☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう35☆★☆★☆at HISTORY2
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう35☆★☆★☆ - 暇つぶし2ch850:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:04:11.84 Cyi7ZZT00.net
太田供述と梶谷日記の整合性はとれてるし
単に梶谷は太田の12月中旬の動向を把握してないだけ
赤星証言で本人が獅子山や下関に行ったことの整合性はとれてるwww
14日は連隊の人間は自由行動をしていたwww

851:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:05:05.18 Gd1BjJRo0.net
>>823
大田安達氏が処理したいたいと残した遺体になんの違いがあるんですか?
後から処理した紅卍字会が宗教団体だからといって太田安達両氏の作業には全く関係ありません

852:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:05:16.93 WLBQkxtVO.net
>>827
【一次史料】と食い違ってるにもかかわらず、歴史捏造主義発狂気違い無学歴在日韓国人南京事件肯定派は、妄想と願望だけでわめき散らしてます。

この無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派は【光太郎】ですw
URLリンク(mixi.jp)


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:08:15.66 Gd1BjJRo0.net
>>828
そういや太田安達両氏が使った船は幕府山の時にはどうしたんですか?
全て沈めたとか焼いたとか言うんでしょうか?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:09:25.01 WLBQkxtVO.net
>>828
梶谷日記によれば、太田氏が南京に到着したのは【25日】で、15日に南京に到着としてる太田証言と食い違ってます。

ウソ・デタラメ・捏造・でっち上げで歴史を歪曲する発狂気違い無学歴在日韓国人南京事件肯定派が逆上中です。



【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:10:20.01 Cyi7ZZT00.net
>>829
紅卍会は城外も含めた広大な地域に散らばった遺体を集めて処理してんだよ
棺を手配して中にいれて儀式もやってな

日本軍は狭い地域にひしめき合ってる
遺体をざっくり流したり燃やしたり埋めるだけ

処理速度が違って当たり前

856:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:16:16.11 WLBQkxtVO.net
>>833
あなたが余計な紹介をしたせいで、またまた二つもの肯定派の拠り所が死にましたよw


太田氏は【15日】に南京に到着したと証言してますが、梶谷日記によれば太田氏が南京に到着したのは【25日】で食い違ってます。
ゆえに【大虐殺肯定派学者江口教授】は、太田証言の信憑性に疑問符をつけました。


また、赤星証言にある【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


残念でしたw

857:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:20:47.74 2eOqVgsX0.net
>>816
蕪湖への移動準備を放り出して、しかも他の部隊が残敵掃討中の獅子山へ自由行動なんてありえませんわw
他の部隊の作戦行動を妨害する軍法会議ものですねw

858:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:23:10.17 xvcZN+f80.net
>>832
>梶谷日記によれば、太田氏が南京に到着したのは【25日】で、15日に南京に到着としてる太田証言と食い違ってます。
の話は、ユネスコ提出資料で矛盾が無かったことが確認されて終わってしまいました。おとといおいでw



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 15:02:18.49 ID:fSI9gmHo0

太田供述書から見た足跡

14日、許浦鎮勤務地で便船で前進の命令を受ける。
15日朝に、「大圖丸」に乗船し、長江・揚子江を遡り夕に下関に着。
16日~18日、下関から浦口にかけての揚子江で遺体処理(一旦作業終了)

19日、松井氏の下関視察

19日~25日 、常熟へ移動
第6師団が南京から移動することになり、蕪湖に支部が必要となり、
太田少佐と要員を、この常熟支部から、25日に南京に呼び戻され、
太田少佐は蕪湖支部長に任命される、
総員13名として、即日、長江の上流の蕪湖へ前進

859:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:24:49.06 xvcZN+f80.net
>19日、松井氏の下関視察   ×

20日だね
松井氏の下関視察は

860:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:27:13.05 WLBQkxtVO.net
>>836
>>837
ユネスコに提出されたら歴史的事実になるのですか?w
無学歴在日韓国人南京事件肯定派は馬鹿丸出し揃いですねw


太田氏は【15日】に南京に到着したと証言してますが、梶谷日記によれば太田氏が南京に到着したのは【25日】で食い違ってます。
ゆえに【大虐殺肯定派学者江口教授】は、太田証言の信憑性に疑問符をつけました。


また、赤星証言にある【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


残念でしたw

861:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:28:07.70 Gd1BjJRo0.net
>>833
近場の遺体がなくならないとおかしいんだが
河の近くの遺体が極端に少ないという傾向は認められないよね
もう少しマシな嘘つかないと騙せないよw

862:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:28:53.37 Cyi7ZZT00.net
>>835
蕪湖への移動準備を放り出して
遺骨拾いはいいのかい?www
作戦行動を妨害したって証拠はよだせやwww

863:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:29:50.92 xvcZN+f80.net
>>838
あなたが今まで確認していなかった資料を見ればいいだけです

864:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:32:06.96 xvcZN+f80.net
>>840
蕪湖への移動準備のために、下関に補給物資を受け取りに行ったんちゃうの?

865:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:33:16.60 Cyi7ZZT00.net
>>839
なんで近場の遺体がなくならないとおかしいんだ?
そもそも遺体の量に偏りがあるのにwww

866:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:33:58.75 WLBQkxtVO.net
>>840
あなたが発狂したおかげで、またまた肯定派の拠り所が二つ死にましたw


太田氏は【15日】に南京に到着したと証言してますが、梶谷日記によれば太田氏が南京に到着したのは【25日】で食い違ってます。
ゆえに【大虐殺肯定派学者江口教授】は、太田証言の信憑性に疑問符をつけました。


また、赤星証言にある【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


残念でしたw


>>841
確認が必要な資料などありませんw 加えて、あなたの無学歴読解力では何を見ても勘違いしますので、無駄だと思いますよw

867:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:35:26.30 xvcZN+f80.net
>>839

15日、ダーディンが米国の軍艦オアフ号に乗り込んだバンドが
一体どのあたりにあるのか知らないけれど、少なくとも
川面いっぱいに死体が浮いている状態ではなくなってたのは確かじゃん

868:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:38:26.70 xvcZN+f80.net
>>844
撫順供述書早く読みなさいよ。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:38:46.16 Cyi7ZZT00.net
>>842
それはありうるね輜重隊も当日は下関にいたし、南京が陥落して船を入れたのかも。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:39:09.16 WLBQkxtVO.net
>>845
つまり、15日も水葬をやってた太田証言はウソということですね。

