16/08/13 14:32:55.97 y2aikGKs0.net
沖縄振興予算も無駄金
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/13 14:33:32.98 y2aikGKs0.net
東北や北海道を開発するのも無駄金
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/13 14:34:16.68 pMQFVqxT0.net
欧米列強への緩衝地帯が必要だったにしても
<丶｀Д´>を人間扱いして日本人同等にしたのが悪かった。
あと、外国助けるを大義名分にして援助投資をチョロマカス売国利権の政治家官僚と財閥企業は、平成の世にも居る。
226事件は天誅！
平成の現在に至るまでナリスマシの寄生虫にディスカウントジャパンされているのが、後遺症。えらい迷惑！
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/13 14:41:01.79 pMQFVqxT0.net
今の売国政治家は、害人が日本で3年働いたら永住権や害人に税金を流す売国利権を進めている。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/14 07:03:33.86 k3erOfGj0.net
>>4
><丶｀Д´>を人間扱いして日本人同等
朝鮮通信史からも、半島の人間の悪行
は、知らなかった訳が無いし、ましてや
半島を、併合・開発を決めた連中も地理的
にいって、昔から半島に住む人間性を知ら
なかった筈が無い。
それでも何故？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/15 15:04:54.57 Dgo93vKG0.net
韓国の連中はあれだけ日本の支援受けておきながら
国交正常化交渉で昭和20年8月以降の韓国から日本への送金を返還しろと請求してきたからな
んで協力金払う形で追い銭渡すとまたおかわりしているのがこんにちの慰安婦賠償
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/17 18:09:54.20 +gbIN26x0.net
朝鮮半島は日本の一部になったから、国として総合力を高めるために、未開の地を開拓したんだよ。
北海道や沖縄と同じように。
しかしながら、朝鮮は戦後、国をまとめる為に政府が率先して、反日を国是とした。
日本がしてくれたことは全部否定し、都合の悪いことはすべて日本のせいにした。
歴史も、日本が恐ろしく邪悪な国になるように、ウソを練り込み、反日史を磨き上げている。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/18 10:19:47.03 /gkyGeb+0.net
>>8
その開拓とやらが、東北を困窮させてまで
行う必要が有ったのでしょうか？またその理
屈だと、東北は日本では無かったのですか？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/18 12:28:31.40 kpOEc8180.net
明治大正期は日本の人口が爆発的に増加した時期なんだよ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/18 20:05:22.61 NIqeKKbC0.net
当時のブロック経済が理解できれば、日本から朝鮮の投資は当たり前のこと。
近代植民地政策の根幹は、産業革命で向上した工業力により過剰に生産された工業製品
を独占的平均的に消費させる市場が必要であり、その市場において消費できるだけの経済力
が必要となってくる。
そのために植民地において生活を向上させることは、当時の宗主国では当たり前に
行われていた政策である。
日本の善政というのは、歴史を知らないバカの妄想である。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/19 04:51:31.61 X0kZzEap0.net
アメリカだって準州や自治連邦区があるわけで
そういう扱いにすれば良かったかと
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/19 10:07:05.58 yV30SI+Z0.net
>>11
そもそも日本は「宗主国」では無い。
もっと言えば、何故宗主国なら近代化
や生活向上が義務になるのですか？
当時の、植民地では近代化や生活向
上が主点に置かれていたのですか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/19 20:02:58.97 ItZcZaIL0.net
>>13
つまり、朝鮮は日本の植民地では無かったと言いたいのか？
いい加減にしろよ。なんで総督府が朝鮮にあったのか？
総督府は植民地、占領地に置かれているものであって、朝鮮が植民地ではなく、
日本本土の一部なら、県庁、道庁、等がおかれているはず。
＞当時の、植民地では近代化や生活向
＞上が主点に置かれていたのですか？
後期帝国主義では、植民地の近代化は当たり前の事。
生活が豊かでなければ、どうやって宗主国で過剰生産された工業製品を買うのか？
君はモノを買うときにお金を使わないのか？
そのお金はどうやって身に着けるのか？
拾うのか？奪うのか？
少しは人の書き込みを読んでから反論しろ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/19 20:06:59.21 ItZcZaIL0.net
>>12
それは無理。
と言うのは、朝鮮内にあった”一進会”（日韓併合推進組織で朝鮮人が構成していた）
と日本政府の間で、”対等併合”で朝鮮を日本本土に組み込む
約束がされていたが、土壇場で日本政府が約束を反故にし、朝鮮を植民地とした。
これに一進会は反発するが、幹部を日本の華族にすることで懐柔し、植民地化を成功
させる。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/20 11:48:14.33 gjT1mQr10.net
>>14
近代化の概念を間違っていませんか？
又、総督府は天皇直属で有り、任命される
人間は大将クラスですけど。
生活が豊かでなければ～買うことができない。
と言うのも間違い。そもそも植民地とは本国
（宗主国）に富を与えるために存在理由が有り
近代化とはその為の手段です。また、植民地の
人に本国で作られた製品を何故売る必要が有る
のですか？
そして、当時の植民地経営とは現地で資金を
確保するのが当然で、本国から持ち出ししても
最低限の持ち出しです。
また、日本では無かった台湾の人は士官学校
に入れませんでしたが、朝鮮半島の人は多数の
人数が入れました。イギリスが植民地であるイ
ンド人をわざわざ、本国の士官学校に入れる（
それも多数）例が有りましたか？
現地の労働者の健康に目を付け、労働者の所得
の向上と、購買力に目を付けたのは、アメリカの
モルガンとかロックフェラーで有って、植民地
経営をしていた国では有りません。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/21 00:18:44.17 pi1H6hlw0.net
>>16
＞生活が豊かでなければ～買うことができない。
＞と言うのも間違い。そもそも植民地とは本国
＞（宗主国）に富を与えるために存在理由が有り
＞近代化とはその為の手段です。また、植民地の
＞人に本国で作られた製品を何故売る必要が有る
＞のですか？
お前にとってブロック経済は妄想であり、植民地が宗主国の製品を買う等
と言うことは在りえないと言うんだな。
ブロック経済の存在を認めないと言う新しい学説だな。
全く理解できないが。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/21 07:34:34.16 +1Y0alxh0.net
>>17
ブロック経済云々を語る以上に、そ
もそも朝鮮半島が殖民地で有るならば、
何故人口が増えたのか？ハングルを普
及させたのは大学を作ったのは？また
５千校以上の公立普通普通学校を作っ
たのは？ちなみに併合以前は初等教育
の学校が１００程。そして、禿山を緑
にしインフラを整えたのは何故か？
それも全て日本の持ち出しで。殖民
地と言うのであれば、他の宗主国も同
じような事を行っていたのですか？
ぜひ答えてください。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/21 11:11:25.02 pi1H6hlw0.net
>>18
だから、後期帝国主義において、ブロック経済が前提であり、植民地の経済
力の向上が無ければ、その前提が崩れるんだよ。
また、日本が朝鮮を植民地にする際、”同等併合”が前提であって、その前提
を守るために、朝鮮への投資は必須であり、その同等併合を反故にした日本政府は
それ以降の朝鮮人の反発を防ぐためにも必要な措置だった。
＞それも全て日本の持ち出しで。殖民
＞地と言うのであれば、他の宗主国も同
＞じような事を行っていたのですか？
もちろん、工業国では必ず行っている。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/21 11:52:36.17 +1Y0alxh0.net
>>19
同等併合で有るなら、それは殖民地では
有りませんよね？
>>18で日本を例に出したけど、他の植民地
の本国も日本の様に多額の金銭を宗主国が出し
たのなら、その例がある筈ですが、具体的には
どこの国で、どこの植民値ですか？
自分の国の地方を困窮させても、開発し挙げ句
の果てに武装蜂起（しかも将校）した国が
日本以外に有りましたのなら、具体的に
国名を教えてください。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/21 20:20:19.63 pi1H6hlw0.net
>>20
少しは勉強しなさいよ。
アジア最初の鉄道はインド鉄道です。鉄道を作るということは、インフラに伴う
様々な施設ができた。これは朝鮮、満州でも同じことである。
当時のアジア、アフリカの鉄道は、ほとんどイギリス、フランスの作ったもので、
日本が朝鮮に行った投資なんてゴミみたいなものだ。
港湾施設、都市施設の投資も盛んであって、シンガポール、マニラ、プノンペン
は東京以上の近代都市だ。
教育もおこなった。例えばインド兵２５０万はすべて英語が理解できたし、インドの
独立指導者は、ほとんどイギリスに留学したインテリだ。
また、植民地内の学校も充実していて、インドネシアのスカルノは、バンドゥン工業学校
（現在のバンドゥン工科大学）を卒業している。これはオランダが作った学校だ。
君はいったい何を読んで欧米が搾取だけしかしなかったというんだね？
少しは、まともな本を読め。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/23 11:47:39.17 uMeToquv0.net
>>21
インド鉄道が敷かれた理由を知っ
ていれば、インフラなんて口が裂け
ても言え無いのですけど。
シンガポール・マニラ・プノンペ
ンが当時の東京以上以上の大都市な
ら、東京以上に人口がいて母国語で
大学教育を受けることが出来たんで
すか？大都市とはそう言う事。
日本が朝鮮に行った投資などゴミ
と言うほど投資をを行った国の富の
原泉は何だったんでしょうね？
そもそも、植民地がそんなに居心地が
良ければ、独立戦争なんて起こる筈が無
い。「インド兵250万人が英語が理解で
きた」何故、母国語ではなく英語なのか
考えたことがありますか？
そもそも、当時の植民地に住む人間は
人間では無い、と見なされて来た時代背景
は無視ですか？国際連盟で差別撤廃に反対
したのは何処なんでしょうね。
オランダが作った、バンドゥン工業学校
も今のような学校だと思っているのですか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/23 19:35:24.80 6q/3V5mB0.net
>>22
で？
君のご高説は良く解った。
突っ込みたくなるところは山ほどあるが、これ以上攻めたら自殺しそうだから
許してやろう。
日本以外のアジアの植民地の宗主国も植民地に対して投資した事を認めるんだな？
それとも欧米の宗主国は、アジアに投資していない資料があるのなら出せ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/26 03:05:36.82 zJWEkWdT0.net
朝鮮も東北も沖縄も北海道も平等に扱わず未開発の地域として保全すべきだった
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/26 12:33:42.20 aGQV/B6Q0.net
>>23
投資をした、しなかった論の０１で言うなら
したと言える。
ただし地方とは言え、自国民を困窮に貶め
てまで、投資した国は日本以外は無いと言う
事実。←これが重要
福沢諭吉にまで「悪友」呼ばわりされても
本来は、国土開発に使うお金で開発し、尚且
地方民を困窮させた。
何故そこまで必要だったのか。論理的に説明
がつかない。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/26 16:12:32.57 aBDs7ZPu0.net
ん？朝鮮の投資が原因でどっかの地方が困窮したの？
そんな話聞いたこと無いな。なにか証拠でもあるのかな？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/26 21:38:13.28 MQz67sAm0.net
＞１
中々面白い視点を持っているね。デリシャスだ。戦前期 満州も含めて日本が海外植民地を必要としたのは
経済上 国防上 当時は必要だったことは理解できるが、植民地の近代化（投資）のために
内地の開発に資金が回らなかった部分は否めない。その代表によく取り上げられるのが東北地方だ。
戊辰戦争の懲罰もあり、東北の開発は非常に遅れた。
戦後 植民地を損切したおかげで 北海道と東北の開発に本腰が入れられた。
北海道開発庁・東北開発公社の設置がそれだ。
石橋湛山ではないが、日本は植民地を損切したことで資本を国内に集中できた。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/26 23:16:54.89 FWjiQRao0.net
>>25
馬鹿を晒すのもいい加減しろよ。
宗主国が植民地投資で、宗主国自体の経済が悪化することは、日本だけではない。
イギリスも流動資産の大半がインドなどの植民地投資に使われ、本国の産業育成が
遅れたと言う事もあった。
日本だけが本国の経済不振に悩んだわけではない。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/27 08:59:15.56 zDo8sVde0.net
「植民地」という言葉を聞いて、なにか絶対に搾取されてるはずだ、搾取されてなきゃいけないって
思い込むバカがいるんだろうな
マルクス主義の左翼史観に毒されてる
そのくせ自分たちは右翼だと信じ込んでるからタチが悪い
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/27 11:34:05.40 sf9JRrgH0.net
