守兵 (上海保安総団第1団所属) に存在する権限に
抗議できる権限が誰にあるのですか?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:00:40.87 lSJbyyAn0.net
>>679
支那領内である事と権限がある事は両立しませんw
租界に対して支那が権限を持っていたとでもw

696:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:05:01.81 lSJbyyAn0.net
>>680
日本の報道でも支那の報道でも現場は「空港横」の碑坊路ですので、支那には租界に準ずる越界路に対する管轄権はありませんw

697:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:06:42.15 bDePP+DB0.net
そこは、租界ではありませんw

租界の外側です

698:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:09:19.79 bDePP+DB0.net
>中国軍の軍専用飛行場であった虹橋飛行場やその周辺の滬西越界路地域には
>厳重な 警備が布かれ、日本軍将校が公然と進入することは困難

そういう地域です

699:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:09:54.86 lSJbyyAn0.net
>>681
空港守兵が「空港内」ならともかく、各国人が往来する「空港横」の共用通行路で「軍人」を銃撃する権限があるとでも?

どう見ても待ち伏せして銃撃した支那の自作自演ですw

700:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:11:52.30 bDePP+DB0.net
>租界に対して支那が権限を持っていたとでもw

もちろんです
保安隊がそうです

701:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:13:13.48 bDePP+DB0.net
>各国人が往来する

日本以外の各国人は往来できるはずです
停戦協定は日本と中国だけの問題ですから

702:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:15:05.31 bDePP+DB0.net
>>686

事実上、武装した治安維持隊が不審者を殺害したわけですから
敵国である日本の軍人だったことも確かです

703:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:22:10.03 lSJbyyAn0.net
>>684
実効支配していたのは租界側w
越界路というのがどういうものか確認しなさいw

704:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:26:19.76 lSJbyyAn0.net
>>689
支那は「不審者を射殺した」のではなく「射殺してから不審者だった」と言っているのですよw
軍服を着用してスパイではない事を明確にしていたのに、日本の軍人だとわかっていて射殺したのですから明確な停戦協定違反ですねw

705:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:52:05.22 740107op0.net
世間の評価→支那人はうそつき

706:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:55:06.33 740107op0.net
中国軍なんてものはありませんでした。支那は野蛮なことしかしていないやつらと逃げ惑う中国民だけ。一番の被害者はその殺された、あるいは逃げた中国人。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:56:00.41 740107op0.net
おまえはその野蛮な支那人だ。早くくたばれよ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:58:27.32 740107op0.net
今はもう中国が住めないような国になってるみたいでどうなのか分からないが、ちょっと前まで日本に逃げてきてた。そう言う中国人は日本語を話せない。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 15:59:56.55 740107op0.net
あの異邦人も、子供ころ逃げていた頃の歌

710:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:00:58.91 740107op0.net
あまりにも酷い中国共産党は一人残らず射殺してやるよ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:01:26.76 740107op0.net
あまりにも酷い中国共産党は一人残らず射殺してやるよ。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:02:08.43 740107op0.net
49.98.147.6
アドレスばれたぞ、あほ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:37:10.81 740107op0.net
茨城県結城市 大輪寺の東側 外
でサイバーしてるんだよ。
地図でしかわからないが、寺内

714:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:50:54.52 bDePP+DB0.net
>>690

●非武装地帯の解釈の違い

1932年の停戦協定で非武装地帯が設定されたのは、日中両軍を引き離し戦闘が惹起しないよう予防するためでした。
したがって協定には戦闘が終わった後も永久に非武装化するという意味はありません。非武装地帯とされた地域は依然として中国主権下にある地域であり、
未来永劫軍隊配備を制限されるような性質の協定ではなかったのです。
実際問題として南京から杭州に中国軍を鉄道輸送するに際し、非武装地帯を通過せざるを得ません。
非武装地帯へは未来永劫中国軍が進入してはならないとする日本側の解釈では、


715:非武装地帯に積極的に軍隊を配備するでもなく ただ輸送のために通過するだけでも協定違反となりえます。 しかも、それらの軍隊輸送は中共軍討伐のための国民政府軍を輸送するためのもので、 共産主義の脅威を主張している日本側が中共討伐の妨害をするのは、特に欧米租界の当事者からすれば理解しがたい要求だったわけです。 日本側の中国に対する“協定違反”の追及は恣意的なものであり、欧米租界当局からも支持を得られませんでした。 中国側は軍隊輸送や陣地構築などは行いましたが、これ見よがしな正規軍の駐留は行わずまず穏健な態度をとっています。 盧溝橋事件勃発による華北武力侵略が開始されて始めて、中国側は正規軍の配備を始めました。



716:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:54:37.73 bDePP+DB0.net
>>690

停戦協定
日中両国、および英米仏伊4カ国による停戦交渉が3月24日から上海で開始された。
上海戦に対する英米など列強の反応は、満州事変に比べてはるかに強硬であった。
これは上海をはじめとする華中における列国の利権が脅かされたためである。
そして5月5日には、日本軍の撤退および中国軍の駐兵制限区域(浦東・蘇州河南岸)を定めた停戦協定が成立した(上海停戦協定)。

●停戦協定によって租界を含む外国人居住地域の北・西・南へ15マイルを非武装地帯とし、
この地帯は中国人警察官からなる中国保安隊(平和維持部隊)によって治安維持が行われることとなった

717:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 16:57:25.14 bDePP+DB0.net
越界路は租界ではない
各国が不法占拠していた地域

718:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 17:40:14.24 lSJbyyAn0.net
>>701
>中国側は軍隊輸送や陣地構築などは行いましたが、これ見よがしな正規軍の駐留は行わずまず穏健な態度をとっています。
>盧溝橋事件勃発による華北武力侵略が開始されて始めて、中国側は正規軍の配備を始めました。

どこが穏健な対応なんですw
目につかないところで準備を整えていただけですw
盧溝橋事件は1937年7月7日w
それ以前の1936年から幹部参謀旅行演習を実施、龍華、徐家匯、紅橋、北新涇、真茹、閘北停車場、江湾、大場江湾、大場の各要点における包囲攻撃陣地の構築、呉福陣地の増強、
京滬鉄道の改修、後方自動車道路の建設、長江防備と交通通信の改善、民衆の組織訓練等を行っていますがw
そして7月10日、蒋介石は徐州付近に駐屯していた中央軍4個師団に11日夜明けからの河南省の境への進撃準備を命じています。
7月16日には中国北部地域に移動した中国軍兵力は平時兵力を含めて約30個師団に達しています。
盧溝橋事件からわずか3日で数万人の兵士を動員する事は不可能ですw
動員する準備が完了したから盧溝橋事件を口実にしただけですw
事実8月12日に日本海軍の第3艦隊が軍令部に、陸軍派兵を要請する電報を打っていますが「動員が下されても到着まで2週間かかる」と返答されていますw

719:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 17:48:21.04 lSJbyyAn0.net
>>702
>●停戦協定によって租界を含む外国人居住地域の北・西・南へ15マイルを非武装地帯とし、
>この地帯は中国人警察官からなる中国保安隊(平和維持部隊)によって治安維持が行われることとなった

Wikipedia
第一次上海事変
停戦協定
停戦協定によって租界を含む外国人居住地域の北・西・南へ15マイルを非武装地帯とし、この地帯は中国人警察官からなる中国保安隊(平和維持部隊)によって治安維持が行われることとなった。
《平和維持部隊の武装は最小限のピストルなどに留められた》。

大山中尉は機銃で射殺されていますがw
ピストルしか所持していないはずの保安隊が何で機銃を所持していたのでしょうw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 17:49:45.80 bDePP+DB0.net
>>704

中国側は国共合作ですから穏健なわけないでしょう
きっかけを待ってただけです

721:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 17:58:10.94 bDePP+DB0.net
>平和維持部隊の武装は最小限のピストルなどに留められた
最初だけね

1937年8月9日、軍用空港に車で乗り付けたら蜂の巣


722:にされた



723:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 19:40:30.64 Y/OtXcg50.net
>>707
それって保安隊の名を借りた中国軍ですね。
非武装地帯の意味がありませんね。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/01 20:33:31.98 bDePP+DB0.net
そうですよ
>>701参照

725:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 04:46:51.23 4n9FNW220.net
中国軍とは、中国共産党の主におんな。ヒ素で巧妙に殺してきた。今は中国共産党の犬となってサイバーしかできない無能な化け物化したわけだ。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 05:51:50.14 4n9FNW220.net
学校で習う歴史、もう時系列でおぼえられないから、近代史だけでいいんじゃないかw

727:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 12:40:26.07 7xv77HIq0.net
じいちゃんやばあちゃんが戦後生まれだと
昭和初期から終戦までの日本が北朝鮮や中国みたいな国だったという認識がない