お疲れさまでした。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:40:19.33 Cyi7ZZT00.net
死体が浮いていようが軍艦なら関係なく入港するわwww

872:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:40:55.31 Gd1BjJRo0.net
>>843
太田安達少佐は近くの現場すら綺麗に片付けなかったとw
そこまで雑な仕事はあり得ないよ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:41:14.57 WLBQkxtVO.net
>>846
読めば梶谷日記との整合性が取れるようになるのですか?w


>>847
妄想だけで逆上【史料批判】する発狂無学歴在日韓国人南京事件肯定派w


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:43:43.66 Gd1BjJRo0.net
>>845
13日から14日では全く遺体は減っていないのに、15日になったら綺麗さっぱりって無理な筋書きですわw
赤星氏の描写だと川の中央に持って行こうが流れる気配は全く無いわけで
本格的に流すなら上海まで船で曳航する他有りません

875:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:45:39.69 xvcZN+f80.net
>>848
65連隊の兵士が16師団の捕虜の処刑を15日に目撃してます
ダーディンも15日に処刑されている光景を見ながら軍艦で南京を去ったのですから
遺体が出る以上、作業が必要ですね

16日下関魚雷営埠頭の幕府山捕虜5000人の虐殺もあったので
太田氏は徹夜で働かなくてはならないほど忙しくて当然ですね

876:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:48:51.70 Cyi7ZZT00.net
>>850
やったが間に合わなかったんだよ
だから松井司令にばれたんだろwww

>>852
だれが15日に綺麗サッパリなんていってんた?
15日から処理を始めてるのにwww

877:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:49:50.20 Cyi7ZZT00.net
>>853
処理作業してたら軍艦が入港できないって根拠はよ!

878:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:50:06.47 WLBQkxtVO.net
>>853
ダーディンは、日本軍による処刑は目撃してますが、【河に大量の遺体が浮いていたのは見てない】のでしょ?w

それに、太田少佐は【遺体処理担当】だったわけではありませんよw

879:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:51:30.48 Gd1BjJRo0.net
>>854
都合が悪いとまた遺体復活ですかw
もう筋書きを通したらそこからちょくちょく変えるのやめてくれないかな?

880:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:53:08.23 Cyi7ZZT00.net
>>856
ダーディンが川の遺体を見ていない証拠はよ!

881:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:54:10.00 Cyi7ZZT00.net
>>857
最初から全部片付けたなんて一言も言ってないぞwww

882:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:55:57.42 Gd1BjJRo0.net
>>859
ソレじゃ何割片付けたの?

883:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:56:19.61 WLBQkxtVO.net
>>858
全く証言がありませんし、記事にもしてませんw
ダーディンが河に浮いていた大量の遺体を見た証拠はよ!w


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:58:46.63 Gd1BjJRo0.net
>>859
赤星証言だと揚子江には遺体を流す能力がないということだから
遺体を処理するには全て陸に上げるか上海まで曳航する他有りませんよね

で、太田少佐は何割解体処理したそうだが、具体的に何をしたのですか?
川の中央に持って行っても流れないのは赤星氏が証言しています

885:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 12:59:20.22 2eOqVgsX0.net
>>840
遺骨を拾いに行ったのは「幹部だけ」ですよ。
しかも戦友を弔うという重要な事。
下っぱの2等兵が幹部と同じ事をやってもいいとでも。
師団は異なる師団の兵に命令できない。
作戦行動中に移動も待機も攻撃も命令できない部隊が紛れこめば作戦行動の妨害以外の何物でもない。
しかも部隊としての行動ではなく、下っぱの2等兵が勝手な判断で移動準備を放り出して他の部隊の作戦を妨害する行為をやってもいいとでも。
もうちょっとまともに考えて口にしろや。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:03:47.18 xvcZN+f80.net
>>862

太田氏が引き続き19~25日まで下流の常熟まで
遺体を片づけながら移動したのだとしたら、めっちゃ理に適ってるのですが

887:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:06:45.71 Gd1BjJRo0.net
>>864
それならソレで供述書にのせるだろ、ボケ

888:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:08:30.61 xvcZN+f80.net
>>858
>>793 参照

印象に残ってないそうです

889:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:09:26.05 Cyi7ZZT00.net
>>860
知るかwww

>>862
赤星に限らず高城もゆっくり流れるとはっきり言ってるからおまえの考え方が間違っているだけ

>>863
幹部だけだからどうかしたのか?
幹部だって準備は必要だろwww
遺骨拾いなんて暇になってからやれ

作戦行動の妨害をした証拠をはよ!
おまえの個人的見解なんざ知るかwww

890:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:10:06.99 Cyi7ZZT00.net
>>866
印象に残ってないだけでないとは言ってないじゃねえかwww

891:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:13:03.75 WLBQkxtVO.net
>>868
つまり、ダーディンが見た証拠はないのですよw 発狂無学歴在日韓国人南京事件肯定派ばーかw


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:15:26.76 Cyi7ZZT00.net
ダーディンははっきりあったと思うって言ってるじゃねえかw
ただその光景を思い出せないだけだwww
あまりに処刑シーンが強烈過ぎたんだろwww

893:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:16:57.00 Gd1BjJRo0.net
>>870
目の前の処刑より強烈な土左衛門ってなんだw

894:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:18:18.45 WLBQkxtVO.net
>>870
沢山の死体があったのは【河岸】ですw あぁ、無学歴で日本語が読めないんでしたっけ?w


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:19:02.42 xvcZN+f80.net
>>868
>>870

なのに、>つまり、ダーディンが見た証拠はないのですよ
と強弁するキチガイ

896:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:21:15.18 xvcZN+f80.net
>>871

1日経つと、河岸は大変なことになってても、川面一面じゃないんだなとは思ったよ

897:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:22:03.42 Cyi7ZZT00.net
>>871
だれがそんなこと言ったんだ?www
人が死にゆく処刑シーンの印象が強烈すぎて
川面の死体なんて思い出せないだけだっていってんだぞwww
お前は日本語も不自由なのかwww

898:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:23:12.42 WLBQkxtVO.net
>>873
【河に大量の遺体が浮いていた】と、どこに証言してるのですか?