>>２８
産業育成が遅れた結果、イギリスの青年
将校が反乱を起こしたのか？１次産業の家
の娘の身売りが頻繁に有ったのか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/28 01:44:52.19 ZReJplqA0.net
>>30
知らないよ。ｗｗｗ
イギリスが植民地への投資が多すぎて、本国の産業育成が遅れたことは事実である。
その反動がクーデター未遂や、人身売買が起こるというのは、国家の品位の問題だろ？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/28 15:26:44.05 ePX4B2Vo0.net
>>31
大英帝国がいくら投資しようがその結果
植民地から膨大な富を吸い上げたのは事実。
尤も、結果的にイギリスでも将校クラスが
クーデターを起こしたのなら、歴史の事実
として、記録されているですけどね。
方や日本は・・・・・
国家の品位の問題を語るのなら、国際
連盟で差別撤廃法案をだした国は何処な
んでっしょうね？
日本でクーデター（しかも将校）が起
きたのは国家の品位以前に、其なりの理
由が有った筈。ましてや財政的に余裕も
無いし、悪評もあった。
勿論時代背景としては併合する以外の道
しかなかったのも事実。しかし、地方を困
窮させてまで投資した。
それが>>1の疑問
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/28 16:49:14.38 ZReJplqA0.net
>>32
お前は馬鹿か？
イギリスも日本も植民地に投資し、初期のイギリスはリターンはあったが、
帝国主義後期において植民地経営を始めた日本は、投資に失敗しただけのこと
で、イギリスも最後には失敗しただけのこと。
日本が植民地経営に失敗したんだろ？
差別撤廃法案を出している国の中では、人身売買が公然と行われていたことの
の不真面目さは考慮しなくていいのか？
２２６なんて、窮地に追い込まれた皇道派の暴発だろ？
そんなことも知らないで歴史を語るのか？ｗｗｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/29 12:23:16.18 WsQdJ4Bd0.net
>>33
イギリスのインド総督の300年以上の歴史の中で、黒字になったことは、ただの1度もないよ
イギリスのインド投資だってそれほど成功したうちには入らない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/29 21:59:28.33 9D75Z4cU0.net
連合軍が占領下の日本に行ったのと同じ水準の占領政策が正解かと
食糧援助というアメを与えつつ
労働権利を確立することで産業の弱体化を狙い
教育と報道を統制して反発を抑える
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/30 13:05:35.43 aSeBsGpP0.net
>>33
だから「併合」であって「植民地」
ではない。植民地ではないから日本人
と同じ待遇にした。
窮地に追い込まれた皇道派の暴走って
そもそも、皇道派って何？当時は天皇が事実上
上に居るんだから皇道の意味ってなんですか？
またクーデターに参加したのは「将校」だけだ
とでも思っているの？
もっと言えば「おしん」や「あ々野麦峠」も
想像の上でのフィクションだとでも考えている
の？
>>35
当時の記録を読む限りでは、産業の
弱体化どころか日本の様な産業すら
無かった。人口が減少し禿山だらけ
と書いてあった。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/30 18:42:30.80 EU0G2PMz0.net
>>36
君ねぇ、皇道派を知らないで日本近代史を議論することが許されると思って
いるのか？
私以外の人に聞いてみろ。
「僕は皇道派を知りませんが、日本近代史を語っても良いですか？」
と。
自らの恥を知るのも勉強だ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/30 20:22:01.19 J3+NgqRL0.net
薩長は朝鮮人が大好きだったんだな。
まあ、ご先祖様が豊臣秀吉の朝鮮征伐に参加した大名の家系だから、
朝鮮にちょっかいを出そうとするのも当然だよな。
そのおかげで日本人は末代まで朝鮮人に祟られている。
因果なものだよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/30 20:44:11.95 lWZfMJU00.net
皇道派を知らないで日本近代史を語るのは、確かに余りにも酷い。はたから見ている方が真面目にいたたまれなくなる。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/31 09:44:36.12 Et/mNelv0.net
占領地となった戦後日本はアメリカから脱脂粉乳もらった事を子孫に語り継いでいるのに
併合で対等扱いしてやった朝鮮は戦前（戦後もｗ）日本から受けた施しの事実を完全に隠蔽しているんだよな
アメばかり与えるよりも
ムチを与えた上でアメを与えた方が効果的ということか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/31 09:48:06.44 Et/mNelv0.net
蛇足ながら
ララ物資は日本に感謝されるだけでなく、日本の洋食化にも多大な影響を与えアメリカの輸出に貢献している
アメリカは恩を売りつつ自らの利を確保していて実に上手だと思う
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/31 23:27:05.40 UzwY82Rs0.net
東北の貧困は列藩同盟組んで薩長に刃向かったせい
朝鮮に投資していなくても貧困は確定していた
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 10:16:09.57 uXfdrxXS0.net
>>37>>39
２２６事件の真相なんていまだ解明され
ていないと聞いています。軍閥内の権力闘
争なら、それこそコミンテルンの陰謀説ま
で出てくる有り様で、ますます訳が分から
なくなるし、単なる派閥争いだけで1490
名近くの下士官の支持が得られる訳は無い。
ならば、一番納得できるのは、貧困に困窮
している人間を見るに見かねて、クーデター
を起こしたと考える方がよほど論理的だし説
得力も有ります。また私自身もそう教わって
きたし。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 18:45:50.84 cZjALIo80.net
>>43
皇道派を知らないことの弁明になってないよ。
無知を聞きかじりの一般論で糊塗するのは見苦しい。
日本正当化の右翼本だけでなく、まともな歴史学者の書いた歴史書を読んだほうがいい。
君の為に言ってる。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 18:47:00.07 cZjALIo80.net
コミンテルンの隠謀で2.26が起きた？
ばかばかしい限りだよ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 18:57:01.64 cZjALIo80.net
青年将校らを煽っていた北一輝は、三菱財閥から沢山の生活費をせしめていた。そんな人間を崇めていたのが反乱将校たち。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 19:00:36.40 cZjALIo80.net
失敬。三井財閥から、に訂正します。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 19:37:27.35 MVmqkYiQ0.net
>>43
あのさぁ、当時の日本の経済状況知っているのか？当時日本は満州事変等により、世界の先進国の中でも早期に世界恐慌を脱し、景気は少しずつ良くなっている。
困窮した人たちの為に立ち上がったのでは無く、貧困救済を言い訳にした。
少しは本を読め。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/01 23:49:41.19 ftJhtk0f0.net
東北の貧農は長男以外は家を継げないので次男三男は軍に入ることが目標だった
それなのに軍縮されると見捨てられた感が色濃く
ロンドン軍縮に反発した海軍の起こした515事件は民衆から絶大な支持を得て微罪処分に終わった
これを見て立場の悪くなった陸軍皇道派も腐った政治家を排除して天皇親政を求めれば
民衆が支持してくれると勘違いして226事件を起こした
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/02 11:28:37.01 TWknuYgz0.net
>>44
本屋で売っていて、税込み600円
以内で買える文庫本（それ以外でも
可）で、マトモな歴史学者の書いた
本はどれですか？（青空文庫でも可）
図書館でも良いが借りた本は頭に残
らない上に借り物なので。
>>48
クーデターの言い訳にしろ、困窮して
いた事実に変わりは無い訳で、そう言う
事実が有りながら、何で朝鮮半島に持ち
出しで投資し続けたんでしょうね。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/02 15:20:57.16 QhlsvDhP0.net
>>50
だから、当時日本は世界恐慌から抜け始めたんだよ。
それも軍部の国家運営では無く、政治家の力量によって改善されていく。
ここで軍部は焦りだし、クーデターになる。
これが当時の現状なんだよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/02 15:25:09.21 QhlsvDhP0.net
>>50
日本が植民地である朝鮮に投資するのは、利益を期待してに決まっているだろ。
朝鮮の鉄道は、満州に通じる。
ここに投資しないで、どこに投資するのだ？
その辺はイギリスの植民地政策を真似したことも、常識だぞ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 07:00:58.77 ktt6/10D0.net
>>50
図書館利用する気がない、600円以下の文庫本でしか勉強したくない。
それじゃ話にならないよ。歴史の勉強を馬鹿にしてるとしか思えない。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 07:03:41.23 ktt6/10D0.net
図書館の本なら、アナログだが、自分でノートに、大事なとこを書くんだよ。パソコンに転記でも、コピー取りでもいい。
その程度のことすらしようとしないなんて、怠慢だよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 07:05:50.30 ktt6/10D0.net
どうしても600円以下なら、古本屋に行けばいい。
岩波新書、講談社学術文庫とか、いくらでもある。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 11:53:15.27 5Y96YwqN0.net
>>52
投資自体は否定しないが
投資するなら、最小限に投
資して浮いた部分を国内開
発に廻すべき。朝鮮人の人
口を倍にする様な投資はす
るべきでは無かった。
東北の開発の遅れは維新の懲
罰であるのなら、朝鮮半島は
伊藤候を暗殺した処だよ。江
戸時代以前から評判が悪かっ
た処でもある。
>>53
逆説の日本史とか其くらい
の値段で発売されているじゃ
無いですか。
其に、理系のブルーバックシ
リーズは600円から1000円
位の値段で発売されているし。
>>54
マトモな歴史学者の書いた本
なら、全部大事な処でしょ？
山川の日本史用語集とかに不必要
な処は有るの？
だから、何回も何十回も読んで頭
に叩き込んで覚える。
>>55
近くに古本屋が有りません。仮に
有るとして、岩波新書とか講談社
学術書と言われても分からないので
もっと具体的に教えて欲しいです。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/03 23:53:55.92 z83Rr4mB0.net
>>56
＞投資自体は否定しないが投資するなら、最小限に投
＞資して浮いた部分を国内開発に廻すべき。
つまり、投資にするにしても計画的に”富の集中”を起こさないように、政府が
管理すれば良いということだな。
お前の目材している政治形態は、明らかに
”共産主義の計画経済”
であり、東北に投資をしないのは国家の怠慢だというのであれば、明らかに
”共産主義の平等主義”
そのものだ。
君は共産主義者なんだな。
＞朝鮮人の人口を倍にする様な投資はするべきでは無かった。
なぜだ？意味が分からん。
朝鮮は植民地ではなく併合であるのなら、朝鮮が反映することは、国家が反映すると
いうことだぞ。
「大阪が反映することは、国家として制限するべき。」
と言うのと同じだろ？
君は一体何が言いたいのか？
頭は大丈夫なのか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 09:49:51.74 5nQmpHqE0.net
>>57
「朝鮮が反映すると言うことは国家が反映する」？
その為に、日本本土の国民を困窮させても良いと
言うことか？故田中角栄は、日本が平等に繁栄する
事が大事だと言っていたが、角栄は共産主義者だっ
たのか。
三陸大津波での東北冷遇も正しい選択だったのか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 10:50:58.33 CPKaFHME0.net
>>58
君ねぇ、国内インフラの整備と、国家による投資制限を同じレベルで語るのか？
バカの神髄を見たよ。
田中の手法は、インフラを整備して日本海の対ソ、対中の優位性の観点から民間の
投資を喚起するもので、君のキチガイ政策は、国家が民間投資を制限するという、
明らかに”共産主義的計画経済”そのものだぞ。
田中が民間投資を制限するなんて言ったのか？
しゃべるな、馬鹿が！ｗｗｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 13:39:53.37 5nQmpHqE0.net
>>59
朝鮮半島の投資資金は民間
から出ていたのですか？つい
でに言えば朝鮮半島も併合し
た以上一応日本国何ですけど
ね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 16:30:05.33 CPKaFHME0.net
>>60
なんでも人に聞くな。
植民地政策は、どの国においても国家、民間とも投資するのは当然の事。
朝鮮においても国家が投資した額の数倍の民間投資があった。
満鉄は民間投資だぞ。誰でも株を買うことができた。
東インド会社も民間投資だ。
少しは勉強してから議論に望め、そのくらいの礼儀が持てないのか？
それと、朝鮮は日本の植民地であって、日本になった訳ではない。
総督府がある以上、明らかに植民地だ。
日本政府が認めている。
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 10:05:45.00 Sw3uCWom0.net
>>61
民間投資は別に良いよ。
事実、日本窒素や、三菱マグネ
シウム・理研電工など100ヶ所
を越える工場も有ったんだから。
ただ、国費の投入は別投資はボラ
ンティアでは無い。
新渡戸稲造に「枯死国朝鮮」の
小論を書かかせ、修養同盟会を作
ったのイ・クワンスも「虚偽であ
り空想と空論のみを好む。懶怠で
あり、互いに信義と忠誠がなく、
事に臨んで勇気がない。利己的で
社会奉仕の心がない。団結力に欠
け極めて貧窮である」と朝鮮人の
民族性を語っている。
此処まで評価されている朝鮮半
島の発展させるために、東北を犠
牲にする価値が何処に有ったのか？
一応問うが、学校を作ったのも禿山
を緑にしたのも総て民間投資なのです
か？朝鮮半島へ、多い年で2000万円
を持ち出ししたが、すべて民間資金な
のですか？
ついでに言えば、植民地なら何故日
本国籍を与えられたのですか？同じ植
民地の台湾には与えられなかったのに。
日本軍としての「将校」すらいたと言
うのに。
満鉄は、純粋な民間ではなく半官半民
の鉄道会社。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 14:14:42.76 QAEwSSQS0.net
>>62
おっ、出てきたな！共産党員！
＞此処まで評価されている朝鮮半
＞島の発展させるために、東北を犠
＞牲にする価値が何処に有ったのか？
相変わらず、投資を平等に調整しないことはけしからん。
計画経済こそ、日本の進む道だった！
というのだね。ごくろうさま。
＞一応問うが、学校を作ったのも禿山
＞を緑にしたのも総て民間投資なのです
＞か？朝鮮半島へ、多い年で2000万円
＞を持ち出ししたが、すべて民間資金な
＞のですか？
誰がすべて民間投資だった書いてるのか？
書いてないことを言われても。。。。
>>61を読んで勉強しなおせ。
＞ついでに言えば、植民地なら何故日
＞本国籍を与えられたのですか？同じ植
＞民地の台湾には与えられなかったのに。
＞日本軍としての「将校」すらいたと言
＞うのに。
それは、朝鮮に対しての植民地政策において、朝鮮人にも日本国籍を与えたほうが良い
との判断だろ。
当時のフランスでは、植民地人もフランス国籍だが？
植民地の者でも優秀なら、要職につくのは、当時の世界中で行われていたことだが？
君、もしかしたら日本以外の宗主国は略奪しかしていないと思っているのか？
だから、本を読めと皆が言っている。
何を読んだらいいか解らない？
そんな奴は、ここで議論する資格がない。
＞満鉄は、純粋な民間ではなく半官半民
＞の鉄道会社。
確かに半官半民だが、株を誰でも買えたのは事実。民間投資だからこそ、資金調達が
できた。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 06:42:15.38 MmK4ZnS40.net
陛下のご威光をあまねく東洋に行き渡らせるために必要だったの
つまり宗教的意義
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 10:36:43.43 uyKXUsAD0.net
インドネシアではイスラム教徒に対して
宮城遥拝を強制してたりするク
66:ソっぷりだからな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 13:35:22.43 8UfNXdci0.net
まあ朝鮮と台湾は旧植民地のなかでは戦後最も早くに工業発展した地域であって
それを日本の植民地支配と関連付ける議論はよく見られるね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 00:24:45.02 VAyjeXfJ0.net
>>66
旧植民地だから以外の理由ないだろ
旧日本領に資本主義文化が根付いたのは、産業が民間主導で始動しはじめたWW1ごろ。
そのころの遺産のない地域は戦後といえども経済発展していない。
フィリピンやインドネシアがそう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 00:26:41.63 VAyjeXfJ0.net
フィリピンの知識人層は英語ベラベラだし、アメリカにも留学しているから
途上国呼ばわりするのは厚かましいが、工業発展してないのはアメリカが
それだけの振興をしてなかったからとしか言いようがない。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 06:01:07.75 6GCrufcF0.net
>>67
しょっちゅうキチガイネトウヨが
インドネシアは日本軍が教育を施し
オランダに破壊されたインフラを整備したんだって喚いてるけどなｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 13:39:39.66 xk5Aoyx50.net
>>63
自分には、貴方の方が計画経済
の共産主義者に見えるのですけど。
一つ確実なのは、歴史にIFは無い
が朝鮮半島を手放さなければ、無
制限投資によって、北海道・東北の
開発が無いと言う事。其により現在
の中国並の格差が出来た。
半島を手放した今でさえ、理屈の
不明な理由によって、集られている
のに。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 20:21:18.26 ckm0REDK0.net
>>70
＞自分には、貴方の方が計画経済
＞の共産主義者に見えるのですけど。
根拠を書け。
私は、朝鮮が投資のリターンが大きいから朝鮮への投資が多くなったと、資本主義の
根本的な思考を書いているが？
いったいどこが計画経済を推奨する共産主義者的なのか？
どのような根拠が出てくるのか？大変楽しみである。
＞一つ確実なのは、歴史にIFは無い
＞が朝鮮半島を手放さなければ、無
＞制限投資によって、北海道・東北の
＞開発が無いと言う事。其により現在
＞の中国並の格差が出来た。
何が言いたいのか？妄想そのものだろ。朝鮮半島があったから東北の開発が遅れた
なんて、何の根拠も無いだろ。
で？無制限投資はいけないことなのか？
間違いなく、共産主義者だろ。ｗｗｗｗ
朝鮮への投資が東北の開発を拒んだ等という主張は、何の根拠もない妄想に過ぎない。
満鉄と繋がっている朝鮮に対して投資をしないということは、満州の投資を無駄にすることで
あって、君は日本は満鉄を放棄しろというのか？
まさしく、共産主義者の考え方だな。
とにかく、私は共産主義者だという根拠を書け。
話はそれからだ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 01:26:00.49 sWS+srPk0.net
企業家が朝鮮に投資したかったわけではなくて
併合に見合う対価を与えるたまえに近代化させる必要を日本政府が感じていたから
朝鮮に需要が生まれただけ
自力で近代化できない国だったから、開発独裁がやりやすかったしな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 03:12:57.92 CdbcfBgT0.net
東台湾なんかは大倉組が開発してるね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 06:07:23.78 R2d/FZRO0.net
併合に見合う対価を与えるまえに近代化させる必要を日本政府が感じていたという根拠全くなし
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 07:33:29.55 sWS+srPk0.net
東北地方より朝鮮へのインフラ投資を優先したことからも裏付けられるし
外国もそう評価してるんだから、ほぼ疑いようがないと思うが。
台湾や朝鮮に対する投資を諸外国のそれと比べて絶賛しているからな
そして、なぜそこまでの投資をするのかという疑問について
外国人は日本が欧米先進国と変わらぬ優れた大国であることを示すためと推測している。
ちなみに大国とは、周辺諸国を指導するような秩序を形作っている国のことで
いざ秩序を乱されることになると、直接的に自国に害をもたらさなくとも
自国民の血をあがなうことすらためらわないような意志とそれに見合う国力をもっている国のことね。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 08:37:28.49 CNubso7E0.net
全く裏付けられていないし
外国がそう評価したという根拠も皆無
外国人がそう推測しているという根拠も皆無
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 14:53:37.11 8nKJRZUw0.net
>>71
理由は、朝鮮半島を損切りした
お陰で、北海道・東北開発基金が
確保できたから。逆に考えれば、
損切りしなければ、基金を確保
できないと言うこと。
貴方が満鉄は、「株を発行した
民間会社」と定義している以上、
国が満鉄を放棄しても儲かるので
はないでしょうか？
現在の中国の国土開発を見れば
国費の偏重的な集中投資は共産
的に見えるのですけど。
国費には限りが有ります。それ
を
79:朝鮮半島へ無制限投資すれば当然 割を食う処も出てきます。それが 現在の中国であり共産的なのです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 16:26:21.45 XNoFmxAK0.net
内鮮一体
同じ日本人である東北人などと言っているが
朝鮮人も同じ日本人であることを忘れるな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 16:35:18.42 5/orpXnx0.net
>>72
＞企業家が朝鮮に投資したかったわけではなくて
＞
＞併合に見合う対価を与えるたまえに近代化させる必要を日本政府が感じていたから
＞朝鮮に需要が生まれただけ
一体何が言いたいのか？
さっぱり意味が解らん。
もう少し解るように書けないのか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 16:41:40.16 5/orpXnx0.net
>>75
＞東北地方より朝鮮へのインフラ投資を優先したことからも裏付けられるし
＞外国もそう評価してるんだから、ほぼ疑いようがないと思うが。
＞台湾や朝鮮に対する投資を諸外国のそれと比べて絶賛しているからな
＞そして、なぜそこまでの投資をするのかという疑問について
＞外国人は日本が欧米先進国と変わらぬ優れた大国であることを示すためと推測している。
ソースを出していただきたい。いったいどこの国が評価しているのか？
＞ちなみに大国とは、周辺諸国を指導するような秩序を形作っている国のことで
＞いざ秩序を乱されることになると、直接的に自国に害をもたらさなくとも
＞自国民の血をあがなうことすらためらわないような意志とそれに見合う国力をもっている国のことね。
何が言いたいのだ？
大国とは他国にために血を流すことのできる国？
何を妄想を言っているのだ。当時は弱肉強食じゃないのか？
気が狂ったか？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/09 17:01:23.19 5/orpXnx0.net
>>77
＞理由は、朝鮮半島を損切りした
＞お陰で、北海道・東北開発基金が
＞確保できたから。逆に考えれば、
＞損切りしなければ、基金を確保
＞できないと言うこと。
朝鮮への投資を止めたところで、その余剰資金がなんで東北開発に使われると言い切れるのか？
その金が、台湾や南洋諸島に投資されると考えたほうが、明らかに自然だ。
台湾や南洋諸島ならリターンが期待できるが、東北ではリターンが乏しい。
だいたい、満鉄つながっている朝鮮の投資を止めるなんて、あり得るわけがない。
バカもいい加減にしろ。
＞貴方が満鉄は、「株を発行した
＞民間会社」と定義している以上、
＞国が満鉄を放棄しても儲かるので
＞はないでしょうか？
は？国が満鉄を放棄するってどうゆうことが解っているのか？
株式を強制的に日本政府から吐き出せれるんだぞ。
そんな反資本主義的なことをアメリカがするわけがない。
そんなことをしたら、アメリカが自分で資本主義を否定することになる。
＞現在の中国の国土開発を見れば
＞国費の偏重的な集中投資は共産
＞的に見えるのですけど。
おいおい、投資って意味が解っているのか？
資本を投じてリターンを得ることだぞ。
共産主義において、投資という考え方はない。
中国は一国二制度だから投資を行っているに過ぎない。
お前の避難しているのは、中国の資本主義的経済活動について。
お前が望んでいるのは、国家統制による民間投資の管理。
あとさぁ、国費ってなんなの？
インフラ整備なら国費の投入はあるが、投資はリターンを期待して行うものだから、
民間投資が主流。
国費の投資なんて、基本的に文章的に矛盾している。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 00:03:18.36 TOE2BmoX0.net
このような考えは朝鮮半島も日本国領土であり、
そこに住まうは陛下の臣民であるという当たり前の観点が抜けてるから出てきたものだ
確かに東北地方の人間も、やや土人めいた暮らしをしていただろうが
半島は教育も行き届かず日本語も覚束ない人間が蠢いている地だったんだ
自国のそのような惨状を放置できるはずもない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 07:35:24.66 6dj1TWLA0.net
内鮮一体
大日本帝国は朝鮮人を日本人にして朝鮮半島を恒久的に支配したんでしょ。
それで日本の富を朝鮮に注ぎ込んだ。
その結果、後世日本人は朝鮮人に恨まれて末代まで叩かれている。
馬鹿なことをしたものだとつくづく思う。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 10:40:59.20 6L0K0VK90.net
韓国を発展させたおかげで
最近まで韓国を食い物にして
金儲けできたのにw
まぁ貧乏人には関係のない話だがなｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 11:50:23.14 qszGpEUB0.net
>>81
現実に、朝鮮半島を切り離した
お陰で、北海道・東北開発基金が
出来た事実を無視ですか？其に
台湾は、植民地で日本国籍を与え
られなかった以上、日本の国費を
投入するのは自然ではない。（民間
が投資をするのは勝手ですけど）
満鉄を国が放棄しても、現在のJR
の様に運営出来るんでしょ？株式を
売買しているんだから。其とも国が
関与しなければ経営が巧くいかないの？
民間投資の統制や制限について論じ
ているのでは無い。あくまで国費の投入
についていっている。混同しないように。
伊藤博文を暗殺しても、日本の持ち出
しで、インフラも整備して貰えた上、日
本企業も進出し、人口も2倍に増やして
貰った。三陸大津波の国の対処に比べれば
疑問も湧くの当然の事。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 12:28:19.30 7UcpY3Nx0.net
>>85
まず、東北北海道開発基金って何?