困ったものだ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 13:00:25.69 rDbfgvuO0.net
>>712
むしろ逆だろ?
WGIPはもはや常識だよ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 14:16:21.60 390DVxEv0.net
>>712
おまえのじいちゃんも支那人と同じ化け物だでたのか?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 14:17:38.89 390DVxEv0.net
自分のルーツ、化け物がいたのか?の方がいいか

731:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 15:39:29.87 7xv77HIq0.net
>>713

私にはそれはもはや、過去のものだね
江藤淳とかが言ってたやつをまだありがたく思ってるの?
江藤淳は21世紀になる前にお亡くなりになったよ

21世紀になってから、アメリカの返還文書がどんどん公開されてるからね

732:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 15:40:58.37 7xv77HIq0.net
>>714
父自身が陸軍病院で終戦迎えましたけど

733:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 17:34:57.96 rDbfgvuO0.net
>>716
去年GHQのWGIPに関する一次史料が発見されて、江藤淳は正しかったとちょっとしたブームになったんだけど

734:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 18:05:42.39 0ZGAV/kA0.net
? 去年GHQのWGIPに関する一次史料が発見されて、江藤淳は正しかったとちょっとしたブームになったんだけど
◯ 去年GHQのWGIPに関する文書をウヨク解釈で流布して、江藤淳は正しかったとネトウヨ内ですら極々一部にしか相手にされなかったんだけど

735:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 18:08:15.64 rDbfgvuO0.net
新たにスキャビンが発見されたってのはガセなの?
ガセだっていうソースお願いしますよ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 18:11:26.38 rDbfgvuO0.net
てかさ
逆に言うと戦争に勝った側なら当たり前にやる事なんじゃないの?
アメリカもそんなお人好しじゃないと思うけどね

737:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 18:46:13.77 7xv77HIq0.net
そうじゃなくて、江藤さんも江頭海軍中将の息子さんなわけで
弔辞は石原慎太郎だったわけで

東京裁判は海軍と天皇が陸軍とA級戦犯に責任をなすりつけた茶番劇で
マッカーサーとズブズブの出来レースだったから
まったく「失敗の本質」に迫っていなくて
日本国民自らは、何のフクシマ原発事故の国会事故調並みには反省の検証はせず
とりあえず、A級戦犯の責任ということにしておいた裁判で
この件は終わったことにしてるというだけだよ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 19:49:59.60 rDbfgvuO0.net
正直、陰謀論めいた事はどこまで信じていいかよくわからないですわ
むしろそうであれば、戦後GHQの占領政策として、日教組を作り、共産党員を野放しにし、メディアに統制をかけて日本人の意識を操ろうとしたこと
戦後の混乱期にわざと朝鮮人の犯罪に目を瞑って、今の日本の社会構造に大きな矛盾点を残したことなどなど
これらは陰謀以前に当たり前にやることとして疑うべきことなんじゃないですか?
都合のいいところだけ摘んでる様に見えますけど

739:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 19:53:21.26 7xv77HIq0.net
陰謀論て?
国共合作が陰謀ですか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 19:58:23.57 7xv77HIq0.net
>日本側は「イデオロギー的に全く共存できない二者は団結できない」と考えていたため、第二次国共合作の成立を全く予想できなかった

日本側は蒋介石が南京で徹底抗戦するとすら実は予想してなかったのでは?
交渉の用意があるからこそ松井石根が大将として派遣されたのでは

741:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 20:01:28.86 rDbfgvuO0.net
>>724
天皇とマッカーサーがズブズブと言う話でそこはよくわからないと
今論点はそこじゃないですよね?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 20:12:30.24 68uUdT3D0.net
>>725
蒋介石は太平洋戦争後だ。南京は孫文

743:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 20:14:53.88 68uUdT3D0.net
マッカーサーは蒋介石を極刑にしてる。中国とソ連のズブズブで。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 20:52:07.68 7xv77HIq0.net
>>727

日本の高校では日本史は必修ですよ
あなたの勉強量でも単位をくれる学校があるとしても相当レベルが低いねw

745:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 20:58:24.98 7xv77HIq0.net
>>726

あなたは誰と何を論じるつもりなの?

私は、皇族の無責任と、責任の所在の不明な準備不足の捕虜政策のせいで
大量に捕虜資格のあるものが殺害されたのが「南京大虐殺」だと思ってますけど

746:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 21:02:53.78 rDbfgvuO0.net
>>730
スレタイはそうですが、今はWGIPの話ですよ
説明が必要なところでしょうかね?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 21:31:07.87 cvYULrOI0.net
>>730
少なくとも便衣に着替えた連中に捕虜資格を語る資格は無い事は確実ですがw

748:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 22:02:18.72 7xv77HIq0.net
>>732
>便衣に着替えた連中

どれくらいいたと推定してるのですか?
脱ぎ捨てられた軍服が何着あった?w

749:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 22:02:50.70 O+tRRohG0.net
n

750:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/02 22:56:05.29 cvYULrOI0.net
>>733
最大7700名程度だが。

約7000名が第9師団。

南京戦史 p329 安全区の掃蕩
安全区の掃蕩を担当した歩七は、十二月十四日より二四日に至る間、
便衣兵六、六七〇名を処分した。
また戦車第一大隊第一中隊(歩七に配属)は戦闘により撃滅した
七、八十名のほか二五〇人を捕虜として収容。
以上を含む第九師団の処分累計は約七、〇〇〇名である。
(第九師団作戦経過の概要、歩七戦闘詳報、
戦車第一大隊第一中隊戦闘詳報、『伊佐(歩七聯隊長)日記』)

約300名が16師団20連隊 増田六助上等兵の記録。

16師団20連隊 増田六助上等兵の記録
  明れば14日、今日は国際委員会の設置している難民区へ掃蕩に行くのである。
 各小隊分かれて、それぞれ複雑な支那家屋を一々捜して男は全部取り調べた。
 その中にある大きな建物の中に数百名の敗残兵が軍服を脱いで便服と着替えつつあるところを、第2小隊の連絡係前原伍長等が見つけた。
  それというので飛び込んで見ると、何のそうそうたる敗残兵だ。傍らには小銃、拳銃、青竜刀など兵器が山ほど積んであるではないか。
 片っ端から引っ張りだして裸にして持ち物の検査をし、道路へ垂れ下がっている電線で引くくり珠々(数珠)つなぎにした。
少なくとも300人くらいはいる。ちょっと多すぎて始末に困った。

400名が佐々木私記の+2000名と良民証発行の–1600名。

佐々木倒一少将私記
 1月5日 査問会打切り。この日までに城内より摘出せし敗兵約2000、旧外交部に収容

読売新聞 1938(昭和13)年1月10日
 敗残兵一掃のため行われた難民調査は、暮から始められて7日漸く一段落を告げて、敗残兵1600名と
 その他のものは安民居住の証を与えられ、今では大手を振って城内を歩けるようになった。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 00:08:37.10 HfoUmUo50.net
まあドイツとソ連が不可侵条約結んだときは、日本の内閣が複雑怪奇って退陣したし、その日本もアジア解放のために戦ったにもかかわらず、ゲルマン民族絶対主義のナチス・ドイツと手を組んだりしてたね。
資本主義のアメリカと共産主義のソ連もまた手を組んだりしたわけで、当時の同盟関係はイデオロギーじゃ色分けできないね。
まあ、国共合作にしても、イデオロギーの対立より邪魔な日本を駆逐することを優先した結果といえるねw

752:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 00:57:05.61 HfoUmUo50.net
イデオロギーの違いより共通の敵を倒すことを優先したわけだが、敵を負かしたあとは、再び全面的にイデオロギーの対立が浮かび上がるわけだねw 25時の世界になったわけだ。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 00:59:23.00 dQKsjSkL0.net
ちょっと調べたけど戦争の美化、憲法の押し付け問題を含めてWGIP史観と名付けてるね
個々の問題は全く別物なのに一括りにする事でWGIPという言葉を亡き者にしようとする悪質なレッテル貼りだわ
マインドコントロールは実際に行われてましたから
今の日本はその産物ですよ
右とか左とかのポジショントークじゃなく史実として歴史を検証して頂きたいと切に望みます
無理な話でしょうが

754:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 02:35:38.13 H+XaDvKV0.net
イデオロギーとは、大正時代の女性の政治参加のこと

755:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 05:14:22.10 pip1QbNx0.net
昭和天皇は共産主義とは共存できないと思ってたでしょ
ロシア革命みたいなことになって、天皇家は滅ぼされると

756:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 05:16:12.42 pip1QbNx0.net
>>735

軍服の山について記述されたものをまず探してください

757:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 08:55:35.22 N5llPJkP0.net
>>741
便衣兵の現行犯ですが。