あ、大虐殺肯定派学者江口教授ですら疑問視してる【太田証言】を拠り所にする気違い無学歴肯定派に尋ねるのは酷でしたねw

899:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:25:56.92 Cyi7ZZT00.net
>>874
河岸自体は10日頃から大変なことになってたと谷師団長が軍状報告に書いてるけどね

900:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:26:52.54 Cyi7ZZT00.net
>>876
書いてないから無いってことにはならないんだぜwww

901:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:29:46.43 xvcZN+f80.net
>>877
谷師団長の軍状報告の「10日」は明らかな間違いだろう
13日のことだよ

誤植か何かわからんけど

902:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:31:51.82 Cyi7ZZT00.net
勘違いか書き損じか誤植かな

903:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:32:10.64 WLBQkxtVO.net
>>878
無学歴発狂ばーかw

ダーディンが見た証拠は皆無ですし、無学歴肯定派>>562も【無い】と解釈してますがなw



【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:34:00.00 WLBQkxtVO.net
>>879
>>880
太田証言も赤星証言も死んでしまいましたねw


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:39:36.79 xvcZN+f80.net
>>880
うん、でも降伏勧告する以前に、
異様に早く先頭は下関に到達してた説があるし
10軍と上海派遣軍は下関目指して、競争していたから
「10日」に先に着いていたことを、アピった可能性もある

906:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:41:37.07 Cyi7ZZT00.net
必死に論破されたコピペを連投しても事実にはならんぞ
議論する能力がないから
コピペ連投するしかないんだろうがwww

哀れだなwww

>>562は無学なんだろwww
じゃあ>>562の言っていることに信憑性はないなwww
そもそもダーディンはあったと思うと言ってるからなwww

907:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:43:03.97 WLBQkxtVO.net
>>883
逆上無学歴馬鹿が必死で無視してるのが笑えますw
何をもって赤星証言の正しさを証明するのか、その根拠が全くないのに、ただわめき散らして史料批判を繰り返した無学歴在日韓国人南京事件肯定派w


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:44:36.44 Gd1BjJRo0.net
>>874
13日から14日では河の中央部でも流れていないんだから、河岸以外が15日に流れている筈がないんですよ

赤星証言が事実であればねw

909:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:46:05.46 WLBQkxtVO.net
>>884
ぷぷぷぷw

その>>562を書いた馬鹿丸出しさんが>>883のアホ肯定派ですよw

読解力が崩壊してるから、肯定派のレスか、否定派のレスかを読み取れないのでしょw

あなたは逆上すれば、自分のレスと他人のレスがごちゃ混ぜになるぐらい読解力が崩壊してますからねw

910:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 13:49:32.41 WLBQkxtVO.net
>>884
この日本語力ですからねw 読解力が備わってるわけがありませんw

この無学歴発狂気違いアスペ在日韓国人南京事件肯定派の日本語によれば、
【下関を知らない=下関ではない>>682】となるようです。



【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。
残念でしたw

911:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:00:51.91 yqgWg4DU0.net
>>867
遺骨拾いというのは火葬にして遺骨にするという意味だ。
戦死者の死体が勝手に骨になって戦場に転がっているとでも思っているのか。
大勢の南京戦での戦死者を火葬にして遺骨は本土へ送還しなければならないのだから大変な手間。
しかも連隊は16日には出発だから出発準備と並行して行わなければ時間的余裕はほとんどない。
それとも戦死者を弔いもせず放置しておけとでも?

やっぱり死者へ鞭打つ文化の大陸人や半島人と、死者の尊厳を守ろうとする日本人は相容れないなw

「他師団の指揮官は他師団の兵士へ命令できない」というのは統帥権の上から当たり前の事なんだがw
命令もできない、敵兵と一緒に排除もできない「命令に従わない兵隊」の存在なんて作戦行動の妨害でしかない。
しかも部隊の命令としてではなく休養中の自由行動で勝手に移動したならモロ軍法会議ものw

せめて軍事上の常識ぐらい身に着けてから書き込んだ方がいいぞw

912:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:09:13.52 Cyi7ZZT00.net
>>886
だからゆっくり流れてるって書いてあるのが読めないの?w
頭がおかしいの?ww

>>889
>やっぱり死者へ鞭打つ文化の大陸人や半島人と、死者の尊厳を守ろうとする日本人は相容れないなw

適当に流して燃やして埋める日本軍w
できる限りの埋葬をする紅卍会w

はい、論破www

14日に赤星が下関に行っていないという明確な証拠はよ!

913:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:11:16.10 WLBQkxtVO.net
>>890
何度も指摘してるでしょうが、気違い発狂無学歴読解力崩壊在日韓国人南京事件肯定派【光太郎】w


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。


対して、赤星証言が正しいことを示す根拠は無しw

914:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:15:27.28 Cyi7ZZT00.net
死体が流れない流れないと喚いてる馬鹿はもしかして虐殺現場と赤星の目撃現場が同じだとでも思ってんのか?w
正確な場所は不明だが3キロ~5キロは離れてるぞwww
つまり一晩でそれ以上の距離は流れてるってことだwww

915:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:15:44.61 Gd1BjJRo0.net
>>890
どんだけゆっくり流れたら現場の下関に遺体が残っているんだよw
仮に13日に10m流れたとしても14日にも10mしか流れないだろ

916:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:16:24.75 CPo+6HSA0.net
揚子江を埋めた屍
(省略)
私たちは、市内の掃討を繰り返したが、その時は、抵抗などはほとんどなく、そして、その晩、すなわち十三日
の晩は、城内の一角で警備についた。
明けて十二月十四日、私たちは城内を通り、揚子江岸に向かって進んだ。ちょうど、中華門の反対側になるが、
重砲陣地のある獅子山へ行った。
(「揚子江が哭いている」赤星義雄 P28~)

917:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:19:02.10 Cyi7ZZT00.net
>>893
やっぱり想像した通りの馬鹿だったwww

918:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:19:50.09 WLBQkxtVO.net
>>892
これも何度も指摘してますが、遺体は舟で沖まで引っ張っていかないと流れませんw つ村瀬証言


>>562が【肯定派のレス】であることすら読み取れない中卒無学歴発狂在日韓国人南京事件肯定派【光太郎】w ばーかw



【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。
対して、赤星証言の正しさを証明する資料は皆無です。

919:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:21:04.34 Gd1BjJRo0.net
>>895
そもそも赤星証言のゆっくり流れたことと14日に遺体が残っていることが両立しないんだよ、マヌケ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:21:39.11 WLBQkxtVO.net
>>894
ID変えたのですか?w

赤星氏は、ソウカ本の出演者だったのですねw


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791 即ち、赤星証言には信憑性がありません。 対して、赤星証言の正しさを証明する資料は皆無です。



922:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:31:40.31 Cyi7ZZT00.net
>>897
現場は流速も遅く流れなかった川岸近くの遺体を
沖に移動させて流してるのw
こんなことも理解できませんか?

923:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:35:09.63 0P8WW1S80.net
>>899
遺体は河一面に広がっていたそうだから、流れが早いところなどなかったというのが赤星証言だ
こんな出鱈目引っ込めたほうが君らのためだよ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:36:13.75 WLBQkxtVO.net
>>899
14日は城内掃討戦の真っ最中なのに、舟で遺体を沖に流す暇人馬鹿がいるわけないでしょw

どんだけ無学歴馬鹿なんですかね?w


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。赤星証言の正しさを証明する資料は皆無です。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 14:46:42.59 xvcZN+f80.net
> 支那船五を爆沈せりと思惟せし内四隻は米国砲艦なりしとて艦隊長官我司令官に抗議を申込れたりと 尚英船一も砲撃に依り撃沈されたりと言ふ。

12月⒕日に飯沼守が書いてる、船の爆沈は12月13日のことかな?

926:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:00:51.80 xvcZN+f80.net
ああ、自己解決 12月12日だわ
しかも南京より上流

1937年12月5日には、敗残兵が避難しようとしていた、蕪湖沖停泊中のイギリス汽船2隻や、
蕪湖埠頭のイギリスの会社の倉庫が爆撃された。
12月8日、日本は、第三国人は一律に南京を立ち退くように申し入れを行い、翌9日、揚子江沿岸各地において各国がその船舶車輌を
中国軍から遠ざけ、交戦地域外に移転するように通報した。
中国軍は外国旗を掲揚して外国船を偽装した中国船に乗船したり、あるいは外国船を借用したり、さらには中国軍に味方した外国船に護送されて
南京からの脱出を図っていた。

日本軍による南京攻撃(及び南京陥落)の前日の、12月12日朝、
蕪湖でレディーバード号事件が発生した。橋本欣五郎砲兵大佐(→桜会参照)の指揮する陸軍砲兵が英国砲艦のレディバード号及び同型艦のビー号に砲撃を加え被害を与えた。
陸軍の作戦に協力すべき任務を課せられていた海軍航空部隊指揮官は、
12月11日以来、「南京方面の支那兵が船舶により上流方面に逃走しつつあり」又「此等船舶は屡々南京とその上流との間を往復しつつあり」等の情報を受領していた。

12月12日午前、中支那方面軍司令部に連絡参謀として派遣されていた青木武海軍少佐から
「南京上流約10海里の揚子江上に中国の敗残兵を満載した商船約10隻が上流に向かって逃走中である。
陸軍にはこの敵を攻撃する手段がないので、ぜひとも海軍航空部隊で攻撃してもらいたい」との(陸軍からの攻撃協力要請の)主旨の電話連絡を受け、
また同日正午には「大小汽船十隻およびジャンク多数は敵退却兵を搭載し南京上流12浬ないし25浬付近を遡行中」との情報を得て、
第二連合航空隊第十二航空隊の三木森彦大佐は直ちに常州飛行場より攻撃隊を発進させた。(分派により三木大佐の指揮下には第十三航空隊の一部も入っていた)

この時パナイ号は、中国空軍基地に運ぶガソリンを満載したタンカー3隻を護送していた。
攻撃隊は南京上流約45km(約26海里)の揚子江上において船舶4隻を発見した。
まず村田隊が高度2500mからの水平爆撃でパナイ号に直撃弾を与え、続いて奥宮隊と小牧隊が別の2隻に高度4000mから急降下爆撃を実施、
潮田隊は機銃掃射を加えた。結果、パナイ号を含む2隻を撃沈し、他2隻に損傷を与えた。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:16:07.62 xvcZN+f80.net
>>903の残骸が南京に流れてくる~~~

928:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:26:08.81 KscXRF9q0.net
赤星証言の有無に関わらず
川には早いところと遅いところがあるのは
科学的に当たり前の事なので
全体としてはゆっくりした流れの中でも
ゆっくりながらも比較的早いところに遺体を移動させて
下流へと流すというのは
常識で考え�


929:黷ホわかることだと思うんだけど… 常識の足りない人には難しいのかな?



930:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:29:59.97 xvcZN+f80.net
12月12日に南京の上流20キロ~40キロぐらいのところで
船舶4隻爆沈してるんでしょ

沈まない残骸は流れてくるよね

931:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:35:11.67 xvcZN+f80.net
>>905
「常識が無い」の積み重ねがあってこその、日本の恥の歴史修正主義者でしょう

932:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:40:58.20 KscXRF9q0.net
>>906
避難民が対岸に渡る為につかまるものがたくさんありそうですねw

>>907
わかってましたが、再確認というやつですw

933:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:50:42.89 WLBQkxtVO.net
>>905
>>906
河は、中央は流れが早くても、岸近くはほとんど流れがないw

だから、遺体はわざわざ舟で沖まで引っ張って流さないといけないw つ村瀬証言


無学歴在日韓国人歴史捏造でっち上げ主義南京事件肯定派は、常識が足りないから分からないのでしょうw


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。赤星証言の正しさを証明する資料は皆無です。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:52:02.36 WLBQkxtVO.net
>>908
クルクルID自演気違い南京事件肯定派集団は、また一つ、肯定派の拠り所であった赤星証言を失いましたw


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。赤星証言の正しさを証明する資料は皆無です。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 15:54:29.21 WLBQkxtVO.net
>>904
爆撃で【飛び散った】残骸が流れてきただけですが何か?w

遺体は、わざわざ舟で沖まで引っ張っていかないと流れませんよw つ村瀬証言

ってか、村瀬証言って、【肯定派の拠り所】でしたよね?w

936:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 16:08:10.55 xvcZN+f80.net
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
下関埠頭

937:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 16:20:25.16 xvcZN+f80.net
URLリンク(www.vcea.net)
下関埠頭付近

938:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 16:43:53.99 xvcZN+f80.net
>>911
結局、君は揚子江の規模がわからないんでしょ?
感覚的にw

939:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 16:46:23.78 WLBQkxtVO.net
>>914
揚子江の規模がどうであろうと、遺体はわざわざ舟で引っ張っていかないと流れませんよw つ村瀬証言

何度言えば理解するのですか?w 感覚的に理解できないのですか?w

940:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:12:51.74 xvcZN+f80.net
万単位の遺体処理だから至極当然の作業だ

941:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:17:30.37 WLBQkxtVO.net
>>916
あなたは日本語会話ができない馬鹿ですねw

支那人ですか?w

942:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:28:17.91 xvcZN+f80.net
>>917
南京戦から復員した兵士の話を伝え聞いたことも無いなら
あなたこそ、日本人ではありません

943:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:41:33.60 WLBQkxtVO.net
>>918
今の人は聞いたことありませんってw

944:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:47:27.69 xvcZN+f80.net
昭和12年に日本の戸籍がないお家の方でしょうね

945:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:49:46.23 yqgWg4DU0.net
>>920
自己紹介乙w

946:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 17:54:08.82 xvcZN+f80.net
>>921
では、その当時の本籍は?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:29:04.14 0P8WW1S80.net
>>905
こっちは「赤星証言はポンコツだ」ということを議論していたんだが、「揚子江で遺体は流れるのか?」にスリカエですかw
負けを素直に認めて赤星証言はインチキで、ソレに担保された太田供述書もインチキだと認めような

948:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:35:40.34 xvcZN+f80.net
URLリンク(www.archives.gov.cn)

>>923
じゃ、インチキ箇所を抜粋してください↑
頼りにしてるから

949:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:36:12.56 yqgWg4DU0.net
>>922
は?なんで済州島から流れてきた人間モドキの子孫ごときに答えてやる必要があるんです?
自分の出身地の半島に帰れw

950:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:44:41.14 0P8WW1S80.net
>>924
とりあえずアンタは3万の遺体を2日で焼いて埋めるリソースを説明できなかっただろ

951:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:52:42.51 3j+kHcw50.net
>>923
何一つポンコツだと証明できてないようだがwww
で、どこがポンコツなんだ?ん?www

俺の昭和12年当時の本籍は無だ!
まだ生まれてねえ!

952:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:57:16.14 0P8WW1S80.net
>>927
反論したいのなら声闘じゃなくて論理を書いてね
喚き散らしているだけからアンタの負けだといったんだよ

で、13-14日に下関から流れなかった遺体が14-15日でダーティンが気に留めない程度まで流れた理由書いてね
河一面だから河の中央部なら流れるなんてことは有りませんよ。河のどの場所でも一切流れないというのが赤星証言だ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 18:58:35.66 xvcZN+f80.net
>>927
自分の家のことを調べる能力すら無い人が、南京事件語ってるしw

954:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:27:33.86 CPo+6HSA0.net
>>925
>なんで済州島から流れてきた人間モドキの子孫ごときに答えてやる必要があるんです?

DNA分析の研究によると・・・なんてここで語る必要はないが、おまえの遠い祖先が日本列島で
発生したと本気で思ってるのか?w 朝鮮人と同じ血は全く流れてないと言えるのか?

955:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:27:54.71 xvcZN+f80.net
>>926
焼却地と埋葬地までの運搬には、汽船を使いました。
一回で汽船30艘を繰り出し、毎日延べ10回で、二日間続きました。
汽船への積み込みは、輸送隊が担当し、焼却と埋葬作業は、攻略部隊の約50人がやっていました。
以上の人員はみな攻略部隊に属していたが、具体的にどの部隊かは、わかりませんでした。
作業員は船で作業場まで運ばれてきたのです
死体を焼却する場所は、南京の対岸にある浦口の東約4キロのところであり、
長江(揚子江)の岸辺まで5,6百メートル離れていました。
埋葬は、みぞ、窪地または新しく掘った壕か穴を利用しました。
これらのところでは、死体3万体がガソリンをかけられて、焼き払われました。
焼き残った残骸は、土を上にかぶせて埋めました」、
「埋葬と焼却の場所の面積は、直径5,6百メートル、長さ7百メートルないし千メートルまででした」

956:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:38:02.14 0P8WW1S80.net
>>931
埋葬って土を掛けるんだから、いくら穴が最初から有ったとしても掛ける土は掘らないといけないよね
3万人にかける土を掘るのがたった50人とか見積もりミスじゃないのですかw

957:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:40:51.40 xvcZN+f80.net
>焼き残った残骸は、土を上にかぶせて
>新しく掘った壕か穴

958:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:43:12.33 0P8WW1S80.net
>>931
>死体を焼却する場所は、南京の対岸にある浦口の東約4キロのところであり、
>長江(揚子江)の岸辺まで5,6百メートル離れていました。
これさ、小野のファンタジーにある幕府山の遺体処理の数倍の距離だけど、アチラは数千人が二日がかりってことだよな
小野の本をアンタが否定してくれるのはこっちにとって結構なことですが、アンタはソレで良いのか?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:45:29.45 yqgWg4DU0.net
>>931
「生死を確認するために火を付けた」のではなく「焼却の為に火を付けた」という事ですねw
どれだけのガソリンが必要だったのやらw

960:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:45:50.24 0P8WW1S80.net
>>933
生死確認で炙る程度といった説は引っ込めたのかw
少しは賢くなったかもしれんが、遺体を野焼きするんだったら1日近くかかるようだけど
スケジュール的に間に合わなくならないか?

961:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:47:25.96 xvcZN+f80.net
>>934
トラックと汽船と、浦口にちょうど渡る予定のあった13師団の本隊の日程を見れば
余裕かと

962:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 19:51:03.84 0P8WW1S80.net
>>937
それじゃ山田支隊の面々は無能なクズ部隊ってことですか?
ソレはちょっと失礼じゃないですか

963:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 20:03:58.92 xvcZN+f80.net
そうかもね
徹夜で死体を運ぶ汽船は30隻あったのに
生きたまま捕虜を中州に開放するためにその汽船を回してもらえなかったのだから
無能なクズかもしれませんね

964:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 20:07:32.22 0P8WW1S80.net
>>937
対岸に有ったトラックなどは当然国民党が持ち去っているわけで
向こう側でトラックを使うにはトラックを渡さないといけないんだが、其の余裕は有ったのか?
トラックがなければ4kmほど大八車などで運ぶから幕府山の数十倍の人員が必要になりそうですが大丈夫ですか?

965:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 20:30:57.33 xvcZN+f80.net
第11軍から陸上輸送兵が派遣されていて
揚子江岸から5,6百メートル運んだのでしょ

陸上輸送兵はトラックなりなんなり、輸送手段持ってますよね

966:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 20:37:34.87 xvcZN+f80.net
第11師団陸上輸送兵でした

967:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 20:38:20.00 fEaYLrMZ0.net
>>941
フェリーはないようだからトラックを渡すのは無理じゃね?
トラックなければ4km人力で移動だから、不可能になるよね

>南京の対岸にある浦口の東約4キロのところであり、
>長江(揚子江)の岸辺まで5,6百メートル離れていました。
汽船ほどの大きな船は港じゃないと接岸できないよね。そこから4km移動しないといけないようだがトラック無しで人力のようだ
幕府山じゃ数百m引きずっただけで2日掛かっているようだけど、ソレの何倍掛かるんだろうか?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 20:48:53.58 xvcZN+f80.net
13師団や山田支隊はどうやって渡江したと思ってるの?

969:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 21:09:22.19 fEaYLrMZ0.net
>>944
そりゃ陥落直後とソレ以降じゃ条件変わるだろ
問題は今までの範囲でフェリーがなかったことだ

970:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 21:31:26.37 xvcZN+f80.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これは南京戦に行ってるけど
神州丸は南京には行ってないんだっけ?

971:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 21:43:12.06 fEaYLrMZ0.net
小型船じゃなくて汽船30隻だと言い張っていたのに方針転換ですか?

972:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 21:55:06.61 xvcZN+f80.net
「汽船」は翻訳の問題でしょw
動力付きの船という意味じゃね?

973:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 22:17:34.56 fEaYLrMZ0.net
>>948
困ると何でも誤訳だね
もう聞き飽きましたわ

974:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 22:24:34.13 3j+kHcw50.net
>>928
気に留めないなんて一言も書いてないな
処刑シーンは覚えているが浮いた死体は思い出せないと言ったんだw
戦場にいるから死体には慣れただろうが
人を殺すシーンを見ることなんてなかったダーディンには
とてつもないショックだったんだろうよ
そりゃ思い出せないわなwww

>>929
家と本籍は関係ないぞwww
ちなみに昭和12年じゃ父ちゃんも爺ちゃんも生まれてないわwww

975:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 22:32:04.50 fEaYLrMZ0.net
>>950
あのさ、ダーティンは従軍記者として国府軍に付いて南京まで来ているんですが馬鹿なこと言ってるんじゃないよ

976:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 22:38:27.01 3j+kHcw50.net
従軍記者は滅多に殺人シーンには出会わないぞwww

977:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 22:50:21.84 fEaYLrMZ0.net
>>952
ソースはよ

978:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 22:56:17.06 Wwvj/q1w0.net
本人が思い出せないのは興味がなかったからだろ
どう見ても処刑シーンのほうがショッキングだからな

979:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 23:25:28.71 xvcZN+f80.net
>>949
URLリンク(www.archives.gov.cn)

じゃあ、翻訳よろしく

980:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 23:51:08.23 WLBQkxtVO.net
>>920
ご心配なくw
パスポートは青ですし、あなたのような密入国一家ではありませんw


★お馬鹿南京事件肯定派【ゆう】氏の壮絶自爆論理破綻解釈を曝し上げ
便衣の支那敗残兵が【戦時重罪人ではない】のなら、捕らえて処断するにしても裁判にかける必要はありません。>>17

URLリンク(www.geocities.jp)
なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。

981:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 23:53:20.68 WLBQkxtVO.net
>>927
理解しようとしない逆上発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派が、まだ泣き叫んでますね。


【14日に赤星氏が獅子山にいた】とする解釈は、史料との整合性が取れません。>>791
即ち、赤星証言には信憑性がありません。赤星証言の正しさを証明する資料は皆無です。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/23 23:55:01.49 WLBQkxtVO.net
>>955
馬鹿ですか? 自分でやってくださいな。

983:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:26:28.34 jAvENejX0.net
>>956
偽造か他人になりすまして不正に取得したパスポートか。
あんたのような工作員にとっては自由自在でお手の物ですね。

984:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:35:44.11 mEeh3lslO.net
>>959
やり方を知ってる在日韓国人らしい反応ですねw


★お馬鹿南京事件肯定派【ゆう】氏の壮絶自爆論理破綻解釈を曝し上げ
便衣の支那敗残兵が【戦時重罪人ではない】のなら、捕らえて処断するにしても裁判にかける必要はありません。>>17

URLリンク(www.geocities.jp)
なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。

985:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:48:10.82 jAvENejX0.net

ゆうさん、発見しました!
こいつは「オイラ」ではありません。オイラの腰巾着で子分の「うんこ」です。
オイラの真似をしていますが、馬鹿さ加減は倍増しています。南京スレの汚物とも呼ばれています。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:50:36.29 mEeh3lslO.net
>>961
ここに書いても無意味ですから、本人に直接伝えれば?w

987:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:53:09.92 PTyRfoQh0.net
とりあえず、まとめてみた。次スレにも貼っとくわ。


=== 太田証言の問題点まとめ ===
URLリンク(home.att.ne.jp)


太田は、中国収容所内での供述で、「15日に南京に到着」し、「16日から18日まで3日間、安達少佐と
分担して死体処理を行」ったと述べていた。

 私(太田少佐)は昭和12年12月15日に南京に到着。16日から18日まで3日間、安達少佐と分担して
 死体処理を行い、私は1.9万人、安達少佐は1.6万人の死体をそれぞれ揚子江に投じた。

 私が到着するまでの14、15日の2日間はすべて安達少佐が担当し、6.5万人の死体のうち3.5万人
 を揚子江に投じ、残り3万人を対岸の浦江まで運び、焼却・埋葬した。