いつ頃できたのか?
それと何だって、何で朝鮮に国費を投入したかって?
何回も書いているだろ、当時の朝鮮に重点的に国費を投入した方が、民間投資を導き易く、国益に叶ったからだ。
お前は馬鹿か?
それと俺が共産主義者のようだというのは、間違いだな?
お前も日本人なら、自分が嘘を言って迷惑掛けたのだから、謝れよ。
早く謝罪しろ。ww w
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 15:18:46.73 MME4PiLS0.net
原敬が東北に鉄道ひくために与党の嫌がらせをしているくらいだし
日本が東北投資をする必要がないと思っていたわけではないよ？
それに、軍事的な最前線に当たる満州にくらべて朝鮮は通路にすぎないから
民間インフラを充実させる必要は必ずしもなかった。
本土より朝鮮を優先させたのは、ひとえに恩寵という面が大きい。
欧米の過酷な植民地支配とはちがうという自負心、あるいは虚栄心
もっと意地悪な言い方をすれば、ルサンチマンに似た倫理意識が働いたのだろうか
ま、どちらにしろ朝鮮に感謝されこそすれ恨まれる筋合いはないわな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 18:29:00.06 XeQuB4/80.net
>>87
＞それに、軍事的な最前線に当たる満州にくらべて朝鮮は通路にすぎないから
＞民間インフラを充実させる必要は必ずしもなかった。
は？君は何を言っているのだ？
ブロック経済を知らないのか？
日本は自国で作った工業製品をどこで消費させようとしたのか？
だいたい、民間インフラって何だ？
なんで、消費国にならなければならない朝鮮に富の蓄積をさせないで良いのか？
＞本土より朝鮮を優先させたのは、ひとえに恩寵という面が大きい。
キチガイか？
なんで宗主国が国益を求めずに、植民地への恩寵を政策の根幹にするのか？
そんな馬鹿で、低能な植民地政策を日本がしていたら、日本はとことんバカな
国家と言わざるを得ない。
＞欧米の過酷な植民地支配とはちがうという自負心、あるいは虚栄心
＞もっと意地悪な言い方をすれば、ルサンチマンに似た倫理意識が働いたのだろうか
後期帝国主義において、欧米と日本の植民地政策の違いなんてあるのか？
投資をしてリターンを求める。これは当時どの国でも行っていたことだ。
日本だけ、植民地に対して優遇していたなんて、絶対にありえない。
君の知識レベルで歴史を語るべきでは無い。
まずはブロック経済について勉強したまえ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 18:33:25.39 9BpTMeV50.net
突然キチガイとかなんなんお前？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 18:47:30.94 XeQuB4/80.net
>>89
植民地政策において、投資に対するリターンを求めず、投資、インフラ整備は恩寵等というのは、
明らかに”キチガイ”意見の範疇だろ。
違うのか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 19:04:52.13 9BpTMeV50.net
>>90
そこはごめんなさいじゃねーのか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 19:26:41.81 XeQuB4/80.net
>>91
議論をしないのなら、私に関わるな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 22:10:59.36 bTEYBZDo0.net
インドネシアなんかでは
それまでの宗主国オランダが撤退する際に
インフラを破壊して行ったが
それを日本が現地民を使って修復させたりするんだが
それはあくまで現地民のためではなく
日本軍が利用するためだからな
戦後脱走兵の汚名を着せられながらも
インドネシア独立に尽力した元日本兵たちのおかげもあって
親日とさえ言われたインドネシアの教科書にすら
長期にわたる(約350年)オランダ支配よりも
日本の支配(約3年半)の方がはるかに重い苦しみを受けたとはっきり書かれている
日本の植民地支配の実態なんてこんなもん
アジアを解放させるためなんて真っ赤な嘘
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 22:31:17.19 6dj1TWLA0.net
朝鮮半島を完全に大日本帝国配下にしたかったんだろう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 00:26:03.13 S6MVhut30.net
つまり逆に言えば、東北や北海道なんかに金を遣って
相応のリターンが望めるのかってことだな
かの地は坂上田村麻呂始め、多くの武将が侵略を試みて日本の植民地にしたわけだが
日本の歴代が注ぎ込んだ資産は有効だったのか？
むしろその分を日本国領に廻すべきだったんじゃないのか
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 01:26:10.60 5XyG34S80.net
>>95
どうだろうか、坂上田村麻呂は明らかに稲作を東北に伝播していった。
稲作という経済的観点から言えば、東北は日本にとって重要な生産国であった。
しかし、時代が工業やそれに伴う流通が農業を超えたとき、東北の地理的不利から、
お荷物になっていく。
しかし、昭和になって国家資産として東北に国費の投入が盛んになる。
これは自民党政治が公共事業を媒体にして、権力基盤を固めていった。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 01:55:52.91 Fdq/LRGq0.net
韓国という厄病神みたいなとこを併合したのは、日本史最大の汚点だろうな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 02:12:56.72 S6MVhut30.net
結局、今時点での東北の植民地経営はお荷物って事かね
でも時代情勢によっては利益にもなった事もあったと
朝鮮半島もそうなっただろう
ただ半島の経営は３５年、保護国の時代を入れても数十年で終わって
まともに民の教育もできないままだったので利益を得らるとか以前の問題だったな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 15:48:35.65 Zzjns/OF0.net
>>86
貴方は、北海道や東北を
開発する為のお金は何処か
ら来たと思っているのです
か？国費は無制限じゃ無い
んですよ。
それと「国益に叶うから？」
国益を持ち出すのなら、朝鮮半
島より、北海道や東北にお金を
使った方が遥かに国益に為りま
すよ。なんせ悪友とまで呼ばれ
ていたんだから。
それと民間企業を甘く見ない
で欲しい、利益が出ると分かれ
ば、国がお膳立てしなくても進
出します。台湾なんかそうでしょ？
そうなれば国が国費で行うべき事
は最低限で済みます。
貴方は「共産主義」に何か特別な
意味を持たせたいようですが、物の
見方に思想やイデオロギーを付随さ
せる事は偏見しか産みません。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 17:40:29.14 a2JfNz7B0.net
>>99
答えは出たでしょ。
当時の東北、北海道より朝鮮に投資した方が儲かるからって。
当時は帝国主義であり、植民地への投資が世界中で行われていたのですから、日本も儲ける為に当たり前の事をしたまで。
朝鮮から安い米が入って来るのだから、東北に投資してもうま味は少ない。
今も当時も資本主義なのだから、当然の帰結です。
ちょうど、スレが100になりました。
これで全て解決と言うことで終了します。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 18:53:51.65 PODC4tAl0.net
国自体がそもそも分配する為の組織
欧米の植民地も自国の製品売りつける為にやったんだし
貿易で不利になったり売れないと武力で脅したり、有利な条約結ばせたり、色々やってる
経済は法や規制や国家政策に左右されるもの
日本の重工業や産業が発展したのも国が関税で保護できるようになってから
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 20:03:31.56 +Kr6Fohs0.net
スレ主>>1
は、桜井誠（在特会元会長）の信者なのかもな。止めとけ止めとけ。
桜井、226事件は財政難時政府が朝鮮に金を送ったから起きたと捏造、一番財政圧迫してたのは軍部だろ？ [無断転載禁止]©2ch.net | ニュース速報板のスレッド | itest.2ch.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
0001 ジャンピングDDT(埼玉県)＠無断転 載は禁止 2016/07/30 21:30:33
23分50秒から
２２６なんて軍部の内輪もめのテロで天皇の怒り買ってぶっ殺されただけの全然同情できないのにふかしすぎだろこいつｗ
0012 エクスプロイダー(新潟県)＠無断転 載は禁止 2016/07/30 21:43:40
この人、口からデマカセばっかなのになんで信者さんはだれも疑問に持たないの？ バカなの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 23:37:13.60 SR3Ud6rd0.net
東京が発展したから首都にしたのでなく
江戸東京を首都にして発展させたのです
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 05:14:19.29 b6n/lA5r0.net
名古屋大学よりなんで先に朝鮮なんかに大学たてたかね～
あんなゴミ半島、南部を農業地帯にするだけでよかったのに
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 07:27:14.60 iI5uuJci0.net
南部は農業、北部は工業。これで良し
あと１００年も日本の半島経営が続いてれば
十分にリターンは確保できた
日本は種まきだけで、収穫の時期まで維持できなかったのだ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 08:22:30.38 KKjrIbJd0.net
経済資源欲しさに
東南アジアまで畑を広げすぎたからな
そりゃ維持なんて無理だわ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 13:17:20.82 vsAe6IOw0.net
>>100
だから、その理由を知りたい。民
間投資と違い国費を使う以上、合理
的な説明が無ければいけない。まし
てや、本土投資以上に儲かるのなら、
本土の民に納得して貰うための説明
が大前提。
銀行もそうですが、民間金融機関か
らお金を借りるためには厳格な審査が
あります。ましてや朝鮮半島に投資を
するのだから。民度も含めて審査をす
れば儲かるなんて考えは100%有り得
ない。事実、朝鮮半島に莫大な投資を
しても、リターンが無かった処か、戦
後処理によって、半島内の工場設備一式
や賠償金を取られているじゃないですか。
その結果が所謂「ハンガンの奇跡」とか
言うもの。
現在でも、70年も前の事で民間企業も
裁判判決でお金をむしり取られるし、慰
安婦とかでお金も取られるし、竹島問題