>735
> その中にある大きな建物の中に数百名の敗残兵が軍服を脱いで便服と着替えつつあるところを、第2小隊の連絡係前原伍長等が見つけた。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 13:37:38.94 RpFwIyjs0.net
>>742
>便衣兵の現行犯ですが。

便衣兵の現行犯というなら、数百名の敗残兵が武器を手にして日本兵と交戦した
記録があるのかい?
教えておくれ。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 14:17:38.70 pip1QbNx0.net
12月13日南京陥落後、南京城内で何千人も関わるような戦闘はありません

760:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 14:25:58.51 pip1QbNx0.net
>>731
WGIPで、「南京大虐殺」が作られたとか思ってる人ですか?
そんな妄想をお持ちなら、もう少しお勉強されたほうがいいですよ

南京攻略戦での犠牲者の数は、中国側の示す数字では
30万人ということです

761:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 14:33:45.15 pip1QbNx0.net
午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通 遮断の上、各中隊分担の地域内を掃蕩する。
目につくほとんどの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行してくる。
各中隊とも何百名も狩り出してくるが、第一中隊は目立って少ないほうだった。それでも百数十名を引き立ててくる。
そのすぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。
 市民と認められる者はすぐ帰して、36名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方ない。
真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方ないことだという。
多少の犠牲はやむえない。
抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:22:27.33 N5llPJkP0.net
>>743
武器を手にしている、手にしていないに関わらず、降伏していないので交戦中ですが。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:24:58.90 N5llPJkP0.net
>>744
12月13日南京陥落後、南京城内で何千人も降伏していない敵兵がうろついているのですから戦闘中ですよ。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:30:04.22 N5llPJkP0.net
>>746
> 《市民と認められる者はすぐ帰して、36名を銃殺する》。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方ない。

それって>638と同じものですよ。
《市民と認められる者はすぐ帰して》いることのどこが問題が?

『市民と認められる者は直ぐ帰して』
『夥しい若者→二十一名』
『百数十名→三六名』

765:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:37:59.44 pip1QbNx0.net
>>747

不法殺害の定義

戦場で捕らえた捕虜や便意兵を、武装解除して一旦自己の管理下に入れておきながら、
その後揚子江岸などへ連行して射殺もしくは刺殺するのは、戦闘の延長としての戦闘行為であるとは云えない。

原 剛

766:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:38:48.63 pip1QbNx0.net
便意兵→便衣兵

767:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:40:52.91 pip1QbNx0.net
>真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方ないことだという。

名前くらい記録するべきでしたね
極東国際軍事裁判で指摘された通りです

768:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 17:55:59.71 fvQLJRSfO.net
>>750
なんでそれが【不法殺害の定義】になるんですか?


★お馬鹿南京事件肯定派【ゆう】氏の壮絶自爆論理破綻解釈を曝し上げ
便衣の支那敗残兵が【戦時重罪人ではない】のなら、捕らえて処断するにしても裁判にかける必要はありません。>>16

URLリンク(www.geocities.jp)
なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:00:28.53 pip1QbNx0.net
>>749
>問題

 
 中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、一九三七年十二月十三日の朝、
 日本軍が市にはいったときには、抵抗は一切なくなっていた。

 日本兵は市内に群がってさまざまな残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を荒し汚すために、
 まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。

 目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織的な戦闘で占領されただけではなかったこと、
 戦いに勝った日本軍は、その獲物に飛びかかって、際限のない暴行を犯したことが語られた。

 兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・掠奪・放火を行った。そこには、なんの規律もなかった。
 多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに、中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり
 遂には所によって大通りや裏通りに被害者の死体が散乱したほどであった。

 他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られたものはだれでも射撃された。

 これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。
 多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。
 幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。そして、これらの強姦に関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が多数あった。
 多数の婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。
 占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。

 日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を調ベ、
 価値のあるものが何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。
 非常に多くの住宅や商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資はトラックで運び去られた。

 日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。最も重要な商店街である太平路が火事で焼かれ、さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。
 なんら理由らしいものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。
 このような放火は、数日後になると、一貫した計画に従っているように思われ、六週間も続いた。
 こうして、全市の約三分の一が破壊された。

 男子の一般人に対する組織立った大畳の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこんでいるという口実で、
 指揮官らの許可と思われるものによって行われた。
 中国の一般人は一団にまとめられ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、そこで集団ごとに殺害された。
 兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:03:34.82 pip1QbNx0.net
>あくまでも「残敵掃討」


陥落後は、残敵掃討はできません
逮捕・拘留・起訴・裁判と手続きが必要です

771:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:14:14.95 fvQLJRSfO.net
>>755
【誰】がそんなこと言ってるんですか?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:40:56.97 pip1QbNx0.net
>>756

「陥落した」という意味わかりますか?w

773:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:46:41.54 fvQLJRSfO.net
>>757
わかりますよ。
【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:53:13.54 pip1QbNx0.net
敵の抵抗が終わり、戦闘状態ではなくなったから「陥落」なのです

775:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:55:07.03 fvQLJRSfO.net
>>759
【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

776:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:56:22.00 pip1QbNx0.net
つまり、南京は皇軍が占領したということです
占領したと同時に、戦時国際法に則り占領政策を軍司令官の指示のもとに
行わなくてはなりません

777:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:58:17.98 pip1QbNx0.net
>>760
陥落=占領下だから当然です

778:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:59:15.97 fvQLJRSfO.net
>>761
デタラメ嘘吐きインチキでっち上げ強弁病南京事件肯定派はさん、きちんと回答してください。

【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

779:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 18:59:33.75 HhLV0d2/0.net
URLリンク(a777.ath.cx)
この報告は、1944年8月10日ごろ、ビルマのミッチナ陥落後の掃討作戦において捕らえられた20名の朝鮮;人「�


780:ヤ安婦」と2名の日本の民間人に対す る尋問から得た情報に基づくものである。



781:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:00:32.72 fvQLJRSfO.net
>>762
デタラメ嘘吐きインチキでっち上げ強弁病南京事件肯定派はさん、きちんと回答してください。

【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?

782:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:03:52.09 fvQLJRSfO.net
>>762
もう学問板の議論とは言えませんね。

【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:13:36.02 fvQLJRSfO.net
>>762
ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりませんので。

【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:15:51.38 pip1QbNx0.net
>>767

占領下で残敵掃討ができるわけがないでしょう
バカでもわかりますよ

785:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:17:12.91 fvQLJRSfO.net
>>768
ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりませんので。

【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:19:07.47 HhLV0d2/0.net
755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/10/03(月) 18:03:34.82 ID:pip1QbNx0
陥落後は、残敵掃討はできません


URLリンク(a777.ath.cx)
この報告は、1944年8月10日ごろ、ビルマのミッチナ【【【陥落後の掃討作戦】】】において捕らえられた20名の朝鮮;人「慰安婦」と2名の日本の民間人に対す る尋問から得た情報に基づくものである。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:19:17.06 pip1QbNx0.net
松井さんの責任が問われた
皇軍不法行為が問題にされたのは12月13日以降です

皇軍の”占領下”で起きたことだからですよ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:19:58.27 fvQLJRSfO.net
>>771
ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりません。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:20:23.88 HhLV0d2/0.net
>>771
完全にきちがいw

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/10/03(月) 18:03:34.82 ID:pip1QbNx0
陥落後は、残敵掃討はできません


URLリンク(a777.ath.cx)
この報告は、1944年8月10日ごろ、ビルマのミッチナ【【【陥落後の掃討作戦】】】において捕らえられた20名の朝鮮;人「慰安婦」と2名の日本の民間人に対す る尋問から得た情報に基づくものである。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:21:20.63 pip1QbNx0.net
>>769
極東国際軍事裁判の判決文はは、陸戦の法規慣例の解説書みたいなものですよ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:24:15.06 fvQLJRSfO.net
>>774
ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりません。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?>>755

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?>>759

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?>>762

792:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:25:04.84 HhLV0d2/0.net
>>774
この肯定派、学問板に来たらダメだよ。もう、無茶苦茶。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/10/03(月) 18:03:34.82 ID:pip1QbNx0
陥落後は、残敵掃討はできません


URLリンク(a777.ath.cx)
この報告は、1944年8月10日ごろ、ビルマのミッチナ【【【陥落後の掃討作戦】】】において捕らえられた20名の朝鮮;人「慰安婦」と2名の日本の民間人に対す る尋問から得た情報に基づくものである。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:25:08.72 pip1QbNx0.net
>>775

ハーグ陸戦条約42条においては、敵国領土(租借地、準領土を含む)内に侵入した軍隊が、敵国の権力を排除し、一定の地域を自国の権力内において統治することを指す

794:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:27:23.64 fvQLJRSfO.net
>>777
関係のない引用でごまかすのですか?

ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりません。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?>>755

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?>>759

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?>>762

795:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 19:32:31.37 HhLV0d2/0.net
>>777
まあ、ペリリュー島は【合法的虐殺】と言ってる肯定派だから、南京戦は問題なしと見てるのだろうw


 447 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/09/25(日) 13:54:06.14 ID:9nEZEIi80
 「ペリリューでは合法的に日本軍は米軍に虐殺されました」 おかしいですか?

 URLリンク(tvmatome.net)
 そこには初めて実践で導入されたアメリカ軍最新鋭の殺戮兵器、日本兵の狙撃に倒れていくアメリカ兵たち、戦闘意欲
 を失った日本兵への容赦ない攻撃、過酷な戦場に耐え切れず錯乱状態に陥った兵士の姿が映されています。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 20:43:05.76 pip1QbNx0.net
>>779

ついに抵抗をやめて投降したペリリューの生き残り34人を
米軍は殺したりしてませんが

797:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 20:48:34.55 pip1QbNx0.net
>>747

丸腰の者の殺害を許す戦時国際法はありません
佐々木到一の手記を見ても明らかなように、教導総隊の投降の作法は完ぺきでした

798:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 20:52:10.59 pip1QbNx0.net
>>778

占領下の日本ではマッカーサー司令官が占領統治中の最高責任者であるということも
わかってないですか?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 21:14:17.31 HhLV0d2/0.net
>>780
それ、最後の生き残りじゃんw
まあ、ペリリュー島が【合法的虐殺】なら、南京戦は問題なしでOKだろうw

 447 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/09/25(日) 13:54:06.14 ID:9nEZEIi80
 「ペリリューでは合法的に日本軍は米軍に虐殺されました」 おかしいですか?

 URLリンク(tvmatome.net)
 そこには初めて実践で導入されたアメリカ軍最新鋭の殺戮兵器、日本兵の狙撃に倒れていくアメリカ兵たち、戦闘意欲
 を失った日本兵への容赦ない攻撃、過酷な戦場に耐え切れず錯乱状態に陥った兵士の姿が映されています。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 21:20:52.14 fvQLJRSfO.net
>>782
ここは学問板です。
【学術的根拠】が全くない独自解釈レスは荒らしと変わりませんのでご遠慮ください。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?>>755

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?>>759

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?>>762

801:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 21:21:33.55 jy5kDD/60.net
>>777
> 敵国の権力を排除し、一定の地域を自国の権力内において統治することを指す

降伏していない敵がいますので【敵国の権力を排除していない】状態ですw
だから掃討作戦が行なわれたのですよwww



>>781
> 丸腰の者の殺害を許す戦時国際法はありません

中立安全区に侵入した兵士は国際法違反なので
捕虜資格は喪失し保護する義務はありませんw
むしろ処罰対象(死刑)ですw
なので安全区の掃討作戦という軍律(軍の行政執行)命令が出ていますw

802:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 21:35:19.92 N5llPJkP0.net
>>755
12月15日の梶谷日記に「昨日軍司令部は敗残兵の射撃を受けた由なるも、之を直ちに撃退す」とありますので戦闘中ですよ。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 22:31:24.09 pip1QbNx0.net
軍司令部は南京市内にいませんが

804:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 22:34:13.32 pip1QbNx0.net
>>785

あなたの屁理屈では永久に投降兵も保護の対象ではないし
武装解除ののち、殺害してもかまわないという
信じられないような、解釈なんでしょw

相手してられませんよw

805:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 22:38:53.03 N5llPJkP0.net
>>787
「中支那方面軍」の戦闘は終了していませんので当然「南京」も戦闘中です。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 22:49:49.37 jy5kDD/60.net
>>788
はあ?なに【国際法違反】という部分をトリミングしてんの?w
【国際法違反の兵士】を何故遵守している兵士と同様に扱わなければいけないのですか?w
国際法にもそんな義務はありませんw

キチガイは相手してられませんよwwwww

807:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 22:57:57.02 RpFwIyjs0.net
>>785
>中立安全区に侵入した兵士は国際法違反なので

安全区に侵入した兵士は国際法違反ですか?
日本軍は安全区に侵入したので国際法違反ですか?
どんな国際法に違反したのですか?
ハーグ陸戦法規の何条に違反したのですか?

ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりませんので。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:07:48.93 pip1QbNx0.net
>>790

なぜ、宣戦布告も行わず、制令線突破して南京まで追撃して
大量虐殺、略奪、強姦などの重大な人権侵害やって
国際法上合法なんですか??

809:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:12:32.13 pip1QbNx0.net
>>790

戦争法規は侵略・防衛どちらにも適用され
戦争状態に入った両軍は互いに、戦時国際法というルールにのっとって戦争するのですよ
それは、明治天皇が文明国のプライドをかけて批准した条約ですから
守らねばなりません

あなたのようなバカも教育して戦場に送らねばなりません
それが、軍を率いるものの義務なのです

810:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:15:59.65 RpFwIyjs0.net
>>747
>武器を手にしている、手にしていないに関わらず、降伏していないので交戦中ですが。

裸にして持ち物の検査をし、電線で引くくり珠々(数珠)つなぎにすることが、交戦中というのですか?
根拠を提示してください。

>>748
>
12月13日南京陥落後、南京城内で何千人も降伏していない敵兵がうろついているのですから戦闘中ですよ。

南京陥落後、千人も降伏していない敵兵がうろついていたという記録を出してください。

ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりませんので。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:18:20.87 fvQLJRSfO.net
>>793
ここは学問板です。
【学術的根拠】が全くない独自解釈レスは荒らしと変わりませんのでご遠慮ください。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?>>755

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?>>759

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?>>762

812:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:19:34.53 jy5kDD/60.net
>>791
> 安全区に侵入した兵士は国際法違反ですか?

国際戦時法は軍民区別の上に成り立っているのですよw
区別が付かなかったら民を殺しちゃうでしょw
そんな根本も理解してない頭の悪さですねwwww


> 日本軍は安全区に侵入したので国際法違反ですか?

日本軍が占領者ですので権利は日本軍に移っていますw
公共の秩序を保つための敗残兵掃討ですねw

>第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:24:22.20 8dKbUbw60.net
>>743
便衣兵と便衣隊を混同してるアホw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:25:51.58 jy5kDD/60.net
>>792
第二次上海戦で先に攻撃してきたのは中国側ですw
もうそこから戦争状態が始まっているで
宣戦布告とか制令線を守れとかトンチンカンでしかありませんwww


>>793
【国際法違反】という部分をトリミングしていた反省の弁はないのですか?wwww
キチガイは【国際法違反】という部分を無視して強弁するしかないのですねwwwww

中立安全区に侵入した兵士は国際法違反なので
捕虜資格は喪失し保護する義務はありませんw

815:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:28:12.73 pip1QbNx0.net
>>791
外国人が自分の居住地に難民をかくまい
「安全区」として認めてほしいと日本側に申し入れしていますが
日本側は一度たりとも「安全区」を認めたことはありません
外国人の居宅と外国人を第三国の権益として戦時国際法通り保護しただけです

816:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:31:45.83 pip1QbNx0.net
>>797

誰からの命令も受けていない私服の人は、市民ではないのですか?
しかも武器を持っていない人に、敵対行為があったと言いががりつけてるのですか?

817:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:31:46.45 RpFwIyjs0.net
>>796
>国際戦時法は軍民区別の上に成り立っているのですよw

それが、「安全区に侵入した兵士は国際法違反ですか?」という質問とどういう関係があるのですか?

安全区は中立だと書いていますが、日本軍と国際委員会の間でそういう取り決めが成立したのですか?

>日本軍が占領者ですので権利は日本軍に移っていますw

あなたは安全区は中立だと書いていますが、日本軍だけは例外なのですか?
頭のいい、あなたは答えられますよね。

ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりませんので。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:35:17.21 8dKbUbw60.net
>>800
日本軍から逃れるために便衣を着た兵士は一般市民ではないよw
敵対行為がなかったとしても、捕虜資格はないw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:35:28.72 pip1QbNx0.net
>【国際法違反】という部分をトリミングしていた反省の弁はないのですか?wwww

あなたが何を勘違いしてるのか想像もつきません

820:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:36:10.80 fvQLJRSfO.net
>>803
ここは学問板です。
【学術的根拠】が全くない独自解釈レスは荒らしと変わりませんのでご遠慮ください。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?>>755

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?>>759

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?>>762

821:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:37:37.92 RpFwIyjs0.net
>>797
根拠を示せないということですね。わかりました。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:37:40.25 pip1QbNx0.net
>>802

首都防衛決死隊という腕章をつけた学生の民兵が、自宅に逃げ帰った。

さて、捕虜資格はないと言えるかね?

823:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:43:03.27 8dKbUbw60.net
>>805
何の根拠?w 便衣を着た兵士はたくさんいたけど?この人たちは何なの?w

>>806
首都防衛決死隊という腕章を付けてるのなら、一般市民と区別が可能だから、捕虜資格が認められても不思議はないよw
でも、便衣を着て逃げてた兵士はそれすらないよw それとも、安全区にいた便衣の兵士は捕虜資格があるの?

824:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:46:43.06 RpFwIyjs0.net
>>807
>便衣を着た兵士はたくさんいたけど?この人たちは何なの?w

敗残兵。敗残兵でないとするなら、いったい何?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:47:56.19 RbszsUMN0.net
>>808
敗残兵は同意w あと、捕虜資格はないでOKだよね?w

826:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:49:01.90 jy5kDD/60.net
>>801
> それが、「安全区に侵入した兵士は国際法違反ですか?」という質問とどういう関係があるのですか?

本当馬鹿ですねw
国際戦時法は軍民区別の上に成り立っているのに
民間保護地区に兵士が侵入して違反でないとwwwwwwww

>第27条:攻囲及び砲撃を行うにあたっては、宗教、技芸、学術、慈善の用途に使用されている建物、歴史上の記念建造物、病院、傷病者の収容所は、同時に軍事目的に使用されていない限り、
>これに対しなるべく損害を与えない為の必要な一切の手段を取らなければならないものとする。攻囲された側は識別し易い徽章をもって建物または収容所を表示する義務を負う。前述の徽章は予めこれを攻囲者に通告すること。


> あなたは安全区は中立だと書いていますが、日本軍だけは例外なのですか?

日本軍が占領者ですので権利は日本軍に移っていますw
と根拠も引用しているのに理解できない馬鹿のようですねw

>第三款 敵国の領土における軍の権力
>第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない。



【学術的根拠】を引用しても理解出来ない馬鹿だと意味がないですねwwwwwwwww
キチガイは理解できず何度も同じことを強弁するしかないのですねwwwww

827:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:50:19.03 pip1QbNx0.net
>>802
敵対行為がない青軍服がまとめて揚子江岸で数万人殺された
その人数が圧倒的でしょ

便衣兵を探すために、兵役年齢にある市民を連行し揚子江岸で殺害した
発電所の職員も、警察官も制服を着ている人間は全部殺害した

本物の便衣兵の嫌疑があるものの記録をとらなかったのは
横着すぎる
証拠を残さないから80年たっても批判される
あきらかに、日本軍が戦時国際法遵守を教育していなかった失態の結果だ


828:



829:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:52:05.89 jy5kDD/60.net
>>803
> >【国際法違反】という部分をトリミングしていた反省の弁はないのですか?wwww
>
> あなたが何を勘違いしてるのか想像もつきません


キチガイには恥も理解する知能もないみたいですねw

830:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:54:56.60 RbszsUMN0.net
>>811
そんな俺様解釈されてもw 
安全区にいた便衣の兵士は捕虜資格はないでOKだよね?w

831:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:55:34.86 pip1QbNx0.net
>>810

南京戦当時民間人保護地区など、存在しませんw
日本軍は一度も認めていません

外国人に自治権も認めていません

事実、”自称”安全区内にトーチカと武器庫がありました

832:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:56:53.66 N5llPJkP0.net
>>794
投降も降伏もしなかったのですから武器を持っていなかろうが、電線で縛られようが交戦中です。
そもそも武器を取り上げ、電線で縛っていてさえ隠し持った手榴弾で反抗してきた例があります。
その状態で攻撃出来るのですから、裸にして持ち物の検査をし、電線で引くくり珠々(数珠)つなぎにしていても交戦中ですねw


「証言による『南京戦史』8」より、六車政次郎氏の証言
「1ヶ小隊で中山門東方紫金山中の警備を担当したが、激戦により小隊は約三十名に減少していた。夜半、東方の山中から敗残兵数百名が、日本軍が居るのに気付かず、南京に向かって来たのを捕えた。
 しかし、我々の人数が少なく、もし少人数と判れば危ないので、銃を取りあげ凹地に集結させ、外側の兵のみを電線で縛って逃げないようにした。
 ところが、日本軍が少人数とあなどったのか、手榴弾を投げつけてきて暴れだし、収拾がつかなくなったので、軽機・小銃で弾丸のある限り射った。小隊長も、、手向かってくる敵を斬りまくり刀が折れた」

833:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:56:56.19 RpFwIyjs0.net
>>810
>民間保護地区に兵士が侵入して違反でないとwwwwwwww

それで、何に違反していたと?

>日本軍が占領者ですので権利は日本軍に移っていますw

じゃあ、安全区は中立地帯ではないということですね。

あなたは根拠を一切出せないとw もうけっこうです。

ここは学問板ですから、何かを書くときは【学術的根拠】を添えてください。
学術的根拠のない独自解釈レスは荒らしと変わりませんので。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:58:18.14 pip1QbNx0.net
>>813

捕虜資格はく奪の条件にならないよ
軍服を着ていないだけでは

835:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/03 23:58:51.82 RbszsUMN0.net
>>816
あれ?w 回答を飛ばされてるんだけど?
便衣を着た敗残兵は捕虜資格はないでOKだよね?w

836:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:01:07.77 dWB7cuhy0.net
>>817
え~~~w また俺様解釈を披露する気?w
オリジナル解釈は根拠にならないよw

837:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:01:14.87 oy2ldUhX0.net
>>794
>南京陥落後、千人も降伏していない敵兵がうろついていたという記録を出してください。

>735に書かれているのが読めないとw

>735
>佐々木倒一少将私記
> 1月5日 査問会打切り。この日までに城内より摘出せし敗兵約2000、旧外交部に収容

>読売新聞 1938(昭和13)年1月10日
> 敗残兵一掃のため行われた難民調査は、暮から始められて7日漸く一段落を告げて、敗残兵1600名と
> その他のものは安民居住の証を与えられ、今では大手を振って城内を歩けるようになった。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:01:19.68 /M2GfKyC0.net
>>815
>投降も降伏もしなかったのですから武器を持っていなかろうが、電線で縛られようが交戦中です。

あっそう。 珍論をありがとうw もういいよ。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:01:20.36 taAj8G/V0.net
>武器を持っていなかろうが


そこ決定的なんですよ「持ってない」というの
武器を持たない丸腰のものは殺してはいけない原則があります

840:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:02:27.95 hI4dmH2X0.net
>>814
南京市が公的に宣言し決めた民間保護地区ですよwwwwwwww
南京市も市民に避難するように勧告していますwwwwww

そして日本軍もそれを尊重していますwwwww


そしてそれを破ったのが中国軍であり国際法違反なんでしょwwwwwwwwwwwwwwww

841:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:03:24.00 /M2GfKyC0.net
>>818
>便衣を着た敗残兵は捕虜資格はないでOKだよね?w

便衣を着ただけで、何で捕虜資格がなくなるんだ?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:03:59.08 dWB7cuhy0.net
>>822
何それ?w また肯定派のオリジナル解釈?w

843:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:04:05.04 taAj8G/V0.net
>>820

だから、本来捕虜資格があるものを「敗残兵」と呼び
不法殺害したから、松井さんが死刑になったんでしょ?

間違ってるのは日本軍のほうだよ?

844:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:04:58.20 dWB7cuhy0.net
>>824
四条件を満たさなくなるからw
今頃そんな初歩的な疑問を呈さなくてもw
肯定派はもっと勉強しないとねw

845:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:06:24.99 taAj8G/V0.net
>>825
禁止事項23条

兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること

846:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:07:25.60 oy2ldUhX0.net
>>811
警察官は業務に不要なライフル銃を所持して支那軍に協力する便衣兵とみなされたんですが。

ラーべの日記
南京の真実
ページ103
12月12日
日本軍はすんなり占領したのではないかという私の予想はみごとにはずれた。黄色い腕章をつけた中国人軍隊がまだがんばっている。
ライフル銃、ピストル、手榴弾、完全装備だ。
警官も規則を破ってライフル銃を持っている。軍も警察も、もはや唐将軍の命令に従わなくなったらしい。
これでは安全区から軍隊を追い出すなど、とうていむりだ。朝の八時に、再び砲撃が始まった。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:08:04.73 dWB7cuhy0.net
>>828
じゃあ便衣の敗残兵は、裁判にかけて処刑することもできなかったの?www

848:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:08:37.88 hI4dmH2X0.net
>>816
【学術的根拠】を引用しても理解出来ない馬鹿だと意味がないですねwwwww
キチガイは理解できず何度も同じことを強弁するしかないのですねwwwww

第27条には民間地区施設等の保護とそれの軍民区別の義務

第43条には占領者の権利と公共の秩序の義務

849:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:09:03.08 taAj8G/V0.net
>>827

軍服を着ていない目印さえないものが、偽って攻撃することは犯罪だけど
軍服を着ていないことは「戦時重罪」にあたらない

常識だよw

850:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:10:01.08 /M2GfKyC0.net
>>827
あほw それは交戦者の資格だ。
馬鹿はいまさら勉強しても無駄ですよw

851:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:10:53.30 dWB7cuhy0.net
>>832
軍服を着てないだけでは戦時重罪にあたらなくても、それでも捕虜資格はないよねw

852:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:10:56.56 taAj8G/V0.net
>>830

そうだよ
すでに占領下で敵対行為がない以上処刑は無理だね

853:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:11:58.66 taAj8G/V0.net
>>834

バカですか?