 南京碇泊場司令部が12月14日から18日までの5日間に処理した死体数は10万人に達した。その中
 には重傷を負いながら殺された者が2千100人もいた。


だが、梶谷日記によれば、太田が南京に到着したのは「25日」となっていた。

 梶谷日記 1937年12月25日
 朝来寒気殊に甚しきも快晴なり。正午頃常熟より太田少佐外来る。
 津倉、泉原来り久し振りにて歓談す・・・


梶谷日記により、「15日に南京に到着」したと供述してた太田証言との食い違いが認められ、更に、「16日
から18日まで3日間、安達少佐と分担して死体処理を行」ったとする証言にも疑問符がついた。

 ◇太田証言に対する大虐殺派江口教授のコメント。

 いずれにせよ、梶谷日記は『太田供述書』の信ぴょう性を疑わせるに足る内容を持っています。
 それだけに、梶谷日記にまったく触れない今回の記事は、はなはだ説得力に欠けると申上げざ
 るをえません。

988:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:53:34.89 PTyRfoQh0.net
=== 赤星証言の問題点まとめ ===


赤星が、「14日に獅子山にいた」とする下記は、明らかに史料と食い違っている。

 第六師団歩兵第十三連隊の二等兵であった赤星義雄もまた、そうした目撃者の一人である。赤星は十二月十四日、
 獅子山を下って揚子江岸に降りた時に、現場の惨状を目撃しているのである。

 揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そこに立って揚子江の流れを見た時、何と、信じられな
 いような光景が広がっていた。


ここのP238-239で、「14日」の南京城内における日本軍配置が確認できる。

 URLリンク(www.howitzer.jp)
 ◇14日に、獅子山区域を担当していたのは、第16師団第33連隊(33i)。
 ◇14日に、赤星がいた第13連隊(13i)は、城内南部「漢中路」手前までしか前進してない。


そして、14日夕方からは、赤星がいた第13連隊(13i)は、中華門すぐそばで、警戒態勢となっている。(P233)

 URLリンク(www.howitzer.jp)
 ◇14日夕方は、赤星がいた第13連隊(13i)は、中華門すぐそばで警戒態勢
 ◇この時、第六師団本部は、更に南方の「安徳門」で警戒態勢


赤星が、「14日に獅子山にいた」ことを示す資料は皆無!赤星証言の信ぴょう性は、完全に崩れたね。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 00:54:12.78 jAvENejX0.net
>>962
何を言ってるんだ。おまえさんをおちょくるのが目的だ。

990:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:02:52.58 mEeh3lslO.net
>>963
>>964
乙です。


>>965
つまり、お馬鹿【ゆう氏】からシカトされてるわけですねwww
片想い無学歴在日韓国人南京事件肯定派哀れwww

991:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:26:21.70 kbkKGi1p0.net
歴史修正主義者って知恵袋やメビウスなんかで何年も前から同じ主張を続けては論破されてるけど
人生虚しくならないの?w
学術界でも歴史修正主義者の主張は一切受け入れられてないしwww

992:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:36:25.37 mEeh3lslO.net
>>967
ここでは、何度も何度も肯定派が無学歴自爆をやって果てていますw

993:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:41:46.66 +Aw46wqe0.net
【歴史】南京事件ユネスコ登録で考える 朝日新聞と「マッチポンプ」[10/17] [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(news4plus板)
 ところが、朝日新聞は71年、「中国の旅」の連載を開始した。本多勝一記者は同連載について、
馬場公彦氏の著書『戦後日本人の中国像』(新曜社)のインタビューで、革命委員会が取材協力し、
取材対象も準備していたと語っている。同連載は、中華人民共和国(PRC)が南京事件を政治利用
するきっかけのひとつとなった。

【SAPIO】朝日の日本貶めるキャンペーン 従軍慰安婦以外に南京事件も[10/06]
スレリンク(news4plus板)
スレリンク(history2板:4番)
スレリンク(history2板:436番)
スレリンク(news4plus板:232番)

994:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:47:34.23 jAvENejX0.net
と、歴史修正主義者の端くれが妄想しているだけです。↑
その証拠に、否定論の学術論文は永久に出てきません。
田中も東中野も、とうとう一つも学術論文を発表できずに死にました。
あっ、東中野って、まだ生きてるのかい?

995:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:48:52.79 jAvENejX0.net
>>970>>968

996:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 01:49:41.68 mEeh3lslO.net
>>970
肯定派学者の論文も全滅じゃないですかw

当の肯定派達が、肯定派学者論文を引用できないのですからw


★お馬鹿南京事件肯定派【ゆう】氏の壮絶自爆論理破綻解釈を曝し上げ
便衣の支那敗残兵が【戦時重罪人ではない】のなら、捕らえて処断するにしても裁判にかける必要はありません。>>17

URLリンク(www.geocities.jp)
なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。

997:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 03:01:44.20 +0lrADt+0.net
●「当時の南京」における“本当の写真”

中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。
これは日本軍の入城式の日(1937年12月17日)に、食糧やタバコの配給を受け、歓声をもって迎える南京市民ら。
市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた中国兵ではないことを証明するために、
日本軍が南京市民全員に配ったものである(毎日版支那事変画報 1938.1.11発行)
URLリンク(www2.biglobe.ne.jp)


南京市民と楽しく会話する日本兵ら(1937.12.20撮影 南京占領の7日後 支那事変写真全集1938年刊)
URLリンク(www2.biglobe.ne.jp)


「中国人は日本人カメラマンが行くと、積極的に子供をかかえて撮影に協力してくれる。
日本兵や日本人を恐れていなかった」(カメラマン佐藤振寿氏。南京占領の2日後・1937.12.15撮影 南京安全区にて)
URLリンク(www2.biglobe.ne.jp)


日本兵から菓子をもらって喜ぶ南京の家族(1937.12.20撮影 朝日版支那事変画報1938.1.27刊)
URLリンク(www2.biglobe.ne.jp)


疫病防止のため南京市民に予防措置を施す日本の衛生兵
(南京占領の7日後 1937.12.20林特派員撮影 朝日グラフ 1938.1.19刊)
URLリンク(www2.biglobe.ne.jp)

998:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 05:37:03.69 kbkKGi1p0.net
こういうプロパガンダ写真をなんの疑いもなく信用しちゃうから
歴史修正主義者みたいな愚昧な生き物になってしまうのね。

999:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 07:07:41.21 lFearXNA0.net
URLリンク(twitter.com)
左下の写真の出典をご存じの方いらっしゃいますか?