や在日朝鮮人まで繋がっている。
それでも、何故先人達は北海道・東北
開発より朝鮮半島に投資した方が儲かる
と思ったのか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 16:41:08.83 Hx46rrua0.net
>>107
お前もしつこいなぁ～‼
東北より朝鮮の方が儲かるから、インフラ整備も朝鮮を優先した。
金を産むとは思えない東北になんで国費を投入するのか？そんなに平等が良いのか？やはり共産主義者じゃないか。
それと朝鮮の投資と慰安婦、竹島は関係無いだろ。
結局お前は朝鮮にあれだけしてやったのに、日本に文句ばっかり言っている朝鮮はけしからん‼皆さんそうですよね‼
そうやってみんなの同意を得て快感を得たいだけの変態なんだよ。
センズリをみんなの前でやって、快感を得ているド変態であることを良く良く自覚しろ。
お前のやっていることは、人間として最も恥ずかしい事をしている。
自覚すれば、二度とここに書き込めないハズだ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 02:47:10.98 dOWo1C6+0.net
>>107
韓国や北朝鮮のは、外国により国土分割という外的要因で朝鮮半島が日本国領から切り離されて
戦後独立した国の政治的都合で反日政策がとられてるだけ
そんな事を戦前の時点で予見して、それに合わせて投資先を決めるなんて不可能
不可能な事が出来ていないから失敗だと言い張るのは
北海道・東北が切り離されて独立した国が反日政策をとる危険性を考慮できていないって言うのと同じくらいにバカげた話
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 12:44:00.54 HhYMxgdR0.net
>>108
イザベラバードの旅行記で
も、同じ民族であるイ・クワ
ンスにも滅茶苦茶言われ、新
渡戸稲造も「枯死国朝鮮」の
小論だし、福沢諭吉にまで脱
亜論で悪友呼ばわりされた。
少し歴史を見れば、朝鮮通信
史の所業も悪行だらけ。
此の状態で投資したら、儲か
る何て考えるのは山師だけで其
は民間に任せたら良い。
国民の税金を使う以上、出来
るだけ確実でなくてはいけない。
０と言うかマイナスに何を掛け
てもマイナスでしかない。
貴方が、国費を投資する立場
だったら、投資しますか？
それでも、国費を投入するか
らには何か強力な圧力が背景に
有ったと考えるしかない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 13:41:46.39 0jQjBoui0.net
>>110
おっ、出てきたなセンズリ野郎！
お前、頭大丈夫か？
国がインフラ整備しないで、民間が投資するはずが無いだろ。道路、電気、水道が無いところに民間が何を作るのだ？
また、当時の宗主国で、植民地に投資をしない国など存在するのか？
いいか、朝鮮がだらしのない国だろうが、日本の一部にした以上、それを活用しない事は、帝国主義の否定であり、そんな国は当時存在していない。
どちらにしても、まず自己反省しろ。
センズリをしてすみませんと言え。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 15:13:55.89 H3LsDQ8P0.net
>>110
当時の朝鮮がダメな国だったからこそ利益がデカイんだよ
伸び代が半端ないからな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/15 18:54:01.75 NM7v72+D0.net
>>110
＞それでも、国費を投入するか
＞らには何か強力な圧力が背景に
＞有ったと考えるしかない。
そう。圧力はあった。外国勢力の存在がそれにあたる
具体的には対ロを意識した本土防衛の防波堤、
対中国を意識した大陸進出の拠点等の軍事的な目的だ
だから日本政府もマイナスである事を承知のうえで朝鮮併合と国費投入を行った
本当は日本政府としても朝鮮自らに富国強兵を成し遂げてもらいたかった
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 13:42:08.96 AVdlZrON0.net
>>111
国が投資しないでも、民間側
が儲かると思えば作るものです。
勿論学校もインフラもです。そ
っちの方が儲かるし。
>>112
駄目な国だから、利益も大きいが
逆に駄目な国だから、利益が出ない
と言う事も考えられる。何れにしろ
そう言うのは民間投資に任せるべき。
国費を扱う以上、危険な投資は避け
るべき。
>>113
対ロや対中の防衛戦は満州では無
かったっけ？朝鮮半島の存在意義
なんて、通路でしかなかったと思っ
たけど。
マイナスを承知で併合したのなら
それこそ、朝鮮半島への国費の集中
投資は止めるべきだったと思う。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 14:15:20.30 wCG+ZMM20.net
満州と言えば、満州事変は朝鮮半島の軍事的価値を発揮した一つの実例だな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 14:43:25.41 wCG+ZMM20.net
>>114
＞国が投資しないでも、民間側
＞が儲かると思えば作るものです。
＞勿論学校もインフラもです。そ
＞っちの方が儲かるし。
その理屈は
北海道や東北へ国の投資云々言ってる本土投資論すらも切り捨ててしまうかと
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 15:15:18.71 nDUPoedL0.net
>>114
北海道や沖縄は東京に比べてダメな地域だから
今すぐ投資をやめて
全ての金を東京に一極集中させろってことかな？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/16 17:44:46.98 Lm46oYuI0.net
>>114
お前、キチガイのふりして最後まで粘ろうって腹だな！
国家がインフラを整備しないで、民間だけに任せる植民地政策が古今東西存在したのか？
是非とも答えて頂きたい。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 04:36:09.24 5GD9ebNk0.net
>>114
その通路が軍事的にどれだけ大事かわからないとかｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 13:14:10.07 28LNUGD70.net
>>117
一応、駄目と言うのは地理的な物
ばかりでは無く、民度や今までの歴
史的評価も含めた総合的な物。
だからある程度、民度や考え方に
一定の評価があって、地理的条件や
国の政策で、遅れているだけなら駄目
とは言わないし、言えない。
>>118
考え方が逆、民間投資してある程度の
利益が上がれば、国が本格的に乗り出す
のです。
大航海時代や現在の発展途上国への企業
進出だって同じでしょ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 15:48:55.92 +OC11ZaG0.net
>>200
なんで、嘘を言うのか？
とにかく、宗主国のインフラ整備用整備の前に民間投資か先行した例をあげろ。
大航海時代の具体的にどの事案なのか？
回答を
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 16:13:56.96 yko9htMv0.net
>>121
貴方が、前に例として上げた
「東インド会社」は、民間の会
社ではないのですか？西インド
会社もあるし。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 16:57:38.64 UHl3rMED0.net
朝鮮なんか植民地にして、内鮮一体なんて言っては同化政策を採ったもんだから、
今日日本文化をパクられて、その起源を主張されて、日本人は散々な目に遭っている。
明治政府の馬鹿野郎！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 19:56:41.86 5GD9ebNk0.net
>>120
北海道や沖縄なんて土人やんけｗ
朝鮮人となんら変わらんよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 21:12:55.70 Y3QfeioT0.net
∧,,,∧
(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
（| |） マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
し--Ｊ
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/17 21:59:43.43 3FoPI8bc0.net
>>122
東インド会社設立時の産業構造と、日本が朝鮮を植民地にした際の産業構造は、全く違う。
産業革命以降の植民地政策である日本の朝鮮経営といっしょにするのか？
それでは、問い直す。
産業革命以降の植民地政策において、国家がインフラを整備しないで、民間のみ投資を
行い、国家が後追いの形でインフラ整備をしたような国があったのか？
お前は、宗主国のインフラ整備は必要無いと言ってるのだから、その根拠を示せ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/18 00:45:29.09 +dcrd7qE0.net
URLﾘﾝｸ(japaniseaidllove.blog.fc2.com)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/18 14:19:43.78 B1VnetJe0.net
つまりは、戦後独立してできた韓国や北朝鮮の反日政策に業を煮やし
そこから過去の日本政府の朝鮮統治政策についても否定しようって事だろ？
反日政策に怒る気持ちは分かるが、
後知恵で当時の時代情勢を否定しようとするから無理が出るんだよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/20 13:18:51.36 NopZf5T10.net
>>126
産業革命が有ったのは何時だったっけ？
その頃には、既に植民地も有って民間企業
も有ったんだけど。勿論本国のバックアップ
も有ったかもしれないけどね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/20 16:11:28.08 PLAFLTth0.net
>>129
質問に対して、質問で返すな。
おまえ、日本人じゃ無いだろ。
ルール位守れ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 13:38:50.26 Cnzm64d30.net
>>130
産業革命が起こったのは18世紀
後半。その頃には既に植民地獲得競
争は終わっているので、>>126の
問いは、そもそも問題として成り立
っていない。
数少ない日本だって、台湾の植民地
開発は民間が先行したんだし。
貴方は、白人の植民地政策＝善
日本人の植民地政策＝悪と思っている
見たいですけど。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 15:54:57.41 E+oQrylN0.net
>>131
は?