戦時重罪人だけが捕虜資格を失います

854:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:12:06.13 dWB7cuhy0.net
>>833
え~~~w 無知曝してるよw
交戦者資格=捕虜資格なんだけどw

855:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:14:31.06 taAj8G/V0.net
>>837

一般人にも捕虜資格があること忘れてないかい?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:14:45.18 dWB7cuhy0.net
>>835
すごいな~この肯定派はw
根拠とか一切ないでしょ?w

>>836
便衣を着て安全区に入ったら、戦時重罪人と同等だけど?w

857:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:15:26.04 oy2ldUhX0.net
>>821
現実に武器を取り上げても、電線で縛り上げても、手榴弾で反抗していますけどw
つ>815w

ここまでやっても反抗されるのなら、投降を受け付けないで全て射殺しても何も問題ないなw
それなのにわざわざ危険を冒して仙鶴門鎮で7200名も捕虜にしたり、安全区で250名も捕虜にしたりするなんて日本軍はなんて人道的なんでしょうかw

858:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:15:34.10 dWB7cuhy0.net
>>838
へ?w 証拠だして?w

859:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:16:49.61 /M2GfKyC0.net
>>837
あほw もう一度勉強し直せ! 戦時重罪でないから捕虜資格はある。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:17:49.64 taAj8G/V0.net
交戦者資格のあるものが軍服で上官の命令で襲ってきて味方が100人殺されても
そいつには「捕虜資格がある」という意味だよ
彼の殺人は許される

861:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:18:07.79 dWB7cuhy0.net
>>835
この肯定派の解釈では、占領下でスパイを捕らえても、裁判にかけて処刑することはできないんだねw
もう完全に俺様万歳解釈www

862:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:19:34.96 dWB7cuhy0.net
>>842
戦時重罪人でなければ捕虜資格はある、とか言ってる専門家がいるの~?w
この人、勉強しても無駄なタイプだと思うw

863:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:20:26.05 oy2ldUhX0.net
>>822
現代のアメリカ軍はファルージャで「非武装で」「意識不明で」「無抵抗の」「捕虜」を射殺してますけど、「正当な戦闘行為」としてますけどw
原則はどこへ行ったw


無抵抗イラク人射殺:交戦規定に違反せず 米海兵隊
【ワシントン及川正也】米軍によるイラク・ファルージャ掃討作戦中の昨年11月、米海兵隊員が無抵抗のイラク人負傷者を射殺した事件で、米海兵隊は4日、「交戦規定と一致する行動で、自己防衛のためだった」とする調査結果を発表した。
これにより事件に関する軍法会議は開かれず、海兵隊員の刑事責任は問われないことになる。
調査結果によると、事件は同13日にファルージャのモスク(イスラム礼拝堂)内で作戦行動中の海兵隊員がライフル銃で、イラク人3人を射殺。
この様子を従軍取材していた米NBCテレビが撮影、武装していないイラク人1人の射殺直前の場面が放映された。ビデオによると、この海兵隊員は「死んだふりをしている」と叫んでから、銃撃していた。
この海兵隊員は聴取に対し「襲いかかろうとしてきたので、自己防衛のために撃った」と主張。複数の目撃証言やビデオの検証、法医学的検証などと合わせて検討した結果、「交戦規定と矛盾しない」と判断、正当な戦闘行為と結論付けた。
調査では、死んだふりをして不意を突いて襲撃してくることがある反米武装勢力の戦術なども考慮された。
(毎日新聞 2005/05/06)

864:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:21:21.97 dWB7cuhy0.net
>>843
占領下で敵対行為がない以上、捕らえたスパイを裁判にかけて処刑することはできないとか、
トンデモ通り越して、完全な池沼だと思うw

865:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:24:51.29 taAj8G/V0.net
交戦者資格がある場合、裁判にけかけられることもないからな

866:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:26:29.55 dWB7cuhy0.net
>>848
便衣を着た兵士に交戦者資格があったの?w

867:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:26:32.98 taAj8G/V0.net
>>846

さすが。ジュネーブ条約第二議定書批准しないアメリカならではの軍事行動

868:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:28:13.42 taAj8G/V0.net
>>849

「交戦」してないから資格があろうがなかろうが関係ない

869:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:30:00.70 dWB7cuhy0.net
>>850
君の解釈では、武器を持たない丸腰の松井大将を処刑した東京裁判は、国際法違反なんだろ?www

870:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:31:27.71 dWB7cuhy0.net
>>851
いや、重要だけどw
安全区にいた便衣の兵士は交戦者資格があったの?w

871:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:32:59.31 oy2ldUhX0.net
>>835
支那兵が投降せずに便衣で逃亡していれば、日本軍は逃亡中の支那兵を捕らえる為に人員を配置する必要があります。
追いかける兵士、指示を出す兵士、実際に捕まえる兵士、護送する兵士、収容して管理する兵士等。
逃亡中の支那兵を捕まえる為にこれだけの兵力が拘束されます。
支那兵が素直に投降してくればこれらの兵力はほとんど不要だったはずです。
追撃に使用されるはずだった日本軍の兵力を捕まるまでの間拘束し続けるのですから立派な敵対行為ですねw
そもそも兵隊は給料をもらって戦争をしているのだから死ぬ


872:のが商売w そんな死んで当然の連中が死ぬのがそんなに不思議かw



873:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:35:15.46 /M2GfKyC0.net
>>845
あほw おまえは馬鹿だから勉強しても無駄だ。

「戦時国際法論」 立作太郎 日本評論社 1931年 P54
「俘虜の取扱を受くるの權利は、 戰時重罪人として處罰されざること及び國際法規及條約の認むる
俘虜の地位に伴ふ一定の取扱を受くることを確かむるものである。」

874:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:35:23.78 taAj8G/V0.net
>>853

戦闘がなく、武器を所持せず、部隊を指揮するものがいないから
彼らは交戦者ではない

だから「資格」だけ単独では存在できない

875:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:39:11.54 dWB7cuhy0.net
>>855
日本語わからないの?w
こっちの質問は、戦時重罪人でなければ捕虜資格はある、とか言ってる専門家がいるのか?だけどw

>>856
つまり、交戦者ではないのに、捕虜資格があるの?w

876:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:41:36.41 taAj8G/V0.net
>>852

占領軍はポツダム宣言受諾を根拠に、戦争犯罪者容疑者を逮捕して裁判にかけた
巣鴨の彼らの軍法上の扱いは「捕虜」だったそうだよ

有罪判決によって、捕虜資格を失い処刑されたもの戦争犯罪者

877:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:43:36.95 taAj8G/V0.net
>>857

民兵にも非戦闘員にも捕虜資格がありますよ
痛すぎる質問にめまいがしてますがw

878:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:44:41.92 dWB7cuhy0.net
>>858
だから、>武器を持たない丸腰のものは殺してはいけない原則があります、なんだろ?w
君の解釈では、武器を持たない丸腰の松井大将を処刑した東京裁判は国際法違反なんだろ?w

879:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:44:50.08 hI4dmH2X0.net
さてまとめる安全区は南京市が公的に定めた市民保護のための中立地帯であり
第27条の民間地区施設等の保護とそれの軍民区別の義務があり
それを無視した中国軍の国際法違反であり捕虜資格はないw

占領者である日本軍は第43条の占領者の権利と公共の秩序の義務のため
安全区の掃討戦を行なったw





以上国際法的になんの問題もない行為でしたwwwwwwwwwww

880:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:46:13.09 dWB7cuhy0.net
>>859

>非戦闘員にも捕虜資格がありますよ、こんなこと言ってる専門家がいるの?w
証拠出してくれる?w

881:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:48:49.97 dWB7cuhy0.net
肯定派って、本当に馬鹿で、勉強しても無駄なタイプだと思うwwww

882:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:50:21.73 oy2ldUhX0.net
>>855
今さらハーグ4条件なんてどれだけ周回遅れなんだよw
ハーグ4条件を満たさない者に交戦者の資格は無いw
交戦者資格=捕虜資格=ハーグ4条件
どこにも「4条件を満たさない者にも交戦者の資格を認める」なんて書かれていないw
理解できるまでハーグ条約を読めw


ハーグ陸戦法規
第一章 交戦者の資格
第一条 戦争の法規及び権利義務は単に之を軍に適用するのみならず、左の条件を具備する民兵及び義勇兵団にもまたこれを適用す。
(1)部下の為に責任を負うもの其の頭にあること。
(2)遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること。
(2)公然と武器を携行すること。
(4)その動作につき戦争の法規慣例遵守すること。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 00:54:45.23 dWB7cuhy0.net
ちなみに、「捕虜にできる」と「捕虜資格がある」は別物w
政府高官を捕虜にすることはできるが、彼らに「捕虜資格がある」わけではないwww

『戦争と国際法』 城戸正彦著(※国際法学者)
捕虜資格は交戦資格をもつ者が捕えられた場合に認められるもので、両者は不可分の関係にある。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 01:11:43.40 taAj8G/V0.net
>>865
捕虜資格は捕虜の権利か守られる資格のことだよw

885:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 01:12:49.50 oGJMGpoU0.net
新しい法律をつくるのも支那人の特徴。韓国人のまねだがw

886:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 01:13:33.32 taAj8G/V0.net
>>864
周回遅れは君だよw

887:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 01:15:16.83 taAj8G/V0.net
>>867

戦前も戦後も交戦法規についての教育はひどいもんだと君の存在が示してる

888:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 01:16:24.44 oy2ldUhX0.net
>>868
何と書いてあるのか理解できるかw

ハーグ陸戦法規
第一章 交戦者の資格
(2)遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 01:19:41.26 taAj8G/V0.net
>>860
松井さんは国際検事局の逮捕状で逮捕されて、裁判で「戦争犯罪者」として裁かれた
交戦者資格で守られないのは、彼が「戦時重罪人」と確定したから

890:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 08:29:09.32 KYK5W6Pv0.net
>>871
学説にない勝手な解釈だけで粘着する人は、学問板に相応しくないよ。
>非戦闘員にも捕虜資格がありますよ、とかトンデモすぎて呆れるだけ。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 12:14:28.95 taAj8G/V0.net
>>872

1929年の日本が署名したジュネーブ条約


第一編 総則

【第一条】
(俘虜の語義)本条約は第七編の規定を害することなく左の者に適用せらるべし

(一)陸戦の法規慣例に関する千九百七年十月十八日の「ヘーグ」条約付属規則第一条、第二条及第三条に掲ぐる一切の者にして
 敵(註)に捕へられたる者
(二)交戦当事者の軍に属し海戦又は空戦中に於て敵に捕へられたる一切の者但し捕獲の状況が本条約の適用を不可能ならしむる
 場合は此の限りに在らず然れども右の除外は本条約の基本的原則を害することを得ず捕へられたる者が俘虜収容所に達したるときは直に右の除外は消滅すべし

(註)付属規則
第一条
戦争の法規及権利義務は単に軍に之を適用するのみならず左の条件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す
一 部下の為に責任を負ふ者其の頭に在ること
二 遠方より認識し得べき固着の特殊徽章を有すること
三 公然兵器を携帯すること
四 其の動作に付戦争の法規慣例を遵守すること
民兵又は義勇兵団を以て軍の全部又は一部を組織する国に在りては之を軍の名称中に包含す

第二条
占領せられざる地方の人民にして敵の接近するに当り第一条に依りて編成を為すの遑なく侵入軍隊に抗敵する為
自ら兵器を操る者が公然兵器を携帯し且戦争の法規慣例を遵守するときは之を交戦者と認む

892:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 12:17:11.20 taAj8G/V0.net
>非戦闘員の捕虜資格

第七編 或種非軍人に対する条約の適用

【第八十一条】
(非軍人たる従軍者の俘虜の取扱)通信員、新聞の探訪者、酒保商人、用達人の如き直接に軍の一部を為さざる
従軍者にして敵の権内に陥り敵に於て之を抑留するを有益なりと認めたる者は其の随伴したる軍の
軍事官憲の証明書を携帯する場合に限り俘虜の取扱を受くるの権利を有すべし

893:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 12:48:32.03 KUGXeneG0.net
>>873
>>874

>軍事官憲の証明書を携帯する場合に限り、と書いてるけど?

894:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 12:53:08.33 KUGXeneG0.net
>>871
君のレスなんだけど、>武器を持たない丸腰のものは殺してはいけない原則があります、と書いてるよ?
>占領下で敵対行為がない以上、戦時重罪人でも丸腰のものは殺してはいけない原則があるんじゃないの?

895:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 13:00:01.47 KUGXeneG0.net
>>874
つーか、それ1929年ジュネーブ捕虜条約かよw

もうきちがいすぎてお話しにならない。
日本は、1929年ジュネーブ捕虜条約を批准してない。
この程度のことも知らない人が、学問板に来るべきではない。
ここは、君の作文を発表する場ではないんだよ。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 14:41:45.10 vtZDEEJE0.net
>>869
わたしゃ、その頃はそんざいしなかったざ、公戦もしていない支那が何をいっているんだかと呆れてるんだが。そう言う思えるんだ。あおまえはサイバーがないと生きてかれないだろ?それくらい程度の弱さw

897:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 14:43:36.90 vtZDEEJE0.net
サイバーで文字変換がおかしいわ。ジュネーブも韓国人作品だな。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:17:30.84 taAj8G/V0.net
>>877

極東国際軍事裁判でもそこは争点になってるけど
東條のスイス大使への書簡で「保留」した部分は捕虜に関する規定とは関係がなく
「準用」の解釈は未批准とは認められなかった

899:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:21:35.27 taAj8G/V0.net
>>876

戦時重罪人の嫌疑のある「容疑者」を殺害するのは
戦時国際法違反

逮捕後、裁判を経て有罪と確定した戦時重罪人を処刑するのは全く意味が違う

900:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:32:49.32 UAFeyfnI0.net
>>880
国語力が低いから、争点がどんどんズレていくね。
まず、1929年ジュネーブ捕虜条約は、非戦闘員に捕虜資格を認めてはいない。
(「敵の権内に陥り敵に於て之を抑留するを有益なりと認めたる者」を例外的に認めているだけ)

あと、日本が1929年ジュネーブ捕虜条約を準用すると回答したのは1942年1月29日で、
南京戦には関係ないし、これについて、東京裁判でも争点にはなっていない。

学説も引用せずに、条文や判決文を独自解釈しても、それは根拠ではなく作文でしかない。
持論に固執して、相手が提示する学説すら拒否するのであれば、もはや議論は成立しない。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:36:25.19 UAFeyfnI0.net
>>881
回答がないまま、どんどん争点がズレてるからさ、まず、これにはっきり回答してよ。
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。

根拠がないなら、持論を延々と書いてるだけだから、荒らしと変わらないよ。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:43:11.97 taAj8G/V0.net
>>883

何人も裁判を経て有罪が確定するまでは推定無罪と・・・

そこから説明しなくちゃいけない、痛い人なの?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:47:32.03 UAFeyfnI0.net
>>884
日本語が読めないのかな?そんなレスしてないよ?
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:52:09.71 taAj8G/V0.net
極東国際軍事裁判より引用

ヘーグ第四条約

 1907年のヘーグ第四条約は、陸戦の法規慣例に関する条約である。
(付属書B-18)。陸戦の法規慣例に関する規則は、右の条約に付属し、その一部であるとされた。(付属書B-19)。
この条約は、中国を除いて、日本及び起訴状を提出した諸国によって、またはそれらの名において、調印され、批准された。
タイとポルトガルを含むその他の19ヵ国もこの条約に調印し、批准した。後になって、他の2ヵ国がこれに加入した。
 この条約は、ヘーグ諸条約の中で、『総加入条款』のついている他の一つの条約である。
この条款についてわれわれがすでに述べたことは、ここでも、同じように適用される。
 この条約の前文に述べられているように、締約国は、どんなに極端な場合でも、戦争の害悪を減らすことによって、
 人類の福利と文明の要求に副うという要望に動かされ、
 交戦者の行動の一般的準則としての役目を果たさせようとして、この条約及びそれに付随するこの規則を採択したのである。
 実際に起こりそうな場合のすべてにわたって適用すべき規定を、その際に協定しておくことは不可能であると認めて、各国は次のように宣言した。
 予見できない場合を軍隊指揮者の独断に任せてしまうのは締約国の意思ではないこと、
 一層完全な法典ができるまでは、この規則に含まれていない場合には、一般住民と交戦員は、
 依然として文明諸国の慣習、人道の法則及び公共の良心の要求から生ずる国際法の保護と原則のもとにあること。
 この条約によって、その他のいろいろなこととともに、日本は次のことに同意した。

