16/09/02 15:25:09.21 QhlsvDhP0.net
>>50
日本が植民地である朝鮮に投資するのは、利益を期待してに決まっているだろ。
朝鮮の鉄道は、満州に通じる。
ここに投資しないで、どこに投資するのだ？
その辺はイギリスの植民地政策を真似したことも、常識だぞ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 07:00:58.77 ktt6/10D0.net
>>50
図書館利用する気がない、600円以下の文庫本でしか勉強したくない。
それじゃ話にならないよ。歴史の勉強を馬鹿にしてるとしか思えない。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 07:03:41.23 ktt6/10D0.net
図書館の本なら、アナログだが、自分でノートに、大事なとこを書くんだよ。パソコンに転記でも、コピー取りでもいい。
その程度のことすらしようとしないなんて、怠慢だよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 07:05:50.30 ktt6/10D0.net
どうしても600円以下なら、古本屋に行けばいい。
岩波新書、講談社学術文庫とか、いくらでもある。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 11:53:15.27 5Y96YwqN0.net
>>52
投資自体は否定しないが
投資するなら、最小限に投
資して浮いた部分を国内開
発に廻すべき。朝鮮人の人
口を倍にする様な投資はす
るべきでは無かった。
東北の開発の遅れは維新の懲
罰であるのなら、朝鮮半島は
伊藤候を暗殺した処だよ。江
戸時代以前から評判が悪かっ
た処でもある。
>>53
逆説の日本史とか其くらい
の値段で発売されているじゃ
無いですか。
其に、理系のブルーバックシ
リーズは600円から1000円
位の値段で発売されているし。
>>54
マトモな歴史学者の書いた本
なら、全部大事な処でしょ？
山川の日本史用語集とかに不必要
な処は有るの？
だから、何回も何十回も読んで頭
に叩き込んで覚える。
>>55
近くに古本屋が有りません。仮に
有るとして、岩波新書とか講談社
学術書と言われても分からないので
もっと具体的に教えて欲しいです。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 23:53:55.92 z83Rr4mB0.net
>>56
＞投資自体は否定しないが投資するなら、最小限に投
＞資して浮いた部分を国内開発に廻すべき。
つまり、投資にするにしても計画的に”富の集中”を起こさないように、政府が
管理すれば良いということだな。
お前の目材している政治形態は、明らかに
”共産主義の計画経済”
であり、東北に投資をしないのは国家の怠慢だというのであれば、明らかに
”共産主義の平等主義”
そのものだ。
君は共産主義者なんだな。
＞朝鮮人の人口を倍にする様な投資はするべきでは無かった。
なぜだ？意味が分からん。
朝鮮は植民地ではなく併合であるのなら、朝鮮が反映することは、国家が反映すると
いうことだぞ。
「大阪が反映することは、国家として制限するべき。」
と言うのと同じだろ？
君は一体何が言いたいのか？
頭は大丈夫なのか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 09:49:51.74 5nQmpHqE0.net
>>57
「朝鮮が反映すると言うことは国家が反映する」？
その為に、日本本土の国民を困窮させても良いと
言うことか？故田中角栄は、日本が平等に繁栄する
事が大事だと言っていたが、角栄は共産主義者だっ
たのか。
三陸大津波での東北冷遇も正しい選択だったのか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 10:50:58.33 CPKaFHME0.net
>>58
君ねぇ、国内インフラの整備と、国家による投資制限を同じレベルで語るのか？
バカの神髄を見たよ。
田中の手法は、インフラを整備して日本海の対ソ、対中の優位性の観点から民間の
投資を喚起するもので、君のキチガイ政策は、国家が民間投資を制限するという、
明らかに”共産主義的計画経済”そのものだぞ。
田中が民間投資を制限するなんて言ったのか？
しゃべるな、馬鹿が！ｗｗｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 13:39:53.37 5nQmpHqE0.net
>>59
朝鮮半島の投資資金は民間
から出ていたのですか？つい
でに言えば朝鮮半島も併合し
た以上一応日本国何ですけど
ね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 16:30:05.33 CPKaFHME0.net
>>60
なんでも人に聞くな。
植民地政策は、どの国においても国家、民間とも投資するのは当然の事。
朝鮮においても国家が投資した額の数倍の民間投資があった。
満鉄は民間投資だぞ。誰でも株を買うことができた。
東インド会社も民間投資だ。
少しは勉強してから議論に望め、そのくらいの礼儀が持てないのか？
それと、朝鮮は日本の植民地であって、日本になった訳ではない。
総督府がある以上、明らかに植民地だ。
日本政府が認めている。
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 10:05:45.00 Sw3uCWom0.net
>>61
民間投資は別に良いよ。
事実、日本窒素や、三菱マグネ
シウム・理研電工など100ヶ所
を越える工場も有ったんだから。
ただ、国費の投入は別投資はボラ
ンティアでは無い。
新渡戸稲造に「枯死国朝鮮」の
小論を書かかせ、修養同盟会を作
ったのイ・クワンスも「虚偽であ
り空想と空論のみを好む。懶怠で
あり、互いに信義と忠誠がなく、
事に臨んで勇気がない。利己的で
社会奉仕の心がない。団結力に欠
け極めて貧窮である」と朝鮮人の
民族性を語っている。
此処まで評価されている朝鮮半
島の発展させるために、東北を犠
牲にする価値が何処に有ったのか？
一応問うが、学校を作ったのも禿山
を緑にしたのも総て民間投資なのです
か？朝鮮半島へ、多い年で2000万円
を持ち出ししたが、すべて民間資金な
のですか？
ついでに言えば、植民地なら何故日
本国籍を与えられたのですか？同じ植
民地の台湾には与えられなかったのに。
日本軍としての「将校」すらいたと言
うのに。
満鉄は、純粋な民間ではなく半官半民
の鉄道会社。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 14:14:42.76 QAEwSSQS0.net
>>62
おっ、出てきたな！共産党員！
＞此処まで評価されている朝鮮半
＞島の発展させるために、東北を犠
＞牲にする価値が何処に有ったのか？
相変わらず、投資を平等に調整しないことはけしからん。
計画経済こそ、日本の進む道だった！
というのだね。ごくろうさま。
＞一応問うが、学校を作ったのも禿山
＞を緑にしたのも総て民間投資なのです
＞か？朝鮮半島へ、多い年で2000万円
＞を持ち出ししたが、すべて民間資金な
＞のですか？
誰がすべて民間投資だった書いてるのか？
書いてないことを言われても。。。。
>>61を読んで勉強しなおせ。
＞ついでに言えば、植民地なら何故日
＞本国籍を与えられたのですか？同じ植
＞民地の台湾には与えられなかったのに。
＞日本軍としての「将校」すらいたと言
＞うのに。
それは、朝鮮に対しての植民地政策において、朝鮮人にも日本国籍を与えたほうが良い
との判断だろ。
当時のフランスでは、植民地人もフランス国籍だが？
植民地の者でも優秀なら、要職につくのは、当時の世界中で行われていたことだが？
君、もしかしたら日本以外の宗主国は略奪しかしていないと思っているのか？
だから、本を読めと皆が言っている。
何を読んだらいいか解らない？
そんな奴は、ここで議論する資格がない。
＞満鉄は、純粋な民間ではなく半官半民
＞の鉄道会社。
確かに半官半民だが、株を誰でも買えたのは事実。民間投資だからこそ、資金調達が
できた。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 06:42:15.38 MmK4ZnS40.net
陛下のご威光をあまねく東洋に行き渡らせるために必要だったの
つまり宗教的意義
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 10:36:43.43 uyKXUsAD0.net
インドネシアではイスラム教徒に対して
宮城遥拝を強制してたりするクソっぷ
66:りだからな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 13:35:22.43 8UfNXdci0.net
まあ朝鮮と台湾は旧植民地のなかでは戦後最も早くに工業発展した地域であって
それを日本の植民地支配と関連付ける議論はよく見られるね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 00:24:45.02 VAyjeXfJ0.net
>>66
旧植民地だから以外の理由ないだろ
旧日本領に資本主義文化が根付いたのは、産業が民間主導で始動しはじめたWW1ごろ。
そのころの遺産のない地域は戦後といえども経済発展していない。
フィリピンやインドネシアがそう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 00:26:41.63 VAyjeXfJ0.net
フィリピンの知識人層は英語ベラベラだし、アメリカにも留学しているから
途上国呼ばわりするのは厚かましいが、工業発展してないのはアメリカが
それだけの振興をしてなかったからとしか言いようがない。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 06:01:07.75 6GCrufcF0.net
>>67
しょっちゅうキチガイネトウヨが
インドネシアは日本軍が教育を施し
オランダに破壊されたインフラを整備したんだって喚いてるけどなｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 13:39:39.66 xk5Aoyx50.net
>>63
自分には、貴方の方が計画経済
の共産主義者に見えるのですけど。
一つ確実なのは、歴史にIFは無い
が朝鮮半島を手放さなければ、無
制限投資によって、北海道・東北の
開発が無いと言う事。其により現在
の中国並の格差が出来た。
半島を手放した今でさえ、理屈の
不明な理由によって、集られている
のに。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 20:21:18.26 ckm0REDK0.net
>>70
＞自分には、貴方の方が計画経済
＞の共産主義者に見えるのですけど。
根拠を書け。
私は、朝鮮が投資のリターンが大きいから朝鮮への投資が多くなったと、資本主義の
根本的な思考を書いているが？
いったいどこが計画経済を推奨する共産主義者的なのか？
どのような根拠が出てくるのか？大変楽しみである。
＞一つ確実なのは、歴史にIFは無い
＞が朝鮮半島を手放さなければ、無
＞制限投資によって、北海道・東北の
＞開発が無いと言う事。其により現在
＞の中国並の格差が出来た。
何が言いたいのか？妄想そのものだろ。朝鮮半島があったから東北の開発が遅れた
なんて、何の根拠も無いだろ。
で？無制限投資はいけないことなのか？
間違いなく、共産主義者だろ。ｗｗｗｗ
朝鮮への投資が東北の開発を拒んだ等という主張は、何の根拠もない妄想に過ぎない。
満鉄と繋がっている朝鮮に対して投資をしないということは、満州の投資を無駄にすることで
あって、君は日本は満鉄を放棄しろというのか？
まさしく、共産主義者の考え方だな。
とにかく、私は共産主義者だという根拠を書け。
話はそれからだ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 01:26:00.49 sWS+srPk0.net
企業家が朝鮮に投資したかったわけではなくて
併合に見合う対価を与えるたまえに近代化させる必要を日本政府が感じていたから
朝鮮に需要が生まれただけ
自力で近代化できない国だったから、開発独裁がやりやすかったしな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 03:12:57.92 CdbcfBgT0.net
東台湾なんかは大倉組が開発してるね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 06:07:23.78 R2d/FZRO0.net
併合に見合う対価を与えるまえに近代化させる必要を日本政府が感じていたという根拠全くなし
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 07:33:29.55 sWS+srPk0.net
東北地方より朝鮮へのインフラ投資を優先したことからも裏付けられるし
外国もそう評価してるんだから、ほぼ疑いようがないと思うが。
台湾や朝鮮に対する投資を諸外国のそれと比べて絶賛しているからな
そして、なぜそこまでの投資をするのかという疑問について
外国人は日本が欧米先進国と変わらぬ優れた大国であることを示すためと推測している。
ちなみに大国とは、周辺諸国を指導するような秩序を形作っている国のことで
いざ秩序を乱されることになると、直接的に自国に害をもたらさなくとも
自国民の血をあがなうことすらためらわないような意志とそれに見合う国力をもっている国のことね。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 08:37:28.49 CNubso7E0.net
全く裏付けられていないし
外国がそう評価したという根拠も皆無
外国人がそう推測しているという根拠も皆無
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 14:53:37.11 8nKJRZUw0.net
>>71
理由は、朝鮮半島を損切りした
お陰で、北海道・東北開発基金が
確保できたから。逆に考えれば、
損切りしなければ、基金を確保
できないと言うこと。
貴方が満鉄は、「株を発行した
民間会社」と定義している以上、
国が満鉄を放棄しても儲かるので
はないでしょうか？
現在の中国の国土開発を見れば
国費の偏重的な集中投資は共産