アヘン戦争は何年だ？
日本が朝鮮、台湾を植民地にしたのはいつだ？
それと、何で産業革命以降の植民地政策についての質問が成り立っていないのか？
あと、私は日本が朝鮮で行った植民地政策は、当時の欧米とおなじであり、トクベツデハ無いと言っているだけ。
お前のように、
「日本の植民地政策は、朝鮮のために行った。」
等と言う、センズリ野郎を馬鹿にしているだけだ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 17:12:28.64 ITi0Ne7D0.net
朝鮮なんか植民地にして、内鮮一体のスローガンの下、
皇民化を推進して同化政策を採り、伝統ある日本文化の移植に努めたののだから、
今日日本文化をパクられて、その起源を主張されて、後世の日本人は散々な目に遭っている。
日本人を末代まで祟らせた明治政府の馬鹿野郎！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 18:49:01.38 MJtk63Wq0.net
>>131
お前は一体何が言いたいのだ？
国費が投入される前に、民間投資が先行するなんて状態は、宗主国の軍隊が占拠し、
総督府が置かれる前の状態で、民間が投資を行うかということだぞ？
そんな馬鹿な事があり得るわけがない。
民間が、総督府と協力なしに投資なんかできる訳がない。
嘘に嘘を重ねたことで、ニッチもサッチも行かなくなっているぞ。
そろそろ、降参しろ。
お前はレベルが低すぎる。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/22 14:22:54.94 JUotpQRb0.net
>>132
アヘン戦争の結果による「祖界」
は所謂、重商主義による植民地と
言うよりは、純粋な戦利品として
の意味合いが大きいので、本当の
意味意味で植民地と言えるのかど
うか微妙な処です。台湾について
は既に書いているし、朝鮮半島は
植民地ではなく併合です。
産業革命以降の植民地政策は
本国が、自国の富を使ってイン
フラ整備しなくても既に民間投
資が行われているから、質問そ
の物に意味が無いと言ったまで。
より効率的にする為のインフラ
整備は、持ち出しでしたんでし
ょうけど。
朝鮮半島を併合し、皇民化政策の
もと、多額の国費を持ち出しで投資
したのは事実。しかし其を言うなら
北海道や東北に住む人は皇民では無
いのか？と言う根本的な矛盾が出る
し、延び代にしても基本が有る処と
無い処では、スタート地点その物が
違う訳だから、経済的な側面からみ
ても変。要するに朝鮮半島に国費を
集中投資する政策自体が、非常に不
合理な訳なんです。
>>133
総督府設置も軍隊の駐
留も国費投入でのインフ
ラ整備と定めるのなら、
貴方の言う通りですが、普
通は、そう言うものはイン
フラの中には入りませんよね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/22 19:33:16.91 iM2CZzAg0.net
>>135
はい、意味のない長文ご苦労様。
それでは、一文毎に論破していきましょうか。
＞アヘン戦争の結果による「祖界」
＞は所謂、重商主義による植民地と
＞言うよりは、純粋な戦利品として
＞の意味合いが大きいので、本当の
＞意味意味で植民地と言えるのかど
＞うか微妙な処です。
そうか、微妙なのか？
そのソースを書け。
私は、香港が植民地だったとの根拠を書こう。
Wikiか
＞1843年（道光23年）6月、初代香港総督にサー・ヘンリー・ポッティンジャーがに就任、
＞植民地としてのイギリス統治が開始された。
現代の香港を知るキーワード888から
＞ヘンリー・ポッティンジャー
＞初代香港総督。
＞アヘン戦争後１８４２年夏に調印した南京条約が、翌１８４３年６月に批准されて香港植民地
＞が正式に成立すると総督に就任した。
はい、根拠を書きました。
お前も当時の香港が植民地であることが微妙であるいうソースを示せ。
有ればの話だが。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 14:23:59.46 mbw4ZvHJ0.net
>>136
「植民地」と言う言葉は同
じだがその意味合いは全く違
う。
祖界が持っている「植民地」
と言う意味は、米軍が沖縄を植
民地にしていたと言うニュアン
スに近い。南京条約が何故出来
たのかを考えれば判る。
私が言っているのは「重商主義」
に基づいた、「植民地」の事。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 14:52:13.16 aDMhpqpe0.net
>>67
インドネシアも戦後は相当経済発展したよ。 フィリピンもそれなりに
経済発展したが、他の東南アジアに比べると遅れた印象であるね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 15:00:17.76 eiW2WJRs0.net
>>137
あのなぁ、質問を読んでいるのか？
私の質問は、
香港が植民地では無いと言う根拠、ソースを示せと書いてい
142:る。 お前の考え方なんか聞いていない。 お前が主張している糞みたいな意見を他の誰が主張しているのか？ ここは学問板なのだから、事実、ソースを担保に意見交換が出来ない妄想馬鹿が来るところでは無い。 ソースが無いのであれば、お前は論破されたんだよ。 ほら、ソース出せ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 17:04:16.45 HuC2l/yL0.net
ディベートではなく学問なんだから論破しても意味はない事ぐらい理解しましょう
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 19:56:40.87 UYUNKMOO0.net
>>138
九州程度の大きさしかない韓国以下ということを少しは恥じるべき
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 19:57:06.69 CUogPSCQ0.net
日本と統治形態がことなる朝鮮が植民地じゃなかったとか草
行政が法律制定してる時点でな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 20:08:39.47 eiW2WJRs0.net
>>140
あらあら、IDまで変えてご苦労様。
学問なら、なおさらソースを出したまえ。
当時の香港が植民地では無い可能性を言及したソース出せ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 20:24:53.09 tu//uqnv0.net
>>137
あのさぁ、重商主義は、
「貿易などを通じて貴金属や貨幣を蓄積することにより、国富を増すことを目指す経済思想や
経済政策の総称。」
なのだろ？
まず、お前が言うところの”重商主義における植民地”とは何だ？
また、その重商主義における植民地に香港が入らない可能性がある根拠は？
私は、香港こそ重商主義における植民地にしか思えないが？
言っていることがサッパリ解らん。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 21:11:35.98 tu//uqnv0.net
>>137
いくら読んでも理解できないので質問する。
＞祖界が持っている「植民地」と言う意味は、
租界が植民地を持っているって？
少なくとも香港は租界でも租借地ではい。イギリスは清朝に賃料を払っていたなんて
話を聞いたことがない。
根本的に租界と植民地の関係が解っているのか？
＞米軍が沖縄を植民地にしていたと言うニュアンスに近い。
ん？
何が言いたいのだ？アメリカが沖縄を植民地にしているなんてあり得ない、
そんな馬鹿なことは無いと言いたいのか？
＞「植民地」と言う言葉は同じだがその意味合いは全く違う。
もし、学校の試験で、
「香港はイギリスの植民地である。○か?か？」
という問題があった場合、答えはどちらになるのか？
本当に解らない。回答を願う。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 05:43:41.35 18P+CCoW0.net
エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:18:48.29 FxYtsD8m0.net
>>145
訂正です。
誤 「香港はイギリスの植民地である。○か?か？」
正 「香港はイギリスの植民地である。○かXか？」
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 11:40:25.49 zB1MoxQb0.net
>>145
植民地で有るか否かと問えば
明らかに植民地。
しかし、それはアヘン戦争の
敗戦に上に立っているので、大
航海時代のキリスト教布教と貿
易を目的に来る植民地とは訳が
違う。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 14:08:20.09 GpeCF3yJ0.net
日韓併合をやって日本に朝鮮を編入した西日本人の薩長土肥の明治政府。
内鮮一体のスローガンの下、皇民化政策で朝鮮に日本の文化や習慣を伝達し、
朝鮮人を日本人にしようとしたが、あの戦争の敗戦であえなく失敗に終わる。
朝鮮人には恨みだけが残り、おかげで日本人は末代まで朝鮮人に祟られることになった。
薩長土肥の馬鹿野郎めが。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 15:03:21.61 LfDSWqjX0.net
>>148
良く解らないな。
香港は、重商主義の植民地なのか、そうでは無いのか？
いったい、どちらなのか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 00:12:11.23 jL78Y5AdO.net
朝鮮人差別をしたい勢力は創始改名に反対していた。
朝鮮人差別を無くしたい勢力は創始改名を推奨していた。
創始改名して日本語教育したら外見上区別が付かなく成るからな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 07:25:38.71 PqoNoecf0.net
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 14:58:17.68 beMMtuYC0.net
>>150
香港は、所謂「帝国主義」だと
思います。重商主義の基本は、現
地の人権配慮より換金性の高い作
物を作らせる為の統治。
香港等は、統治するために整備し
直接資本を吸い上げる政策。
何れにしても、朝鮮半島に多額な
投資をしても、倫理観と性根は変え
られなかったのが事実ですけどね。
歴史を検証しなくても、「脱亜論」
と伊藤博文の暗殺で気付くべきだった。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 15:51:38.22 N0PT2p2U0.net
>>153
独立以降に韓国・北朝鮮政府が反日側に政策ふったから今みたいになったわけで
それは東北・北海道だろうが同じ事が起こる
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 22:50:16.44 IgPu59ee0.net
>>153
沖縄の左翼も同じやんｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 09:34:18.04 ATdSIyaZ0.net
>>153
＞香港は、所謂「帝国主義」だと
＞思います。重商主義の基本は、現
＞地の人権配慮より換金性の高い作
＞物を作らせる為の統治。
＞
＞香港等は、統治するために整備し
＞直接資本を吸い上げる政策。
何が言いたいのか、さっぱり解らない。
質問に答えないのか？
香港は、重商主義の植民地なのか、そうでは無いのか？
この質問に答えていただきたい。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 09:39:11.33 ATdSIyaZ0.net
>>153
>>135で、
＞アヘン戦争の結果による「祖界」
＞は所謂、重商主義による植民地と
＞言うよりは、純粋な戦利品として
＞の意味合いが大きいので、本当の
＞意味意味で植民地と言えるのかど
＞うか微妙な処です。
香港について、ここでは植民地と言えるか微妙であると言い、
>>148では、
＞植民地で有るか否かと問えば
＞明らかに植民地。
ここでは、植民地であると言い切っている。
これが同じ人物ならば、明らかにダブルスタンダード。
>>135, >>148
両方は君の書き込みなのか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 00:37:04.19 yG13+yrs0.net
暗殺された伊藤博文自体公使館に放火したり藩の重役暗殺したりとバリバリのテロリストだったからな
日本側も三浦が皇后暗殺してるしお互い様なんだよな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 13:54:08.61 4ULFn+G+0.net
>>156>>157
何でもデジタル思考に為る
のは良くない。アヘン戦争は
重商主義の結果で起きた。従
ってその結果である祖界は、
植民地＝重商主義から見ると
微妙な位置付け。
勿論、一応戦利品的な物で有
るからして初期はキリスト教の
普及と貿易をメインにしていた
であろうが、歴史的流れからみ
て徐々に帝国主義に移って行っ
たのでは無かろうか。
>>154
リ・ラインとか竹島強奪・朝
鮮進駐軍とかを見る限りでは、
反日教育の結果とは思えないの
ですけど。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 13:55:49.78 5zgIOFmW0.net
>>141
韓国は日本が直接いろんな援助したから、インドネシアより発展したとみれば
別にインドネシアが恥じる必要はないねｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 15:56:36.39 t90LxNZQ0.net
>>159
大きく勘違いしている
韓国・北朝鮮が採っているのは反日教育でなく、反日政策だ
反日政策の中の一つとして反日教育がある
李承晩は、その反日政策を強烈に推進した男
韓国人にさえ、強烈な反日だと言われる程でいくつもの逸話がある
従って李承晩以降の韓国の態度は反日政策の現れ
あと戦後のドサクサで日本人も犯罪多発が起こっている。混乱期の荒れは避けられない
もちろんそれ以降も続く様々な軋轢は反日政策の結果として起こっている
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 17:11:03.22 dhCBviSL0.net
李承晩や在日に空気入れてわざと見て見ぬふりしたのはGHQだからね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 17:22:03.95 t90LxNZQ0.net