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 09:56:32.83 KaxG97yx0.net
>>955
大田供述書がでっち上げと理解してもらえたようで何より
しかし最後の最後で議論放棄は残念ですね

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 09:59:41.22 UNV/1KX30.net
翻訳はよ!

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 10:02:25.11 KaxG97yx0.net
大量の遺体に驚嘆した人が、ソレを片付けている兵隊に気付かないはずもなく
赤星証言は安達少佐の仕事を否定していますね

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 10:06:22.29 KaxG97yx0.net
>>977
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sase] 投稿日:2015/10/23(金) 21:55:06.61 ID:xvcZN+f80 [40/41]
「汽船」は翻訳の問題でしょw
動力付きの船という意味じゃね?

仮にこれが事実であっても、原文には「汽船」と書いてあるだけならどうやって判断するの?

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 11:14:10.69 AKaiAJTV0.net
>>978
場所によるだろwww
常識で考えれば虐殺現場から下流に向かって作業をするんだから
獅子山付近は現場より下流にあるから
虐殺翌日じゃそこまで作業してないんだろ

>>979
翻訳よろしく!

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 11:42:37.61 TpQfNhn30.net
>>980
両方共下関港なんだが馬鹿ですか?

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 12:01:22.68 TpQfNhn30.net
>揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そこに立って揚子江の流れを見た時
目撃したのは波止場=下関でしたw

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 12:33:07.32 6lhAc3630.net
虐殺現場は下関港(だけ)じゃないwww
下関港上流、三沙河も含むんだぜwww
下関っていっても範囲はわりと広いぞwww

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 12:57:49.86 TpQfNhn30.net
>>983
3万の遺体をトラックで運んで船で対岸に渡すのは波止場だけですねw
それと処理した船は全て波止場から出港するんだから、まず最初に近場から処理するよね
でも、港の周りは見渡すかぎり遺体だったというホラ吹きはどうしたらいいものなんだろうか?

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 13:32:51.27 6lhAc3630.net
波止場、埠頭がいくつあったと思ってんだよwww

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 13:38:24.82 TpQfNhn30.net
>>985
幾つなの?

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 13:51:17.95 GWKaB9gS0.net
>>967
論破されて逃げ出してるのはどこでも肯定派の方だけどw
アスペには自分と他人の区別がつかないのも無理はないかw
納得納得w

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 13:59:30.16 6lhAc3630.net
地図見て数えたら?www

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:00:37.94 TpQfNhn30.net
>>988
ソレはお前の仕事だ。
こっちは下関さえ有ればどうでもいい

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:04:38.44 6lhAc3630.net
論破されて逃げ出してるのなら戻ってこないわなwww
歴史修正主義者は馬鹿すぎて論破されてることにすら気づいていないというwww

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:06:18.15 6lhAc3630.net
>>989
中山埠頭も知らないで議論に参加してる池沼がいだそーwww

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:08:00.07 TpQfNhn30.net
こっちとしては無くても構わんものを探す義務など無いんだよ
大田供述書の中で下関以外の波止場が見つかると良いなw(対岸は別だが)

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:22:11.24 kbkKGi1p0.net
赤星が目撃した時はまだ作業前だったんだろ

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:27:19.54 TpQfNhn30.net
>>991
よく分からんがそれは下関の埠頭ですか?
URLリンク(oira0001.sitemix.jp)
具体的にこれの何処よ

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:29:33.60 mEeh3lslO.net
>>991
日本語すら知らない無職無学歴在日韓国人南京事件肯定派【光太郎】が議論もできずに逆上中です。
URLリンク(mixi.jp)


>>993
赤星氏が【14日に下関にいたキリッ!】のお馬鹿解釈は史料との整合性が取れませんw >>964

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:52:50.47 TpQfNhn30.net
大田供述書を読む限り、船は遺体を対岸に運ぶのに全て使っていて
河へ流したってのは沿岸から投棄しただけというストーリーのようだ
つまり投棄した7万が簡単に流れ切らないとストーリーは破綻するから
赤星証言はかなり問題があると言わざるをえない

ま埋葬焼却が50人でやったなんてマヌケなこと書いて、これは偽証言だと伝えたかったんじゃないかな?

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 14:54:54.46 22GD1aA30.net
>>990
関係ない質問に適当に答えて肝心の質問には答えないで逃げ回れば論破した事になるんだ~w
肯定派の脳内妄想ではそうなるんだ~w
メビウスをみて「肯定派に論破した」と思えるのが日本語読解力が崩壊している証拠だなw
つーかメビウスって何年前の話だよw
数年前に論破されて逃亡して、忘れられてほとぼりが冷めたら書き込みして勝利宣言w
つくづく性根がゴミですねw

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 15:33:57.63 kbkKGi1p0.net
歴史修正主義者って基本的に一つも根拠を示さないよな
全部妄想が根拠www

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 15:40:20.89 TpQfNhn30.net


1024:get="_blank">>>998 根拠を示さない歴史修正主義者って↓のことか? 991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/10/24(土) 14:22:11.24 ID:kbkKGi1p0 [3/4] 赤星が目撃した時はまだ作業前だったんだろ



1025:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 15:52:17.62 GWKaB9gS0.net
妄想というより肯定派は自分と相手の発言の区別がついていないだけでしょうw

1026:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 15:57:54.29 mEeh3lslO.net
>>998
プロパガンダの証拠は一切なしw つ>>974

逆上すれば、自分のレスと他人のレスがごちゃ混ぜになる奇病を発症する無職無学歴在日韓国人南京事件肯定派w

1027:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/24 15:59:43.70 mEeh3lslO.net
>>998


逆上発狂無職無学歴在日韓国人南京事件肯定派【光太郎】の、学問板最強の生き恥中卒英語をご覧くださいw
URLリンク(mixi.jp)



Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.

スレリンク(history2板:114番)
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《  物理的に隣の部屋はneighborhood  》だ低脳www

スレリンク(asia板:211番)
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW!名詞の後に形容詞



哀れw


'

1028:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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