的に見えるのですけど。
国費には限りが有ります。それ
を
79:朝鮮半島へ無制限投資すれば当然 割を食う処も出てきます。それが 現在の中国であり共産的なのです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 16:26:21.45 XNoFmxAK0.net
内鮮一体
同じ日本人である東北人などと言っているが
朝鮮人も同じ日本人であることを忘れるな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 16:35:18.42 5/orpXnx0.net
>>72
＞企業家が朝鮮に投資したかったわけではなくて
＞
＞併合に見合う対価を与えるたまえに近代化させる必要を日本政府が感じていたから
＞朝鮮に需要が生まれただけ
一体何が言いたいのか？
さっぱり意味が解らん。
もう少し解るように書けないのか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 16:41:40.16 5/orpXnx0.net
>>75
＞東北地方より朝鮮へのインフラ投資を優先したことからも裏付けられるし
＞外国もそう評価してるんだから、ほぼ疑いようがないと思うが。
＞台湾や朝鮮に対する投資を諸外国のそれと比べて絶賛しているからな
＞そして、なぜそこまでの投資をするのかという疑問について
＞外国人は日本が欧米先進国と変わらぬ優れた大国であることを示すためと推測している。
ソースを出していただきたい。いったいどこの国が評価しているのか？
＞ちなみに大国とは、周辺諸国を指導するような秩序を形作っている国のことで
＞いざ秩序を乱されることになると、直接的に自国に害をもたらさなくとも
＞自国民の血をあがなうことすらためらわないような意志とそれに見合う国力をもっている国のことね。
何が言いたいのだ？
大国とは他国にために血を流すことのできる国？
何を妄想を言っているのだ。当時は弱肉強食じゃないのか？
気が狂ったか？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 17:01:23.19 5/orpXnx0.net
>>77
＞理由は、朝鮮半島を損切りした
＞お陰で、北海道・東北開発基金が
＞確保できたから。逆に考えれば、
＞損切りしなければ、基金を確保
＞できないと言うこと。
朝鮮への投資を止めたところで、その余剰資金がなんで東北開発に使われると言い切れるのか？
その金が、台湾や南洋諸島に投資されると考えたほうが、明らかに自然だ。
台湾や南洋諸島ならリターンが期待できるが、東北ではリターンが乏しい。
だいたい、満鉄つながっている朝鮮の投資を止めるなんて、あり得るわけがない。
バカもいい加減にしろ。
＞貴方が満鉄は、「株を発行した
＞民間会社」と定義している以上、
＞国が満鉄を放棄しても儲かるので
＞はないでしょうか？
は？国が満鉄を放棄するってどうゆうことが解っているのか？
株式を強制的に日本政府から吐き出せれるんだぞ。
そんな反資本主義的なことをアメリカがするわけがない。
そんなことをしたら、アメリカが自分で資本主義を否定することになる。
＞現在の中国の国土開発を見れば
＞国費の偏重的な集中投資は共産
＞的に見えるのですけど。
おいおい、投資って意味が解っているのか？
資本を投じてリターンを得ることだぞ。
共産主義において、投資という考え方はない。
中国は一国二制度だから投資を行っているに過ぎない。
お前の避難しているのは、中国の資本主義的経済活動について。
お前が望んでいるのは、国家統制による民間投資の管理。
あとさぁ、国費ってなんなの？
インフラ整備なら国費の投入はあるが、投資はリターンを期待して行うものだから、
民間投資が主流。
国費の投資なんて、基本的に文章的に矛盾している。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 00:03:18.36 TOE2BmoX0.net
このような考えは朝鮮半島も日本国領土であり、
そこに住まうは陛下の臣民であるという当たり前の観点が抜けてるから出てきたものだ
確かに東北地方の人間も、やや土人めいた暮らしをしていただろうが
半島は教育も行き届かず日本語も覚束ない人間が蠢いている地だったんだ
自国のそのような惨状を放置できるはずもない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 07:35:24.66 6dj1TWLA0.net
内鮮一体
大日本帝国は朝鮮人を日本人にして朝鮮半島を恒久的に支配したんでしょ。
それで日本の富を朝鮮に注ぎ込んだ。
その結果、後世日本人は朝鮮人に恨まれて末代まで叩かれている。
馬鹿なことをしたものだとつくづく思う。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 10:40:59.20 6L0K0VK90.net
韓国を発展させたおかげで
最近まで韓国を食い物にして
金儲けできたのにw
まぁ貧乏人には関係のない話だがなｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 11:50:23.14 qszGpEUB0.net
>>81
現実に、朝鮮半島を切り離した
お陰で、北海道・東北開発基金が
出来た事実を無視ですか？其に
台湾は、植民地で日本国籍を与え
られなかった以上、日本の国費を
投入するのは自然ではない。（民間
が投資をするのは勝手ですけど）
満鉄を国が放棄しても、現在のJR
の様に運営出来るんでしょ？株式を
売買しているんだから。其とも国が
関与しなければ経営が巧くいかないの？
民間投資の統制や制限について論じ
ているのでは無い。あくまで国費の投入
についていっている。混同しないように。
伊藤博文を暗殺しても、日本の持ち出
しで、インフラも整備して貰えた上、日
本企業も進出し、人口も2倍に増やして
貰った。三陸大津波の国の対処に比べれば
疑問も湧くの当然の事。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 12:28:19.30 7UcpY3Nx0.net
>>85
まず、東北北海道開発基金って何?
いつ頃できたのか?
それと何だって、何で朝鮮に国費を投入したかって?
何回も書いているだろ、当時の朝鮮に重点的に国費を投入した方が、民間投資を導き易く、国益に叶ったからだ。
お前は馬鹿か?
それと俺が共産主義者のようだというのは、間違いだな?
お前も日本人なら、自分が嘘を言って迷惑掛けたのだから、謝れよ。
早く謝罪しろ。ww w
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 15:18:46.73 MME4PiLS0.net
原敬が東北に鉄道ひくために与党の嫌がらせをしているくらいだし
日本が東北投資をする必要がないと思っていたわけではないよ？
それに、軍事的な最前線に当たる満州にくらべて朝鮮は通路にすぎないから
民間インフラを充実させる必要は必ずしもなかった。
本土より朝鮮を優先させたのは、ひとえに恩寵という面が大きい。
欧米の過酷な植民地支配とはちがうという自負心、あるいは虚栄心
もっと意地悪な言い方をすれば、ルサンチマンに似た倫理意識が働いたのだろうか
ま、どちらにしろ朝鮮に感謝されこそすれ恨まれる筋合いはないわな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 18:29:00.06 XeQuB4/80.net
>>87
＞それに、軍事的な最前線に当たる満州にくらべて朝鮮は通路にすぎないから
＞民間インフラを充実させる必要は必ずしもなかった。
は？君は何を言っているのだ？
ブロック経済を知らないのか？
日本は自国で作った工業製品をどこで消費させようとしたのか？
だいたい、民間インフラって何だ？
なんで、消費国にならなければならない朝鮮に富の蓄積をさせないで良いのか？
＞本土より朝鮮を優先させたのは、ひとえに恩寵という面が大きい。
キチガイか？
なんで宗主国が国益を求めずに、植民地への恩寵を政策の根幹にするのか？
そんな馬鹿で、低能な植民地政策を日本がしていたら、日本はとことんバカな
国家と言わざるを得ない。
＞欧米の過酷な植民地支配とはちがうという自負心、あるいは虚栄心
＞もっと意地悪な言い方をすれば、ルサンチマンに似た倫理意識が働いたのだろうか
後期帝国主義において、欧米と日本の植民地政策の違いなんてあるのか？
投資をしてリターンを求める。これは当時どの国でも行っていたことだ。
日本だけ、植民地に対して優遇していたなんて、絶対にありえない。
君の知識レベルで歴史を語るべきでは無い。
まずはブロック経済について勉強したまえ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 18:33:25.39 9BpTMeV50.net
突然キチガイとかなんなんお前？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 18:47:30.94 XeQuB4/80.net
>>89
植民地政策において、投資に対するリターンを求めず、投資、インフラ整備は恩寵等というのは、
明らかに”キチガイ”意見の範疇だろ。
違うのか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 19:04:52.13 9BpTMeV50.net
>>90
そこはごめんなさいじゃねーのか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 19:26:41.81 XeQuB4/80.net
>>91
議論をしないのなら、私に関わるな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 22:10:59.36 bTEYBZDo0.net
インドネシアなんかでは
それまでの宗主国オランダが撤退する際に
インフラを破壊して行ったが
それを日本が現地民を使って修復させたりするんだが
それはあくまで現地民のためではなく
日本軍が利用するためだからな
戦後脱走兵の汚名を着せられながらも
インドネシア独立に尽力した元日本兵たちのおかげもあって
親日とさえ言われたインドネシアの教科書にすら
長期にわたる(約350年)オランダ支配よりも
日本の支配(約3年半)の方がはるかに重い苦しみを受けたとはっきり書かれている
日本の植民地支配の実態なんてこんなもん
アジアを解放させるためなんて真っ赤な嘘
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 22:31:17.19
97:6dj1TWLA0.net
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 00:26:03.13 S6MVhut30.net
つまり逆に言えば、東北や北海道なんかに金を遣って
相応のリターンが望めるのかってことだな
かの地は坂上田村麻呂始め、多くの武将が侵略を試みて日本の植民地にしたわけだが
日本の歴代が注ぎ込んだ資産は有効だったのか？
むしろその分を日本国領に廻すべきだったんじゃないのか
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 01:26:10.60 5XyG34S80.net
>>95
どうだろうか、坂上田村麻呂は明らかに稲作を東北に伝播していった。
稲作という経済的観点から言えば、東北は日本にとって重要な生産国であった。
しかし、時代が工業やそれに伴う流通が農業を超えたとき、東北の地理的不利から、
お荷物になっていく。
しかし、昭和になって国家資産として東北に国費の投入が盛んになる。
これは自民党政治が公共事業を媒体にして、権力基盤を固めていった。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 01:55:52.91 Fdq/LRGq0.net
韓国という厄病神みたいなとこを併合したのは、日本史最大の汚点だろうな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 02:12:56.72 S6MVhut30.net
結局、今時点での東北の植民地経営はお荷物って事かね
でも時代情勢によっては利益にもなった事もあったと
朝鮮半島もそうなっただろう
ただ半島の経営は３５年、保護国の時代を入れても数十年で終わって
まともに民の教育もできないままだったので利益を得らるとか以前の問題だったな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 15:48:35.65 Zzjns/OF0.net
>>86
貴方は、北海道や東北を
開発する為のお金は何処か
ら来たと思っているのです
か？国費は無制限じゃ無い
んですよ。
それと「国益に叶うから？」
国益を持ち出すのなら、朝鮮半
島より、北海道や東北にお金を
使った方が遥かに国益に為りま
すよ。なんせ悪友とまで呼ばれ
ていたんだから。
それと民間企業を甘く見ない
で欲しい、利益が出ると分かれ
ば、国がお膳立てしなくても進
出します。台湾なんかそうでしょ？
そうなれば国が国費で行うべき事
は最低限で済みます。
貴方は「共産主義」に何か特別な
意味を持たせたいようですが、物の
見方に思想やイデオロギーを付随さ
せる事は偏見しか産みません。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 17:40:29.14 a2JfNz7B0.net
>>99
答えは出たでしょ。
当時の東北、北海道より朝鮮に投資した方が儲かるからって。
当時は帝国主義であり、植民地への投資が世界中で行われていたのですから、日本も儲ける為に当たり前の事をしたまで。
朝鮮から安い米が入って来るのだから、東北に投資してもうま味は少ない。
今も当時も資本主義なのだから、当然の帰結です。
ちょうど、スレが100になりました。
これで全て解決と言うことで終了します。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 18:53:51.65 PODC4tAl0.net
国自体がそもそも分配する為の組織
欧米の植民地も自国の製品売りつける為にやったんだし
貿易で不利になったり売れないと武力で脅したり、有利な条約結ばせたり、色々やってる
経済は法や規制や国家政策に左右されるもの
日本の重工業や産業が発展したのも国が関税で保護できるようになってから
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 20:03:31.56 +Kr6Fohs0.net
スレ主>>1
は、桜井誠（在特会元会長）の信者なのかもな。止めとけ止めとけ。
桜井、226事件は財政難時政府が朝鮮に金を送ったから起きたと捏造、一番財政圧迫してたのは軍部だろ？ [無断転載禁止]©2ch.net | ニュース速報板のスレッド | itest.2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
0001 ジャンピングDDT(埼玉県)＠無断転 載は禁止 2016/07/30 21:30:33
23分50秒から
２２６なんて軍部の内輪もめのテロで天皇の怒り買ってぶっ殺されただけの全然同情できないのにふかしすぎだろこいつｗ
0012 エクスプロイダー(新潟県)＠無断転 載は禁止 2016/07/30 21:43:40
この人、口からデマカセばっかなのになんで信者さんはだれも疑問に持たないの？ バカなの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 23:37:13.60 SR3Ud6rd0.net
東京が発展したから首都にしたのでなく
江戸東京を首都にして発展させたのです
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 05:14:19.29 b6n/lA5r0.net
名古屋大学よりなんで先に朝鮮なんかに大学たてたかね～
あんなゴミ半島、南部を農業地帯にするだけでよかったのに
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 07:27:14.60 iI5uuJci0.net
南部は農業、北部は工業。これで良し
あと１００年も日本の半島経営が続いてれば
十分にリターンは確保できた
日本は種まきだけで、収穫の時期まで維持できなかったのだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 08:22:30.38 KKjrIbJd0.net
経済資源欲しさに
東南アジアまで畑を広げすぎたからな
そりゃ維持なんて無理だわ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 13:17:20.82 vsAe6IOw0.net
>>100
だから、その理由を知りたい。民
間投資と違い国費を使う以上、合理
的な説明が無ければいけない。まし
てや、本土投資以上に儲かるのなら、
本土の民に納得して貰うための説明
が大前提。
銀行もそうですが、民間金融機関か
らお金を借りるためには厳格な審査が
あります。ましてや朝鮮半島に投資を
するのだから。民度も含めて審査をす
れば儲かるなんて考えは100%有り得
ない。事実、朝鮮半島に莫大な投資を
しても、リターンが無かった処か、戦
後処理によって、半島内の工場設備一式
や賠償金を取られているじゃないですか。
その結果が所謂「ハンガンの奇跡」とか
言うもの。
現在でも、70年も前の事で民間企業も
裁判判決でお金をむしり取られるし、慰
安婦とかでお金も取られるし、竹島問題
や在日朝鮮人まで繋がっている。
それでも、何故先人達は北海道・東北
開発より朝鮮半島に投資した方が儲かる
と思ったのか？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 16:41:08.83 Hx46rrua0.net
>>107
お前もしつこいなぁ～‼
東北より朝鮮の方が儲かるから、インフラ整備も朝鮮を優先した。
金を産むとは思えない東北になんで国費を投入するのか？そんなに平等が良いのか？やはり共産主義者じゃないか。
それと朝鮮の投資と慰安婦、竹島は関係無いだろ。
結局お前は朝鮮にあれだけしてやったのに、日本に文句ばっかり言っている朝鮮はけしからん‼皆さんそうですよね‼
そうやってみんなの同意を得て快感を得たいだけの変態なんだよ。
センズリをみんなの前でやって、快感を得ているド変態であることを良く良く自覚しろ。
お前のやっていることは、人間として最も恥ずかしい事をしている。
自覚すれば、二度とここに書き込めないハズだ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 02:47:10.98 dOWo1C6+0.net
>>107
韓国や北朝鮮のは、外国により国土分割という外的要因で朝鮮半島が日本国領から切り離されて
戦後独立した国の政治的都合で反日政策がとられてるだけ
そんな事を戦前の時点で予見して、それに合わせて投資先を決めるなんて不可能
不可能な事が出来ていないから失敗だと言い張るのは
北海道・東北が切り離されて独立した国が反日政策をとる危険性を考慮できていないって言うのと同じくらいにバカげた話
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 12:44:00.54 HhYMxgdR0.net
>>108
イザベラバードの旅行記で
も、同じ民族であるイ・クワ
ンスにも滅茶苦茶言われ、新
渡戸稲造も「枯死国朝鮮」の
小論だし、福沢諭吉にまで脱
亜論で悪友呼ばわりされた。
少し歴史を見れば、朝鮮通信
史の所業も悪行だらけ。
此の状態で投資したら、儲か
る何て考えるのは山師だけで其
は民間に任せたら良い。
国民の税金を使う以上、出来
るだけ確実でなくてはいけない。
０と言うかマイナスに何を掛け
てもマイナスでしかない。
貴方が、国費を投資する立場
だったら、投資しますか？
それでも、国費を投入するか
らには何か強力な圧力が背景に
有ったと考えるしかない。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 13:41:46.39 0jQjBoui0.net
>>110
おっ、出てきたなセンズリ野郎！
お前、頭大丈夫か？
国がインフラ整備しないで、民間が投資するはずが無いだろ。道路、電気、水道が無いところに民間が何を作るのだ？
また、当時の宗主国で、植民地に投資をしない国など存在するのか？
いいか、朝鮮がだらしのない国だろうが、日本の一部にした以上、それを活用しない事は、帝国主義の否定であり、そんな国は当時存在していない。
どちらにしても、まず自己反省しろ。
センズリをしてすみませんと言え。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 15:13:55.89 H3LsDQ8P0.net
>>110
当時の朝鮮がダメな国だったからこそ利益がデカイんだよ
伸び代が半端ないからな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 18:54:01.75 NM7v72+D0.net
>>110
＞それでも、国費を投入するか
＞らには何か強力な圧力が背景に
＞有ったと考えるしかない。
そう。圧力はあった。外国勢力の存在がそれにあたる
具体的には対ロを意識した本土防衛の防波堤、
対中国を意識した大陸進出の拠点等の軍事的な目的だ
だから日本政府もマイナスである事を承知のうえで朝鮮併合と国費投入を行った
本当は日本政府としても朝鮮自らに富国強兵を成し遂げてもらいたかった
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 13:42:08.96 AVdlZrON0.net
>>111
国が投資しないでも、民間側
が儲かると思えば作るものです。
勿論学校もインフラもです。そ
っちの方が儲かるし。
>>112
駄目な国だから、利益も大きいが
逆に駄目な国だから、利益が出ない
と言う事も考えられる。何れにしろ
そう言うのは民間投資に任せるべき。
国費を扱う以上、危険な投資は避け
るべき。
>>113
対ロや対中の防衛戦は満州では無
かったっけ？朝鮮半島の存在意義
なんて、通路でしかなかったと思っ
たけど。
マイナスを承知で併合したのなら
それこそ、朝鮮半島への国費の集中
投資は止めるべきだったと思う。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 14:15:20.30 wCG+ZMM20.net
満州と言えば、満州事変は朝鮮半島の軍事的価値を発揮した一つの実例だな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 14:43:25.41 wCG+ZMM20.net
>>114
＞国が投資しないでも、民間側
＞が儲かると思えば作るものです。
＞勿論学校もインフラもです。そ
＞っちの方が儲かるし。
その理屈は
北海道や東北へ国の投資云々言ってる本土投資論すらも切り捨ててしまうかと
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 15:15:18.71 nDUPoedL0.net
>>114
北海道や沖縄は東京に比べてダメな地域だから
今すぐ投資をやめて
全ての金を東京に一極集中させろってことかな？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 17:44:46.98 Lm46oYuI0.net
>>114
お前、キチガイのふりして最後まで粘ろうって腹だな！
国家がインフラを整備しないで、民間だけに任せる植民地政策が古今東西存在したのか？
是非とも答えて頂きたい。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 04:36:09.24 5GD9ebNk0.net
>>114
その通路が軍事的にどれだけ大事かわからないとかｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 13:14:10.07 28LNUGD70.net
>>117
一応、駄目と言うのは地理的な物
ばかりでは無く、民度や今までの歴
史的評価も含めた総合的な物。
だからある程度、民度や考え方に
一定の評価があって、地理的条件や
国の政策で、遅れているだけなら駄目
とは言わないし、言えない。
>>118
考え方が逆、民間投資してある程度の
利益が上がれば、国が本格的に乗り出す
のです。
大航海時代や現在の発展途上国への企業
進出だって同じでしょ？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 15:48:55.92 +OC11ZaG0.net
>>200
なんで、嘘を言うのか？
とにかく、宗主国のインフラ整備用整備の前に民間投資か先行した例をあげろ。
大航海時代の具体的にどの事案なのか？
回答を
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 16:13:56.96 yko9htMv0.net
>>121
貴方が、前に例として上げた
「東インド会社」は、民間の会
社ではないのですか？西インド
会社もあるし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 16:57:38.64 UHl3rMED0.net
朝鮮なんか植民地にして、内鮮一体なんて言っては同化政策を採ったもんだから、
今日日本文化をパクられて、その起源を主張されて、日本人は散々な目に遭っている。
明治政府の馬鹿野郎！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 19:56:41.86 5GD9ebNk0.net
>>120
北海道や沖縄なんて土人やんけｗ
朝鮮人となんら変わらんよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 21:12:55.70 Y3QfeioT0.net
∧,,,∧
(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
（| |） マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
し--Ｊ
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 21:59:43.43 3FoPI8bc0.net
>>122
東インド会社設立時の産業構造と、日本が朝鮮を植民地にした際の産業構造は、全く違う。
産業革命以降の植民地政策である日本の朝鮮経営といっしょ�
130:ﾉするのか？ それでは、問い直す。 産業革命以降の植民地政策において、国家がインフラを整備しないで、民間のみ投資を 行い、国家が後追いの形でインフラ整備をしたような国があったのか？ お前は、宗主国のインフラ整備は必要無いと言ってるのだから、その根拠を示せ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/18 00:45:29.09 +dcrd7qE0.net
URLﾘﾝｸ(japaniseaidllove.blog.fc2.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/18 14:19:43.78 B1VnetJe0.net
つまりは、戦後独立してできた韓国や北朝鮮の反日政策に業を煮やし
そこから過去の日本政府の朝鮮統治政策についても否定しようって事だろ？
反日政策に怒る気持ちは分かるが、
後知恵で当時の時代情勢を否定しようとするから無理が出るんだよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/20 13:18:51.36 NopZf5T10.net
>>126
産業革命が有ったのは何時だったっけ？
その頃には、既に植民地も有って民間企業
も有ったんだけど。勿論本国のバックアップ
も有ったかもしれないけどね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/20 16:11:28.08 PLAFLTth0.net
>>129
質問に対して、質問で返すな。
おまえ、日本人じゃ無いだろ。
ルール位守れ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 13:38:50.26 Cnzm64d30.net
>>130
産業革命が起こったのは18世紀
後半。その頃には既に植民地獲得競
争は終わっているので、>>126の
問いは、そもそも問題として成り立
っていない。
数少ない日本だって、台湾の植民地
開発は民間が先行したんだし。
貴方は、白人の植民地政策＝善
日本人の植民地政策＝悪と思っている
見たいですけど。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 15:54:57.41 E+oQrylN0.net
>>131
は?
アヘン戦争は何年だ？
日本が朝鮮、台湾を植民地にしたのはいつだ？
それと、何で産業革命以降の植民地政策についての質問が成り立っていないのか？
あと、私は日本が朝鮮で行った植民地政策は、当時の欧米とおなじであり、トクベツデハ無いと言っているだけ。
お前のように、
「日本の植民地政策は、朝鮮のために行った。」
等と言う、センズリ野郎を馬鹿にしているだけだ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 17:12:28.64 ITi0Ne7D0.net
朝鮮なんか植民地にして、内鮮一体のスローガンの下、
皇民化を推進して同化政策を採り、伝統ある日本文化の移植に努めたののだから、
今日日本文化をパクられて、その起源を主張されて、後世の日本人は散々な目に遭っている。
日本人を末代まで祟らせた明治政府の馬鹿野郎！
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 18:49:01.38 MJtk63Wq0.net
>>131
お前は一体何が言いたいのだ？
国費が投入される前に、民間投資が先行するなんて状態は、宗主国の軍隊が占拠し、
総督府が置かれる前の状態で、民間が投資を行うかということだぞ？
そんな馬鹿な事があり得るわけがない。
民間が、総督府と協力なしに投資なんかできる訳がない。
嘘に嘘を重ねたことで、ニッチもサッチも行かなくなっているぞ。
そろそろ、降参しろ。
お前はレベルが低すぎる。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/22 14:22:54.94 JUotpQRb0.net
>>132
アヘン戦争の結果による「祖界」
は所謂、重商主義による植民地と
言うよりは、純粋な戦利品として
の意味合いが大きいので、本当の
意味意味で植民地と言えるのかど
うか微妙な処です。台湾について
は既に書いているし、朝鮮半島は
植民地ではなく併合です。
産業革命以降の植民地政策は
本国が、自国の富を使ってイン
フラ整備しなくても既に民間投
資が行われているから、質問そ
の物に意味が無いと言ったまで。
より効率的にする為のインフラ
整備は、持ち出しでしたんでし
ょうけど。
朝鮮半島を併合し、皇民化政策の
もと、多額の国費を持ち出しで投資
したのは事実。しかし其を言うなら
北海道や東北に住む人は皇民では無
いのか？と言う根本的な矛盾が出る
し、延び代にしても基本が有る処と
無い処では、スタート地点その物が
違う訳だから、経済的な側面からみ
ても変。要するに朝鮮半島に国費を
集中投資する政策自体が、非常に不
合理な訳なんです。
>>133
総督府設置も軍隊の駐
留も国費投入でのインフ
ラ整備と定めるのなら、
貴方の言う通りですが、普
通は、そう言うものはイン
フラの中には入りませんよね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/22 19:33:16.91 iM2CZzAg0.net
>>135
はい、意味のない長文ご苦労様。
それでは、一文毎に論破していきましょうか。
＞アヘン戦争の結果による「祖界」
＞は所謂、重商主義による植民地と
＞言うよりは、純粋な戦利品として
＞の意味合いが大きいので、本当の
＞意味意味で植民地と言えるのかど
＞うか微妙な処です。
そうか、微妙なのか？
そのソースを書け。
私は、香港が植民地だったとの根拠を書こう。
Wikiか
＞1843年（道光23年）6月、初代香港総督にサー・ヘンリー・ポッティンジャーがに就任、
＞植民地としてのイギリス統治が開始された。
現代の香港を知るキーワード888から
＞ヘンリー・ポッティンジャー
＞初代香港総督。
＞アヘン戦争後１８４２年夏に調印した南京条約が、翌１８４３年６月に批准されて香港植民地
＞が正式に成立すると総督に就任した。
はい、根拠を書きました。
お前も当時の香港が植民地であることが微妙であるいうソースを示せ。
有ればの話だが。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 14:23:59.46 mbw4ZvHJ0.net
>>136
「植民地」と言う言葉は同
じだがその意味合いは全く違
う。
祖界が持っている「植民地」
と言う意味は、米軍が沖縄を植
民地にしていたと言うニュアン
スに近い。南京条約が何故出来
たのかを考えれば判る。
私が言っているのは「重商主義」
に基づいた、「植民地」の事。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 14:52:13.16 aDMhpqpe0.net
>>67
インドネシアも戦後は相当経済発展したよ。 フィリピンもそれなりに
経済発展したが、他の東南アジアに比べると遅れた印象であるね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 15:00:17.76 eiW2WJRs0.net
>>137
あのなぁ、質問を読んでいるのか？
私の質問は、
香港が植民地では無いと言う根拠、ソースを示せと書いている。
お前の考え方なんか聞いていない。
お前が主張している糞みたいな意見を他の誰が主張しているのか？
ここは学問板なのだから、事実、ソースを担保に意見交換が出来ない妄想馬鹿が来るところでは無い。
ソースが無いのであれば、お前は論破されたんだよ。
ほら、ソース出せ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 17:04:16.45 HuC2l/yL0.net
ディベートではなく学問なんだから論破しても意味はない事ぐらい理解しましょう
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 19:56:40.87 UYUNKMOO0.net
>>138
九州程度の大きさしかない韓国以下ということを少しは恥じるべき
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 19:57:06.69 CUogPSCQ0.net
日本と統治形態がことなる朝鮮が植民地じゃなかったとか草
行政が法律制定してる時点でな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 20:08:39.47 eiW2WJRs0.net
>>140
あらあら、IDまで変えてご苦労様。
学問なら、なおさらソースを出したまえ。
当時の香港が植民地では無い可能性を言及したソース出せ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 20:24:53.09 tu//uqnv0.net
>>137
あのさぁ、重商主義は、
「貿易などを通じて貴金属や貨幣を蓄積することにより、国富を増すことを目指す経済思想や
経済政策の総称。」
なのだろ？
まず、お前が言うところの”重商主義における植民地”とは何だ？
また、その重商主義における植民地に香港が入らない可能性がある根拠は？
私は、香港こそ重商主義における植民地にしか思えないが？
言っていることがサッパリ解らん。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/
150:23(金) 21:11:35.98 ID:tu//uqnv0.net
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 05:43:41.35 18P+CCoW0.net
エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:18:48.29 FxYtsD8m0.net
>>145
訂正です。
誤 「香港はイギリスの植民地である。○か?か？」
正 「香港はイギリスの植民地である。○かXか？」
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 11:40:25.49 zB1MoxQb0.net
>>145
植民地で有るか否かと問えば
明らかに植民地。
しかし、それはアヘン戦争の
敗戦に上に立っているので、大
航海時代のキリスト教布教と貿
易を目的に来る植民地とは訳が
違う。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 14:08:20.09 GpeCF3yJ0.net
日韓併合をやって日本に朝鮮を編入した西日本人の薩長土肥の明治政府。
内鮮一体のスローガンの下、皇民化政策で朝鮮に日本の文化や習慣を伝達し、
朝鮮人を日本人にしようとしたが、あの戦争の敗戦であえなく失敗に終わる。
朝鮮人には恨みだけが残り、おかげで日本人は末代まで朝鮮人に祟られることになった。
薩長土肥の馬鹿野郎めが。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 15:03:21.61 LfDSWqjX0.net
>>148
良く解らないな。
香港は、重商主義の植民地なのか、そうでは無いのか？
いったい、どちらなのか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 00:12:11.23 jL78Y5AdO.net
朝鮮人差別をしたい勢力は創始改名に反対していた。
朝鮮人差別を無くしたい勢力は創始改名を推奨していた。
創始改名して日本語教育したら外見上区別が付かなく成るからな。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 07:25:38.71 PqoNoecf0.net
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 14:58:17.68 beMMtuYC0.net
>>150
香港は、所謂「帝国主義」だと
思います。重商主義の基本は、現
地の人権配慮より換金性の高い作
物を作らせる為の統治。
香港等は、統治するために整備し
直接資本を吸い上げる政策。
何れにしても、朝鮮半島に多額な
投資をしても、倫理観と性根は変え
られなかったのが事実ですけどね。
歴史を検証しなくても、「脱亜論」
と伊藤博文の暗殺で気付くべきだった。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 15:51:38.22 N0PT2p2U0.net
>>153
独立以降に韓国・北朝鮮政府が反日側に政策ふったから今みたいになったわけで
それは東北・北海道だろうが同じ事が起こる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 22:50:16.44 IgPu59ee0.net
>>153
沖縄の左翼も同じやんｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 09:34:18.04 ATdSIyaZ0.net
>>153
＞香港は、所謂「帝国主義」だと
＞思います。重商主義の基本は、現
＞地の人権配慮より換金性の高い作
＞物を作らせる為の統治。
＞
＞香港等は、統治するために整備し
＞直接資本を吸い上げる政策。
何が言いたいのか、さっぱり解らない。
質問に答えないのか？
香港は、重商主義の植民地なのか、そうでは無いのか？
この質問に答えていただきたい。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 09:39:11.33 ATdSIyaZ0.net
>>153
>>135で、
＞アヘン戦争の結果による「祖界」
＞は所謂、重商主義による植民地と
＞言うよりは、純粋な戦利品として
＞の意味合いが大きいので、本当の
＞意味意味で植民地と言えるのかど
＞うか微妙な処です。
香港について、ここでは植民地と言えるか微妙であると言い、
>>148では、
＞植民地で有るか否かと問えば
＞明らかに植民地。
ここでは、植民地であると言い切っている。
これが同じ人物ならば、明らかにダブルスタンダード。
>>135, >>148
両方は君の書き込みなのか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 00:37:04.19 yG13+yrs0.net
暗殺された伊藤博文自体公使館に放火したり藩の重役暗殺したりとバリバリのテロリストだったからな
日本側も三浦が皇后暗殺してるしお互い様なんだよな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 13:54:08.61 4ULFn+G+0.net
>>156>>157
何でもデジタル思考に為る
のは良くない。アヘン戦争は
重商主義の結果で起きた。従
ってその結果である祖界は、
植民地＝重商主義から見ると
微妙な位置付け。
勿論、一応戦利品的な物で有
るからして初期はキリスト教の
普及と貿易をメインにしていた
であろうが、歴史的流れからみ
て徐々に帝国主義に移って行っ
たのでは無かろうか。
>>154
リ・ラインとか竹島強奪・朝
鮮進駐軍とかを見る限りでは、
反日教育の結果とは思えないの
ですけど。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 13:55:49.78 5zgIOFmW0.net
>>141
韓国は日本が直接いろんな援助したから、インドネシアより発展したとみれば
別にインドネシアが恥じる必要はないねｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 15:56:36.39 t90LxNZQ0.net
>>159
大きく勘違いしている
韓国・北朝鮮が採っているのは反日教育でなく、反日政策だ
反日政策の中の一つとして反日教育がある
李承晩は、その反日政策を強烈に推進した男
韓国人にさえ、強烈な反日だと言われる程でいくつもの逸話がある
従って李承晩以降の韓国の態度は反日政策の現れ
あと戦後のドサクサで日本人も犯罪多発が起こっている。混乱期の荒れは避けられない
もちろんそれ以降も続く様々な軋轢は反日政策の結果として起こっている
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 17:11:03.22 dhCBviSL0.net
李承晩や在日に空気入れてわざと見て見ぬふりしたのはGHQだからね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 17:22:03.95 t90LxNZQ0.net
>>162
そういう事。>>154でも言ったが
仮に同じような扱いをしたら、北海道や東北の人間も同じく反日になる
それを戦前、戦中の時点で予想して投資を決めるなど不可能
無理に言おうとすると、
そもそも太平洋戦争が間違いだったとか、本筋と離れた大まかな話になって拡散していくだけ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 17:48:07.81 JbY8iOJE0.net
n
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 22:31:59.64 xBOg8mc00.net
>>159
結局答えられないんだな。
次の質問。
香港が租界になったことがあるのか？
あるとしたら、西暦何年からなのか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 22:46:44.07 xBOg8mc00.net
>>159
面倒だから、反論するぞ。
＞アヘン戦争は重商主義の結果で起きた。従ってその結果である祖界は、
香港に租界は無い。無いものを結果にしてはいけないだろ。ｗｗｗ
＞植民地＝重商主義から見ると微妙な位置付け。
自分でアヘン戦争は重商主義の結果だと書いているのに、そのアヘン戦争で獲得した
香港がなんで植民地ではないのか？
どちらにても、日本にある歴史書の中で当時の香港が植民地であることが微妙である
なんて論調は見たことがないし、どう考えても論理破たんしている。
＞勿論、一応戦利品的な物で有るからして初期はキリスト教の普及と貿易をメインに
＞していたであろうが
植民地の定義をキリスト教の布教と貿易と書いているが、香港を植民地にしたのは、アジアにおける
貿易の拠点することであり、そのためにイギリスが莫大な投資をしている。日本が朝鮮に投資した
額など、はるかに及ばない金額だ。
それに戦利品としての領土獲得が植民地にならないと言うが、台湾は日清役の戦利であり、日本の
植民地なったことは、中学生でも知っている。
＞歴史的流れからみて徐々に帝国主義に移って行ったのでは無かろうか。
頭に蛆が沸いているのか？
帝国主義こそが植民地獲得そのものであって、徐々に移行したとは一体どういう意味なのか？
帝国主義の意味が分かっていないだろ？
しかし、これだけ出鱈目を羅列して恥ずかしくないというのが、”ネトウヨ”の強さなのか？
反論してきなさい。できるものなら。
どうせ、租界だの、重商主義だの中学校で習った文言を並べるだけだろけどね。
さて、次に出てくるのはいつだろう。
君を叩くことで、私のカタルシスになる。
また、出鱈目を並べたまえ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 15:29:35.38 uM7EIXCO0.net
>>166
大航海時代の植民地
宣教師や商人を乗せて現地へ到着→
現地の住民相手に、珍しい物やソフトウェア
的に教育や布教や医療を行い信頼と味方を得る→
本国から軍隊が派遣されて植民地化。
中国の場合
（重商主義）
眠れる獅子相手に、紅茶とアヘンその他の
貿易を行う→
中国がキレて戦争を仕掛ける→
イギリスとの話し合いの結果、決裂する→
イギリスが軍を派遣して戦争が起こる（重商主義と帝国主義の境）→
結果、中国が負けて南京条約が作られる→
南京条約の元租界が作られ、条約で５港開通の中に香港が含まれている→
結果、香港の中国返還まで帝国主義。
勿論、帝国主義と一口に言っても色々な形が有るのですけど。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 13:39:57.99 Yi4lEgvl0.net
万世一系とか信じてる馬鹿いてる？ｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 21:21:57.92 Em/qPxyf0.net
花やしき少女歌劇団
この子が小児癌になったのはフクイチ事故で
東京が猛烈に放射能汚染された翌年なんだね
少女の足と命を奪ったのは 東電と政府⁉
そしてあいつらはまだ生き延びてる。
勝俣、清水、保安院の 、、 、、、、、、、
誰も処刑にできない。 バカみたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) aiama/status/781094978831257600
東電社員こそ会社更生法で倒産させ
生き地獄を味あわせなければならない。
賠償もろくに行わず
のうのうと生きている東電社員を許さない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信。これが福一で
核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/66401745332472
175:6272 「福島安全宣言ＣＭ」がヤバすぎると話題に！ 「福島はもう安全、必要なのは心の除染です」 日本の福島では多くの子どもたちが癌を もたらす量の放射能を内部被ばくしています。 多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、 彼らは幻想の中に生きています。 マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。 マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と 重みが発せられることを覚悟しなさい。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 08:20:57.10 V4XF4coF0.net
>>168
信じているよ。
欧州基準では、継体朝とか閑院朝とか王朝交代になるのは知ってる。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 17:56:00.58 0SyRW8ZZ0.net
>>163
問題は、何故反日政策を取ったのか
と言う事。仮に同じような政策を取っ
たからと言って、北海道民や東北民が
同じに為るとは限らない。北海道民や
東北民を関東民に置き換えれば分かる
事です。
北海道民や東北民は「忘恩の民」では
無い。其は三陸大津波を見ればわかるで
しょ？逆に何故、莫大な恩を受けた朝鮮
半島が反日に為るのか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 20:43:03.91 0MQjc/dP0.net
万世一系ｗ
あんなものを信じてるお花畑がまだいるのかｗ
存在すら疑われる天皇がいて
道鏡みたいなやつもいて
通い婚だったりセックスしまくりの日本で
万世一系なんてファンタジー以外の何物でもねえｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 20:44:18.31 0MQjc/dP0.net
>>171
戦後、北海道や東北は朝鮮と同じ扱いじゃなかったからなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 08:37:21.99 GmR46fhc0.net
>>171
朝鮮半島にも恩を知る人間はたくさんいたんだよ
でも、それを表明したら殺されたわけ
今でも当時を知る老人が肯定的評価をしたために殴り殺される事件があったし、
控えめに言っても、社会的に抹殺される
そうやって半世紀以上もずっと継続して反日政策を継続している
今の国民の大半は反日政策の時代に産まれてるので
知ってるのは非道な日帝のみ
北海道だろうが東北だろうがこれと同じ社会にしたら、反応も同じようになる
恩なんて感じるわけない。そんなこと知らないんだから
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 08:37:22.09 GmR46fhc0.net
>>171
朝鮮半島にも恩を知る人間はたくさんいたんだよ
でも、それを表明したら殺されたわけ
今でも当時を知る老人が肯定的評価をしたために殴り殺される事件があったし、
控えめに言っても、社会的に抹殺される
そうやって半世紀以上もずっと継続して反日政策を継続している
今の国民の大半は反日政策の時代に産まれてるので
知ってるのは非道な日帝のみ
北海道だろうが東北だろうがこれと同じ社会にしたら、反応も同じようになる
恩なんて感じるわけない。そんなこと知らないんだから
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 13:58:56.55 Re6K+o/00.net
>>174
リ・ラインとか日本敗戦直後
とか、時期的に言って日本に恩を
感じていた人が圧倒的に多数の筈
だと思いますけど。
其でも、朝鮮進駐軍なる輩が好き
勝手していた事実はどう説明するの？
また、トップが反日政策を行えば
何も考えずに手の平を返すような恩知
らずの民族なのか？
そして、そんな民族だと知っていて
当時の国は、多額の持ち出しをしたの
でしょうか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 15:41:56.03 GmR46fhc0.net
>>176
朝鮮進駐軍なんて、あんなのただのチンピラ犯罪者だ
日本人の愚連隊と同様で、恩なんて関係ない
敗戦による情勢を利用しただけで、いわゆる「戦後のゴタゴタ」だな
トップが云々は、もう情勢が変わればどうしようもない
厳しい情勢の中で、何も考えずになんて簡単なものでない
しかも今も反日政策が続いている
最後の当時の国ってのは、
それ戦後の話？それともスレの主題にそっての併合期のもの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 19:32:21.66 BrC+3jQk0.net
そもそも朝鮮進駐軍なんてものは存在すらしていない
キチガイの妄想
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 11:48:00.86 jFnRnHgK0.net
>>178
その通り「朝鮮進駐軍」なる
輩は自称で有って、公式には存
在しない。
>>177
朝鮮進駐軍が愚連隊のチンピ
ラで有ろうと、日本の敗戦に乗
じて暴れたのは事実。日本の敗
戦直後なんて、それこそ恩を感
じていた人の人数は圧倒的な数
だと思うので、朝鮮人自らが自
浄し無ければいけない。
日本は御上から、通称贅沢禁
止令が出ても民衆の意に沿わな
ければ表面だけで繕う民族。
朝鮮民族は、GHQが黙ってい
たからと言って、暴れて良い理
由はない。それともそう言う民
族なのか。戦後のゴタゴタで大
変な時なのに、「困ったときは
御互い様」と言う考えは無いの
か？日本のヤクザだって協した
のに。
いまでも、銀行が融資する時は
それこそ厳しい審査が必要なのに
当時（併合して投資する時点）の
日本政府は、朝鮮の現時点だけを
見て、其までの歴史や民族性を考
えずに投資したのでしょうか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 12:27:12.14 K/b1DQi50.net
>>179
逆に、朝鮮半島が未開な社会だったから発展させるために金を投じた
現代韓国では日本統治によって近代化を果たしたことを否定的になっており
半島民は抗日運動に身を投じてたように言われてるけど、それは嘘
反日史観を受け過ぎだ
実際は日本が朝鮮半島の蛮習を廃したりと近代化に努め、
その結果、半島民の殆ども名実共に皇民となった
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 15:58:12.13 nZZJsZ/C0.net
>>180
今のODAもそうだが、未開民族
だからこそ厳しい審査が必要な筈だ
けど、其処までの審査はしたの？
発展させるに当たって、マイナスか
らプラスにするより、ゼロからプラス
にした方が良いと普通は考えると思う
んだけど。因みに朝鮮半島はマイナス
の方ね。いくら皇民化教育とは言え、
余りにも朝鮮半島を重視しすぎたので
は無かろうか、金額の面にしても。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 20:19:46.13 NTk49ofm0.net
>>179
自称？
そんな名前を自称していた集団など存在していない
そもそも進駐軍ってのは
占領軍って名前を嫌った日本政府がつけた名前なんだがｗ
ネトウヨってのはそんな基礎知識もないのかｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 21:19:19.52 K/b1DQi50.net
>>181
ODAはともかく、併合とその開発は
大揉めになった上での決定で決してノリで決めたよう適当なものではない
そのうえで半島への投資は
当時の日本政府のもくろみ通り永久統治になっていたのなら必要なコスト
自国内に訳の分からん蛮族が住む未開な地を放置するのは統治の放棄だ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 09:47:07.54 k+9WxG/30.net
>>182
GHQが朝鮮人を三国人にした
経緯、朝鮮人の自大主義、公式
な記録として残っている事件。
此の3つを合わせて考えれば
朝鮮人が朝鮮進駐軍を自称しても
なにも変ではい。勿論当時の正確
な事は、GHQ等に因ってブラック
ボックス化されているので分かりま
せんけど。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 10:23:08.89 k+9WxG/30.net
>>183
四半世紀以上、朝鮮半島に投資
をしても、性根を変えられな無か
った現実を見ると、当初の政府の
目論みを考えれば、数世代に渡る
時間と集中投資が必要だと推測さ
れる。
その間、予算の都合上、本土開
発が出来なくなるのですが其処は
どうするの？
もしかして、「朝鮮人と違い、
北海道民や東北民は皇民では無い
ので開発の必要無し」とでも考え
ていたのですか？
当初の目論み道理、長期開発を予
定していたのなら、朝鮮半島も鑑み
ても、北海道と東北にも国土開発の
予算を割くべきなのでは無かったのか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 14:04:22.02 /T5/7KHM0.net
>>185
言ってる事がおかしいな
朝鮮半島が未開な社会だったから発展させるために金を投じたわけで
北海道・東北はすでに一定の水準に達していた
もしも、四半世紀なんて目じゃない期間かけてきたのに
まだ朝鮮半島よりも劣ってるのでまだ足りない、もっと金をかけろと言うのであれば
それこそ無駄金だな
それと半島民の性根は変わっていて
最後の頃は一般徴兵に耐えうるレベルにまで達していた
元々言葉も違う国を一世代ほどでここまで達っした以上、日本統治は成功していた
半島民が日本統治下の元でも反日意識をもっていたとするのは
韓国神話であって事実ではない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 14:19:35.31 /T5/7KHM0.net
何度も言うが、日本統治下の朝鮮半島の民も皇民として日本国民の一員となった
確かに日韓併合後にゴタゴタした部分もあったけど、
最終的に教育を施し、インフラを整え、人民を増やし、近代化に成功した
これを否定して半島民に反日意識があったとしているのは
戦後の半島で採られた反日政策で作られたものだ
イデオロギーとして事実を否定してるだけで、実際は朝鮮総督府は上手くやったよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 10:36:15.92 i3yPaYI50.net
>>186
一定の水準とは、何処までか
分からないけども戦後70年経った
今でも、中央と東北には数十年単位
で開発が遅れている事実が有ります。
なら、朝鮮半島併合時期は、かなり
の差が有ったと見るべきでは無いで
しょうか？（ハードやインフラ面で）
ついでに、近代化に必要なのは民
間企業の力が大きい。その点朝鮮半島
には、重工業系から化学系まで様々な
民間企業が進出していた。若し、日本
が敗戦し無ければ、朝鮮半島は東京並
に発展し、東北は現在の北朝鮮レベル
のインフラ網レベルと言う事は想像に
難くない。
最後の頃には性根も変わっていたと言
うのも疑問。逆説的になるが変わってい
たら、ハンガンの奇跡も起きなかったし
リ・ラインの頃も自浄作用が働いていた。
仮に、自浄作用が無かったとしても江戸
時代の民の様に「形」だけ従っていた。
また、嘘か真か判らないけど朝鮮人兵士
の扱い方説明書を見る限りでは、性根は変
わっていない様に思うけど。日本だけなら
まだしも、米や露にも似たような文が有る
ので、真実味が大きい。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 10:57:32.40 i3yPaYI50.net
>>187
確かに、インフラ・ハード面
では、近代化に成功した。
しかし「心」の面ではどうかな？
戦後直ぐに大統領が反日政策を
打ち出して実行したのに、反日意識
が無かったと考える方が不自然。
又、イアンフにしても日本の左巻き
や朝日新聞が発端とは言え、時代的に
見れば、反日教育の前で戦中の人間が
生きているので、反日意識が無ければ
広がっていかないと思うけど？
結局、朝鮮総督府が上手くやっていた
のは朝鮮人の「自大主義」に因るものが
大きいと考えられます。心の意識まで変
えるには、まだまだ時間もお金も足りな
かった。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 16:39:21.37 nAaKCEwc0.net
>>184
朝鮮進駐軍などという組織もないし
そんな風に自称した歴史もない
すべてネトウヨの妄想の産物
朝鮮人が中心になって起こした事件が数件あるというだけのこと
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 16:43:57.26 nAaKCEwc0.net
>>188
東北や北海道をこれ以上開発しても無駄
国のとるべき政策としては
一極集中型が正解だからな
湯水のごとく無尽蔵に税金が出せるなら
日本列島全体に投資することもできるかもしれないが
東北や北海道でように極めて生産性の低い地域に投資するなんて正気の沙汰ではない
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 16:47:07.73 nAaKCEwc0.net
>>189
現代の韓国人の心を育成するのは韓国政府のやるべきことだし
実際に育成しているのも韓国政府だ
もしも今の韓国人が反日なのだとしたら
それは韓国政府の方針であって
当時の日本政府のやり方や方針は何の関係もない
そもそも韓国人はお前が思っているほど反日ではない
日本にもお前みたいなキチガイネトウヨがいるのと同じで
韓国にも同じような輩が一定数いるってだけの話
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 22:24:13.77 5ptt2EKL0.net
>>188
一定の水準とは、一般人が徴兵に耐えうるレベルだよ
東北や北海道の開発なんて戦後70年とかの次元でないだろ
戦後の戦とは、坂上田村麻呂の話か？
こんだけ時間をかけて何を甘えた事を言ってるんだ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 08:34:08.55 N/Eb3OAz0.net
>>188
元々朝鮮の世論は併合には反対だったのに、一進会を買収して併合したのだから、反発は
必至だろ。
それに日本が負けたのだから、朝鮮人が日本人に反発するのは仕方がない。
君は中国が日本を占領して、日本に投資したら、日本人は中国を好きにならなければいけない
と思っているのか？
馬鹿か？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 13:53:05.58 pqWirqC70.net
>>190
ネトウヨの妄想と言える確実な
一次資料が存在するのですか？
前に挙げた3条件を考えれば、
寧ろ名乗らない方が不自然。
例を挙げるなら「赤砲隊」見たいに。
数件の事件と言う事は、時代背景
を考慮すれば、揉み消しが出来ない
出来ない事件が、公式に記録されて
数件と言うこと。
実際は、その何倍もの事件が起きて
いた事が容易に想像できる。泣き寝入
りと圧力で、記録に残らないだけ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 14:20:27.17 pqWirqC70.net
>>191
北海道東北のこれ以上の開
発は無駄とは、何を持って言
っているのか？
貴方が食べている農産品の
一大供給地をどう考えている？
一極集中型が基本なら大量の
持ち出しのお金を朝鮮半島に投
資するのは矛盾している。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 14:32:10.95 pqWirqC70.net
>>192
貴方の言う通り、現代の韓国民
の心を育てるのは韓国政府。
しかし、併合した時代の朝鮮人
の心を育てていたのは日本政府。
確かに当時の日本政府の遣り方
は間違って居なかった。しかし
結果として、日本の敗戦後、直ぐ
に反日政策の大統領を産み出し、
民衆にもそれに対する自浄作用も
無かった。
其れに対する回答は、時間と投資
が足りなかったのか、其れとも朝鮮
人の自大主義に因る物の二つ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 14:43:35.34 pqWirqC70.net
>>193
一般人が徴兵に耐えうるレベル
と言っても、具体的には何を指す
のですか？
生活習慣？倫理面？公衆衛生？
体の頑強さ？
北海道東北の開発が、本気で始
まったと言えるのは、日本列島改
造論からだと記憶しています。
甘えた事と言われても、そもそも
お金が無いんだから、国が本気を
出さなければ無理な話です。肝心の
本土開発の為のお金も朝鮮半島に
行っていたんだし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 15:25:52.73 N/Eb3OAz0.net
>>196
なんでだ？
満鉄に繋がっている朝鮮の鉄道。その周辺に投資することと、北海道の先は、間宮海峡で
分断される投資とどちらに重きが置かれるのか？
君が出資者としてどっちに出資するのか？
少し考えれば簡単に答えが出るだろう。
朝鮮が憎いのだろうが、人間の欲求を今の価値観で断罪するなど、バカの骨頂である。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 18:10:19.41 IYn5OKxn0.net
>>198
徴兵に耐えるレベルって、お前が挙げたもの全てと他に教育レベル
そして何よりも愛国心だろ。それがなければ兵士として使えない
あと何が北海道東北開発は列島改造論からだよ
北海道開拓なんて明治から始まってる
出鱈目いうな
もしお前基準ではそんなのカウントしないってなら、朝鮮半島のもノーカンだな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 18:31:15.90 SJQBoXMX0.net
日本人に菩薩のような慈悲心があったからだな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 23:20:27.95 ZU6/g2Ap0.net
>>195
ないものに一次史料なんてあるわけないだろｗ
脳に致命的な障害があるらしいなｗ
とっととあったとする一次史料を出してこい無能ｗ
名乗らないのが不自然などという知的障害者の妄想や思い込みなんてどうでもいいんだよｗ
何倍も事件があったという根拠もはよ出せｗ
在日朝鮮人なんて当時からずっと差別を受けてきたのにどうやってもみ消したって言うんだよｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 23:25:32.55 ZU6/g2Ap0.net
>>196
農産物を供給できてるから問題なしｗ
これ以上東北や北海道になにを投資するんだよ
一年の四分の一が雪に埋もれるような不毛の地を開発してどうすんだｗ
当時の朝鮮は大陸への玄関口として開発する必要があったし
対露のためにしっかり開発しておく必要があったからそうしただけｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 23:29:07.71 ZU6/g2Ap0.net
>>197
単純に政府の方針の問題だよ
仮想敵を作ることで国民をまとめて御しやすくなるってだけｗ
小泉純一郎が抵抗勢力という敵を生み出して
国民を味方につけたのと同じことだｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:16:46.92 4EL+SA540.net
>>194
元々、朝鮮の民衆は併合に反
対だった。と言っても伊藤博文
を殺したのは、朝鮮人自身で有
り、此は朝鮮人は併合を望んで
いた証拠では無いのか？
何故なら、伊藤博文は併合反対
派だったから。
一進会の併合も材料の１つでは
有るが、併合を推し進めた原因は
伊藤博文の射殺だったと思う。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:24:20.23 4EL+SA540.net
>>199
だから、なんで集中投資が前提
の話なのか。政府の予定道理なら
長期開発が前提にある以上、限り
ある国費の分配だからこそ、本土
開発の予算もしっかり割り当てる
べき。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:45:51.59 bZjEpeFv0.net
>>206
北海道・東北をはじめ、本土の開発も止まってないぞ
１９１０年以降も発展を続けている
そりゃ、どこももっと欲しいだろうが、それこそないもの強請り
あるものの中でやりくりするしかない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:47:13.27 4EL+SA540.net
>>200
其れが、前提だとすれば結論から
言えば「無駄金」ですね。若しくは
数世代、時間を費やすべき話。
「本気」と言う字が見えていまし
たか？開発自体は、北海道だろうが
東北だろうが行っていた。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:51:34.32 bZjEpeFv0.net
>>208
数世代が必要なのはその通りで、３０数年ではまだまだ短かった
しかし、戦争末期の追い詰められた状況とは言え、
最後は徴兵に耐えうるレベルに達してたのも事実
江戸時代の松前藩辺りになると、北海道開拓はまだまだ地方の取り組みレベルだが
明治よりの北海道開拓は国家規模で取り組んでいた一大事業であり
完全に本気のものだった
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:55:39.16 bZjEpeFv0.net
ああ、ちなみに言うまでもない事だが
北海道や東北の民は最初から徴兵に耐えられるレベルだったからね
これだけ違いがあるから半島開発に力を入れたわけだ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 20:24:34.77 U8Y3LJUx0.net
>>205
よくわからんが、伊藤は朝鮮から外交権を彼の恫喝ではく奪し、初代の朝鮮総督になっている。
また、朝鮮を併合した後、永田鉄山が朝鮮の抵抗を勘案し、独立も止む無しと言っているが？
あの永田だぞ。彼が朝鮮の独立を言い出しているのだから、朝鮮では基本的に併合に反対
している。
一進会が会員が多いといっても、彼らの目的は朝鮮と日本の同等併合であって、現実に
行った併合とは全く違うし、日本の植民地化がすんなり行ったのは、一進会への買収工作
である。
伊藤を殺したのは、朝鮮人の併合への希望の現れ？
本当のバカだな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 20:34:36.22 U8Y3LJUx0.net
>>206
あのさあ、言っているが意味不明。
国家の長期開発って何？
本土の開発を平等にしなければいけない理由って？
でも結局、政府は朝鮮に重点的に開発を偏らせたんだろ。
政府がけしからんと言いたいのか？
なんだかバカの相手は疲れるな。
＞限りある国費の分配だからこそ、本土
＞開発の予算もしっかり割り当てるべき。
つまり、共産主義的に国家を運営するべきというわけだな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:26:16.18 K2xh2Zyp0.net
>>202
だから、当時の正確な資料
なんて有るわけ無いでしょ？
只、先に挙げた３つの前提を
考えて推考すれば、そう言う
結論にならざるを得ない。
珍走団だって、ヤクザだって
自分達の名前を持っているのに
何で、名前を持っていないと言
う結論になるの？ましてや当時
差別されていたと言うのなら尚
更です。
ハインリッヒの法則を知ってい
ますか？此は事故に限らずあらゆ
る事象にも当てはまります。まし
てや当時はGHQが黙認状態です。
其処まで考えれば、容易に想像で
きると言う物。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:32:25.52 K2xh2Zyp0.net
>>２０３
農作物を供給出来るように
なったのはインフラのお陰。
朝鮮半島併合当時は、当然
無かった訳だから、開発し
ても無駄な訳がない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:37:10.50 K2xh2Zyp0.net
>>204
だから、なんで日本を仮想敵国
にしたのかが問題な訳です。此が
台湾なら、理解できるのですけど。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:49:57.04 K2xh2Zyp0.net
>>211
朝鮮総督の初代は、寺内正毅だ
ったと記憶していたのですけど？
建前上は同等併合でしょ？同じ
皇民になって、インフラも緑地化
もしたし、両班だっけ？それも禁
止したし、ハングルも広めた。朝
鮮名の士官もいた。心情は兎も角
同等なのは間違いない。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 14:24:39.04 GR7CFWIJ0.net
>>212
国家の長期開発とは、同じ
皇民として長期視点での国家
開発。
長期だから、集中投資しな
くても良いしね。
何で、国家予算を平等に分配
する事が、共産主義的なのか理
解不能ですが、長期視点に見る
なら場朝鮮半島の民も北海道・
東北の民も同じ皇民である以上
不公平は許されない。尤も朝鮮
半島の現状を見れば、片寄るのも
仕方がないが、それは納得できる
範囲で行うべき物。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 14:29:57.97 GR7CFWIJ0.net
>>209
軍人としてなら、1883年に
既に受け入れています。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 16:08:29.69 KvarU//t0.net
>>218
徴兵な、徴兵
1944年開始の徴兵制度は一般朝鮮人が一定のレベルに達した事を示す一つの明確な指標だ
お前はまだ日本統治下の半島に反日心に溢れる朝鮮人を求めているのか？
半島民が名実ともに皇民化したことを絶対に受け入れない人がいるけど
事実よりも自分の反日思想を重視するから、
そういう人は、もうどうしようもないね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 16:09:44.46 KvarU//t0.net
>>218
日本列島改造論の１９７０年代まで東北北海道は本気で開発していないって主張も
おかしな認識だし、
多分妙な筋から話を吹き込まれて信じ切ってるんだろうけど、
そんな言い分では他人には通じないよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 20:39:28
228:.10 ID:8mtAaWu80.net
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 20:44:20.41 8mtAaWu80.net
>>217
＞国家の長期開発とは、同じ
＞皇民として長期視点での国家
＞開発。
何が言いたいのか？
その国家の長期開発を定義したソースを出せ。
お前が作った”出鱈目造語”だろ。
お前以外が定義しているソースを出せ。
＞何で、国家予算を平等に分配
＞する事が、共産主義的なのか理
＞解不能ですが、
富の平等分配こそ共産主義の根幹だろ。
知らないのか？
＞長期視点に見るなら場朝鮮半島の民も北海道・
＞東北の民も同じ皇民である以上不公平は許されない。
許されないって誰が言っているのか？お前か？
富の平等分配そのものだろ。
真の共産主義者だろ。ｗｗｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 23:49:43.49 eWjdrqXm0.net
>>213
お前が勝手にそういう妄想をしているだけ
そんな大組織があったのなら当時の雑誌なり新聞なり絶対に名前が残っているからなｗ
名前があるかないかということと
名前が朝鮮進駐軍であるということは何の関係もない
朝鮮進駐軍ではない別の名前を持っていたかもしれないし
名前も持たない単なる烏合の衆だったかもしれないというだけ
GHQが黙認していたという根拠もないし
事件そのものは日本の警察に鎮圧されてるｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 23:51:10.14 eWjdrqXm0.net
>>214
北海道や東北には必要分のインフラ整備をし
朝鮮にも必要分のインフラ整備をしたというだけの話だがｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 23:52:23.72 eWjdrqXm0.net
>>215
近隣でしかも植民地支配してた国なんて真っ先に仮想敵国にするだろｗ
アホかｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 23:53:51.73 eWjdrqXm0.net
>>217
ロシアの脅威が迫る中でノンビリ開発なんかするかドアホｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 14:39:13.89 B0iJTfMi0.net
>>221
そうですね、実際は保護国化で
有って、「同等併合」では無かっ
たですよね失礼しました。
植民地とか言っているけど、植
民地に出来るような魅力が無い土
地ですから。人も環境も。
総督府が置かれたのも、保護政策
からですから。ただ１つだけ言わせ
て貰えば、朝鮮民も同じ皇民として
いる以上法律的には平等です。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 14:39:39.98 B0iJTfMi0.net
>>221
そうですね、実際は保護国化で
有って、「同等併合」では無かっ
たですよね失礼しました。
植民地とか言っているけど、植
民地に出来るような魅力が無い土
地ですから。人も環境も。
総督府が置かれたのも、保護政策
からですから。ただ１つだけ言わせ
て貰えば、朝鮮民も同じ皇民として
いる以上法律的には平等です。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 14:43:20.54 B0iJTfMi0.net
>>228はミスです。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 14:53:08.20 B0iJTfMi0.net
>>222
歴史の流れ何て誰も読めない。
長期開発が意味不明なら、長
期期間での開発計画に言い換え
ても良いですよ。つまり敗戦と
か独立とか、考えていなかった。
富の共同分配が共産主義なら、
税金を出来るだけ公平に分配し
ようとする国の総てが共産主義
国家と言う事に為りますけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 15:03:24.04 B0iJTfMi0.net
>>223
WGIPって知っていますか？
自分達の団体名を挙げないで
暴れるなんて有り得ませんよね？
ましてや、差別されていたと言う
なら尚更です。しかし公式的には
「朝鮮人」になっていますよね？
そして、当時はGHQが支配して
いた。ならば当時の朝鮮人が自大で
朝鮮進駐軍を名乗っていても不思議
ではないですよね。検索をかけても
「朝鮮進駐軍」はでてくるが、他の
名前は出てこないし。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 15:16:50.32 B0iJTfMi0.net
>>224>>225
朝鮮半島併合時に三千万円の公金
を手土産にして、其れから一千万～
一千数百万、多いときには二千万円
の公金を支出していた
240:んですけど。 因みに、1910年当時の国家予算 は5億９千万円位。此のお金で満州 とか朝鮮とか軍備とか諸々にあてて いた以上、北海道・東北開発に当て るお金って、想像できますよね。 因みに、45年には5千億円越して いたようですけど。 因みに、植民地だった台湾は10年 位の援助で自立しましたけど。 日本が朝鮮人に行ったことを見 れば、感謝されても恨まれる筋合い は有りません。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 15:21:22.17 B0iJTfMi0.net
>>226
日清・日露戦争で事実上ロシア
の何かを阻止した以上、朝鮮半島
までロシアが攻めてくる可能性は
極めて低い。
また、その前に満州があるので
朝鮮半島まで来る可能性は益々
低くなる。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 16:13:22.93 P6kvs8v+0.net
>>233
その満州の為にも朝鮮半島が大事だったんだな
朝鮮半島はインフラも整えず民の掌握もできないまま
すっとばして、直接満州を本土からどうにかするってか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/14 22:22:28.33 m5FboaSiO.net
朝鮮は台湾や樺太や北海道などと共に、大日本帝国の一地方と言う認識だから
別に国土のインフラ整備の為に投資するのは、北陸だろうが、九州だろうが朝鮮だろうが同じだった。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/15 00:48:21.41 J3OAzEPr0.net
>>231
不満がある人間が徒党を組んで暴れたってだけだろｗ
園田事件や江戸川競艇場騒擾事件で暴れた犯人らは団体ですらねえからなｗ
名前なんてなくても人は暴れるんだよw
検索をかけても一次史料に朝鮮進駐軍なんてのは一つも出てこないんだがｗ
ヒットするのはネトウヨのキチガイプロパガンダサイトのみｗ
不思議か否かなんてどうでもいいんだよｗ
とっととソースを出せ無能ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/15 00:53:44.95 J3OAzEPr0.net
>>232
日本政府は日本のために開発をしたってだけなのになんで感謝するんだよｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/16 06:49:28.20 lRlfeMr/0.net
>>228
>>230
いったい何が言いたいのか？
当時の日本政府に日本列島を平等に開発する”長期計画”が無かった事に対して
憤っているのか？
当時の日本は資本主義であり、民主主義なのだから、国家運営にあたり、リターンの
多い国家的投資に偏重することはあたりまえであり、当時のどの帝国主義を取っていた
列強も行っていた。
その国家的投資がけしからんというのであれば、反資本主義的であり、共産主義と言わざるを得ない。
だからお前は共産主義者だと言っている。
つあｍり、当時の日本は共産主義ではないことに怒っているのだな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/16 06:58:31.52 lRlfeMr/0.net
>>233
残念ながら戦前の陸軍の仮想敵は、あくまでもロシアであり、ソ連だった。
確かに満州国設立の際にソ連軍が朝鮮半島まで攻め込むことはあり得ないが、
ありえないからこそ、朝鮮半島への投資が日本の経済を潤すためには、当然の
施政の範疇である。
日本の生命線が満州である以上、本土と満州を繋ぐ朝鮮への投資と、せいぜい
伸ばしても樺太どまりの北海道の開発とどちらに重きを置くべきだと思うのか？
それとも、国防、経済を無視してまでも、国土の開発は平等にするべきなのか？
そうだとしたら、共産主義以下の、学級会レベルの施政と言わざるを得ない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/16 07:10:46.35 lRlfeMr/0.net
>>232
＞日本が朝鮮人に行ったことを見
＞れば、感謝されても恨まれる筋合い
＞は有りません。
結局これなんだろ。
個人的な私憤を学問板で垂れ流すな。恥ずかしく無いのか？
ここは、お前のようなセンズリ野郎がモノを申す場所ではない。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/16 13:54:43.97 0Be8bw8J0.net
「同等併合」て、変な日本語だな。生まれて初めて目にしたコトバだ。
まあ 「対等合併」を脳内変換した独自の造語だろうけど。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 01:14:03.74 0vqky9BD0.net
>>232
＞日本が朝鮮人に行ったことを見
＞れば、感謝されても恨まれる筋合い
＞は有りません。
分かってないから、こういう時間軸のおかしな事を言う
こんな事は当時に予見できるわけないだろ
今現時点での半島で行われてる反日政策を理由に
当時の日本政府に判断を失敗とし、北海道・東北開発を求めるなんて
タイムトラベラーの発想だ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:11:57.04 REtEKx8s0.net
>>234
伊藤総監の時代の3年間に日本
政府から、無利子・無期限で二千
万円（現在の価値で約２兆円）を
借りて、政府官吏の棒給・行政機
構の整備教育普及・土地調査・道
路・港湾病院・学校建設に力をい
れましたけど。
また、民の把握と言うのも発展
途上国では、民意より顔役が大事
なのです。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:14:07.31 REtEKx8s0.net
>>234
伊藤総監の時代の3年間に日本
政府から、無利子・無期限で二千
万円（現在の価値で約２兆円）を
借りて、政府官吏の棒給・行政機
構の整備教育普及・土地調査・道
路・港湾病院・学校建設に力をい
れましたけど。
また、民の把握と言うのも発展
途上国では、民意より顔役が大事
なのです。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:17:28.83 REtEKx8s0.net
>>235
日本の一部立ったからこそ、他
の地方と同様にするべき。まして
や、伊藤総監と併合時の手土産と
して合わせて5千万円も出している
訳なんですから。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:22:46.17 REtEKx8s0.net
>>236
貴方の言うネトウヨの定義は
理解出来ませんし、GHQ支配
の中の時代なので、1次資料は
無いです。
ヤフー知恵袋で朝鮮進駐軍
を検索してみてね。
其れすら、ネトウヨの妄想だと
言うのなら説得力に富む反論を
お願いします。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:34:53.48 REtEKx8s0.net
>>238>>239
徴兵レベルに達しない民衆に
投資するとどうなるか判りませ
んか？
同じ投資するなら、確実にリ
ターンが期待出来るところに投資
をするのが、当たり前です。まし
てや朝鮮半島には、併合時に多額
のお金を出しているのですから。
尤も、時間をかければ膨大なリ
ターンが有ったかも知れませんが、
同じ条件なら、既に徴兵レベルに
達している、場所と民衆に投資し
た方が、時間も早いし額も大きい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:40:55.05 REtEKx8s0.net
>>242
今現在の反日政策ではないよ。
日本が敗戦して、すぐに反日政
策を行った事です。
今まで、広がっていた油に火を
付ければ燃え広がるが、実際は、
油も広がっていないのに、なぜ火
を付けたら、燃え広がるのか？と
言う事。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 12:41:53.02 REtEKx8s0.net
>>243はミスです。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 13:32:46.74 LHkpR5K30.net
>>247
＞徴兵レベルに達しない民衆に投資するとどうなるか判りませんか？
全然判りません。そんな話は初めて聞いた。
＞同じ投資するなら、確実にリターンが期待出来るところに投資をするのが、
＞当たり前です
そのとおり。今後一切、日本本土、植民地を含め、平等に国家が長期開発する
べきなんて絶対に言うなよ。
＞同じ条件なら、既に徴兵レベルに達している、場所と民衆に投資した方が、時間
＞も早いし額も大きい。
つまり、国家の投資の優先度は、その投資先の経済効果より、国民感情を優先しろ
と言うことだな。
戦前の日本政府は、その原則を守らなかったから、ダメな政府だったと言うわけだな。
しかし、国家の投資に関して経済効果より、国民感情を優先するなんて、日本中の
歴史学者、経済学者は皆無だろう。
君は、素晴らしい歴史学者になるか、ただのインチキ野郎のどちらかだ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 14:04:32.67 0vqky9BD0.net
>>248
なぜって体制が変わり状況も変わったからだろ
沖縄みたいに本土復帰運動したら殺される
日本だって戦中と戦後でアメリカ人への対応を変えたのと同じじゃん
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 14:09:45.99 0vqky9BD0.net
>>248
あそこは言論の自由なんてない
殺されたり、地位も名誉も失ってでも日本を褒めたたえろって
そんなの求めてるとしたら、それはありえないだろ
せいぜい隠れキリシタンみたいな�
261:ｴじでしか無理だし、 隠れてるなら誰も知りようがない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 17:18:19.86 1Gtd6mXI0.net
>>245
東京も山梨も沖縄も日本の一部だが
同じように投資され開発されてんの？
東京の駅は600以上あるが山梨なんて70ちょいしかないぞｗ
沖縄なんて20にも満たないんだがw
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 17:21:11.25 1Gtd6mXI0.net
>>246
ネトウヨの巣窟のヤフー知恵遅れなんてどうでもいいんだよw
朝鮮人が朝鮮進駐軍なるものを自称してたっていうなら
公文書だけじゃなく新聞や雑誌にだって記述があるはずだろｗ
とっとと一次史料出せやボケｗ
何一つ史料がでてこないってことは
朝鮮進駐軍なる団体は地球上には存在してねえってことだｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 17:22:47.44 1Gtd6mXI0.net
>>247
＞同じ投資するなら、確実にリ
＞ターンが期待出来るところに投資
＞をするのが、当たり前です。
だから朝鮮に投資したんだよｗ
戦争に負けると思ってないからｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 13:00:05.62 YpCXB0km0.net
>>250>>253
例えると、今すぐに富を産み
出せる処に投資するのと、富を
産み出せるかもしれない処に投資
するのかの違い。
言うまでもないが朝鮮半島は、後
者。勿論敗戦しなければ、その目
論見は当たったかもしれないけど。
しかし、実際は敗戦したのだから
36年間で持ち出したお金、年1千円
平均だとしても、３億6千万円。１千
万円の価値が、現代では約1兆円にな
るらしいから、最低でも36兆円相当
の国費を無駄にしたと言える。
しかし、地勢的な事を外して同等
の立場だったら、本土に投資した方
が、投資した分を直ぐに回収できる
環境が有ったと言うこと。
尤も、当時は民間企業も沢山進出
していたのだから、併合前の伊藤公
のお金と、併合時の手土産のお金で
十分だと言える。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 13:13:05.59 YpCXB0km0.net
>>251
>>252
敗戦後、直ぐに反日政策に舵を取っ
たとして大統領が、3代目位に変わる
と、日本に対する民衆の態度も言論の
自由も真逆になるかもしれませんけど、
併合時には。言論の自由も有ったし民
衆の態度も友好的だったんでしょ？
敗戦後直ぐに、反日政策を取っても
日本に敵意むき出しになると言う事は
言論の自由も、民衆の態度も自大主義
による物で、本質は何も変わらなかった
事を意味しています。当時の日本政府は
こんな国に、毎年最低1千万円物大金を
出していた無能なのですか？
あと、アメリカ人への態度を変えたの
は天皇の言葉もあるが、アメリカ人の占
領政策の結果が大きい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 13:28:17.75 YpCXB0km0.net
>>254
WGIPとGHQの検閲を知っていれば
１次資料なんて出てくる訳が無い。ま
してや朝鮮進駐軍なんて呼称は、自称
や陰口から出てきた物なんですから。
かと言って、朝鮮人の大半が真面目で
有り暴れたのは、一部の愚連隊と言うの
も説得力が無いですから。今にも続く在
日問題の原点は全て、敗戦直後に暴れま
わった朝鮮人に始まっている。
映画八甲田山と八甲田雪中遭難事件が、
登場人物の名前や内容が食い違うからと
言って、事実を無かった事に出来ない。
又、気に入らなければ「ネトウヨ」の
レッテルを貼るのは単なる思考停止です。
１次資料が見つからない以上、２次資料
を検証する以外の方法は有るんですか？
言っておくが、当時の時代背景を考え
れば１次資料が存在しなかった＝無かっ
た事にはならないから。
帝銀事件も同じでしょ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 13:47:44.71 Fs85QT9E0.net
>>1
明治維新を調べると分かる
英国に最新の銃器を支給されて天下をとった長州の下級武士の正体は
その後の人事から山口県田布施村近辺の連中であることが分かる
田布施朝鮮部落の連中は大内家
あとは、大内家について調べたらいい
百済人だよ
つまり明治から日本は南朝になった
百済人の故郷は南満州から今の北朝鮮あたりの地域にあったそうな
百済の地図を見ると朝鮮半島南部を示す地図が多いようだが
北朝鮮の方にあったそうだ
というか、北朝鮮あたりから唐に攻められ、九州までジワジワ後退していたのかも知れないな
だから日本政府は韓国より満州・北朝鮮に国富を全力で注いだ
満州には鉄道をひき、北朝鮮には世界最大の発電所を作った
それで日本国民は飢えた
食い物もなくなり、年寄りは子供の食い分を減らすまいと山に入って命を絶った
それが道端によく見かけるお地蔵さんになった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 15:22:07.32 VCrNctIk0.net
>>257
日本人にはアメリカ人の占領政策の結果が大きいと認めながら
韓国人には李承晩や他の反日政策の結果の大きさは認めないのな
結果ありきで考えるから、そういう不自然な結論になる
戦後韓国に言論の自由などない
死をも恐れず行動する国民でないと投資するのは無能って主張はあり得ない
命を惜しむのは人間の変わりようない本質で当然
東北・北海道の人間だって銃口突きつけたら言う事をきくわな
これ事大主義でなく人間として当たり前の事
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 19:38:55.31 je7A3Qck0.net
>>258
自称なのに陰口？ｗ
おまえ頭おかしいんじゃねえの？ｗ
アメリカによる占領や検閲と朝鮮進駐軍という名前になんの関係があんの？ｗ
朝鮮進駐軍って名称が検閲で弾かれる根拠は？ｗ
アメリカから独立してなかり長い年月が経過したが
新聞にも雑誌にも朝鮮進駐軍って名前が全く出てきてないんだがｗ
つまり朝鮮進駐軍なんて名前の団体は存在してねえってことだｗ
映画がどうかしたのか？
八甲田山遭難事件に関する記録は映画だけじゃねえからなｗ
八甲田山遭難事件の一次史料はたくさんあるし
遺体もあったわけだからなｗ
現在、在日問題なんて存在しねえけどｗ
一次史料でも二次史料でもいいんだけど
根拠となる史料がなに一つ出てこねえｗ
帝銀事件のたとえも的はずれｗ
帝銀事件に関する一次史料はいくらでもあるｗ
俺のひいじいちゃんの兄弟が帝銀事件の被害者だけどなｗ