16/03/10 23:07:55.35 n2OHyows0.net
>>537
当方の眼からすると、脱亜論は感情的でかっとなって書いたもの。
これに似てるんです。４月の社説は。
571:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/11 00:17:14.84 TQrpGS8L0.net
>>538
まあ恩着せがましいと厚かましいはよく似てるよｗ
とりあえず文学板でつかってたコテつかってみるかなと。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 03:22:04.90 KsKjQMONO.net
>>539
とすると18980504は？
573:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/03/11 04:08:06.08 +CnTeP9K0.net
>>533>>540
おやおや、Nたんではないか。最近川俣が戻ってきたぞ。
Nとのオフ会の話をして寂しがってた。正宗白鳥の本の話をしてた。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 07:34:52.61 XwmxM1Gt0.net
Nさんお久しぶりです！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 08:23:17.69 KsKjQMONO.net
自分なら前者が石河で後者が福沢と判断するな
576:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/11 13:12:10.74 TQrpGS8L0.net
>>542
へえ～ずっと前にオフ会やった奴がまた。なら久しぶりに文学板に顔だしてみるかな。
>>543
おひさ！
577:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/11 13:28:11.66 TQrpGS8L0.net
まあ伊藤博文なども、韓国の独立は大事といいつつ、韓国を条約で保護国に
したりしたわけで、独立が大事というのと、韓国を保護国にして日本の支配下こ
置くことは矛盾しないわけであるねｗ 韓国独立のために日本が行動しているのに
韓国がなかなかいうこと聞かないから、日本による韓国支配を強めるべしという
世論が高まっていくといえるね。時事新報の社説は矛盾しているというが、そのような
伊藤の姿勢をすでに予想しているといえるねｗ
578:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/03/11 15:31:59.87 +CnTeP9K0.net
>>545
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
とりあえず今の雑スレ張っておく。
579:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/11 22:44:43.00 rkLYITaX0.net
正誤
拙>>524
・「1997年頃」は1898年頃。
拙>>536
・「 898年」は1898年
・「通貨の発行権」は「銀貨の鋳造権」が正確。
580:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/11 22:45:25.44 rkLYITaX0.net
>>547
夕刻、遊びにいってみたです。
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:970番)
>>540
コテ化さんくす。先程は文学板でども。
（当方、N爺のHNも用いており知らぬこととはいえ、すまそ）
>>541
当然、18980504も諭吉氏です。
くりかえしですが「脱亜論」や「189804」社説は、単に半島を露に向かわせるだけ
ではないでしょうか。どうでしょう。
ゆえに6日後、アタマを冷やして元来の（本人も理想とした）論調に戻した。
（※これを雁屋氏らは嘘と表現。当方は両義性もつ、の立場）
↓
581:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/11 23:02:13.03 rkLYITaX0.net
ここで重要なのは半島にとり、日本は「唯一の相手」ではないということ。
理想は日中露のパワーゲームのバランスをとって独立担保するのが一番だった
でしょう。
が、日本としては、それでは困る。
軍事上のみでも台湾、樺太、半島、満洲はなんとしても領有したい。
「189804」も「189805」も、半島を手放すな、は共通してます。
むろん諭吉も伊藤博文も、朝鮮が主体的に日本になびくのを切望し、力ずくの
植民地化はリスク大で避けたかった。
しかし、両人とも、ゆらぎつづける半島ならば強攻策もやむを得ない、は
折り込み済だったと思うです。
繰り返しますが、たとえ半島が日本から離れても、わが国は「小日本主義」を
つらぬくという湛山に先駆けた論陣でも張っていない以上、諭吉も
「独立支援」を訴えてすり寄り、思うどおりにならなければ「喰え」と考えて
いたと見做すのが妥当かと。ではまた。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:04:51.61 wDj4WUnm0.net
福澤も晩年になると時事新報の活動から遠ざかっていたようです。
『福翁自伝』では、以下のように述べています。
↓
----
併(しか)し私も次第に年をとり、何時(いつ)までもコンな
事に勉強するでもなし、老余は成る丈(た)け閑静に日を送る積りで、新聞紙
の事も若い者に譲り渡して段々遠くなって、紙上の論説なども石河幹
明(いしかわみきあき)、北川礼弼(きたがわれいすけ)、堀江帰一(ほりえきいち)などが専ら執筆して、私は時々立案してその出来た
文章を見て一寸(ちよい)々々(ちよい)加筆する位にして居ます。
----
福翁自傳 - 546 ページ :
URLﾘﾝｸ(project.lib.keio.ac.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:42:35.15 AKpg6iCDO.net
>>549
そうだとすると石河が18980504を全集に入れなかった理由が分からん
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 09:45:16.33 YMVDVGLz0.net
>>550
そうなると、石河は「対韓の方針」は続全集に入れたのに、
「朝鮮独立の根本を養ふ可し」は入れなかったことになる。
両者の内容の相違は、前者は朝鮮の独立支援をやめるべきというのに対して、
後者は支援するべきだ、といっている点。
全集収録は三一運動の13年後だから、
後者を入れるのは不都合になった、ということなんじゃないか。
585:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/12 11:21:17.96 YMeoxyVh0.net
>>551
石河そのほかの執筆者が書いた論説でも、福沢の目が通ってるなら
それらの論説も福沢の考え方とそれほどかけ離れてるわけではないよね。
福沢と正反対の考え方の論説ならば、福沢は公開を許可しなかったろう
からね。
586:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/12 11:24:07.18 YMeoxyVh0.net
西南戦争の直後に書かれた丁丑公論は、ふだんの福沢の考え方とあまりに
かけ離れているというので、本人が書いたものであったわけだが、執筆当時は
公開されなかったわけだねｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 14:47:16.51 YMVDVGLz0.net
>>554
>>551で福沢は時々立案しているだけで、あとは無関係と言ってるんじゃないか。
588:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/12 14:55:14.57 YMeoxyVh0.net
>>556
立案して目を通して加筆したというのならば、無関係とはいえないよね。
いろいろ関係をもってたわけだね。どこが福沢の加筆でどれが福沢の
立案でというのは、今日からすれば立証するのはほぼ不可能といえるねｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 15:31:41.56 YMVDVGLz0.net
>>557
だーかーら、その立案が時々だったと書いてある。
590:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/12 16:08:04.20 YMeoxyVh0.net
>>558
立案や加筆は時々だったろうが、（時々といってもどの程度の頻度なのか
五、六回に一回なのか、十回に一回くらいなのか、その頻度は不明であるが）
文章に目を通すことなら、立案や加筆より頻度は高かったとみて間違いないの
ではないか。脱亜論について福沢は事前に目を通していなかったとして
通していれば、このような論説を時事新報に掲載するのは不可であると
いったかというと、その可能性が高いとはおもえないね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 20:15:04.09 YMVDVGLz0.net
>>559
脱亜論から13年後の掲載だよ、今問題になっている2編は。
最初はほとんど全部関与していたことは、
左は安川さんから右は平山さんまでみんな認めていることさ。
けれども脳溢血になる半年前まで、掲載前の社説をチェックしていたとは、
とても信じられないんだよ。
たとえばナベツネは読売の主筆だから、今でも社説の事前チェックはしているのだろうが、
福沢は時事新報のオー�
592:iーではあっても、 社長（捨二郎）でも社説担当でもなかったわけでね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 21:30:11.85 YMeoxyVh0.net
>>815
福沢諭吉の年譜をチェックすると
1895年（明治28年） - 30年（1897年）：箱根、京都、大阪、広島、伊勢神宮、山陽方面へ旅行に出る。
1898年（明治31年）
5月、慶應義塾の学制を改革し、一貫教育制度を樹立、政治科を増設。
9月26日、脳出血で倒れ、いったん回復。
1898年は脳溢血の前まで学制改革やってたわけで、仕事はしてたわけだね。
脳出血というのは、だいたいがいきなり起きるから、脳出血の前まで仕事をずっと
やっていたというのは珍しくないわけだねｗ
福沢はオーナーであって論説担当ではなかったというが、論説を立案したり
加筆したりも時々はやってたわけで、論説担当のようなこともしていたといえるねｗ
594:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/12 21:30:38.09 YMeoxyVh0.net
>>561は俺ね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 22:25:12.56 YMVDVGLz0.net
>>561
1898年4，5月は福翁自伝を書いていたはず。
＞1898年（明治31年）7月1日から1899年（明治32年）2月16日まで計67回にわたって「時事新報」に掲載された。
連載前には脱稿していたそうで。
596:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/12 22:31:05.62 YMeoxyVh0.net
>>563
まあそうなると、脳出血をおこした年も隠居状態というにはほど遠く、時事新報
創刊当時ほど活発に活動していたわけではないが、いろいろ活動していたといえそうだね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 10:42:14.42 d4myT1D7O.net
自伝を書いていたのだから社説も立案できたと考えるべきか、
それともそっちが忙しくて新聞には関与していなかったと見るべきか
598:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/13 10:48:19.64 YKTBMOMo0.net
年譜によれば1898年5月は慶応の学制改革にもかかわっていた
というんだから、自伝にかかりっきりで他のことは何もできなかった
ということはないだろう。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 11:07:39.02 d4myT1D7O.net
>>566
この時期の朝鮮についての見解、福沢が書いたとはっきりしている資料では、
どうなっているの？
600:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/13 11:23:02.75 YKTBMOMo0.net
>>567
それはよく知らないが、晩年になって福沢の考え方が大幅に変わったという
話は聞かないし、思想の根本的方向は時事新報発刊当時とそんなに変わって
ないのでは。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 15:21:58.96 d4myT1D7O.net
>>568
だとすると主権の簒奪は言わないんじゃないか
602:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/13 16:39:42.95 Q4nZ+fmh0.net
>>569（横すまそ）
こちらとしては4月社説と脱亜論がﾀﾞﾌﾞってみえてしまい……。
>>553
>後者を入れるのは不都合になった、ということなんじゃないか
同感です。
当時は慶応からも箕田狂気氏のごとき言説が吹き出すご時勢。
よって全集編者も（4、5月両社説、諭吉がタッチしたと仮定し）
１）コロコロ変わると思われたくないし、
２）独立支持の189805社説は「不都合」。
従って、4月社説のみ掲載したと見るのは合理的推論です。
603:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/13 16:46:01.46 Q4nZ+fmh0.net
上記と逆に1898年時点だと、脱亜論を想起する4月社説は、もし韓国側に
伝われば、喜ぶのは「親露派」側です。ただでさえ日本は松陰／西郷など
「征韓論」が知られており、ますます日本排除を加速させるだけではなはだ
「不都合」。このときは5月社説が必要とされた。
604:代理屋 ◆XFizselqIb3B
605:ﾚｽﾄ
ちなみに4月、5月の社説に諭吉氏が関与したか、しなかったかは、 それこそ生原稿の分析でもしないかぎり、明確な答は難しそうに思え。 それとも５月社説に諭吉の手が加わっていたとする直接的な証明と いうのはあるのかなぁ。正直、あったらほっとする自分がいる^^
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 17:43:03.92 rTG5ilqZ0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
URLﾘﾝｸ(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
URLﾘﾝｸ(bibibi.info)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 18:27:27.96 d4myT1D7O.net
>>570
それでは単行本の原型社説が落とされているのは
どう見る？
608:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/13 18:45:25.40 Q4nZ+fmh0.net
>>574
すみません、事情がのみこめず。詳しく。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 19:25:01.02 d4myT1D7O.net
>>575
福沢署名著作の原型について
で検索
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 21:06:15.91 0+MSqGpL0.net
>>576
>>156にあるな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 21:42:34.14 0+MSqGpL0.net
新事実の第一は、原型の大部分が全集未収録となっているということである(注12)。
署名著作一八タイトルのうち、原型が発見できたものは一二タイトルである。
しかしそのうち現行版全集に収録されているのは二タイトルにすぎず、
さらに石河幹明が編纂した大正版全集と昭和版続全集に採録されているのは「徳育余論」だけである。
つまり石河は原型の多くを大正・昭和版の「時事論集」から落したわけで、
その理由としては、これらの原型を福沢起筆または福沢立案とはみなさなかったか、
または福沢のものと判断したがあえて落したのいずれかが考えられる。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 11:51:32.02 7H2KElM90.net
原型社説を福沢が書いていない、なんてことはありえんだろ
以下引用
本論文が探究した署名著作の原型は、
『時事大勢論』について「国会開設の準備」（18820318・全集未収録）、
『帝室論』について「立憲帝政党を論ず」（18820331,18820401・現行版収録）、
『学問之独立』について「徳育余論」（18821220,21・大正版収録）、
『通俗外交論』について「外国宣教師は何の目的を以て日本に在るか」（18840602･全集未収録）、
『日本婦人論後編』について「Ａ我国には男尊女卑の風習あり」（18850520・全集未収録）と「Ｂ男尊女子の風習破らざる可らず」（18850521・全集未収録）、
『士人処世論』について「処世の覚悟」（18850829・全集未収録）と「農工商人たるは志士の恥辱にあらず」（18850910・全集未収録）、
『尊王論』について「帝室の緩和力」（18860227,28・全集未収録）、
『国会の前途・国会難局の由来・治安小言・地租論』についてそれぞれ「帝国議会の開院式」（18901129・全集未収録）・
「国会は万能の府にあらず」（18880523・全集未収録）・「超然主義は根底より廃す可し」（18920223・全集未収録）・
「地租軽減」（18910829・全集未収録）、
『実業論』について「後進の方向」（18921009・全集未収録）である。
これらの原型は、たとえ全集未収録の社説であっても論者のホームページ「平山洋関連」(注15)で読むことができる。
本当にそうなっているかどうか、だれか比較してミソ
613:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/14 12:02:06.47 Mqpc9VCq0.net
>>574
ざっと目を通させていただきました。>>156さんくす。
すみませんが、この件は知識乏しく言及不可。
（それこそ、文献学の専門家の検証に委ねるしか）
正直いうと、《……内容の重複をなるべく避けたいという意向……》が、
真っ先に頭をよぎります。これは石河氏の意向というより、出版側の事情
というか、ハードコピーの制約というか。
その意味でwebで公開されてる平山さんらの努力は拍手かと。
（※業種はまるで違えど昔……アルプス一万尺制覇をぜひにと頼まれ、
苦心して登ったら、急遽六千尺に変更と泣きつかれたことを思い出した）
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 12:53:21.70 7H2KElM90.net
>>580
あ、代理屋さんは、現行の全集で、「時事新報論集」が編まれた経緯を知らないんですね
このスレの常連にはもう常識なんですが
社説を選んだのは石河だけで、あとは草稿が発見されたものが増補されているだけ
しかも選ばれた社説の多くを書いたのは石河だと、石河本人が言っている
むかーしのこんなレスを発見しました
↓
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/19(月) 19:14:58.85 ID:N+Q5kAIr0
>>545
> このあたりのことは、『福沢諭吉の真実』の最後のところにも
> 書いてある。
『真実』の235頁には次のように書いてあります。
↓
----
富田はもとより丸
山・服部・遠山も「時事論集」の杜撰（ずさん）に気づいていた可能性がある
----
丸山・服部・遠山の世代は大正版全集と昭和版続全集を読んでいるから、
石川が自分で執筆したという但し書きに気づいていた可能性は高いです。
↓
----
固より社説記者は私一人のみではなかったが、私が筆に慣るるに従って起稿を
命ぜらるることが多くなり、二十四五年頃からは自から草せらる重要なる説の
外は主として私に起稿を命ぜられ、其晩年に及んでは殆ど全く私の起稿といっ
てもよいほどであった。 勿論其間にも私自身の草案に成ったものも少なくなかったが、
先生は病後も私に筆記せしめられたものがある。 即ち本篇中の「先生病後篇」
と題する七十余篇がそれである。
----
昭和版『続福沢全集』第5巻（1934年04月30日発行）737頁所収の「附記」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
615:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/14 22:08:30.01 Mqpc9VCq0.net
>>581
情報ありがとうございます。
直接言及できませんが、ふと、ライティングからボーズやフレーミング
まですべてアシがセッティングしたところに「先生」がやってきて、
シャッターだけ押して一同「お疲れさま～」という図を連想しました。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 22:30:46.03 7H2KElM90.net
>>582
アシが石河で、先生が福沢？
それはどうかなあ
石河は自分が執筆を命じられた、と言っているが、それを確認するすべはないから
ところで、1933年1934年刊行の続福沢全集にはこんな「緒言」が付されている
以下引用
「時事論集」は明治十五年三月「時事新報」の創刊より
同三十一年九月先生が大患に罹らるるまで親しく執筆せられ
又病後折り折り編者に意を授けて起草せしめられた同三十四年二月逝去に
至るまでの「時事新報」の所説を纂輯し、
前全集の例に依りこれに「時事論集」の名を下したもので、
明治時代に於ける政治上、社会上、其他あらゆる諸問題に対する先生の
主張議論は一切包羅してゐる。
（中略）
以上は「続福沢全集」編纂の要目にして詳細は更に各部の例言に記してある。
大正十五年再版の「福沢全集」に漏れてをる先生の遺文は、
此続全集七巻の中に殆ど全く包羅した筈であるが、
ただ世上に散在してゐる書翰の中には或は幾分漏れてゐるものがあるかも知れぬことを、念のために記しておく。
尚ほ此編纂に就ては富田正文氏が多大の労を致したことを茲に付言する。
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
内容が重複している社説等は省略した、なんてことは書かれていない
617:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/15 00:15:45.46 cJ8Q+kIR0.net
>>569
「主権の簒奪」って何の話？もうちょっと詳しくお願い。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 06:31:08.35 eTH/bXo0O.net
>>584
要するに日本領土にすることです
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:11:05.80 xXDDH49/0.net
>>584>>585
平山HPを「植民地」でサイト内検索すると、いちばん上に、「植民地の経略は無用なり」という
1896年の社説が出てくる。その末尾はこうだ。
日本は臺灣の一小嶋を除くの外、英國の如く海外に屬地を有せざるこそ幸なれ
今更ら他の土地を併呑して自から苦しまんよりは寧ろ自國民を外に移して未開
の地を開き以て大に商賣貿易の繁昌を期す可きのみ植民地經略の如きは事の
利害に明なる吾々日本人の斷じて欲せざる所なり
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
全集未収録だから、福沢ではない、ということなんだろうか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:15:01.26 xXDDH49/0.net
>>584>>585
平山HPを「植民地」でサイト内検索すると、「植民地の経略は無用なり」という1896年の社説が
出てくる。その末尾はこうだ。
日本は臺灣の一小嶋を除くの
外、英國の如く海外に屬地を有せざるこそ幸なれ今更ら他の土地を併呑して自から苦しま
んよりは寧ろ自國民を外に移して未開の地を開き以て大に商賣貿易の繁昌を期す可きのみ
植民地經略の如きは事の利害に明なる吾々日本人の斷じて欲せざる所なり
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
全集未収録だから、福沢ではないということなのだろうか。
621:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/15 12:16:02.50 cJ8Q+kIR0.net
>>585
福沢が朝鮮の主権を簒奪すべしなんていったの？脱亜論ですらそこまで
いってないってのに。
「朝鮮獨
622:立の根本を養ふ可し」においても ＞日韓の關係は次第に密と爲り現に邦人の彼地に在留する者は萬を以て數ふるに至り貿易の如きも ＞概ね日本の手に歸して他國は只その一小部分を占むるのみ朝鮮の運命に關して最大の權理を ＞有する者は即ち日本なるを見る可し 朝鮮の運命について最大の權理を有しているのは日本だと言い切ってるわけで 朝鮮を独立させるのも、朝鮮を支配下に置くのも、日本の考え次第といってるに 等しいわけだねこれはｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:19:36.76 xXDDH49/0.net
レスが詰まったので、二重投稿になってしもうた。すまそ
624:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/15 12:22:41.64 cJ8Q+kIR0.net
>>586
この論説は朝鮮ほとんど関係ない論説だね。話題の中心はむしろ遼東半島返還の話で
三国干渉で遼東半島返還に決まった後、日本の世論は非常に沸騰したわけだねｗ
その世論に対して、遼東半島返還はむしろ良いことであると世論をなだめるための論説と
いえるね。つまり時事的な意味合いが強いわけで、そのあとの朝鮮半島情勢ではまた
別な基準が用いられてもおかしくはないわけだね、
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:49:01.79 iSqPYa/G0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
URLﾘﾝｸ(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
URLﾘﾝｸ(bibibi.info)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:26:13.54 pOR/pwH10.net
>>590
いや、朝鮮併合論に反対する草稿残存社説
「土地は併呑す可らず国事は改革す可し」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
に対応しているんじゃないか？
627:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/15 21:27:23.97 cJ8Q+kIR0.net
>>592
それは1894年の論説であるね。論じられているのはもっぱら韓国についてであるね。
三国干渉があったのは、1895年であって、で1896年に遼東半島についての説が
書かれるわけだね。三国干渉というのは、当時の日本国内に大きな憤激をよびおこした
わけで、遼東半島についての論説が書かれるのも三国干渉があったからといえるね。
三国干渉は当時の世界における帝国主義的現実というものを明らかにしたとするならば
やはり福沢の論説がそのあとリアリズムよりになっていくのは避けられないといえよう。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 21:49:36.09 pOR/pwH10.net
>>593
ん？ 1896年の「植民地の経略は無用なり」でも、1898年の「朝鮮独立の根本を養ふ可し」でも、
領土の拡大を否定しているわけで、その点では一貫しているといえるんじゃ？
べつにビジネスの拡大も同時に主張しているので、リアリズムを欠いているわけでもない。
629:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/15 21:55:32.53 cJ8Q+kIR0.net
>>594
いやあ、同じ領土拡大否定にしても、1894年の論説と比較すれば、1898年の論説のほうが
明らかにリアリズムよりだね。
>>588で示したような
＞朝鮮の運命に關して最大の權理を有する者は即ち日本なるを見る可し
こんなあからさまなフレーズは、1894年の論説にはないわけでね。
「朝鮮独立の根本を養ふ可し」は領土拡大の否定だっていうんだけど
その内容をみれば、リアリズムよりのフレーズがいくつも見つかるわけだねｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 00:40:03.61 rEyzRYZ3O.net
>>595
韓国皇帝がロシア公館に逃げたのは、いつだっけか
631:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/16 00:44:43.76 /xvf2fgX0.net
>>596
露館播遷は1896年だね。三国干渉のあとだ。日本がロシア他列強の圧力に
屈したのをみて、韓国は寄らば大樹の陰とロシアよりになったわけだね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 09:36:54.23 1kXoXpfx0.net
>>597
日清戦争後朝鮮国王と、親日派政府との間に齟齬があったんじゃないかな。
1896年に政府も反日派になったと記憶するが。
18980504は、皇帝も政府も反日という現状にあって、それでも韓国国民に独立心が
芽生えれば日本寄りになってゆくという期待があるのかも。
18980428のほうは、韓国人の心情など無視してドンドンやれ、という感じ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 09:47:44.93 1kXoXpfx0.net
「脱亜論」関連の台湾のブログを見つけた。
どなたか翻訳よろしく。
URLﾘﾝｸ(blog.udn.com)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 10:53:13.53 rEyzRYZ3O.net
>>597
あ、どうも
635:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/17 10:01:54.05 tbBSONmI0.net
朝方、日本食人考のつづきをupしようとしたら、
（↓）
■■日本人の犯罪、性奴隷＝従軍慰安婦問題16■■
案の定、またまた早期倉庫送り♪ で、時間できたのでこちらにカキコ。
一応『医者のみた福澤諭吉』（土屋雅春 中公新書1996）にざっと目を通した。
なるほど、慶応医学部は諭吉の進言で、当初はドイツ式でなく英国式でスタート
してたんですね。
同書にはン何年前、図書館を探して調べた英国人医師のウイリアム・ウィリスと
西郷隆盛のつながりについて、けっこう詳しく書いてあった。
また西郷が諭吉を評価してたのは訊いてたが、諭吉も西郷を顕彰し銅像を
（上野のではなく）建てようとしてたそうですね。
これは当方にとり初耳でした。西郷「征韓論」への直接的な言及など
してたんでしょうか。ちょっと気になるところ。
636:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/17 12:39:21.28 tbBSONmI0.net
拙>>601捕捉（2日で100以上のレスがあるのに消えたスレは↓）
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:43:52.13 wzFs0AWkO.net
ここで宣伝されてもなあ
638:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/18 01:48:42.52 6m9sOrVl0.net
>>598
まあ脱亜論以降、朝鮮は弱小で自律的発展はあまり期待できないというのが
福沢の基本認識だったのなら、朝鮮の独立は重要といっても、それは列強の
緩衝として朝鮮の存在が有用だからという理由でしかなかったといえるね。
>>600
おいよ～
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 09:19:37.69 J6SO5wfe0.net
>>604
その場合、福沢の構想としては、最大限の関与も保護国化止まりで、
韓国併合は出てこないように思う。
保護国の場合は、相手国に干渉するのではあるが、政府自体は残存していて
相手国のプライドをある程度は保つことができる。
GHQによる戦後日本の統治がまさにこれ。
一説にはマッカーサー司令部は日本の韓国保護国化を参考にしたというが、
じつは証拠までたどりついていない。誰か知っている？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/20 11:19:36.70 jM8cKEaC0.net
日中近代の歴然たる違い 日本では福沢諭吉が大いに活躍、中国では魯迅も胡適もひどい目にあった＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
2016-03-19 14:07
中国メディアの捜狐はこのほど、近代化における日本と中国の大きな分岐を論ずる記事を発表した。
西洋の文化・文明を虚心に学んだ日本と尊大な態度で臨んだ中国の違いを強調。
日本では先覚者である福沢諭吉が大いに活躍したのに比べ、中国では魯迅も胡適もきちんと受け入れられなかったと指摘した。
記事は、日本も中国も１９世紀までは門戸を閉じていたと指摘。ほぼ同時に世界に目を向けるようになった両国だが、
日本はただちに世界に視野を広げ、それまでの歴史を変化させたと紹介。中国については西洋がもたらした傷みと恨みを頭に刻むことになったと指摘した。
幕末の尊王攘夷の運きを考えれば、日本がただちに西洋の文物を受け入れたわけではないが、記事の主張は、おおむね正しいと評してよいだろう。
記事は、当時の中国（清朝末期）が、「われこそが天下」との大国心理により、
西洋を学ぼうとせず、武器を購入するといった表面的な事物の取り入れにとどまったと指摘。
一方の日本は、島国として強烈な危機意識を持ち、西洋文化をできる限り取り入れたと説明。海軍は英国に、陸軍はフランス、
後にはドイツに、教育は仏米独すべてに、通信は英国に、警察はフランスに、金融は英国に、法律はフランスに、後にドイツにと、
ほとんどコピーするように熱心に西洋文化を導入したと指摘。藩が割拠する遅れた封建社会だった日本がほとんど瞬時にして現代的な強国となったと論じた。
記事は、１３０年以上前に出現した日本における思想分野の先覚者として福沢諭吉を紹介。
福沢の考え方として「自由は多元的な社会にのみ存在する」「中国では至高の地位と最高の権力が合致しているので、
人々の思想は偏狭になり心は狭くなる。そして、考えは単純になり妄想的に尊大になる」などと紹介した。
なお、「至高の地位と最高の権力が合致」とは、福沢が中国の皇帝制度と日本の天皇制度の違いを論じたものだ。
さらに、福沢は社会改革の順序として「人心」、「政令」、「物質」と説いたと主張。つまり、「教育なども含めた考え方の転換」、
「政治など社会の仕組みづくり」、「経済的繁栄」ということだ。
記事は、福沢が「最初は困難だが、この順序でやれば最後には成功できる。逆の順序でやれば
、最初は速いがいずれ行き詰る」と指摘したと紹介。さらに、中国はまさに、複雑とは逆のロジックで変革しようとしたと論じた。
記事は、中国の近代化時期で、福沢諭吉に匹敵する思想家はいなかったと主張。文学者の魯人と、
白話運動の提唱者で北京大学の学長も務めた胡適の業績を合わせれば、福沢諭吉に匹敵するかもしれないと主張。
ただし、魯迅は生涯で３００以上の別名で文章を発表しており、本人が理由を「私を受け入れてくれる人は少ない」と話していたと紹介。
胡適も共産党に反対して米国に逃れ、米国で悲惨な境遇に瀕したと、中国では思想の先覚者が受け入れられなかったと批判した。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆解説◆
中国は福沢諭吉の「脱亜論」を持って、日本が帝国主義・侵略主義に向かう思想面での支えとなったと批判する意見が多い。
上記記事のように、福沢を高く評価する意見は、それほど多くない。
胡適はマルクス・レーニン主義に反対し、国共内戦に共産党が勝利すると米国に渡った。
ただし１９５７年には台湾に渡り、外交部（外務省）顧問、中央研究院院長などを務めた。（編集担当：如月隼人）（写真撮影：サーチナ編集部）
641:N ◆.a7VUr.VD.
16/03/20 11:27:46.73 iyxqdkEc0.net
>>605
保護国化というのは、ほぼ相手国の支配下にはいるわけで、外交権も
なくなるわけであるね。そのあたりは併合と同じで、保護国化みとめるならば
併合認めるまでの距離はそれほどないといえるね。
占領統治というのは占領が終わったら主権は回復するのが前提であって
一時的なものといえるね。まあ�
642:｢ずれにせよ国の代表がサインして認めたなら 保護国化だろうと併合だろうと占領だろうと有効といえるね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/20 13:45:14.79 /u1nTa5M0.net
＞GHQによる戦後日本の統治がまさにこれ。
ことの本質を見てみぬ振りをするとそのように見えてしまう
GHQの占領と日本の韓国の保護化とはまったく関係ないし
似てもいない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/20 19:06:13.82 qH7BZ6a00.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
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URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 01:17:38.30 jjlxm9UD0.net
ヤフオクに『福澤諭吉傳』全4冊が出品されています。
外箱は痛んでいるようですが、100円は安いと思われ。
↓
福澤諭吉傳 全４巻揃 岩波書店 天金本
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
開始日時：2016.03.19（土）20:34
終了日時：2016.03.25（金）21:34
開始価格：100 円
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 14:11:09.11 X6bSI/Bb0.net
>>608
似ているだろ
政府は温存して、その政府をコントロールするという形で統治するわけだから
相手国民の心情に配慮している
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/23 12:00:45.23 hop+Uh8wO.net
福沢の話を
648:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/23 16:35:01.61 1LaPAAwY0.net
では諭吉のバストショットがフランスの民族学雑誌の表紙を
飾った話は？
まぁここの住人ならご存じでしょうけど、ちと笑った^^
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/23 19:25:01.91 iLb6tk/f0.net
>>613
ペテルブルクで撮った写真が百科事典の「日本人」の項目に掲載された、じゃなかったっけ？
650:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/23 20:16:30.59 1LaPAAwY0.net
文久使節団の一員としてパリの国立自然史博物館の人類学陳列館を
訪れたときの写真だとか。
それが1900年の民族学雑誌の記念号の表紙をかざった。
（『医師のみた福沢諭吉』）
651:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/23 20:23:17.58 1LaPAAwY0.net
帝大教授をつとめたベルツの分類によれば、日本人には支配層に
多い優秀・貴族型（モンゴル・コレア型）と下司型（マレイ型）が
おり、諭吉は前者の代表とされたのだとか。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 01:30:23.01 rii2ofQM0.net
>>615
この写真のことですね。
↓
文久2年（1862年）、パリの国立自然史博物館にて撮影）東京大学史料編纂所蔵
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 09:22:57.19 +uxaRrGpO.net
ベルツは福沢の脳卒中の診察をした人だな
654:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/24 12:53:48.73 LNdpMZIF0.net
>>617
です^^
慶応の研究所も所蔵してますね。
>>618
たしかそう書いてあったす。
関係ないがそばと牛乳の組み合わせはどうなのかなぁ。
655:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/24 12:59:49.79 LNdpMZIF0.net
ベルツは最初の診察で「彼の仕事はおしまいだ」と呟いたとか。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 19:17:36.70 EKjQMDNB0.net
>>620
だとすると現行版全集に収録されている脳卒中後の社説はどうなるのかと
たしか何十編もあるはず
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 20:18:06.90 dEhTFM780.net
【ＴＰＰ断固反対（嘘）】 自由ホランチョ党 【スタンフォード（嘘）】
安倍首相がスタンフォード大前で「嘘つき安倍は帰れ！」と抗議を受ける
安倍総理、麻生副総理も経歴詐称？ 海外留学の経歴が削除されていた！ 「学歴詐称」は公職選挙法違反
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日本の金正恩】 安倍寛信 【安倍晋三の兄】
復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR！ 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
山本太郎
先ず真のテロリズムと戦うべき！
汚染物質をバラ撒き、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか！
【だってお金欲しいもん～】
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん～」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも （顔写真）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
658:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/25 23:51:07.37 wHU/QL330.net
>>621
前にも書いとられた方がいましたが、幸い２カ月後には会話や散歩も
できるまでに回復したとありました。それ以上は当方にはなんとも。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/26 01:48:49.82 +GJnV55b0.net
>>621
> だとすると現行版全集に収録されている脳卒中後の社説はどうなるのかと
> たしか何十編もあるはず
昭和版『続福沢全集』第5巻の「先生病後篇」と題する78篇の社説のことですね。
石河幹明による昭和版『続福沢全集』「附記」には以下のような記載があります。
↓
----
當時「時事新報」の社説は先生が自ら筆を執られ、或は時々記者に
口授して起草せしめらるゝこともあつたが、其草稿は一々嚴密なる
修正添削を施された上、紙上に掲載せしめられた。固より社説記者は
私一人のみではなかつたが、私が筆に慣るゝに從つて起稿を命ぜらるゝ
ことが多くなり、二十四五年頃からは自から草せらるゝ重要なる説の外は
主として私に起稿を命ぜられ、其晩年に及んでは殆ど全く私の起稿と
いつてもよいほどであつた。勿論其間にも私自身の草案に成つたものも
少なくなかつたが、先生は病後も私に筆記せしめられたものがある。
即ち本篇中の「先生病後篇」と題する七十餘篇がそれである。
----
昭和版『續福澤全集』第5卷（1934年04月30日發行）737頁所收の「附記」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xii.jp)
つまり脳卒中後の社説78篇は全て石河が執筆したことになります。
ここで問題になるのは、脳卒中後の社説78篇が本当に福澤発案の
カテゴリーⅡなのか？ それとも石河発案のカテゴリーⅣなのか？
ということですね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/26 02:30:30.77 +GJnV55b0.net
>>623
> 前にも書いとられた方がいましたが、幸い２カ月後には会話や散歩も
> できるまでに回復したとありました。それ以上は当方にはなんとも。
ちょっと違います。２ヶ月後の11月5日にできるようになったのは、
「助けを借りて室内を歩行できる」ことですね。そして、
「再び字が書けるようになるまでにはなお半年を要した」そうで、
「言語能力も徐々に回復し、ほぼ病前と同様に会話ができるように
なった」そうです。
↓
----
（前略）一〇月五日には容体が悪化し
危篤状態に陥り、ベルツが「His car
661:eer is over（彼の仕事は終わった）」とつぶ やくほどであったといわれるが、医師団 の懸命の努力によって一一日から奇跡的 に回復に向かい、一一月五日には助けを 借りて室内を歩行できるほどになった。 （中略） ただし、言語と記憶力の回復には時間 が掛かり、東西南北のうち西が書けなか ったという。書筆能力の回復に努力を重 ね、再び字が書けるようになるまでには なお半年を要した。言語能力も徐々に回 復し、ほぼ病前と同様に会話ができるよ うになった。（後略） ---- 末木孝典「発病と療法」、334～335頁、 『福澤諭吉事典』慶應義塾大学出版会、2010年。ISBN 978-4-7664-1800-2 http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766418002/
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/26 10:49:06.29 bhDPYGky0.net
>>625
脳卒中の言語機能で、奇跡的回復なんてありえないだろ。
そんなに多くの社説を立案したなら、メモみたいのがたくさんないとおかしい。
まさか捨てちまったなんてことはないだろう。
663:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/03/26 12:28:57.35 9TImDt6W0.net
>>625
訂正トンです<(_ _)>
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/29 19:28:15.84 BMFWQSo2O.net
やっと書けるようになったという手紙があったな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 02:11:35.87 Lgla2zso0.net
>>628
平山氏の『福沢諭吉の真実』142-143頁によると、
病後に書かれた直筆の手紙は2通だけで、合計180字に満たないもので、
これが福沢が記したといえる文章の全てになるのだそうです。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 04:57:33.46 blJuMQ6WO.net
>>629
それはいつのもの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 07:28:26.08 njq77la90.net
2016-03-24
困ったな
前回のブログの中に、「美味しんぼ」は「どんちゃん騒ぎで終わりたい」と書いたところ、
「美味しんぼ」がすぐにでも再開されると受取った方が少なくなかったようです。
あれは、「再開されたら、このような形で終結に持っていきたい」という私の希望を述べたもので、
スピリッツ編集部とそのような話し合いはしたことはありません。
私個人の思いに過ぎません。
あくまでも再開したとした場合の私の希望でしかないことを改めて強調します。
軽率なことを書いたと反省しています。
「美味しんぼ」の休載はまだまだ続きます。
「美味しんぼ」については、時期が来ればいつかスピリッツ編集部が何らかの発表をするのではないでしょうか。
いずれにせよ、読者の皆様に誤解を与えたことをお詫びします。
雁屋 哲
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 15:25:03.23 RtPtqZDr0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
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URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
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URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/31 00:15:32.64 qpLRdh8Y0.net
>>630
１通は1899年（明治32年）8月3日付で、
もう１通は1900年（明治33年）10月14日付ですね。
書簡文以外では以下のような文もあります。
1900年（明治33年）6月付で「病後初筆」と書かれたものです。
↓
「修身要領」の最後のページ
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
1901年（明治34年）元旦の、おそらく絶筆とされる揮毫です。
↓
[慶應義塾豆百科] No.61 「独立自尊迎新世紀」
URLﾘﾝｸ(www.keio.ac.jp)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/31 06:15:37.78 +KCNCRC7O.net
習字は文章ではないわな
あれは絵画の一種
取り巻きが書かせたんじゃ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 02:35:53.48 NeJN81vkO.net
発作の前まで書道の趣味なんてなかったのでは？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 19:44:41.55 7Vj3+AuO0.net
◆在日中国人
在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 21:45:04.86 J1F30NEY0.net
この人スゴイね 毎日福沢関連で何かしら書いている
URLﾘﾝｸ(kbaba.asablo.jp)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 05:33:56.21 BAS/7nuMO.net
>>633
発作後一通目が書かれるまでに掲載された全集に入っている社説は何編ですか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 22:31:58.94 BAS/7nuMO.net
雁屋安川新本だれも話題にしないね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 10:15:13.97 dDLaWBwr0.net
【バカウヨの政策】 竹槍訓練 神風テロ 九条破棄 【センソー儲かる】
【日本の金正恩】 安倍寛信 【安倍晋三の兄】
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。
宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、６０年の猶予を与えましよう。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
【天才！志村どうぶつ園】 なぜハイジは動物と話せるのか？ 【マイトレーヤ�
677:ﾌ世界演説】 テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送 https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。 25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
678:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/03 18:55:08.97 Q8pGWK2/0.net
>>639
アマをチェックしたら、価格が倍以上高く間違って表記されてた。
アマの担当者、おこられるぞお。しっかりせえ。
679:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/03 23:03:09.11 Q8pGWK2/0.net
拙↑の訂正
ちがった。売り切れてて新刊の倍の値段の古書が出てたみたいだ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 02:23:56.10 MnMy4P4+O.net
いよいよ諭吉マンサツ撲滅運動の大こうせいの始まりダネ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 08:39:16.22 gPgQcePR0.net
>>639
アマゾンのランキングでは14万位だ
売り切れと行っても、もともと数冊しか入っていなかったのだろう
682:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/05 20:10:06.85 BZIa4UlV0.net
とりあえずゲットしました。
雁屋哲さんはキライではないし、一度は読んでみたかったゆえ。
斜め読みした感想は……いままで書いてきた感想をさらに強くしたと
いうところ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 21:02:28.69 K550XgUm0.net
>>645
説得力はありますか？
強化したって、声をデカくしたところで、何の意味もないことなので
684:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/05 21:22:29.43 BZIa4UlV0.net
なんというか、立ち位置による「視点の違い」というに尽きる気がします。
また書くと繰り返しになるし、長くなるんでやめときますが……。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 22:38:22.37 NouR0CTh0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
URLﾘﾝｸ(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
URLﾘﾝｸ(bibibi.info)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 17:03:24.56 tYJWWMmWO.net
>>647
長くてもいいですよ
内容紹介をどうぞ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 19:19:55.66 bK+1TUch0.net
◆在日中国人
在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
688:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/07 23:05:32.46 2zxDqer60.net
>>649
当方も先を急ぐゆえ、ご勘弁を。
小冊子なので、図書館などで目をとおされるが吉かと。
正直、あまり目新しいものはなく、一部はwebで読んだものをハードコピー
にしただけの箇所もあるようです。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 02:51:54.49 GzbyVo5C0.net
>>651
安川の名前じゃもう売れないので、同じ中身を雁屋の名前で出した、ってことかナ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 13:41:10.63 2MZeSjyv0.net
でも、最近の情勢では、雁屋の名前を前面に出しても、大した効果はないのじゃないかな。
若者の多くが自民党支持、という現実が分かっていない。
691:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/08 19:42:22.65 ZOWxqla/0.net
>>652
主導したのは、むしろ雁屋さんではないかと想像。
……あの方はマジメだから……。
雁屋さんには「日本食人考」に目を通しておいていただきたい。
「食の師」には相応しい話題ではないのだが。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 02:50:00.97 QDKxos46O.net
やればやるほど反発を食らうという悪循環
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 17:19:35.38 YhHnpg2HO.net
反福沢運動の近況を
694:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/12 23:42:15.64 Qyci3XOE0.net
>>656
年内に『福沢諭吉と帝国主義イデオロギー－－後発国の典型的な
帝国主義者＜仮題＞』（花伝社）というのが刊行予定とか。
（先のプックレットの巻末に告知が載ってたです）
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 22:49:22.83 NN8Kva/60.net
ヘイトスピーチ・アジア蔑視・日本帝国主義思想の元祖＝福沢諭吉
安川寿之輔・雁屋哲・杉田聡『さようなら！福沢諭吉 日本の「近代」と「戦後民主主義」の問い直し』（花伝社、2016年）
一読して、驚愕。自分の無知にも茫然とする。しかし、決して言い訳ではないが、この無知は私だけではなく、
日本人の多くに共通するだろう。それだけに、一人でも多くの人にこの本を読んでほしい。まさに、日本の近代史像が一変する。
日本の最高額紙幣の肖像となっている人物は、ヘイトスピーチ、アジア蔑視、日本帝国主義・侵略主義思想の元祖だったのだ！
なぜそんなことも知らなかったのか。もちろん、福沢諭吉が脱亜論を提唱したこと、
アジア蔑視思想の持ち主だという批判があることは百も承知していたが、同時に、福沢諭吉を近代啓蒙思想、
自由主義思想の元祖であるとの強力な擁護論が存在していたからだ。「福沢惚れ」を自認する丸山眞男はその典型だが、
そればかりでなく、福沢の「脱亜論」を朝鮮における近代化運動支援の挫折の反動であるといった平山洋の擁護論もあり、
渡辺浩、子安宣邦といった著名な日本思想史家の福沢論を読んでも、これほど辛辣な批判を読んだことは一度もなかった。
しかも、『学問のすすめ』や『福翁自伝』も読んでいたのに、福沢諭吉の思想の本質に気づかなかったとは、
恥ずかしい限りだ。しかも、この本の著者の一人、
安川寿之輔の『福沢諭吉のアジア認識―近代日本史像をとらえ返す』（高文研、2000年）はずっと前に買っていたにも関わらず、
例によって「ツンドク」状態のまま、今日に至ったのである。もちろん、上記の本を読んで、すぐに、こちらの本も読み始めた。
もう疑問の余地はない。本書の巻末に収められた「福沢諭吉のアジア認識の軌跡」を見れば、
福沢諭吉全集から採録された福沢の発言が、「アジアへの侮蔑・偏見」「大概強硬論」「戦争・対外侵攻」「権謀術数」
「非合理的ナショナリズム」といった内容別に分類され、原典に当たって確認できるようになっている。その分類によれば、
群を抜いて多いのが「アジアへの蔑視・偏見」である。その発言内容の低劣・愚劣・卑劣さは、
まさにヘイトスピーチの元祖と呼ぶにふさわしい。福沢の人間性があられもなく露呈してしまっている。
それがどれほどひどいか。ここには引用しないが、是非、本書に当たって確認してほしい。
福沢が、アジア諸国からは「最も憎むべき民族の敵」、「わが民族全体の敵」などと評価され、
憎悪されているのも当然である。「日本とアジアとののけぞるほどの歴史認識の深い溝」を少しでも埋め、
日本の近代史像を見直すための必読文献である。
URLﾘﾝｸ(uinookuyama.jugem.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 01:48:49.05 CT+4fPvoO.net
>>658
すごいカマトトぶりだな
ＡＶ女優がバージン
697:と言い張ったって、誰も信じないだろうに
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 14:27:27.98 wQlEb0xu0.net
>>658
安川さんのアジア認識が出た2000年から、まったく進歩していないんだね。
699:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/04/15 19:01:10.97 71kREPlO0.net
>>653
やれやれ、自民党支持じゃない若者も結構増えてるというのだがねえ。実際内閣支持率も半々ぐらいだろ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/15 21:46:15.89 ktW5fvdd0.net
>>661
内閣支持率で半々なら、すごい高支持率ですよ
701:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/04/16 14:22:08.20 dLwBfc580.net
>>662
格別そうでもないんだよな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/17 13:45:07.87 J0J+Ufp0O.net
中津に避難勧告が出た
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/17 16:17:44.67 tqjN6CPn0.net
>>664
それ、山の中のヤマケイって場所ですよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/18 23:34:18.89 yXd5Pd5EO.net
福翁自伝に長崎で経験した安政大地震の話があったな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/19 01:19:50.45 jC1ryI660.net
>>666
> 福翁自伝に長崎で経験した安政大地震の話があったな
「長崎遊学中の逸事」のことですね。
↓
----
長崎遊学
中の逸事
鄙事多能(ひじたのう)は私の独得(どくとく)、長崎に居る間(あいだ)は山本先生の家に食客生(しよつかくせい)と為(な)り、無
暗(むやみ)に勉強して蘭学も漸(ようや)く方角の分るようになるその片手に、有らん限り
先生家(か)の家事を勤めて、上中下の仕事なんでも引請(ひきう)けて、是(こ)れは出来な
い、其(そ)れは忌(いや)だと云(いつ)たことはない。丁度(ちようど)上方辺(かみがたへん)の大地震(おおじしん)のとき、私は先生
家の息子に漢書の素読(そどく)をして遣(やつ)た跡で、表の井戸端で水を汲(く)んで、大き
な荷桶(にない)を担(かつ)いで一足踏出(ひとあしふみだ)すその途端にガタ／＼と動揺(ゆれ)て足が滑(すべ)り、誠に
危ない事がありました。
----
福翁自傳 - 74～75 ページ :
URLﾘﾝｸ(project.lib.keio.ac.jp)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/19 07:16:20.21 s846y61/O.net
長崎でも揺れたんだ
九州に地震はないと思っていた
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/19 14:01:16.37 nj4HCehP0.net
九州には大地震は来ないと思っていた、という地元民の感想はあったね
備えが不十分だったのはお気の毒だが
想像力不足を非難することはできないだろう
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/19 19:52:34.43 vRlmzgZj0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
URLﾘﾝｸ(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
URLﾘﾝｸ(bibibi.info)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
709:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/19 21:23:56.31 XZWdU0o20.net
>>668-669
……カルデラ噴火もいつかは、ではあるが。
他スレで書いたが、神道的にいえば列島が「国生み」されたのは
プレートせめぎあうガイアの真上。
それが周辺国と回避可能な憎悪の再生産をえんえんやっとる姿を
みると溜め息しか漏れん。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/20 20:16:49.46 06Yj5QfV0.net
>>671
周辺国のことなんか、気にしなくていいんじゃないか？
どのみち戦争をするわけではないんだし
711:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/21 19:26:26.23 UKeyCs9B0.net
>>672
気にするよ。
プレートが地下で連鎖してるように、歴史や政治も周辺国と……。
戦争も、もうどうなるか判らない。
安政地震で記録とらなかった『蘭学事始』は消失し、一時諭吉らを後悔させたが、
安保法制大転換のプロセスは記録もとらず行われ、機密保護法は記録を残さぬ
ことを保証すらしてる。そこに言論の自由の大後退（72位だとか）が進めば、
もうなんでも起こりうる。
後の後悔先にたたずだし、いうべきことを云っておくよ^^
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/22 00:25:46.33 9aswlVNE0.net
◆在日中国人
在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/22 06:50:05.68 N/dBFzyIO.net
戦争は放っておいてもいずれ外から仕掛けられるだろうが、最近、選挙近いからか某党カクサン部系の書き込みが関係ないスレに頻発して臭いな。
714:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/04/22 18:23:20.69 fggcjFiH0.net
おやおや、相変わらずウヨ君が居座っているようで。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/26 13:04:42.96 waifgaaF0.net
トランプが大統領になれば総て解決
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/26 22:13:36.05 8EeFHouMO.net
まったくだ
717:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/04/27 16:54:47.87 eQP/UeE50.net
そうなると親米厨はきついだろうな。
718:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/27 22:14:45.45 wJieBRK40.net
>トランプが大統領になれば総て解決
より手の終えぬ問題のはじまり。
719:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/04/27 22:59:05.94 eQP/UeE50.net
マジレスすると暗澹とした未来になるだろうなあ……。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/28 08:27:00.68 xM5+Q4w3O.net
日本は憲法を改正して
真の独立国家になる
めでたいではないか
福沢の理想だろう
721:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/04/28 18:39:49.32 X7ZD9Vgo0.net
やばい世界だなあ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/28 19:52:49.51 xM5+Q4w3O.net
>>683
そんなことはない
トランプ大統領でアメリカは滅びる
21世紀は日本の時代だ
723:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/29 08:37:17.88 OERVUd+b0.net
>>684
他国の凋落を期待する発想してるかぎり、日本が尊敬されることは
未来永劫ありえないと思うよ。
《かつて「大東亜共栄圏」という言葉がいまわしい底意を秘めてこれらの
国々に呼びかけられた。しかし、我々の父祖たちが、もし真の意味での
「共栄圏」づくりに努力していたら、我々はいま、どれほど肩身の広い思いで
いられることか。我々はいまこそ、それをしなければならない》
（*永積昭『東南アジアの歴史』 講談社現代新書 1977 頁276）
完全同意だ。もし戦後日本が歴史検証を真摯におこない、南京や慰安婦は
もとより、阿片から食人に到る暗部を自覚したうえ、平和憲法を戦略武器に、
イスラムはじめ地域紛争の和解役を提案できる国家となっておれば……orz。
（長くなるので以下自粛）
724:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/29 08:53:47.15 OERVUd+b0.net
追記 ↑にからみ、マグナ氏へ。
機会あらば、永積昭『オランダ東インド会社』（講談社学術文庫 2000）の
191-196頁に全文引用されてる、《……太平洋戦争前後の植民地社会のよどんだ
空気……》を活写した、金子光晴の散文詩『エルヴェルヘルトの首』はお勧め。
（昭氏は感動したというが、当方も……）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/30 03:25:20.22 A/ZwXQ0mO.net
他国への奉仕を際限なく要求する馬鹿は１人でさっさと死んでいいよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/30 11:59:07.10 YH20nZs80.net
>>686
自分が他スレで焦げ付かせてる福澤と無関係なゴチャゴチャを持ち込むな大馬鹿野郎
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/30 17:25:21.43 A9yjLIHDO.net
>>685
そんな大昔の本を引用してもな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/30 21:52:11.29 4W9ODDIX0.net
ヤフオクに『福澤諭吉傳』全4冊が出品されています。
函は若干痛んでいるようですが、980円は安いと思われ。
↓
福澤諭吉傳 全４巻揃 岩波書店
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
開始日時：2016.04.28（木）09:07
終了日時：2016.05.02（月）21:07
開始価格：100円
現在価格：980円（税 0 円）
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/30 23:29:44.91 A9yjLIHDO.net
>>690
無価値な本の宣伝なんかすんなよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/30 23:40:28.52 2NQE0qkH0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
URLﾘﾝｸ(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
URLﾘﾝｸ(bibibi.info)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
731:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/04/30 23:51:51.88 dQnJYseq0.net
>>689
いや、戦前日本人の心理を考えるうえで一読に値すると思うよ。
（※散文詩）
また、永積昭氏が紹介した当時のアジアの簡単ではない道筋を
顕すフレーズ《古い希望と新しい絶望》は、いまも形をかえて
つづいていると考えてる。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/01 17:46:23.46 nVh0+9Cj0.net
>>691
平山氏の『福沢諭吉の真実』が出てから『福沢諭吉伝』の相場が
大幅に下がったようですね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/01 19:26:05.34 3hHe9r9AO.net
石河の伝記を引いている研究をほとんど見たことがないな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/02 08:48:36.05 DEfNvKG90.net
安川や杉田は今でもすがっているよ、石河福沢伝
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/02 11:35:15.88 DEfNvKG90.net
↑ の実例
New! レビュー対象商品:福沢諭吉の真実 (文春新書)
信頼出来ない本 2016年3月29日
信頼出来ない本です
著者は石河の遺族に連絡せず、遺族側の資料をすべて無視して書いていることが確認されています。
また石河を悪人とする証拠として、脳梗塞発作後の諭吉は口もきけず字も書けなかったと言っていますが
、発作後の１９００年の正月に諭吉は「独立自尊迎新世紀」という書を何枚も書いており、
諭吉の研究者なら知らぬはずがありません。
著者は自己の説に固執するあまり、不利な証拠を無視し、憶測のみで石河を悪人であると主張しています。
石河が諭吉の名を騙ったと言いながら、自身が諭吉の言葉をすりかえ、資料を無視しているのです。
週刊誌のような汚い言葉使いも見苦しく感じます。
初めから偏見を持ち、自説を正当化するために資料を取捨選択するのは研究者にあるまじき行為だと思うので、
この本を信用できません。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/02 11:48:41.44 DEfNvKG90.net
>>697自己レス、連投スマソ
本当に必死のレビューで、びっくりするわ。3月末のこのスレの流れに対応しているようだ。
反福沢運動がうまくいっていないので、せっぱつまっているんだろうな。
737:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/05/02 14:41:59.07 7+ozHhRI0.net
>>686
どうも金子光晴って戦争協力していた過去を隠蔽したところがあって好きにはなれんが、詩は上手いよな。
ちょっとその本、当たってみよう。
>>687-690
おやおや、とうとうウヨ君本性を隠さなくなってきたな。
738:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/05/02 14:45:03.93 7+ozHhRI0.net
>>694
偶然だろ。妄想乙。
>>695
『幕臣たちは明治維新をどう生きたのか』で使われてたぞ。他にも探せば例は一杯見つかるだろうな。
>>697-698
おい豚さん、関係ない人を巻き込むのは止めろ。安川派なら侵略ネタを出すだろｗ
それに福澤は口がきけたのは事実だからな。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/03 00:21:18.22 n5kK+N530.net
◆在日中国人
在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/03 17:38:35.77 xgkj+sgm0.net
2016/05/07 講演と対談 雁屋 哲「鼻血は出る 福島の真実と風評」 井戸川克隆「帰還政策 対 逃げる勇気」（埼玉・与野本町駅）
★５月７日（土） １８：３０～
講演 雁屋 哲：「鼻血は出る 福島の真実と風評」
対談 雁屋哲（かりやてつ）×井戸川克隆（いどがわかつたか）
：「帰還政策 対 逃げる勇気」
雁屋哲：漫画「美味しんぼ」原作者
井戸川克隆：前双葉町町長
与野本町コミュニティセンター 大ホール（定員２９０人）
JR埼京線 与野本町駅（新宿より快速２５分）西口より徒歩５分
入場料 １０００円
主催 原発リレー講座
741:・さいたま 連絡先 ０９０－７７０２－４９３９（野田）
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/04 09:19:09.16 mj6iZyn/0.net
>>700
豚って誰よ？
743:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/05/05 22:13:49.99 Uoku7LpV0.net
>>699
圧巻の筆力で、左右に通底する戦前日本のアジアへの想いの一端を描写
していたと感じたです。
戦争協力の点で辺見庸『１９３７』も光晴への失望を語ってたが、当方は
どうしても同情の念のほうが勝ってしまう。
永積昭もちだしたのは、トランプ大統領候補の話題とのからみ。彼はリアルに
「バック・トゥ・ザ・フューチャ」に登場する悪役のモデルだった人物。
彼は一見「新しい絶望」と思えるが、本質は日本ふくむ世界の反知性主義の
「古い希望」の焼き直しでしょうな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/05 23:14:48.28 0U6JMb8y0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
URLﾘﾝｸ(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
URLﾘﾝｸ(bibibi.info)
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wsm.ks.edu.tw)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/06 12:31:49.48 Fgsa+JdN0.net
>>704
トランプがダメだとはっきり言い切れるか？
ひょっとしたら化けるかもしれないではないか
ペンシルベニア大学卒だぞ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/07 06:29:07.61 w8/Ml63VO.net
福沢と絡めて
747:書きますせう
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/07 12:18:29.17 bFmPFnxW0.net
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/08 14:34:08.90 ef/rpz+C0.net
福沢諭吉の予言 -文明主義 対 国体主義-
渡辺 俊一
固定リンク: URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
商品の説明
内容紹介
日本の将来に危機感を感じた福沢諭吉が、その後(昭和)の日本の進路や運命を、
晩年の自身の文書で正確に予見していたことを明らかにした大作。
内容（「BOOK」データベースより）
明治の福沢諭吉は昭和の日本の破滅を予言していた。
文明主義と国体主義の対立を軸に、五人の言論人の文章から近代日本史を再検討する。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
渡辺/俊一
1949年宮城県仙台市生まれ。1981年東北大学英文科卒業。1984年都立大学人文学部(日本史専攻)卒業。
1988年都立大学大学院人文科学研究科修士課程修了。専攻分野は日本近代史。
研究主題は明治の英字新聞編集者ブリンクリー(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
商品の概要に戻る
登録情報
単行本: 516ページ
出版社: 東京図書出版 (2016/4/8)
言語: 日本語
ISBN-10: 4862238963
ISBN-13: 978-4862238962
発売日： 2016/4/8
商品パッケージの寸法: 21.2 x 15.2 x 3.2 cm
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/09 06:47:38.15 Yz7iCcU6O.net
>>709
これは面白そう
井上毀と福沢について研究した人だね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/09 12:35:59.55 KWCBFkGk0.net
[1921]石井利明氏の日清戦争美化論に反論する。日清戦争はしなくても良かった侵略戦争である。
投稿者：津谷侑太
投稿日：2016-05-08 16:43:17
『福沢諭吉の真実』という本を書いた平山洋(ひらやまよう)という人物がいます。
この男はハーバード大学のエドウィン・ライシャワー研究所に留学してから突然
752:、福沢諭吉研究をはじめた不可解な人物です。 それまでは地味な学者だったのに、今では福沢諭吉研究の大家(たいか)に成りあがっている。 私の推測に過ぎませんが、エドウィン・ライシャワー研究所で福沢諭吉の真実の姿を隠蔽するために 福沢＝平和主義者と福沢諭吉の虚像をでっちあげることを指示されたのでしょう。 評論家の古村治彦(ふるむらなおひこ)氏の『ハーヴァード大学の秘密』(PHP研究所、２０１４年)を読むと、 ハーヴァード大学が日本を操るための人材を養成していることがわかる。 養成された人物の一人が平山洋氏であると考えられます。福沢諭吉が死んで１９０１年から２０１６年で１１５年になります。 このような昔の人物を引っ張り出して美化するのは何らかの謀略の匂いを感じます。 私にも一体彼らが何の謀略を企てているのか、わかりません。しかし、平山洋の言論を見ていると、 福沢諭吉が中国人を蔑視していたことを隠したいようです。 おそらく、平山洋にとって、 福沢諭吉の過去の言動を調査されると困るのでしょう。 しかし、平山がいくら架空の福沢諭吉を捏造しても現実の福沢諭吉はアジア蔑視を広め、中国人虐殺を煽った評論家です。 福沢諭吉がどれくらい頑張って、中国人や朝鮮人を虐殺をするように煽ったのか、 その実績をなかったことにするのはあまりにも福沢諭吉先生がかわいそうではありませんか！ http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/10 01:21:39.57 IBCv44Ts0.net
>>711
まさに陰謀論者の妄想ですね。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/10 01:30:37.74 IBCv44Ts0.net
>>710
情報ありが㌧! この本のことですね。
↓
井上毅と福沢諭吉 (学術叢書) 単行本 - 2004/9
渡辺 俊一 (著) 日本図書センター ISBN 978-4820588948
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
執筆者の渡辺 俊一氏って何をやっていた人なのかな？
著者略歴によると、今年で67才になるようですが…。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/10 07:25:37.25 GA/6OxKHO.net
安川の後継者あらわる！
756:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/05/10 17:28:38.88 WBhB9Cb50.net
相変わらず福澤信者の豚がほざいてるようだねえｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/10 20:41:54.34 mfjkMYw90.net
>>715
だから豚って誰のことかと
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/11 10:25:05.51 kwM5rERH0.net
>>711
これって、「台湾の騒動」のことかな
続全集に突然収録された
石河が書いたんじゃないの？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/11 22:25:43.16 kwM5rERH0.net
[1887]遅れましたが、ぼやき、津谷論文に反論します
投稿者：石井 利明 投稿日：2016-03-25 11:11:35
『フリーメイソン=ユニテリアン教会が明治日本を動かした』で、福澤諭吉がいかに立派であったかを書いた、石井 利明です。
津谷研究員の2月発表の、ぼやき「幕末の幕臣たちの目から見た、薩英戦争（さつえいせんそう）の真実」に対して反論します。
私、石井 利明の論点は、津谷研究員が擁護（ようご）する、安川寿之輔（やすかわじゅのすけ）に対し、「21世紀から偉そうに19世紀の福澤を批判するな」、です。
まず、この論文は、有料会員しか読めないので、私なりに要点をまとめます。
（詳細は、有料会員になってお読みください）
・ アメリカは、福澤諭吉を筆頭とする幕臣たちを操（あやつ）って薩英戦争を起こし、イギリスを倒幕に誘導した。
石井孝（いしいたかし）をはじめとする歴史学者は、このアメリカの謀略は隠して、イギリスの悪を言いたてることによって、日本人をうまくコントロールしてきた。
・ 福澤は日清戦争推進の黒幕の戦争屋であり、日清戦争とはアメリカの手先の福澤が中心となって起こした日本を戦争国家へと変貌させるための戦争であった。これもアメリカの意図である。
・ 福沢が日清戦争の黒幕である、という暗部については福沢礼賛（らいさん）の評論家たちはまるでなかったことのように無視している。
その筆頭が、平山洋（ひらやまよう）という悪い福沢諭吉美化論者である。私（石井 利明）のネタ元も、この平山である。
・ 津谷研究員は、平山洋と論争してきた安川寿之輔（やすかわじゅのすけ）の、福沢諭吉は日清戦争に賛成だった説のほうが正しいと考え、平山をはじめとする福澤礼賛者たちに反撃をくわえる。
私の反論は、津谷研究員の、「明治維新の黒幕はアメリカの手先であった福澤諭吉である論」の諸事実に対してではなく、津谷君が福澤をアメリカの手先と決め付ける基準である。
その基準は、彼が擁護する安川寿之輔と同じ理由で間違っていると考える。
それは、平山・安川論争の論点である「福澤がアジア諸国を蔑視（べっし）していたかどうか」という安川の論に結び付けて、大東亜戦争の敗戦及び、
その後の侵略した国家群に対する外交の失敗までも、なんでもかんでも、遡（さかのぼ）って福澤のせいにする事にある。
真実の福澤は、アジア蔑視者でもなければアジア解放者でもない。
当時の日本にアジアを解放する力が無いことを福澤は当然知っていた。
彼は日本国の独立自尊だけで手一杯で、日本の国益の追求以外に手を出す余裕など無かった。それは、当時の指導者なら当然の事です。
19世紀のアジアの現実を想像して欲しい。
植民地化を免れているのは、国家としては日本とタイしかない。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/11 22:29:14.81 kwM5rERH0.net
福澤の生涯は、1835年1月10日に始まり、1901年2月3日に終わる。まさに、19世紀を生きた人物だ。
安川論者は、福澤が19世紀に生きた人間という、もっとも単純で重要なことを無視している。
19世紀は西欧列強によるアジアの分捕り合戦の真っ最中なのだ。
福澤は、数度の海外渡航により、この現実の厳しさが骨身に染みて分かっていた。
そして、日本が植民地にされてしまうかもしれないという恐れを他の誰よりも感じていた。その恐れの中心が大英帝国であった。
津谷論文の中では、福澤は「戦争屋」であると書かれている。
この言葉の使い方も、乱暴である。
それは、戦争が19世紀と20世紀以降では、全く違った意味を持つからである。
小室直樹博士の、『痛快！憲法学』のｐ168-169を要約します。
近代の戦争は経済的利益を追求する為に行われる国益追及のための外交手段の一つとして認められており、従って、どこの国でも戦争を自由に行うことが出来るし、誰も、他の国の戦争を批判することが出来なかった。
これが第1次世界大戦前の20世紀初頭までの国際法の常識です。
石井 利明です。
よって19世紀を生きた福澤に、植民地にされない力を得るためなら戦争という手段に訴えることに対する躊躇（ちゅうちょ）が無いことは当然です。それどころか、多額の献金までしているのは事実です。
だからといって、福澤が日清戦争を推進した黒幕の戦争屋と決め付けることは間違っている。
日清戦争に負けたら国益どころか、日本の独立までも危うくなる。
「現在の価値観で過去の判断を評価するのは先人に対する冒涜に他ならない」という言葉を私は大切にする。
津谷研究員が正しいとする安川は、福澤の過去を断罪する為に、歴史に教訓を得ると称して、この手法を使っている。
福澤の生きた時代に反戦思想や、20世紀のようなアジア蔑視の思想は存在しない。
そして、福澤はアメリカの手先ではない、と私は考える。
私は、「手先」という言葉を、自国及び自国民の利益を省（かえり）みず、他国の利益のために動く人間という意味で使うからだ。
URLﾘﾝｸ(www.rokujo-radium.com)
↑こんなのもあったぜ、ということで
2月くらいから石井利明と津谷侑太との間で論争があったらしい
中身は遙か昔からの蒸し返しで、新たな視点はないみたい
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/16 13:08:56.39 muvMsDPK0.net
渡辺俊一著『福沢諭吉の予言』を入手した。内容は追ってレポする。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/17 11:35:36.06 FiKbBbvh0.net
津谷君は、以下で、「・・・・発端は十五年前、２００１年に遡(さかのぼ)ります。
きっかけは安川が朝日新聞に福沢諭吉を批判する記事を載せたのがきっかけでした。
安川寿之輔は「福沢諭吉―アジア蔑視（）(べつし)広めた思想家」という論説を発表します。・・・」
としっかり書いている。
そして、「・・・『福沢諭吉の真実』(文藝春秋、２００４年)を平山洋（ひらやまよう）は出版、
平山は「福沢諭吉は清（しん）帝国との戦いを煽ってなどいない。その証拠に日清戦争のときの時事新報の杜説は、
全部福沢の弟子による代筆である。福沢は中国との戦争を望んでいなかったのだ」と書いている。」
と、津谷君は、正確に書いている。
副島隆彦です。 これでいいのだ。この主張は、私たちの研究員の 庄司まこと研究員が、８年ぐらい目に、
ここの今日のぼやきに、「平山洋が正しい。安川寿之輔が、間違いである」と、詳しく説明して書いた。
津谷君は、この、自分の先輩研究員の文章を、しっかり読み直しなさに。
それから厳しく反省しなさい。くだらない感情論で文章を書かないで、自分が大事にしている、
「古賀謹一郎（こがきんいちろう）論」をしっかり完成しなさい。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/17 21:30:01.23 Sz3dWt0y0.net
>>721
副島隆彦が津谷侑太を叱っている w
764:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/05/18 21:09:00.51 O22qNsp10.net
>>720
よろしくお願いします。ちょっと興味のある本。
>>718-719
情報さんくすでした。で、ちと感想。
石井利明氏に全面同意できる点は以下。
>植民地にされてしまうかもしれないという恐れを他の誰よりも感じていた。
>その恐れの中心が大英帝国であった。
↑これやこれ↓も
>植民地にされない力を得るためなら戦争という手段に訴えることに
また↓
>「戦争屋」であると書かれている。この言葉の使い方も、乱暴である。
も同意。ただし当方の視点からみると、↓
>反戦思想や、20世紀のようなアジア蔑視の思想は存在しない
も、かなり乱暴に思え。↓
765:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/05/18 21:10:41.19 O22qNsp10.net
反戦思想も存在したし、さらに他民族蔑視にいたっては自民族中心主義と
セットであった。ただしアチラにも自民族中心主義はあり、「お互いさま」の
関係。で、この「お互いさま」を踏まえたうえで……↓
>「現在の価値観で過去の判断を評価するのは先人に対する冒涜に他ならない」
このスタンスには注意が必要かと。
たとえば自民族中心主義にもとづき、他民族を十把一絡げに多くの者が見下して
いた歴史を、「今日の眼でみて間違っていた」と反省したり批判したりする
のはまったく正当と考えます。それこそが歴史の審判であり、先人の過誤を
後人が教訓化することこそ先人の欲するところと確信しとります。
↓
766:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/05/18 21:13:46.08 O22qNsp10.net
かつて多くのキリスト教徒（イスラムも）は、ユダヤ人金貸しを「利息をとる
人喰い犬」などとヘイトスピーチしていました。（『ベニスの商人』参照）
それをユダヤの「民族性」のように語り、十把一絡げに差別・嫌悪し、しまいには
子供をさらって生き血を飲むだの、ペスト流行時には井戸に毒を入れたなどの
デマにもとづき虐殺した過去があります。当時の記録には、井戸に毒を入れた
とする証言も残されてるそうです。……今日、そんな目撃記録をたてに、その種の
歴史を後人が正当化するのを草葉の陰で先人が喜ぶとは思えぬ次第です。
それらの過去を今日の視点で批判し、そのうえで「教訓化」しておくことは
後人の使命であると愚考します。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/18 23:41:22.83 sQ8BQXTS0.net
もういいよ
やめなよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/20 03:01:28.23 CG/2VVjEO.net
代理屋は在日なのかな
769:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/05/20 20:21:13.04 B35N0nL50.net
>>726
当方も21世紀にもなって、こんな当たり前のハナシを書きたくもないですな。
しかし、戦前日本ですら流言蜚語とみなし、石橋湛山らから叱責された
関東大震災の虐殺を正当化する著書が、大手出版社や一部新聞社から刊行される
恥さらしなご時世となっては……。
>>727
>代理屋は在日なのかな
^^ 他板ではこんな決め付けしとった御仁がおりましたが、お知り合いかな？
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:607番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:615-616番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:661番)
770:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/05/21 18:18:14.09 lAaq7JA20.net
「増補 大江戸死体考 人斬り浅右衛門の時代」読んでるがこれは代理屋にオススメ。
「人丹」について丸々一章を使って解説しているぞ。桑原隲蔵は我が国は人肉食がないと言っていたが、それは間違いであったという話も紹介されてた。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 21:48:19.50 ENCspPur0.net
ヤフオクに『福澤諭吉傳』全4冊が出品されています。
函は無いようですが、100円は安いと思われ。
↓
飛鳥文庫☆913 福澤諭吉傳 全4巻揃 昭和7年 石河幹明 岩波書店
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
開始日時：2016.05.20（金）16:42
終了日時：2016.05.26（木）21:36
開始価格：100円
現在価格：100円（税 0 円）