>>162
そういう事。>>154でも言ったが
仮に同じような扱いをしたら、北海道や東北の人間も同じく反日になる
それを戦前、戦中の時点で予想して投資を決めるなど不可能
無理に言おうとすると、
そもそも太平洋戦争が間違いだったとか、本筋と離れた大まかな話になって拡散していくだけ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 17:48:07.81 JbY8iOJE0.net
n
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 22:31:59.64 xBOg8mc00.net
>>159
結局答えられないんだな。
次の質問。
香港が租界になったことがあるのか？
あるとしたら、西暦何年からなのか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 22:46:44.07 xBOg8mc00.net
>>159
面倒だから、反論するぞ。
＞アヘン戦争は重商主義の結果で起きた。従ってその結果である祖界は、
香港に租界は無い。無いものを結果にしてはいけないだろ。ｗｗｗ
＞植民地＝重商主義から見ると微妙な位置付け。
自分でアヘン戦争は重商主義の結果だと書いているのに、そのアヘン戦争で獲得した
香港がなんで植民地ではないのか？
どちらにても、日本にある歴史書の中で当時の香港が植民地であることが微妙である
なんて論調は見たことがないし、どう考えても論理破たんしている。
＞勿論、一応戦利品的な物で有るからして初期はキリスト教の普及と貿易をメインに
＞していたであろうが
植民地の定義をキリスト教の布教と貿易と書いているが、香港を植民地にしたのは、アジアにおける
貿易の拠点することであり、そのためにイギリスが莫大な投資をしている。日本が朝鮮に投資した
額など、はるかに及ばない金額だ。
それに戦利品としての領土獲得が植民地にならないと言うが、台湾は日清役の戦利であり、日本の
植民地なったことは、中学生でも知っている。
＞歴史的流れからみて徐々に帝国主義に移って行ったのでは無かろうか。
頭に蛆が沸いているのか？
帝国主義こそが植民地獲得そのものであって、徐々に移行したとは一体どういう意味なのか？
帝国主義の意味が分かっていないだろ？
しかし、これだけ出鱈目を羅列して恥ずかしくないというのが、”ネトウヨ”の強さなのか？
反論してきなさい。できるものなら。
どうせ、租界だの、重商主義だの中学校で習った文言を並べるだけだろけどね。
さて、次に出てくるのはいつだろう。
君を叩くことで、私のカタルシスになる。
また、出鱈目を並べたまえ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 15:29:35.38 uM7EIXCO0.net
>>166
大航海時代の植民地
宣教師や商人を乗せて現地へ到着→
現地の住民相手に、珍しい物やソフトウェア
的に教育や布教や医療を行い信頼と味方を得る→
本国から軍隊が派遣されて植民地化。
中国の場合
（重商主義）
眠れる獅子相手に、紅茶とアヘンその他の
貿易を行う→
中国がキレて戦争を仕掛ける→
イギリスとの話し合いの結果、決裂する→
イギリスが軍を派遣して戦争が起こる（重商主義と帝国主義の境）→
結果、中国が負けて南京条約が作られる→
南京条約の元租界が作られ、条約で５港開通の中に香港が含まれている→
結果、香港の中国返還まで帝国主義。
勿論、帝国主義と一口に言っても色々な形が有るのですけど。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 13:39:57.99 Yi4lEgvl0.net
万世一系とか信じてる馬鹿いてる？ｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 21:21:57.92 Em/qPxyf0.net
花やしき少女歌劇団
この子が小児癌になったのはフクイチ事故で
東京が猛烈に放射能汚染された翌年なんだね
少女の足と命を奪ったのは 東電と政府⁉
そしてあいつらはまだ生き延びてる。
勝俣、清水、保安院の 、、 、、、、、、、
誰も処刑にできない。 バカみたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) aiama/status/781094978831257600
東電社員こそ会社更生法で倒産させ
生き地獄を味あわせなければならない。
賠償もろくに行わず
のうのうと生きている東電社員を許さない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信。これが福一で
核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
「福島安全宣言ＣＭ」がヤバすぎると話題に！
「福島はもう安全、必要なのは心の除染です」
日本の福島では多くの子どもたちが癌を
もたらす量の放射能を内部被ばくしています。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と
重みが発せられることを覚悟しなさい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 08:20:57.10 V4XF4coF0.net
>>168
信じているよ。
欧州基準では、継体朝とか閑院朝とか王朝交代になるのは知ってる。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 17:56:00.58 0SyRW8ZZ0.net
>>163
問題は、何故反日政策を取ったのか
と言う事。仮に同じような政策を取っ
たからと言って、北海道民や東北民が
同じに為るとは限らない。北海道民や
東北民を関東民に置き換えれば分かる
事です。
北海道民や東北民は「忘恩の民」では
無い。其は三陸大津波を見ればわかるで
しょ？逆に何故、莫大な恩を受けた朝鮮
半島が反日に為るのか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 20:43:03.91 0MQjc/dP0.net
万世一系ｗ
あんなものを信じてるお花畑がまだいるのかｗ
存在すら疑われる天皇がいて
道鏡みたいなやつもいて
通い婚だったりセックスしまくりの日本で
万世一系なんてファンタジー以外の何物でもねえｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 20:44:18.31 0MQjc/dP0.net
>>171
戦後、北海道や東北は朝鮮と同じ扱いじゃなかったからなｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 08:37:21.99 GmR46fhc0.net
>>171
朝鮮半島にも恩を知る人間はたくさんいたんだよ
でも、それを表明したら殺されたわけ
今でも当時を知る老人が肯定的評価をしたために殴り殺される事件があったし、
控えめに言っても、社会的に抹殺される
そうやって半世紀以上もずっと継続して反日政策を継続している
今の国民の大半は反日政策の時代に産まれてるので
知ってるのは非道な日帝のみ
北海道だろうが東北だろうがこれと同じ社会にしたら、反応も同じようになる
恩なんて感じるわけない。そんなこと知らないんだから
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 08:37:22.09 GmR46fhc0.net
>>171
朝鮮半島にも恩を知る人間はたくさんいたんだよ
でも、それを表明したら殺されたわけ
今でも当時を知る老人が肯定的評価をしたために殴り殺される事件があったし、
控えめに言っても、社会的に抹殺される
そうやって半世紀以上もずっと継続して反日政策を継続している
今の国民の大半は反日政策の時代に産まれてるので
知ってるのは非道な日帝のみ
北海道だろうが東北だろうがこれと同じ社会にしたら、反応も同じようになる
恩なんて感じるわけない。そんなこと知らないんだから
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 13:58:56.55 Re6K+o/00.net
>>174
リ・ラインとか日本敗戦直後
とか、時期的に言って日本に恩を
感じていた人が圧倒的に多数の筈
だと思いますけど。
其でも、朝鮮進駐軍なる輩が好き
勝手していた事実はどう説明するの？
また、トップが反日政策を行えば
何も考えずに手の平を返すような恩知
らずの民族なのか？
そして、そんな民族だと知っていて
当時の国は、多額の持ち出しをしたの
でしょうか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 15:41:56.03 GmR46fhc0.net
>>176
朝鮮進駐軍なんて、あんなのただのチンピラ犯罪者だ
日本人の愚連隊と同様で、恩なんて関係ない
敗戦による情勢を利用しただけで、いわゆる「戦後のゴタゴタ」だな
トップが云々は、もう情勢が変わればどうしようもない
厳しい情勢の中で、何も考えずになんて簡単なものでない
しかも今も反日政策が続いている
最後の当時の国ってのは、
それ戦後の話？それともスレの主題にそっての併合期のもの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 19:32:21.66 BrC+3jQk0.net
そもそも朝鮮進駐軍なんてものは存在すらしていない
キチガイの妄想
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 11:48:00.86 jFnRnHgK0.net
>>178
その通り「朝鮮進駐軍」なる
輩は自称で有って、公式には存
在しない。
>>177
朝鮮進駐軍が愚連隊のチンピ
ラで有ろうと、日本の敗戦に乗
じて暴れたのは事実。日本の敗
戦直後なんて、それこそ恩を感
じていた人の人数は圧倒的な数
だと思うので、朝鮮人自らが自
浄し無ければいけない。
日本は御上から、通称贅沢禁
止令が出ても民衆の意に沿わな
ければ表面だけで繕う民族。
朝鮮民族は、GHQが黙ってい
たからと言って、暴れて良い理
由はない。それともそう言う民
族なのか。戦後のゴタゴタで大
変な時なのに、「困ったときは
御互い様」と言う考えは無いの
か？日本のヤクザだって協した
のに。
いまでも、銀行が融資する時は
それこそ厳しい審査が必要なのに
当時（併合して投資する時点）の
日本政府は、朝鮮の現時点だけを
見て、其までの歴史や民族性を考
えずに投資したのでしょうか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 12:27:12.14 K/b1DQi50.net
>>179
逆に、朝鮮半島が未開な社会だったから発展させるために金を投じた
現代韓国では日本統治によって近代化を果たしたことを否定的になっており
半島民は抗日運動に身を投じてたように言われてるけど、それは嘘
反日史観を受け過ぎだ
実際は日本が朝鮮半島の蛮習を廃したりと近代化に努め、
その結果、半島民の殆ども名実共に皇民となった
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 15:58:12.13 nZZJsZ/C0.net
>>180
今のODAもそうだが、未開民族
だからこそ厳しい審査が必要な筈だ
けど、其処までの審査はしたの？
発展させるに当たって、マイナスか
らプラスにするより、ゼロからプラス
にした方が良いと普通は考えると思う
んだけど。因みに朝鮮半島はマイナス
の方ね。いくら皇民化教育とは言え、
余りにも朝鮮半島を重視しすぎたので
は無かろうか、金額の面にしても。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 20:19:46.13 NTk49ofm0.net
>>179
自称？
そんな名前を自称していた集団など存在していない
そもそも進駐軍ってのは
占領軍って名前を嫌った日本政府がつけた名前なんだがｗ
ネトウヨってのはそんな基礎知識もないのかｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 21:19:19.52 K/b1DQi50.net
>>181
ODAはともかく、併合とその開発は
大揉めになった上での決定で決してノリで決めたよう適当なものではない
そのうえで半島への投資は
当時の日本政府のもくろみ通り永久統治になっていたのなら必要なコスト
自国内に訳の分からん蛮族が住む未開な地を放置するのは統治の放棄だ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 09:47:07.54 k+9WxG/30.net
>>182
GHQが朝鮮人を三国人にした
経緯、朝鮮人の自大主義、公式
な記録として残っている事件。
此の3つを合わせて考えれば
朝鮮人が朝鮮進駐軍を自称しても
なにも変ではい。勿論当時の正確
な事は、GHQ等に因ってブラック
ボックス化されているので分かりま
せんけど。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 10:23:08.89 k+9WxG/30.net
>>183
四半世紀以上、朝鮮半島に投資
をしても、性根を変えられな無か
った現実を見ると、当初の政府の
目論みを考えれば、数世代に渡る
時間と集中投資が必要だと推測さ
れる。
その間、予算の都合上、本土開
発が出来なくなるのですが其処は
どうするの？
もしかして、「朝鮮人と違い、
北海道民や東北民は皇民では無い
ので開発の必要無し」とでも考え
ていたのですか？
当初の目論み道理、長期開発を予
定していたのなら、朝鮮半島も鑑み
ても、北海道と東北にも国土開発の
予算を割くべきなのでは無かったのか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 14:04:22.02 /T5/7KHM0.net
>>185
言ってる事がおかしいな
朝鮮半島が未開な社会だったから発展させるために金を投じたわけで
北海道・東北はすでに一定の水準に達していた
もしも、四半世紀なんて目じゃない期間かけてきたのに
まだ朝鮮半島よりも劣ってるのでまだ足りない、もっと金をかけろと言うのであれば
それこそ無駄金だな
それと半島民の性根は変わっていて
最後の頃は一般徴兵に耐えうるレベルにまで達していた
元々言葉も違う国を一世代ほどでここまで達っした以上、日本統治は成功していた
半島民が日本統治下の元でも反日意識をもっていたとするのは
韓国神話であって事実ではない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/09 14:19:35.31 /T5/7KHM0.net
何度も言うが、日本統治下の朝鮮半島の民も皇民として日本国民の一員となった
確かに日韓併合後にゴタゴタした部分もあったけど、
最終的に教育を施し、インフラを整え、人民を増やし、近代化に成功した
これを否定して半島民に反日意識があったとしているのは
戦後の半島で採られた反日政策で作られたものだ
イデオロギーとして事実を否定してるだけで、実際は朝鮮総督府は上手くやったよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 10:36:15.92 i3yPaYI50.net
>>186
一定の水準とは、何処までか
分からないけども戦後70年経った
今でも、中央と東北には数十年単位
で開発が遅れている事実が有ります。
なら、朝鮮半島併合時期は、かなり
の差が有ったと見るべきでは無いで
しょうか？（ハードやインフラ面で）
ついでに、近代化に必要なのは民
間企業の力が大きい。その点朝鮮半島
には、重工業系から化学系まで様々な
民間企業が進出していた。若し、日本
が敗戦し無ければ、朝鮮半島は東京並
に発展し、東北は現在の北朝鮮レベル
のインフラ網レベルと言う事は想像に
難くない。
最後の頃には性根も変わっていたと言
うのも疑問。逆説的になるが変わってい
たら、ハンガンの奇跡も起きなかったし
リ・ラインの頃も自浄作用が働いていた。
仮に、自浄作用が無かったとしても江戸
時代の民の様に「形」だけ従っていた。
また、嘘か真か判らないけど朝鮮人兵士
の扱い方説明書を見る限りでは、性根は変
わっていない様に思うけど。日本だけなら
まだしも、米や露にも似たような文が有る
ので、真実味が大きい。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 10:57:32.40 i3yPaYI50.net
>>187
確かに、インフラ・ハード面
では、近代化に成功した。
しかし「心」の面ではどうかな？
戦後直ぐに大統領が反日政策を
打ち出して実行したのに、反日意識
が無かったと考える方が不自然。
又、イアンフにしても日本の左巻き
や朝日新聞が発端とは言え、時代的に
見れば、反日教育の前で戦中の人間が
生きているので、反日意識が無ければ
広がっていかないと思うけど？
結局、朝鮮総督府が上手くやっていた
のは朝鮮人の「自大主義」に因るものが
大きいと考えられます。心の意識まで変
えるには、まだまだ時間もお金も足りな
かった。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 16:39:21.37 nAaKCEwc0.net
>>184
朝鮮進駐軍などという組織もないし
そんな風に自称した歴史もない
すべてネトウヨの妄想の産物
朝鮮人が中心になって起こした事件が数件あるというだけのこと
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 16:43:57.26 nAaKCEwc0.net
>>188
東北や北海道をこれ以上開発しても無駄
国のとるべき政策としては
一極集中型が正解だからな
湯水のごとく無尽蔵に税金が出せるなら
日本列島全体に投資することもできるかもしれないが
東北や北海道でように極めて生産性の低い地域に投資するなんて正気の沙汰ではない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 16:47:07.73 nAaKCEwc0.net
>>189
現代の韓国人の心を育成するのは韓国政府のやるべきことだし
実際に育成しているのも韓国政府だ
もしも今の韓国人が反日なのだとしたら
それは韓国政府の方針であって
当時の日本政府のやり方や方針は何の関係もない
そもそも韓国人はお前が思っているほど反日ではない
日本にもお前みたいなキチガイネトウヨがいるのと同じで
韓国にも同じような輩が一定数いるってだけの話
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 22:24:13.77 5ptt2EKL0.net
>>188
一定の水準とは、一般人が徴兵に耐えうるレベルだよ
東北や北海道の開発なんて戦後70年とかの次元でないだろ
戦後の戦とは、坂上田村麻呂の話か？
こんだけ時間をかけて何を甘えた事を言ってるんだ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 08:34:08.55 N/Eb3OAz0.net
>>188
元々朝鮮の世論は併合には反対だったのに、一進会を買収して併合したのだから、反発は
必至だろ。
それに日本が負けたのだから、朝鮮人が日本人に反発するのは仕方がない。
君は中国が日本を占領して、日本に投資したら、日本人は中国を好きにならなければいけない
と思っているのか？
馬鹿か？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 13:53:05.58 pqWirqC70.net
>>190
ネトウヨの妄想と言える確実な
一次資料が存在するのですか？
前に挙げた3条件を考えれば、
寧ろ名乗らない方が不自然。
例を挙げるなら「赤砲隊」見たいに。
数件の事件と言う事は、時代背景
を考慮すれば、揉み消しが出来ない
出来ない事件が、公式に記録されて
数件と言うこと。
実際は、その何倍もの事件が起きて
いた事が容易に想像できる。泣き寝入
りと圧力で、記録に残らないだけ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 14:20:27.17 pqWirqC70.net
>>191
北海道東北のこれ以上の開
発は無駄とは、何を持って言
っているのか？
貴方が食べている農産品の
一大供給地をどう考えている？
一極集中型が基本なら大量の
持ち出しのお金を朝鮮半島に投
資するのは矛盾している。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 14:32:10.95 pqWirqC70.net
>>192
貴方の言う通り、現代の韓国民
の心を育てるのは韓国政府。
しかし、併合した時代の朝鮮人
の心を育てていたのは日本政府。
確かに当時の日本政府の遣り方
は間違って居なかった。しかし
結果として、日本の敗戦後、直ぐ
に反日政策の大統領を産み出し、
民衆にもそれに対する自浄作用も
無かった。
其れに対する回答は、時間と投資
が足りなかったのか、其れとも朝鮮
人の自大主義に因る物の二つ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 14:43:35.34 pqWirqC70.net
>>193
一般人が徴兵に耐えうるレベル
と言っても、具体的には何を指す
のですか？
生活習慣？倫理面？公衆衛生？
体の頑強さ？
北海道東北の開発が、本気で始
まったと言えるのは、日本列島改
造論からだと記憶しています。
甘えた事と言われても、そもそも
お金が無いんだから、国が本気を
出さなければ無理な話です。肝心の
本土開発の為のお金も朝鮮半島に
行っていたんだし。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 15:25:52.73 N/Eb3OAz0.net
>>196
なんでだ？
満鉄に繋がっている朝鮮の鉄道。その周辺に投資することと、北海道の先は、間宮海峡で
分断される投資とどちらに重きが置かれるのか？
君が出資者としてどっちに出資するのか？
少し考えれば簡単に答えが出るだろう。
朝鮮が憎いのだろうが、人間の欲求を今の価値観で断罪するなど、バカの骨頂である。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 18:10:19.41 IYn5OKxn0.net
>>198
徴兵に耐えるレベルって、お前が挙げたもの全てと他に教育レベル
そして何よりも愛国心だろ。それがなければ兵士として使えない
あと何が北海道東北開発は列島改造論からだよ
北海道開拓なんて明治から始まってる
出鱈目いうな
もしお前
204:基準ではそんなのカウントしないってなら、朝鮮半島のもノーカンだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 18:31:15.90 SJQBoXMX0.net
日本人に菩薩のような慈悲心があったからだな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 23:20:27.95 ZU6/g2Ap0.net
>>195
ないものに一次史料なんてあるわけないだろｗ
脳に致命的な障害があるらしいなｗ
とっととあったとする一次史料を出してこい無能ｗ
名乗らないのが不自然などという知的障害者の妄想や思い込みなんてどうでもいいんだよｗ
何倍も事件があったという根拠もはよ出せｗ
在日朝鮮人なんて当時からずっと差別を受けてきたのにどうやってもみ消したって言うんだよｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 23:25:32.55 ZU6/g2Ap0.net
>>196
農産物を供給できてるから問題なしｗ
これ以上東北や北海道になにを投資するんだよ
一年の四分の一が雪に埋もれるような不毛の地を開発してどうすんだｗ
当時の朝鮮は大陸への玄関口として開発する必要があったし
対露のためにしっかり開発しておく必要があったからそうしただけｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 23:29:07.71 ZU6/g2Ap0.net
>>197
単純に政府の方針の問題だよ
仮想敵を作ることで国民をまとめて御しやすくなるってだけｗ
小泉純一郎が抵抗勢力という敵を生み出して
国民を味方につけたのと同じことだｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:16:46.92 4EL+SA540.net
>>194
元々、朝鮮の民衆は併合に反
対だった。と言っても伊藤博文
を殺したのは、朝鮮人自身で有
り、此は朝鮮人は併合を望んで
いた証拠では無いのか？
何故なら、伊藤博文は併合反対
派だったから。
一進会の併合も材料の１つでは
有るが、併合を推し進めた原因は
伊藤博文の射殺だったと思う。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:24:20.23 4EL+SA540.net
>>199
だから、なんで集中投資が前提
の話なのか。政府の予定道理なら
長期開発が前提にある以上、限り
ある国費の分配だからこそ、本土
開発の予算もしっかり割り当てる
べき。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:45:51.59 bZjEpeFv0.net
>>206
北海道・東北をはじめ、本土の開発も止まってないぞ
１９１０年以降も発展を続けている
そりゃ、どこももっと欲しいだろうが、それこそないもの強請り
あるものの中でやりくりするしかない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:47:13.27 4EL+SA540.net
>>200
其れが、前提だとすれば結論から
言えば「無駄金」ですね。若しくは
数世代、時間を費やすべき話。
「本気」と言う字が見えていまし
たか？開発自体は、北海道だろうが
東北だろうが行っていた。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:51:34.32 bZjEpeFv0.net
>>208
数世代が必要なのはその通りで、３０数年ではまだまだ短かった
しかし、戦争末期の追い詰められた状況とは言え、
最後は徴兵に耐えうるレベルに達してたのも事実
江戸時代の松前藩辺りになると、北海道開拓はまだまだ地方の取り組みレベルだが
明治よりの北海道開拓は国家規模で取り組んでいた一大事業であり
完全に本気のものだった
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 15:55:39.16 bZjEpeFv0.net
ああ、ちなみに言うまでもない事だが
北海道や東北の民は最初から徴兵に耐えられるレベルだったからね
これだけ違いがあるから半島開発に力を入れたわけだ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 20:24:34.77 U8Y3LJUx0.net
>>205
よくわからんが、伊藤は朝鮮から外交権を彼の恫喝ではく奪し、初代の朝鮮総督になっている。
また、朝鮮を併合した後、永田鉄山が朝鮮の抵抗を勘案し、独立も止む無しと言っているが？
あの永田だぞ。彼が朝鮮の独立を言い出しているのだから、朝鮮では基本的に併合に反対
している。
一進会が会員が多いといっても、彼らの目的は朝鮮と日本の同等併合であって、現実に
行った併合とは全く違うし、日本の植民地化がすんなり行ったのは、一進会への買収工作
である。
伊藤を殺したのは、朝鮮人の併合への希望の現れ？
本当のバカだな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/12 20:34:36.22 U8Y3LJUx0.net
>>206
あのさあ、言っているが意味不明。
国家の長期開発って何？
本土の開発を平等にしなければいけない理由って？
でも結局、政府は朝鮮に重点的に開発を偏らせたんだろ。
政府がけしからんと言いたいのか？
なんだかバカの相手は疲れるな。
＞限りある国費の分配だからこそ、本土
＞開発の予算もしっかり割り当てるべき。
つまり、共産主義的に国家を運営するべきというわけだな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:26:16.18 K2xh2Zyp0.net
>>202
だから、当時の正確な資料
なんて有るわけ無いでしょ？
只、先に挙げた３つの前提を
考えて推考すれば、そう言う
結論にならざるを得ない。
珍走団だって、ヤクザだって
自分達の名前を持っているのに
何で、名前を持っていないと言
う結論になるの？ましてや当時
差別されていたと言うのなら尚
更です。
ハインリッヒの法則を知ってい
ますか？此は事故に限らずあらゆ
る事象にも当てはまります。まし
てや当時はGHQが黙認状態です。
其処まで考えれば、容易に想像で
きると言う物。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:32:25.52 K2xh2Zyp0.net
>>２０３
農作物を供給出来るように
なったのはインフラのお陰。
朝鮮半島併合当時は、当然
無かった訳だから、開発し
ても無駄な訳がない。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:37:10.50 K2xh2Zyp0.net
>>204
だから、なんで日本を仮想敵国
にしたのかが問題な訳です。此が
台湾なら、理解できるのですけど。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/13 13:49:57.04 K2xh2Zyp0.net
>>211
朝鮮総督の初代は、寺内正毅だ
ったと記憶していたのですけど？
建前上は同等併合でしょ？同じ
皇民になって、インフラも緑地化
もしたし、両班だっけ？それも禁
止したし、ハングルも広めた。朝
鮮名の士官もいた。心情は兎も角
同等なのは間違いない。