 (1)捕虜は敵の政府の権力内に属しこれを捕えた個人または部隊の権力内に属しないこと、捕虜は人道的に取り扱われなければならないこと、
捕虜が持っているものは、兵器、馬及び軍用書類のほかは、依然としてその所有物であること。

● (2)交戦国の軍隊に属する者は、戦闘員であるか、非戦闘員であるかにはかかわりなく、捕えられた場合に、捕虜として取り扱われること。

 (3)将校以外は、捕虜の労働を使用することができるが、その労務は過度のものでなく、また一切作戦行動に関係しないものであること、
 捕虜の行なったすべての仕事に対しては、支払いをすること。

(4)交戦国間に特別な協定がないときには、糧食、宿舎及び被服に関して、捕虜はこれを捕えた軍隊と対等な取扱いを受けること。

(5)自国の権力内にある捕虜は、自国の軍隊で行なわれている法規に従うものであり、またその利益を受ける権利があること。

(6)日本は敵対行為の開始とともに情報局を設置すること、情報局は捕虜に関する一切の問い合わせに答えることを任務とし、
 各捕虜に関して現在までの銘銘票を作成し、その票に捕虜に関する一切の必要な重要事項その他の有用な情報を記載すること。
(7)捕虜のための救恤団体に対して、その人道的事業を円滑に遂行するために一切の便宜を与え、
その代表者は救恤その他を行なうために収容所に出入りを許されること。

 8)次のことを禁ずること。(イ)毒または毒を施した兵器を使用すること。
(ロ)敵国または敵軍に属する者を奸計をもって殺し、または傷つけること。
(ハ)兵器を捨て、またはもはや防御手段を失って、自発的に降伏した敵を殺し、または傷つけること。
(ニ)助命しないという宣言をすること。
(ホ)白旗、敵の国旗、軍用の標章、制服、またはジュネーヴ条約の特殊記章を濫りに使用すること。
または、(へ)戦争の要求上どうしても必要な場合のほか、敵の財産を破壊し、または押収すること。
(9)包囲及び砲撃をするにあたっては、宗教、芸術、学術及び慈善のために用いられる建物、歴史上の紀念建造物、
 病院並びに病者及び傷者の収容所が損害を免れるように、必要な一切の手段をとること。
(10)都市その他の地域は、突撃によって攻め取った場合でも、これを掠奪することを禁ずること。及び

(11)戦争中家族の名誉と権利、個人の生命、私有財産及び宗教上の信仰と慣行を尊重すること。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:53:10.08 taAj8G/V0.net
>>885

裁判を経て、捕虜資格がなくなる

おわかりかな?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 16:54:04.39 UAFeyfnI0.net
>>887
あなた独自のきちがい解釈はいらないから、
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。

できないなら消えて。学術論になってないから。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 17:34:54.78 taAj8G/V0.net
>便衣の敗残兵にも捕虜資格

便衣の敗残兵と、審問も裁判もなくどうやって確定したの?
証拠はあったの?

908:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 17:36:02.71 taAj8G/V0.net
>>888

裁判を経ないと、戦時重罪人と確定しない

909:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 17:36:04.15 UAFeyfnI0.net
>>889
日本語の問答もできないヤツが、なんでここにいるの?
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。

君は、安全区内にいた便衣の敗残兵にも捕虜資格があると考えてるんだろ?

910:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 17:37:53.27 UAFeyfnI0.net
>>890
戦時重罪人の話はしてないのよ。
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。
出せないなら消えなよ。学説も引用せず、作文で粘着するなら荒らしでしかない。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 17:38:44.93 taAj8G/V0.net
大体あなた、捕虜資格の意味わかってるの?

912:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 17:47:19.10 UAFeyfnI0.net
>>893
君は、安全区内にいた便衣の敗残兵にも捕虜資格があると考えてるんだろ?
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。

学説にすらない持論で粘着するなら荒らしでしかないよ。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 18:01:14.37 taAj8G/V0.net
>>894

>国際慣習法規上禁ぜらるる所

の意味わかってるかな?
裁判なしに、戦時重罪人として処刑することはできない
問題にされているのは文明国の法の「手続き」をふんでいるかどうかだよ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 18:08:48.18 UAFeyfnI0.net
>>895
出せないのに、何でレスを続けてるの?荒らすため?

君は、安全区内にいた便衣の敗残兵にも捕虜資格があると考えてるんだろ?
便衣の敗残兵にも捕虜資格があるとした根拠となる学説等を引用して。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 18:10:27.30 vFPLIAuxO.net
>>895
本当に気違いの肯定派。
昨日の夜からPCつけたまま仕事もせずに粘着。


ここは学問板です。
【学術的根拠】が全くない独自解釈レスは荒らしと変わりませんのでご遠慮ください。


【陥落後】は残敵掃討ができないとか【誰】が言ってるのですか?>>755

【戦闘状態ではなくなったから陥落】とか【誰】が言ってるのですか?>>759

【陥落=占領下】とか【誰】が言ってるのですか?>>762

916:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 18:56:30.50 mnpstDti0.net
>>889
「敗残兵」を攻撃するのに何で審問や裁判が必要なの?

917:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 19:01:47.91 mnpstDti0.net
>>890
日本軍が「便衣の敗残兵」を「交戦中の敵兵」ではなく「戦時重罪人として」扱わなければならない法的根拠がどこにあるの?
>735は便衣に着替えている現行犯なんだけど、こういうのも攻撃しないで裁判をしなければならないとでも言いたいの?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:24:26.55 taAj8G/V0.net
>>898

拘束しておきながら敗残兵と皇軍は捕虜資格のあるものを呼んだけど、南京占領後して武装解除し抵抗もしない彼らを
一方的に殺害したことが、「南京大虐殺」なんですよ

919:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:25:29.31 taAj8G/V0.net
>>899

南京を占領前か後かでの違いです

920:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:42:36.06 vFPLIAuxO.net
>>900
知的障害があるのですかね?
もう何度も何度も何度も何度も指摘したと思いますけど?


●肯定派【光太郎】も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
スレリンク(history2板:818番)
>>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね?w
ぜんぜんかまわないよw
スレリンク(history2板:742番)
だからその通りだって言ってんじゃんw 松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する
義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのが【【【裁判所の結論】】】。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:45:05.77 oy2ldUhX0.net
>>900
武装解除?
抵抗もしない?
つ>735w

922:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:47:37.20 oy2ldUhX0.net
>>901
南京占領後に上海派遣軍司令部が襲撃されていますがw
つ>786w

923:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:57:07.08 taAj8G/V0.net
軍司令部は南京入りしていませんが、南京は陥落してましたよ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 21:58:24.50 oy2ldUhX0.net
>>901
上海派遣軍司令部を襲撃した敗残兵はどこから来たのですか?
部隊が何も無い所からいきなり湧いて出るはずはないのだから南京から撤退中の部隊と判断できます。
つまり12月13日に撤退する敗残兵を見逃した為に14日に上海派遣軍司令部が襲撃されたという事になります。
撤退する敗残兵を見逃せば司令部が危険に晒されるのですから敗残兵を掃討して司令部の安全を確保するのは至極当然という事になりますw

結論:南京陥落後も司令部の安全の為にも戦闘は継続中w

925:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 22:20:40.67 taAj8G/V0.net
イラク占領後、戦闘終結宣言をブッシュが出した後に
最大のファルージャの戦闘がありますが
そこらで見かけた兵役年齢の人間を戦闘員とみなして
殺しまくっていいわけではないです

926:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 22:22:42.08 taAj8G/V0.net
>>906
その敗残兵は襲撃してきたれっきとした戦闘員でしょ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 22:27:27.14 taAj8G/V0.net
>兵士が個人で降伏する場合、戦場の混乱と戦闘中の激情のもとでその場で殺害されてしまう事例がしばしばあるが、
>これは戦時国際法(ハーグ陸戦条約)で禁止されており、違反行為は締約国の軍法あるいは国際戦犯法廷で裁かれる。
>これは組織的な降伏が成立した後に殺害することについても同様である。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/04 22:35:32.72 taAj8G/V0.net
>>904

念のため確認しました。
12月12日のことなので陥落前ですねw

一、十二日夜湯水鎮附近にも敗残兵の衝突ありたりとて軍司令部衛兵、警備中隊が戦闘したりとて師団輜重の通行中、弾薬補給を要求せられたりと云ふ

一、宮殿下の御身辺を護衛するの必要を感じたるを以て参謀長は一-二中隊を増派せんとして之を軍参謀長に打合せしめたるに既に

*第九師団より歩兵一コ聯隊を出したりと云ふことを聞けり


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