14/11/22 20:27:14.72 YRZEAgpx0.net
【大久保は西郷死亡の報せを聞くと号泣し、時々鴨居に頭をぶつけながらも家の中をグルグル歩き回っていた
（この際、「おはんの死と共に、新しか日本が生まれる。強か日本が……」と言った）】
wikipedia大久保利通のページにも載っている、わりと有名な逸話かと思います。
しかしながら、そのような大久保の様子と言葉を誰が目撃し、証言したのか全く分かりませんでした。
wikipediaではソース元として「実はこの人こんな人」（四季社）という文献が示されていたので、
私は実物を購入し確かめてみましたが、ひどくいい加減な本で、ここにも出典などは示されていませんでした。
後述の手紙の逸話と同様、実体が分からない不思議な話しです。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/22 20:28:47.40 YRZEAgpx0.net
【大久保は西郷からの手紙を肌身離さず持っていた】
大久保は、西郷が生前送ってきた手紙を肌身離さず持ち歩いていて、
紀尾井坂で暗殺された時にも、懐からは、血に染まったその手紙が出てきたという。
この逸話は高島鞆之助という薩摩出の軍人が語ったんですが、
高島によると、三条実美が西郷の手紙を見たいと言うので、
大久保が手紙を紫の帛紗に入れて三条に貸していたのが、大久保に返ってきて、
その日たまたま持っていた、というのが真相のようです。
高島の話がおおげさで、「偶然にもせよ、西郷翁の手紙をあの兇変の時に
持ち合わしておられたのは、全く何か因縁というか不思議なめぐり合わせじゃのう」
と語ったのが、後に尾ヒレがついて、大久保は手紙を握りしめた格好で死んでいたとか
の話に変化したものと思われます。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/22 21:41:59.59 w+1EJk28O.net
>>383->>387
また西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1のいつもの話そらし『話し』誤字テンプレ連投、ワンパターン手口見飽きたわ、ボケ
『ひどくいい加減な本で、ここにも出典などは示されていませんでした。
後述の手紙の逸話と同様、実体が分からない不思議な話しです。』
この『ひどくいい加減な本』は、まさに西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」で実体が無いのは捏造ウソだらけのお前のテンプレだ、プゲラ
早く全ての出典出せよ、『東大図書館』に保存されてるとまで言い切りながら実在しなかった、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』の実体明らかにしろよ
何一つ証拠ソースの出せないお前が言うな、バーカ！
『後に尾ヒレがついて、大久保は手紙を握りしめた格好で死んでいたとかの話に変化したものと思われます。』
またソースの無い、西郷アンチメンヘラストーカーのいつもの勝手な『思われます。』妄想電波解釈か、ワロス
大久保が暗殺されたのは通勤途中か帰宅途中か、どっちだ？
当然知ってるよな？いつだ？
西郷の手紙を三条に貸していたのが大久保に返ってきたのはいつで、どこで返された？言ってみろよ
暗殺の前日に出勤して返されていたなら、帰宅して着替えもして翌日違う服を着て出勤するのに『たまたま持っていた』のではない、わざわざ懐に入れたことになり
自宅に届けられて返されたのなら尚更、自宅にしまっておかずに翌朝わざわざ懐に入れて出勤したということになるから
『たまたま持っていた』のではない、懐に入れておきたいという意志を持って懐に入れていた、ということだ、バーカバーカ
すなわち『その日たまたま持っていた、というのが真相のようです。』は
真相どころか西郷アンチメンヘラストーカーのただの妄想に過ぎないんだよ、バーカバーカバーカ！
誤字テンプレ連投で自分でスレ容量潰してないで>>375の宿題やれよ、一日中掛けてもまだ何一つ答えられないのか？無能が
西郷アンチメンヘラストーカーは出来損ないだ、『グズ』！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/22 21:45:50.68 NdBoVhXL0.net
>>383-387
以前にも貼られていた記事の強化版ですなあ。
これらのいい加減な逸話は無条件に真実の如く語られ続けるなか、
それらを検証することもなく、
実在した城川氏の証言を伴った相当に信憑性の高い西郷射殺説は、
執拗に嘘捏造呼ばわりを続ける根拠とはなんなのか。
このスレは、結局ずっとその確執で続いているのだ。
歴史人12月号なる冊子が手元にある。真ん中に、まさに漫画で見たまんまの「西郷隆盛」が描かれた、
田母神俊雄が帝国海軍を礼賛していたり、神功皇后は実在したなる記事も載る、
いかにもなその雑誌に西南戦争の真実なる記事もある。
西南戦争で西郷が敗れた５つの原因なる総括では、
西郷軍は緒戦を簡単に攻略できると考え、何の戦略もなく、装備、補給、資金が不安で、
海軍も持たなかった為に易易と薩摩本領を攻略され、政府は有線通信を軍事的に採用して効果的に薩軍を攻略した。
のだそうな。「薩軍には勝つための戦略と兵器・資金が不足していた」と。
問いたい。無いものばかりではないか。こんな状態で何を根拠に西郷軍は決起したのか？
この記事にはいけしゃあしゃあと、元より不良債権でしかない西郷札なるものが軍票として載せられている。
ちょっと詳しい人に聞きたい。「戦後」、現在まで鹿児島は、これを近隣諸県の人々に耳を揃えて返したのか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/22 22:09:55.82 w+1EJk28O.net
>>389=>>383-387
この誤字だらけのソースの無い、いい加減なテンプレのどこが『強化版』だ、自画自賛ワロス
いい加減な逸話は、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨が無条件に真実の如く貼り続ける
ウソ捏造矛盾間違いを糾弾されても検証することもなく、
『実在した城川氏の証言』と言いながら一度としてその『証言』を一次史料を伴って出したことの無い、全く信憑性の無い桐野西郷射殺説だ、バーカ
何一つ物証出せない、物理の法則にすら矛盾する完全な嘘捏造だからな、バーカバーカ
無いものばかりなのはお前だ、物証も無い証言の一次史料も実物も無い、物理の法則にすら矛盾する、こんな状態で何を根拠に桐野西郷射殺説なんか言い出したのか？マヌケが
いけしゃあしゃあはお前だ、さっさと宿題やれよ『グズ』！
西郷軍の始末は西郷アンチメンヘラストーカーが『西郷軍の後身』と認定した、三州社の社長と息子とその子孫にやらせるのが筋だろ、プゲラ
何の証拠ソースも無いトンデモ本で稼いだ金で、お前ら逆恨みウソツキ民族のお得意の『賠償』させろよ、バーカバーカバーカ！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 01:07:21.57 VtnoxvaD0.net
>>389
＞実在した城川氏の証言を伴った相当に信憑性の高い西郷射殺説
＞歴史人12月号なる冊子が手元にある。
＞田母神俊雄が帝国海軍を礼賛していたり、
こう並べるとスレ主が、
「横目で見た郷土史」の著者・片岡吾庵堂氏が「肚乃西郷」は真実であると
信じるにいたった根拠＝「兵卒は嘘をつかないでものである」を、
全く疑わずに受け入れた理由というものが、なんとなくうかがい知れますね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 05:15:59.22 OimMjiOo0.net
やれやれ。ノイズばかりだ。所謂西郷信者の書き込みは。
いや、そんなものはいないのだろう。このスレの書き込みには「西郷隆盛」を
本当の意味で尊敬している書き込みは皆無だから。
それはそうだろうな。今に伝わる西郷伝説という与太話は>>371引用の如き滑稽陳腐なものばかりだ。
それこそツッコミどころ満載なのだから。
それらの伝説が「作られた」頃とは。私達の常識そのものが違ってしまっているのだから。
残念な事に、全く死文にもなっていないのは、この与太話をありがたそうに我々に伝えてくれるwebサイトは健在で、
あまり良く文章を読んだり、そもそもどうでも良かったり、もう頭からアニメキャラ西郷隆盛って存在を無条件大正義に
している御仁は、こんな幼稚なお伽話でも受け入れられてしまう（もしくはまるで無関心だから気にも止まらない）という事でしょう。
言っときゃ勝ち、くらいの扱いなんだろうな。ちょくちょく貼り付けられる、ワタミ前会長のトチ狂った自画自賛捏造粉飾の自己弁護が、
いまだにこの日本でまかり通るかの如く、彼自身の口から吐出され続けるように。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 05:25:48.57 OimMjiOo0.net
田母神俊雄の如き似非保守、ニセウヨの目立ちたがり屋の発する営業トーク、
今回の雑誌に掲載された、読む価値もない、史的でも知的でも無い放言と、
そんな事を述べた所で自身には今更何の益も無いにも関わらず、当時下級兵士として
従軍した一人の実直な様子の人物の証言の信ぴょう性について。
その発言の価値の軽重も測れないのなら、およそ自分自身で物事を判断出来うる者では無かろう。
実際に、歴史人１２月号は今も（日本全土の！）コンビニで普通に売ってるだろう。
田母神の（述べた、書いたとされる）駄文は108Pから109Pの僅か2ページ、
それも無駄にデカい顔写真二つも貼り付けて薄い記事を更に薄めたシロモノだ。
一読してみればよろしい。立ち読みに５分とかからんだろう。聞いたような話ばかりだ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 06:47:03.68 Wowwky5b0.net
>>393
＞そんな事を述べた所で自身には今更何の益も無いにも関わらず、当時下級兵士として
＞従軍した一人の実直な様子の人物の証言の信ぴょう性について。
「横目で見た郷土史～言いたい放題でごめんなんせ～」(片岡吾庵堂著・髙城書房出帆)より
一当番兵の城川市二翁がわざわざ虚構を作りあげて、何の益もないことは明白で、
先の戦争での従軍中の経験からしても、将校の当番兵勤務を命ぜられるのは
要領のいい兵隊ではなく、言葉は悪いがバカ正直な性格の者が選ばれ、
そういう兵隊が長続きして実直に勤めたようである。(引用終わり)
>>393と「横目」の引用文を比較すると、
スレ主がその言い回しまでも、片岡吾庵堂氏の影響下にあるのは明白です。
洗脳されてしまっている、とまでは言いませんが…
スレ主のバイブルが「横目で見た郷土史」なのは何度も指摘した通りです。
「横目」はあくまで放談であって、史料としての価値はありません。
(芋焼酎をひっかけながらの歴史談義として読めば大変面白いです
414:) 自分の言葉を持たず聞いたような話ばかりなのは、スレ主も同じで、 それでいて他人のことはそうではダメだと批判するのは、 まあ、2ちゃんではありがちな話ですけどネ。 スレ主は「横目で見た珍談義」(略称横珍)といった本でも出せばいいのに。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 07:29:19.27 OimMjiOo0.net
>>394
これであなたへのリプライは最後にします。
あなたのツラツラ書き並べてる言葉は、それは私があなたに対して書いた言葉に過ぎません。
この人物？の書き込みは一事が万事、すべてこのルーチンワークの反復です。
その意味では無能BOTとなんの違いも無い。
あなたは西郷隆盛がいかに素晴らしい大人物であったかを語ることも無い。
いや、別に素晴らしいと語ることも無いのですが、そもそもが。
自分自身の考察を表明することも明確な資料を開示する事もない。
あなたは、何もしていません。
そんなあなたには横目で見た郷土史を無価値と断ずる根拠も資質も、そもそもありませんから。
ちなみに私は件の出典を、公平無私なものとはもちろん捉えていません。
隼人研究会会員とある通り、一種の民族主義者的史観の持ち主だと捉えています。
繰り返します。あなたの書き込みに価値はありませんので、今後はリプライいたしません。
そろそろ。そういうスレの流れに飽きましたので。
しかし、現代日本において、このように日本を再度解体して読みなおす試みは大変重要だと考えます。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 09:31:31.16 LEHhxdv30.net
>>394
またいつもの見当違いな片岡批判か・・・
>>394は、西郷信者が「西郷射殺説」を史料的にも論理的にも覆せないので、
苦肉の策として片岡という人物を感情的に叩いて、
論点のすり替えを図った、というだけのものである。
情緒に訴えかけるようなふりをしているぶん、より姑息である。
「西郷射殺」は片岡氏が言い出したものではなく、
西南戦争に参加した城川市二氏がその目で目撃し、
また、西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長が、事実であると断じたものである。
片岡氏はただの一紹介者にすぎないが、
城川市二の子孫を探し出し、訪ね、証言を引き出している。
これは近年のどの歴史家もやらなかったことであり、
片岡氏がアームチェアディテクティブであるわけがない。
また西郷信者は、歴史家や専門家は「西郷射殺説」を相手にせず否定していると言う。
ではどの歴史家がどんな論拠に依って否定しているのかと問うと、答えが返ってきた試しが無い。
ようはウソなのである。
私が知りうる限り、「西郷射殺説」を史料などをあげて否定した歴史家や専門家は、
村野守治氏（西郷研究の第一人者）と司馬遼太郎だけである。
いずれの論拠も、城川市二の名は「肚乃西郷」以外の史料には無いので、実在しないというものであった。
しかし昭和十年発行の「葛城彦一伝」の中に
加治木編成の六番大隊編成表として「別府晋介附従卒城川市二」との記述が存在することが分かり、
さらに城川市二氏の孫嫁という生き証人まで現れ、上の両人はその後沈黙した・・・
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 09:32:30.22 LEHhxdv30.net
西郷伝説は鹿児島の人たちが心から大切にしてきた宝物である。
しかしそのことと、宝の真贋は別である。
西郷信者は、西郷伝説にしがみつくために、
ただただ感情的に反発し、ウソを付き、論点をスリ替えるために同郷の片岡氏までをも不当に叩く。
厳しいことを言うようだが、それがこのスレの西郷信者の心底である。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 10:39:06.25 OimMjiOo0.net
>>396-397
「西郷信者」なんて、ある意味純粋な、立派な者がこのスレにいるかは別として……
うーん。このレスを読んで、ちょっと別の考えに思い至る。
そうだ。「西郷隆盛」という偶像こそは、最早発狂するしか術が無くなった、
惨めな敗残者となった旧薩摩藩土着の下級士族達にとっての最後の拠り所、とは言える。
そう、四民平等となった新生日本社会において、弾圧の限りを尽くしてきた旧島津藩士など、
当の薩摩大隅の民衆にとって怨嗟と軽蔑の対象以外の何物でも無かったからです。
それは他ならぬ「西郷隆盛が断行した善政」という事になっている。
この事実は、時代に取り残されそうになっていた旧サムライ達の。
白い米の飯ばかり喰って、脚気でろくすっぽ労働する能力も能わなかった学も品性もない、
サンピン武士たちの。決定的な敗北を意味すると同時に。
だからこそ、「西郷隆盛」は英雄でなければならなくなったのだ、と考えられる。
維新の、時代の流れにそって、大西郷は自らの身を犠牲にして旧サムライ社会に、分権性連邦国家集団だった、
江戸幕藩体制に終止符を打ったのだ！と。言い張らざるを得なくなったと。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 10:50:01.87 FFBzgcXrO.net
ID:OimMjiOo0
ID:LEHhxdv30
また朝の５時から妄想ノイズで連投規制されてPCiPhoneで連投自演会話してやんの、ワロス
言っときゃ勝ち、は百回ウソ言い続けて真実にする島津憎しのウソツキ民族のお前の言い分だろ
『ちょくちょく貼り付けられる』？
貼り付けてんのはお前だろうが、自演野郎がよくもいけしゃあしゃあとよく言うわ、バレバレ
自画自賛捏造粉飾の自己弁護を吐『き』出し続けてるのはお前だ、誤字しかしない無能が、バーカ
『「西郷射殺」を城川市二がその目で目撃して証言した』と断言するなら、その証言の一次史料を出せよ
城川直筆の日記やメモなどの物的証拠は？インタビュー時の写真や録音があるか？
それがあって初めて、その真偽を精査する段階に達するんだよ、ボケ
『西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長が、事実であると断じたものである。』
へえ？「肚乃西郷」出版した竹崎の父親である三州社の社長は、桐野西郷銃殺の場に居合わせたんだな？
西南戦争生き残りの三州社初代社長である河野主一郎すら桐野西郷銃殺なんて全く言っておらず「肚乃西郷」に何も関わってないのにか？
西郷札は西郷アンチ公認『西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長』とその子孫に賠償させろ、プゲラ
「横目」片岡も城川の孫の嫁という悪口を絶対言わない立場の人間に「正直者」と言わせただけで、城川直筆の日記やメモで城川証言を引き出した訳じゃない
寧ろ城川証言を証明する物的証拠は何も存在しなかったことが発覚したに過ぎない
「肚乃西郷」「横目」盲信者は「西郷射殺説」は城川が証言していると言う、ではどこの一次史料に証言しているのかと問うと答えが返ってきた試しがない、要はウソなのである
だ、バーカ
桐野西郷銃殺伝説「肚乃西郷」「横目」は西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨が心から大切にしてきた宝物である
しかしそのことと、宝の真贋は別である
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨信者は、桐野西郷銃殺伝説にしがみつくために、
何年も物的証拠は出せずただただ感情的に反発し、ウソを付き、論点をスリ替えるために『同郷の片岡氏までをも不当に叩く』と、他人を全員『同郷』と勝手に決めつけ、『同郷』を何一つ証明できすらしないのに、勝手な妄想で不当に叩く
厳しいことを言うようだが、それがこのスレの西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、「肚乃西郷」「横目」盲信者の心底である
だ、バーカ！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 11:53:49.23 LEHhxdv30.net
「肚乃西郷」著者の父は、鹿児島私学校の後身ともいえる三州社の社長です。
三州社は明治14年、河野主一郎（初代社長）、伊東祐高、中原万次、河野半蔵、美代助座衛門、
樺山資美、伊地知壮之助、児玉軍治ら西郷軍の残党らが設立した結社で、
会員の互助と士族授産、子弟の教育を目的とした。
会員は城下士出身者が中心で、このため「第二の私学校」とも呼ばれました。
肚乃西郷著者の父竹崎一二はこの三州社の社長です。
いわば西郷軍の人的遺産と郷中
421:精神の継承者だった。 そのような人物が、桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定しています。 珍説どころか、“西郷軍正史”と言っても過言でない形で世に示されていたわけです。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 11:54:15.98 LEHhxdv30.net
三州社の会員は、明治15年の段階で3000名を超えていたそうです。
明治17年、政府の報告書は、三州社が過激路線を歩みはじめていると伝えていた。
すなわち、三州社員は「官署に対し暴発するの用意」を進めており、
そのために武器を買い集め、日本刀を携えて徘徊し、
「人民おおいに驚愕し、すこぶる不安堵の模様」で、高知の板垣や各県の同士と
連携して「同時に暴発するの用意」さえあるという。
「鹿児島の三州社は、実に危険である、第二の私学校だ」
「三州社が土佐の自由党と握手して、両者の間に何かの密約が結ばれた」
といった情報に政府は大いに狼狽し、郷友会を通して圧迫を加えることが激しくなった。
郷友会は政府系の団体である。
その後、三州社は会員数を減らし、資金も無く、先細り化していったようです。
中江兆民があるとき三州義塾に来塾した際、西郷の悪口を言ったところ、
塾生は怒って兆民斬るべしと不穏な情勢となったと伝わる。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 12:25:41.38 FFBzgcXrO.net
またいつもの西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨ID:LEHhxdv30の連投、ワロス
「肚乃西郷」竹崎の父が、西郷アンチメンヘラストーカー認定の『鹿児島私学校の後身ともいえる三州社の社長』なんだから
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の西郷軍への文句も賠償も、無関係な鹿児島県でなく全部竹崎とその子孫にするのが当然の筋だな、さっさと竹崎にしろ
で、河野主一郎が肚乃西郷著者の父竹崎一二に西郷軍の人的遺産と郷中精神の継承させたと西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のお前が断言したんだから
当然河野主一郎自身が「肚乃西郷」を読んで『桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定』した直筆の文章があるんだよな？ええ？
河野主一郎は何年に亡くなって、「肚乃西郷」が何年に出版されたか言ってみろよ
どうやって河野主一郎が「肚乃西郷」『“西郷軍正史”』と認定できるんだ？ええ？
そうでなくても河野主一郎が絶対に、物理の法則にすら矛盾するトンデモ説「桐野西郷銃殺」を断定するはずがないのは、西南戦争や河野主一郎について知識があればすぐにわかる話だがなあ？
「肚乃西郷」は『“西郷軍正史”』どころか、「西南戦争生き残りの河野主一郎と正直者城川を利用したただの『捏造粉飾小説』」と言っても過言でない形で、金儲けの手段にされたということになるんだからな
西郷アンチメンヘラストーカーはどんどん竹崎の子孫に賠償請求すればいいだろ、何故それをしない？
さっさと竹崎の子孫探して、何年もここに垂れ流してきた西郷と西郷軍への文句ぶつけて、千年恨む逆恨み捏造ウソツキ民族の口癖『謝罪と賠償』請求しに行けよ、バーカ！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 13:41:56.29 OimMjiOo0.net
城川氏、正直者に昇格。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 14:39:24.68 FFBzgcXrO.net
>>403
は？城川がお前のようなウソツキだといつ誰が言った？
城川は正直者だろうよ、だがその正直者を利用して金儲けした連中は正直者じゃないからな、間違えるなよウソツキ
で、城川が直筆で『桐野西郷銃殺』を書き残した物証はいつ出すんだ？
城川本人が『桐野西郷銃殺』を証言した録音や記録は？
まずそれがあって初めて、それの精査をして真偽を調査していく段階に行けるんだろうが、ボケ
何も無い以上、「肚乃西郷」「横目」作者と西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨盲信者のお前が死人に口無し商法で、西南戦争生き残り城川を勝手に利用したに過ぎないね
で、お前はいつになったら河野主一郎が何年に亡くなって、「肚乃西郷」が何年に出版されたかが言えるんだ？ええ？
河野主一郎は「肚乃西郷」を『“西郷軍正史”』と認めるどころか存在すら知らないんだからな、息するようにウソつくウソツキめ
ほらほら、お前のバイブル「横目」が何年に何新聞社に出版されたかも早く言えよ、いつまで逃げるんだ？
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨には、プライドってもんがないのか？
「肚乃西郷」「横目」がソースも信憑性も無い、ただの死人に口無し商法だと認めるの怖さにいつまでも出せないんだろうが、卑怯者！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 17:09:18.92 LEHhxdv30.net
■西郷隆盛の徳と、桐野利秋の病�
427:C■ 明治7年佐賀の乱。 政府軍に追い詰められた江藤新平は鹿児島の西郷隆盛を訪ね、援軍を仰いだ。 江藤は、明治６年の政変では征韓論を主張する西郷を支持していた。 征韓論頓挫後は西郷と共に政府の職を辞し下野した仲である。 ところが江藤に対する西郷の態度は冷たかった。 江藤からの援軍要請を断ったうえ、自分（西郷）ではなく島津久光を訪ね、かくまってもらえ、であった。 西郷は、江藤とは”無関係”の立場をとったのである。 政府軍のほこ先が、鹿児島県を専横する自分や私学校に向くのを恐れたのであろうか。 しかしこのような西郷の態度は驚くことではない。 西郷はかつて、京都での盟友月照が幕府から追われ鹿児島の西郷を頼って来たとき、 助けるふりをしながら、見殺しにし、”無関係”を通した。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 17:12:01.59 LEHhxdv30.net
美談では、かねて西郷はこのように言っていたとされる。
命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人ほど、始末に困るものはない。
だが、この始末に困る人でなければ困難をともにして国の偉業は成し遂げられない、と。
江藤新平や僧月照は、西郷にとって困難をともにするだけの値打ちは無い人物だったのでしょうかね。
あるいは西郷自身がそのように無私でありたいと、自分を戒める言葉だったかもしれません。
江藤や月照もそのような西郷であるはずだからこそ・・・鹿児島を目指したと思うのですが。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 17:13:11.06 LEHhxdv30.net
江藤新平の後日談ですが、西郷隆盛に援軍を断られた江藤は、
つぎに桐野利秋のところに行き、同じく援軍を要請した。
ここでも断られてしまうのだが、桐野は江藤の身を案じ、自分が
取り計らいますから身を隠してくださいと申し出た。
江藤はこれを辞退し土佐に向かうが、この時江藤に随行していた石井と徳久と
いう者を桐野にあずけた（彼らは明治１０年まで薩摩に隠れ、西南戦争に従軍し死ぬことになる）
この話しも一見美談っぽいのですが、生々しいのは、
後日この話が西郷の耳に入り、
「おまえ佐賀のお尋ね者を匿っているというのは本当か？」と桐野を厳しく追及した。
桐野は「これは自分の病気です。どうか彼らを見逃してやってください」と哀願したそうです。
どうやら桐野のほうが、命もいらず名もいらず～、の実践者だったようですね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 18:21:28.95 FFBzgcXrO.net
また、■付ければ妄想ノイズも真実に見えると思い込んでる西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の誤字『話し』入り連投、ワロス
『この話しも一見美談っぽいのですが、生々しいのは、
後日この話が西郷の耳に入り、
「おまえ佐賀のお尋ね者を匿っているというのは本当か？」と桐野を厳しく追及した。
桐野は「これは自分の病気です。どうか彼らを見逃してやってください」と哀願したそうです。
どうやら桐野のほうが、命もいらず名もいらず～、の実践者だったようですね。』
これらの話のソース出せよ、原文でな
出しても勝手に変えてたら、それだけでお前は捏造粉飾ウソツキ、何ほざいても信憑性ゼロで
ますます「西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨はウソツキ」の根拠を増やすだけだからな、ほらほら出典が何か早く出せよ
で、結局お前は、桐野が『命もいらず名もいらず～の実践者だった』と断言して、桐野が背後から西郷を銃殺するような卑怯者じゃないと
盲信するトンデモ説『桐野西郷銃殺説』を完全否定する材料を提供した訳だ、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は本当にバカだ、バロス
さっさと逃げ回って答えられない宿題と今回のソース出せよ、出来損ないの無能が、バーカ！
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 19:31:25.66 OimMjiOo0.net
>>405-407
最も理解しやすい人種がいる。ヤクザだよね、こいつら。
ヤクザが政治家面してられた江戸時代から、そうじゃねえだろよってエクスキューズが、
少なくとも付き始めた、明治っていう、「日本文化無理やり西欧化時代」の徒花が西郷とその一味、だったのだろう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 19:38:44.61 DgZuCpTv0.net
アンチ西郷は論破されても何回でもしつこく捏造コピペを
出してくる。
自演もバレバレ承知で開き直ってやっているんだろうな。w
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 20:50:53.70 FFBzgcXrO.net
>>409=>>405-407
ヤクザが政治家面してきたのは西郷らがあまりの贅沢三昧、汚職にまみれた腐敗ぶりに見放し全国で反乱や一揆を起こされた明治政府、その子孫で失策ばかり続けてきたバカ政治家どもだろ、プゲラ
ソース出せない、捏造粉飾が晒された都合の悪い話そらしにいつまで自演会話してんだ、卑怯者め
西郷アンチメンヘラストーカーはさっさと宿題やれよ、ウソツキで出来損ないの『グズ』が！
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 22:46:19.07 HENxjnp40.net
>>411
おれは信者でもアンチでもないが、おまえさん、どこかの右翼団体から金でも貰ってるのか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/23 23:41:24.55 FFBzgcXrO.net
>>412
お前は誰だ？
お前なんかに誰も話し掛けてないが？
こちらがアンカーした誰かだと言うなら、お前は名乗るべきだろマヌケ
どのみちお前がPCiPhone総動員でID変えて自演していた、という証拠にしかならないがな、バーカ！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 02:08:45.73 mZXVF6ax0.net
バカに何書いても無駄なのでアンカーなんてつけるまでもないが。
勘違いが激しいようだ。明治維新なんてのはそもそも右も左も公家も武家もアタマキって荒らしまくったのがヤクザ盗賊の類だったのだ。
維新という混乱期を経て、徐々に移植された欧米啓蒙思想を中途半端に都合よくでっち上げたのが今って時代だ。
時代は連綿と繋がってる。誰かを神格化してすませたり、凡愚扱いしてくさしててもしょうがないんだよ。
アタマの弱い本質が良く分かる。こういう奴は北朝鮮に生まれたなら将軍様マンセーを喚き、アメリカに生まれたらUSAを連呼するだろう。
こんな幼稚なお伽話にしがみつく
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 02:24:43.36 mZXVF6ax0.net
そう。幼稚なのだ。西郷隆盛って物語は。野卑で粗野な南九州軍閥首魁に過ぎなかった、
失敗したクロムウェル、ナポレオン、袁世凱、エリツィンに過ぎない凡庸な権力者を。
まったくもってエヴァンゲリオン、ガンダムの如く神格化したのだ。
ロボットを「馬鹿」「能なし」にしたのは日本人の発明らしい。そもそも、人型ロボットってものが、
人工知能なりなんなり、脳みそを持って自動で、自分で考えて歩きまわる動き回る存在でなければ、
人型である意味が無い。マジンガーZなんだとさ、この不文律を世界で最初に破ったのは。
鉄の城に、人間兜甲児が合体、合一することにより、神の如き存在と一体化する事となる。
これこそは、超人西郷隆盛を絶対的に褒め称える事によって得られる、武士である自分自身の
レゾンデートルの確認と同一の事だ。マジンガーが登場したのは、1972年。安保闘争が決着し、日本の半植民地化が決定的になった時期である。
日本人は、自分たちの「民族的神話」の拠り所を失ったのだ。殆どの日本人は「西郷隆盛」を事実上放り出した。
その最果てに生まれた子供用アニメに、自分の意のままに操れる神、巨大ロボットが現れたのは、必然だったのかもしれない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 05:49:07.64 Sv91nUIg0.net
スレ主のオリジナルの長文はつまんない。
ダメだこりゃ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 08:16:49.32 K5qjyQ1IO.net
>>414=>>412のID変えたの忘れて自演バレしたバカ
だ、マヌケの見苦しい言い訳が、プゲラ
お前にアンカー付けろなんて誰が言った？名乗れと書いたろ？
日本語読めないのか理解出来ないのか老眼で見えないのか、全部か？ん？
こちらのレス見てカッとなってID変えたの忘れて、IDそのままのつもりで書き込んだのバレバレだからな、プゲラ
しかもカッとなって途中送信してやんの、バロス
手が滑ったのか？目がショボショボして押し間違えたのか？老人が夜中まで起きてるからだ、さっさと寝てりゃ恥もかかないのに、みっともねえ
途中送信を正直に言わず続きから書かず、誤魔化そうとバレバレの連投したのもみっともねえわ、プゲラ
マジンガーZだ？安保闘争世代の幼稚なお伽話、ロボットアニメヲタクはロボットのオモチャにしがみついて寝てろよ、バロス
『アタマキ』って何だ？日本語で書けよバーカ
日本人なら「頭・首を落とす」きるでも「切る」「斬る」だ、『アタマキって』なんて書かないんだよ、日本語が母国語じゃない人間はこれだから
誰かを神格化して一番世界中に知られてんのは西郷アンチメンヘラストーカーの大好きな長州、大村どもだろうが？
靖国神社は元々長州と長州に味方した人間だけを神に祭り上げて戦争に利用した神社だからな、凡愚なのはお前の方だ、バーカバーカ
お前の『アタマの弱い本質が良く分かる』だ、いつまでも大好きなロボットアニメ見てろ、ヲタク
アメリカより先に『北朝鮮に生まれたなら将軍様マンセー』が出てくる、日本語も日本人なりすましもヘタクソな、千年恨む逆恨みウソツキ民族だともよくわかるわ、バロス
お前の言うところの子供用アニメにしがみついて見て、逃げ回ってる宿題全部出すの忘れんなよ、出来損ないの『グズ』の精神年齢ガキの安保闘争世代の老害が、バーカバーカバーカ！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 09:51:58.03 zVh1dcGp0.net
↑
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 10:30:12.69 obPUeN7K0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 11:06:29.98 IsN7thJI0.net
>>418
嘘つきがそんなこと言っても。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 11:37:04.26 K5qjyQ1IO.net
>>418
お前がPCiPhoneガラケー自演厨だろうが、ボケ
こっちは一度も自演なんざしたことないわ、自演常習犯の卑怯者め
『鹿児島県人、完全無職』？いつ誰がそんなこと言った？断言するなら証拠出せよバーカ
毎日ド深夜から朝４時５時に書き込む上に日本語は誤字だらけのお前は、どこにも雇われない完全無職だろうがな、プゲラ
『かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソード』
は？何のエピソードだ？どんな西郷顕彰エピソードか持ってこいよ、妄想ノイズが
しかも『徹底的に「論破棄却」され』？ますます意味不明、論破されたことなんざないね、その過去ログ持って来いよ、ウソツキ
お前が捏造粉飾創作トンデモ説を徹底的に論破されて、以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している『鬼』畜だろうが、ウソツキ逆恨み民族め
『自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び』
は？西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨を「スレ主」なんて呼んでやってないが？
『支離滅裂なオウム返し』の方が支離滅裂だ、プゲラ
『オウム返し』の意味調べてみろ、『支離滅裂』なのは先に書いたお前ってことになるぞ？バロス
『誤字脱字への異常な執着』？『日本人なら有り得ないレベルと頻度の大量の誤字脱字が特徴』だ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーのお前が、昼夜ド深夜早朝を問わぬ自演と西郷隆盛捏造名誉毀損誹謗中傷を繰り返し行っている、だバーカバーカ
何よりこちらは所蔵図書館のPCで直接実物を見られるリンクまで貼って、きちんと証拠を出しているのに
お前は証拠を出すどころテンプレで実物があるとしたモノすら実在しないウソツキな上に、史実を全く知らず
『河野主一郎が「肚乃西郷」を“西郷軍正史”と認めた』などという、有り得ないことを言い張る、無知の極みだ
誤字脱字だらけの支離滅裂な稚拙な文章、煽り耐性の無さ、何年にも渡る粘着っぷりから確実に精神疾患である
だ、バーカバーカバーカ
わからない調べられない無能で、都合悪いから答えたくないんでひたすら誤魔化して逃げ回ってる卑怯者、さっさと宿題全部出せよ『グズ』、バーカバーカバーカ！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 14:02:32.04 IsN7thJI0.net
スレ主は独り言を言うようになりました。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 16:36:56.41 smv6msMs0.net
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 17:43:39.21 mZXVF6ax0.net
>>422
バレちゃったか～www
>>421も俺なんだぜ～ｗｗｗ ワイルドだろぉ～
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 18:12:07.43 K5qjyQ1IO.net
>>423
>>421読めワンパターンテンプレオウム、自演も見飽きたんだよ芸無しオウム、バーカ！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 18:35:10.23 hvrldOHA0.net
渡邉美樹にしても、創価学会、幸福の科学にしてもそうだが
カルトってのはなんで教育に手を出そうとするのかね
西郷私学校なんてのも典型でしょ
それだけ自分たちのやってることが後ろめたいというか、正当化しないといけない何かがあるのかね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 20:40:15.73 K5qjyQ1IO.net
>>426
カルトの教育に手を出すのと西郷の私学校を一緒にするというのは、ソース出せない宿題できない話そらしの典型だな、プゲラ
それだけお前のやってることが後ろめたい、話そらししないといけない何かがあるんだろ？
西郷アンチメンヘラストーカーのテンプレはウソ捏造粉飾創作トンデモ説と素人ブログからの無断パクリに誤字脱字だらけ、何の証拠も出せない
矛盾を問い詰められても基本的事項を追及されても答えられず、いつもこうやって話そらして逃げてる卑怯者
>>375の宿題やれよ、出来損ないの無能な『グズ』！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 22:00:50.70 S4j0yHH/0.net
>>426
では福沢諭吉や大隈重信もカルトか、というとそうではない。
学校を作ることと、カルトであるということは、本来全く別物だ。
スレ主の教育に対する理解なんてこんなもの。
自分は大学で専門に教育学を学んだ、というのがこの人の拠り所らしいが。
嘘つきが教育を語ったって仕方がない。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 22:47:09.79 z5RumxuZ0.net
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 22:49:24.50 hvrldOHA0.net
>>428
たしかに学校とカルトはべつのものだ
しかし、カルトが学校運営に色気を持つようになるというのも、古今東西の事実ではないかな？
それとおれはスレ主ではない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 23:06:22.31 K5qjyQ1IO.net
>>430=>>428
３分も待てずに連投、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の自演バレバレだ、プゲラ
>>421読めワンパターンテンプレオウム、ソース証拠出せない話そらしの自演なんざもう見飽きたんだよ芸無しオウム、さっさと宿題全部やれよバーカ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 23:15:15.43 K5qjyQ1IO.net
>>431訂正
455: >>430=>>429 >>371の宿題すらできない出来損ないの『グズ』が、最早いちゃもん付けるにも事欠いて私学作った全ての人間をディスりだしてやんの、ワロス お前は私学どころかどんな底辺大学にすら行けてないから、学歴コンプレックスなんだろ？バロス 『東大図書館』の常連のフリしながら、「東京大学付属図書館」が電話での問い合わせを受け付けないことすら知らなかったんだもんな、プゲラ 宿題できない、誤字脱字だらけの出来損ないの『グズ』が入れるレベルの大学なんかないからな、バーカ！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 23:18:06.77 +Mbmf1Ou0.net
>>429
どうでもいいが、しょーも無いコピペ連投で荒らすなよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 23:39:08.45 +Mbmf1Ou0.net
アンチ西郷は論破された後の【】と■は法則みたいだな。
ほかのスレに比べても上のマークが異常に多い。
ここにもアンチ西郷のスレ主の異常性が垣間見られる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 01:24:08.13 t5r4NRL50.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 04:21:03.75 aeKOMV8L0.net
教育という視点は重要だな、と。これはその時代の科学水準、知的水準、文化水準、
そして一般常識というものを推し量る上で、非常に重要な要素だと思う。
またご指摘があったように、カルト的な集団に成長していき易いという視点も重要。
タリバン、という言葉は文字通り神学校、神学生という意味だという。
一種宗教的狂信者のあつまりと捉えられる。
翻って、日本の場合創価系各種の高校大学、幸福の科学大学なんかも、
もちろんわかり易く宗教系の学校だが、大谷大学、龍谷大学、同志社大学、なども、その中には入るわけです。
そのものズバリ、国際基督教大学、佛教大学って大学も存在する。
松下村塾、松下政経塾、これらは時代の形成に大きな影響を与えている私学校。
これもまた、非常にカルト的な要素を孕んでいると当時に、その時代を代表する知識人、立志人の集う場でもある。
学校教育機関の成り立ちを知るのは、その時代の常識を、うかがい知るのに非常に重要だな、と。
そういった視点から解読された歴史というのは案外無いものだな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 05:30:38.56 oeHJTO+B0.net
今度は自問自答キャラ。自作自演キャラと大差はないが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 05:39:41.44 aeKOMV8L0.net
アクセントと考えれば悪くないな、ノイズも。
「西郷隆盛」伝説と通ずる史実上の人物に気がついたのだ。
ジャンヌ・ダルクです。オルレアンの少女なる正体不明の伝説に覆われた、
ただ今、キュートでエロすぎ有村架純主演で絶賛公演中の、アレです。
最後は「悪のイギリス軍」共に陵辱された挙句火刑に処されるという悲劇性も手伝って、今や世界的SEX-ICONですな。
薩摩他、幕末のリストラ下級士族達のホモセクシャルICONとして、大西郷は「創作」された、一種の宗教がかったポルノグラフィといえるかもしれない。
人殺しを平気で出来るような人物に性的倒錯者が多いのは、犯罪心理学って分野でも明らかなようです。
戦国武士の習いとして衆道は常識だったともあります。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 07:21:08.74 cpYS4iwt0.net
>>438
毎朝4-5時に、西郷や私学校は誰それに似ているとか、意味もないクソみたいな事
書いて何が楽しいのか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 10:24:24.04 9z++NvOR0.net
うちの祖先は戊辰戦争にも従軍した薩摩藩士だが、維新で鹿児島を離れたのは大正解だったようだな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 11:12:25.07 cpYS4iwt0.net
>>440
維新で直ぐに薩摩を去ったんですか、それとも明治6年の政変で西郷さんについていかなかったという事ですか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 22:18:33.24 aJvPopVp0.net
>>440
それはアナタにとっても幸いでしたが、
鹿児島にとってはもっと幸いでした。
ウィンウィンということでお引き取りください。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/25 22:32:40.92 7nrrmdTN0.net
>>440
いつものやつの自演くさいな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 20:35:30.07 qW1EvQj+0.net
結局大西郷は不世出で奇跡ですばらしい大英雄だったわけだな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 17:11:06.73 wWb7THgo0.net
西郷さんは金玉は大きかったが度量は小さかった。人の好き嫌いが激しく、
嫌いな人間に対してはとことん嫌い抜き、人前で悪口を言うことも辞さなかった。
人格者とは言えない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 21:18:35.66 elATXIZk0.net
>>445
小学生？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 21:31:33.87 9UaSo9nq0.net
＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞
西郷さんは、相手が鹿児島県人か他県人かで、
態度や言葉が違ったと云われます。
東京では責任重い筆頭参議として一言一行に深い配慮を
欠かさなかった西郷さんですが、
地元鹿児島では素の顔が出るのか、座談になると
よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。
ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。
さすが、主筋の島津久光を「ジゴロー（田舎者）」呼ばわりした
西郷さんだけのことはありますね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 21:41:25.09 9UaSo9nq0.net
もともと久光は西郷嫌いだったわけではなく、
久光に嫌われるような原因をつくったのが西郷だからな。
西郷が久光に、上洛、江戸出府の意見を求められて、
「時期尚早ですし、地ゴロ（田舎者）のあなたが上京しても何もできやしません」という発言が有名だけど。
「西郷隆盛伝説の虚実」安藤優一郎著によれば、この時西郷は久光のみならず、
久光の側近たちにも、偉そうに
「貴様などは御供して上京してどうするつもりだ、
ただ一人、二人の浪士（越後の本間精一郎など）が我が藩に来て、
御上京が宜しいと説いたといっても、それは書生論である。
浮浪輩の書生論、畳の上の水練で、世の中の事が出来るものか、
（中略）貴様たち、君側に居て御止め申しはせず、何とした短慮ぞ」
と叱りつけ、久光側近たちの面目を潰したという。
重野安繹 『西郷南洲逸話』
これで西郷は、久光と側近たちの不興を買い、再び島に流される遠因になった。
ちなみに久光と側近たちはその後、実質西郷抜きで上京・江戸出府を成功させ、
彼らの展望が間違っていなかったこと、また西郷が久光を過小評価していたことを証明して見せた。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 21:42:35.35 9UaSo9nq0.net
上のような西郷の傲慢な物言いは生来のものらしく、
前藩主島津斉彬が西郷を御庭方に取り立てようとした際、
斉彬の側近たちは西郷の人間としての評判が悪すぎるとしてみな�
473:ｽ対した。 「城下では、西郷のことを粗暴で郡方での人間関係も良くないと誹謗する者が多いと聞いた。 しかし役に立つ者は必ず俗人に誹謗されるものである。」 と斉彬は側近たちに言い、西郷を抜擢したそうだ。（鹿児島県史料、斉彬公史料） この斉彬発言が事実なのか知らないが、西郷の人間関係が悪かったのは事実であろう。 親友の海江田信義ですら西郷を評して「奢り高ぶっているわけではないが、簡単に人には屈しない性格」 と評している。言い換えれば「奢り高ぶってる奴」と見られることが多かったということであろう。 あるいは斉彬や海江田には、西郷が持つ、士卒を動かすカリスマ性が見えていたのだろうか。 ちなみに西郷伝説では、西郷は郡方（年貢の徴収などする役所）の小役人時代に 農村の窮乏を見かね藩に建白書を提出。藩主島津斉彬がそれを読み感心。御庭方に抜擢された。 となる。 しかしその建白書は残っておらず、それどころか、 建白書を出した話し自体が後世の創作ではないかと見られている。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:08:27.50 KY552ykB0.net
>>445
スレ主は、度量も小さかったが金玉も小さかった。
おまけに誠実さを憎む嘘つきだから、女にもてる要素がない。
人間的魅力のある西郷に嫉妬し、
島の女に捨てられた重野安繹に肩入れするのも無理はない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:22:35.26 elATXIZk0.net
重野とか、公金をネコババで、島流しの刑。
何年も経って島に戻って前の奥さんのところに戻ってくるとか。
夫もいるのに女にしてみれば大変迷惑な話だ。
スレ主と同様、女にもてないストーカーだったと思われる。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:30:13.55 9UaSo9nq0.net
重野安繹が罪に問われたのは、昌平黌留学生をめぐる金銭トラブルであった。
重野は薩摩藩から江戸の留学生へ送られる学費・生活費をまとめて受け取り、
各学生に交付する役をつとめていたが、あるとき、金に困った一人の学生が、
別の学生に送られた学費・生活費を貸してくれるよう重野に依頼し、
その別の学生とは借りた学生が話をつけるという約束で金を貸した。
ところがこれがもとで、重野は文書偽造の罪に問われ、1857(安政四)年、
江戸から薩摩に送り返され、翌年三月、奄美大島に遠島になって
しまったのである。
この事件の背景・真偽のほどは判然としない。のちに重野の小伝を執筆した
西村時彦は、重野が妬みを買っていたこと、また重野が島津斉彬の政治工作を
担っていて、反対派の攻撃対象になったという説を提示しているが、根拠はない。
同時代には賭け碁に負けて金を使い込んだという説も流布していたようである。
ともかくもこうして重野の江戸滞在時代は突然に幕をおろし、奄美大島での
遠島生活が始まった。
おりしも政局は安政の大獄へと急展開し、失脚した西郷隆盛が奄美大島に
流されてくる。重野と西郷は、西郷が復権する1862年まで三年を奄美大島で
ともにすごすことになった。
両者の居住地は別々であったが、両者が行き来していたことは、西郷が
大久保利通に宛てて送った手紙のなかに、重野が西郷を訪問したという
記述があることから知られる。
「重野安繹と久米邦武」（松沢裕作著）より
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:41:54.75 elATXIZk0.net
>>452
重野に美談とか、ものすごく嘘くさい。
罪もないのに政治的理由で不条理に島に流された悲劇の英雄、西郷さん。
一方、小�
478:烽ﾌネコババ、事実上の罪人、及び久光のお抱え似非歴史学者 の重野が西郷さんを批評するなど、身の程知らずにも程がある。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 23:59:50.11 wWnp6wxeO.net
>>445
まだ夜逃げしてなかったのか、度量もタマも小さい西郷アンチメンヘラストーカー、ワロス
お前が人の好き嫌いが激しく、嫌いな西郷や薩摩人鹿児島県人に対してはとことん嫌い抜き、何年にも渡り匿名掲示板で悪口を言うことも辞さなかったんだからな、プゲラ
相変わらず長年使い古した『話し』の誤字テンプレでスレ容量圧迫、人格者どころかマトモな人間とすら言えないわ、バーカ
その使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞
このソースは何だ？出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せよ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本か存在しないお前の脳内捏造ソースだろ、バーカ！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 00:22:18.55 4MAjwS160.net
ちょくちょく書き込まれる人物名や著作名をチェックしていると勉強になるスレ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 08:09:44.56 1c39ANZq0.net
>>455
このスレによく出てくるトンデモ本を読んでも、勉強には全然ならない。
人物も西郷を貶める事で売名を目論むマイナーな根暗な人物しかいない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 11:23:59.46 xG7ptjLa0.net
重野安繹は、西郷や大久保のコネで出世したようなボンクラとは違うからな。
安繹の父の太兵衛はもと商人で、藍の製造に従事し、その功績によって郷士になった。
そのような非武士の血筋であったが、幼いころから能の囃方、とくに鼓の演奏と、
文筆とに才能を発揮し、薩摩藩主の相手として、藩の御能方に召しだされて禄四石を
与えられた。この時の重野の年齢は分からないが、10歳ぐらいの時と思われる。
13歳で藩校造士館に入学し、学生のなかから抜擢されて授業の手伝いをする「句読師助寄」と
なった。このとき、御能方としての勤めを続けるか、学者への道を選ぶかの選択を迫られ、
後者を選択した。
そして22歳で江戸に出て、昌平黌に入学。同時代の昌平黌には、伊予西条藩士三浦安、
伊予松山藩士藤野正啓、仙台藩士岡千刃などがおり、幕臣では中村正直、田辺太一、
榎本武揚といった人々が在籍していた。
1854年、28歳のとき、藩主島津斉彬に認められ造士館訓導師となる。
といっても国許の藩校に勤務したわけではなく、江戸昌平黌に在籍しながらの抜擢であった。
久米邦武の回想によれば、久米が昌平黌に入ったころ、重野厚乃丞（安繹）という人物は
江戸の学者の世界では「天下の才子」として、すでに著名であった、述べている。
重野安繹が島流しにされる以前の、あまり知られていない前半生でした。
参考『重野安繹と久米邦武』松沢裕作著
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 11:28:59.87 bdQbLz+F0.net
大阪なんかな
またも負けたか八連隊ち
大阪なんか言いおったじゃっどんな
鹿児島は日本でも優秀なあれやったじゃっどん
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 11:51:21.18 9BbOhkGcO.net
>>457
重野が榎本並みの優秀さなら、重野が榎本レベルの偉業を成したり有名人にすらなれなかった理由は何だ？言ってみろよ
本の丸パクリしかできない『コピベ』野郎が、ワロス
お前が人の好き嫌いが激しく、嫌いな西郷や薩摩人鹿児島県人に対してはとことん嫌い抜き、何年にも渡り匿名掲示板で悪口を言い続けるタマも器もちっちゃいヤツだ、プゲラ
相変わらず長年使い古した『話し』の誤字テンプレでスレ容量圧迫、人格者どころかマトモな人間とすら言えないわ、バーカ
使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞
このソースは何だ？出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せよ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースだろ、バーカ！
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 13:18:29.44 1c39ANZq0.net
>>457
重野の美談は無条件に信じるアンチ西郷。
まあ、重野がいてもいなくても、日本史になんの影響もないし、
どうでもいい存在だが。
そこで提示している本なんか読む時間があれば、他にもっと貴重な本を読む方が
賢い。
よく試験勉強でピントがずれて、効率、要領の悪い奴がいたよな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 14:33:11.35 0YYCTrmW0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 16:01:07.92 xG7ptjLa0.net
重野安繹は日本史にとってどうでもいい存在だという意見もあるが、それは滑稽な見解だ。
なぜなら日本の近代歴史学の草創期を担ったのが重野に他ならないからだ。
明治政府による「大日本編年史」の編纂事業がそれであり、重野は責任者であった。
重野の日本史は、これまでの日本正史とは大きく違っていた。
それまでの歴史書は軍記物語の類に依存してきたが、重野にとってこれらの物語は
「参考」に供すべきものにすぎず、確実な「根拠」となるのは古文書・日記の類であるとし、
全国に調査団を派遣、地方の社寺や旧家に埋もれる史料を探索することから始めたのである。
明治18年の関東六県での探索では、文書が8089通、書籍767部、系図58種を収集した。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 18:04:11.01 9BbOhkGcO.net
>>462
なら西郷アンチメンヘラストーカーのお前が、まず重野が言う通りに「横目」等のトンデモ本物語の類に依存しないで
確実な「根拠」となる古文書・日記の類をソースとして出せよ
まずは鹿児島に行って、社寺や旧家、城川家や竹崎家に埋もれる本人直筆史料やインタビュー時の写真を探索し、
城山で這いつくばって桐野が西郷を銃殺したという西郷の血痕付きの銃弾を発見することから始めろよ、バーカ
「東京大学付属図書館」に行くことすらできずに、電話で問い合わせを受け付けないにも関わらず幻の『東大図書館』職員が言ったという、有り得ない捏造回答で誤魔化して
何一つ自分で調べられないソースが出せない、無能なウソツキヒキニートの、西郷アンチメンヘラストーカーには絶対調べられないがな、バーカ！
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:03:12.42 xG7ptjLa0.net
ちなみに「大日本編年史」の史料探索は明治20年鹿児島でも行われた。
この時の重野の手紙が残されている。
このなかで、重野は、旧主である島津家に対し、当時鹿児島で保存されていた
島津家文書の閲覧を許可するよう求めたが、島津家がこれに難色を示している
という顛末を記している。
結局、この調査は途中で断念されたという。
戦国島津や薩摩藩に関して、島津家発のあり得ないようなミラクル物語が、否定されず
なんとなく信じられているのも、この時の不完全な調査が原因かもしれない・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:25:38.28 4MAjwS160.net
>>464
面白い。ちなみに参考の文献はアマゾンで購入予定。
最近の著作ですね、これ。西郷隆永について、また薩長及び下級公家の起こしたクーデターに過ぎない、
今や明治維新などと美化神聖化して呼ばれる一連の政争、国内の混乱期について冷静な再検証が始まっているのでしょうね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:33:32.08 9BbOhkGcO.net
>>465=>>464
自演バレバレ、わかり易すぎだ、ワロス
どっちでもいいから使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞のソースは何か言えよ
出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本の丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースで
何も出せずにPCiPhoneで自画自賛会話か使い古した誤字テンプレ『コピベ』だろ、バーカ！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:35:16.42 xG7ptjLa0.net
>>465
この本は西郷隆盛については、ほんの数行しか書かれてませんけど・・
歴史家重野安繹について知ることができる貴重な本ですね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:42:40.35 9BbOhkGcO.net
>>467=>>465
自演バレバレ、わかり易すぎだ、ワロス
重野マンセーしたきゃ重野スレでも立てろよ、
494:そこで延々自画自賛会話してすぐ連投規制引っかかって自演バレしてろ、プゲラ さあどっちのIDでもいいから、使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞のソースは何か言えよ 出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せ 『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』 『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると 「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』 どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本の丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースで 何も出せずにPCiPhoneで自画自賛会話か使い古した誤字テンプレ『コピベ』だろ、バーカ！
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:48:16.15 4MAjwS160.net
>>467
はい。そこも重要です。薩摩だからといって必ずしも西郷、大久保、島津しか名前が挙がらない筈が無いのです。
「横目」の著者である「ごあんどう」氏は、どうやら大久保シンパだった様子ですが、それもまた偏りであり。
同郷の近代薩摩人つまり現在の鹿児島県民の一人であった重野氏が、いかにアカデミズムをもって日本史を解こうとしたか、
また、彼はいかにして黙殺されていくに至ったかを知ることは、維新というものの本質を浮かび上がらせてくれる事だと。
ついでに、同時にAmazonに推薦された「「国史」の誕生 ミカドの国の歴史学 関 幸彦」も購入しました。楽しみです。
皇国史観前史とでもいうべきものが紹介されているとのことです。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 20:44:03.44 9BbOhkGcO.net
>>469=>>467
ホラまた同時に現れ自演バレバレ、わかり易すぎだ、ワロス
どっちでもいいから使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞のソースは何か言えよ
出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本の丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースで
また何も出せずにPCiPhoneで自画自賛会話か使い古した誤字テンプレ『コピベ』だろ、バーカ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 20:50:23.59 e7cxswB60.net
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 21:10:07.81 9BbOhkGcO.net
>>471
自画自賛自演会話見抜かれてソースどころか何も言い返せなくて、>>106の使い古し手抜きコピペして、スレ容量オーバーさせる自滅行為してるのはお前だ、ワロス
お前がガラケーどころかPCiPhoneガラケー自演厨なのは過去スレからもうバレてるわ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーは自称宮崎県産の婆の孫で熊本県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔でテンプレにまで書き込んだ西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造エピソードを徹底的に『論破』され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している『鬼』畜
自分以外の全ての人間を『ガラケー自演』と呼び、支離滅裂な『コピベ』とオウム返しと誤字脱字と西郷薩摩人鹿児島県人への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造を繰り返し行っている
関連史実への余りの無知っぷりや誤字だらけの稚拙な文章、煽り耐性の無さから千年恨むウソツキ民族、精神疾患完全無職ヒキニートである
だ、バーカ！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 21:48:52.90 0YYCTrmW0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 01:04:08.51 U+fDnSlb0.net
超マイナーの重野賛美、アンチ西郷は、自分が根暗で女にもてないが為、
メジャーな人気を誇る日本代表の西郷さんに無意識のうちに恐怖、嫌悪の念を抱き、バッシュングすることで自我を保とうとしている。
重野も西郷をバッシングする事でしか、人目につくことはなく、
ーそういった意味では売名行為大成功だがー 西郷さん人気に便乗した形である。
これは、のちに肚乃西郷、横目などのビジネスモデルとなっている。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 08:58:44.74 2cUKKaN+0.net
ワロタw
重野安繹といえば薩摩が生んだ三大偉人といってもいい人物なのに
（ほかの二人はもちろん西郷と大久保）、
ここの鹿児島人は、西郷をクサす文章を残したというだけで、郷土の偉人重野安繹を葬り去ろうとしてるよw
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 09:41:05.53 EaaiyACl0.net
>>475
とうごうへーはちろー様ガーとかウォンウォン吠え出すだけだから。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 10:06:36.70 2lxAmfi7O.net
>>476=>>475
バレバレなんだよ、バーカ
毎日自演で重野マンセー会話するヒマあるなら、教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出せよ
城山に這いつくばって、桐野が西郷を銃殺したという西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけてから来いよ、バーカ！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 10:34:29.62 uTbKp9CT0.net
西郷はヤクザの親分みたいなものだ。西郷の「度量」「人望」とは所詮、
その程度のもの。西郷を尊敬するやつは山口組田岡をも尊敬しろや。
乱世では使い道があったが、まともな人間ではない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 11:30:10.76 2lxAmfi7O.net
>>478
西郷の人気に死ぬ程嫉妬
まで読んだわ、いつの世でも使い道が無い、まともな人間ではないヤクザの子分下っ端にすらなれない無能なウソツキが、バーカ
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出せよ
城山に這いつくばって、桐野が西郷を銃殺したという西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけてから来いよ、バーカ！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 13:37:09.65 mnLS6NMz0.net
>>478
例えば、
「西郷は、若者を走狗のように扱い富を得る芸能プロデューサーみたいなものだ。
だから秋元康も崇拝すべきだ。」
こんな愚にもつかないことを書きこんでは、
一人悦に入るスレ主。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 13:41:27.17 mnLS6NMz0.net
>>475
「鹿児島の三大偉人は、西郷、大久保、重野安繹だ」
こんな風に書かれて赤面するのは、他ならぬ歴史学者重野本人だ、
ということにも及びもつかないスレ主。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 18:15:50.15 sL/DxMGi0.net
芸能プロデューサー
秋元康
バカだろこいつ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 19:10:27.35 2lxAmfi7O.net
>>482
>>290>>295でAKBヲタ処女厨と判明してる西郷アンチメンヘラストーカー、秋元康を持ち出されたら途端にキレてやんの、プゲラ
さっさとAKBのスレ行けよ、バーカ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 19:30:32.98 EaaiyACl0.net
>>481
いや、実は歴史学者じゃねえんだけどな……
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 20:13:09.65 2lxAmfi7O.net
>>484
「抹殺博士」重野教祖の教え通りに、城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 21:23:25.47 U+fDnSlb0.net
アンチ西郷野郎が重野にどんな関係があるかわからないが、
この程度の秀才はいくらでもいるだろ。
西郷と大久保と同格に扱うなど、正気とは思えない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 23:29:39.15 EaaiyACl0.net
>>486
べつに薩摩の三傑とか持ち上げる気も、重野氏も持ち上げて欲しがるタイプの人物でもないとは思うが、
この御仁がどの程度に秀才だったかはまるでご存知なさそうだ。
そりゃそうだ。ある意味、この人自身が歴史学って舞台から抹殺された人だから。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 23:59:20.72 2lxAmfi7O.net
>>487
重野が罷免されたのは頑固な主義主張の「抹殺博士」で派閥争いしたり、トラブル起こす元生み出したから自業自得だろ
歴史上の人物を抹殺しまくったのにされたら逆恨みかよ、全く重野盲信者はこれだから、プゲラ
ああ、言っておくが重野を罷免した井上毅は肥後国熊本藩家老の家臣の家柄、教育受けたのも熊本藩の藩校だからな？
逆恨みするならそちらにしろよ、宮崎婆の孫の熊本県民、バロス
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 05:28:43.80 xSo6BZXo0.net
誰だよ重野盲信者って。また唐突に藁人形燃やし始めたよ。
Amazonに頼んだ二冊はもう手元に届いた。新刊本だったので定価だが、
薄いながらもとても読みやすくて要点をよく掴んだ本だった。
面白い。このスレはこういう発見があってよろしい。
薩摩軍閥首魁、西郷隆盛は、明治初期の文明主義が
明治後期、西欧流の実証主義を中途半端に取り入れる中で文化主義へと変わり、
朱子学を母体とする下級士族を源流に持つウヨク的集団にとっての、
正に「菊門アイドル西郷隆盛」へと変質していく過程だったのだなあ。
根は、西郷隆盛伝説それ自体が、義経ジンギスカン伝説と同じなのだ。
彼は、最後の戦国大名にして、最初の広域暴力団会長だったのだろう。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 05:31:57.16 xSo6BZXo0.net
おっと。大事な部分を「書き換え」忘れたな。
西郷吉之助隆盛なんて実在しない。存在したのは勿論、「西郷吉之介隆永」である。
日本人は、ほとんど誰も、彼のことは知らない。知らされない。
重野安繹が、永きに渡り静かに歴史学から遠ざけられたように。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 08:44:53.58 aNTHNnttO.net
>>489>>490
また朝の５時から発狂して西郷藁人形燃やして連投してる重野盲信者、Amazon頼みのヒキニートが、プゲラ
『西欧流の実証主義を中途半端に取り入れる』
「実証主義」の権化「抹殺博士」マンセー信者のクセしてよく言うよ、ワロス
『最後の戦国大名にして、最初の広域暴力団会長だったのだろう。』
時代もメチャクチャ大名の定義も知らない、広域暴力団も何も知らない無知なのを自爆してやんの、バーカ
>>469で
『薩摩だからといって必ずしも西郷、大久保、島津しか名前が挙がらない筈が無いのです。
「横目」の著者である「ごあんどう」氏は、どうやら大久保シンパだった様子ですが、それもまた偏りであり。』
とか「横目」筆者までディスってるが、やっとトンデモ本「横目」筆者は見捨てたのか？プゲラ
大久保とお前の教祖重野の関係知らないのか？バーカバーカ
大久保が暗殺された追悼石碑や大久保の墓に、誰が何書いてるかも知らないんだろ、バーカバーカバーカ
大久保の長男に、わざわざ養女迎えてまで嫁がせて縁戚関係結んだ『大久保シンパ』が誰かも知らない無知が、バロス
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るな
「実証主義」教祖重野の顔に泥塗るなよ、ウソ捏造トンデモ本しか持ち出せない西郷アンチメンヘラストーカーが、バーカバーカバーカ！
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 09:47:33.03 C9NzwQT+0.net
西郷信者の断末魔の叫びにしか見えんw
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 10:29:40.94 aNTHNnttO.net
>>492
西郷アンチメンヘラストーカー、PCiPhone自演常習犯IDコロコロ、西郷利用の捏造ネタトンデモ本盲信者の断末魔の叫び乙！
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 13:08:25.63 rv52ciI60.net
>>469
以前も話題になったが横目でも肚乃西郷でも、自分に都合の悪い部分だけは、否定している。w
卑怯者。
じゃ、重野の言ってることは、正しいんだな？
重野は他に西郷に対して、敵を作りやすい人物っていう以外に、どんな事言ってるんだよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 15:36:23.38 3zYkIyhW0.net
西郷に従ったのはヤクザの子分のような連中ばっかり。
西郷には友人も同士もいなかった。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 15:47:44.88 aNTHNnttO.net
>>495
子分や『同士』どころか友人も「同志」もいない、PCiPhone自演常習犯の西郷アンチメンