松下村塾や萩の城下町が世界遺産？at HISTORY2松下村塾や萩の城下町が世界遺産？ - 暇つぶし2ch■コピペモード□スレを通常表示□オプションモード□このｽﾚｯﾄﾞのURL■項目テキスト300:名無しさん＠お腹いっぱい。 15/10/29 07:55:18.43 zpkhOQM60.net >>279 一般的に言って、動員可能兵力が薩摩の半分、海軍力は攘夷戦で壊滅してる長州藩の優越を前提に語るほうが武田上杉最強論に似ていて、 経済力や動員可能兵力と言ったポテンシャルを中心に語るのは各戦闘員の強さと言う証明不可能な要素を前提に語る「武田上杉最強」の正反対なのだが…。 301:名無しさん＠お腹いっぱい。 15/10/29 08:25:44.49 pqzKP9800.net ここは世界遺産のスレだから それ以外の考察はこっちか、その他どこかでやれよ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1434721039/ 302:名無しさん＠お腹いっぱい。 15/10/30 14:22:36.20 sjorqrAe0.net >>286 すまんすまん、四侯会議ではなく、参預会議での決裂だな 戦後が参預会議だと思ってたわ 一会桑政権に土佐越前がやる気なしで、薩摩が危機感抱き始めたのがこのころのはずだぞ 303:名無しさん＠お腹いっぱい。 15/10/30 14:41:16.32 sjorqrAe0.net 長州は天皇の下に諸侯が平等な合議体制を布く公議政体論で倒幕一直線だったが 薩摩は公武合体論で、斉昭と斉彬が考えていたように幕閣の諮問機関として雄藩を常任理事国としたような公議政体論を考えていた。 水戸のような徳川親藩はそれまで外交権を独占する幕政に関与できなかったから、水戸が外様島津と連携する意味があった。 だから長州の行き過ぎを嫌った久光は八月十八日の政変で長州を京都から放逐した。 この時点で、薩摩は長州を切り捨ているつもりだったが 参与会議以降、このやり方では改革が絶対進まねえと思いなおして、薩摩に帰ってふて寝する。 薩長同盟はこの失望の中の暗中模索から生まれたもので、 しかも薩長同盟がいつから有効になったかは異論がある。 薩摩は軍隊を動かしていないことから、長州が負ければいつでも手切れをする用意はできていた。 次ページ最新レス表示レスジャンプ類似スレ一覧スレッドの検索話題のニュースおまかせリストオプションしおりを挟むスレッドに書込スレッドの一覧暇つぶし2ch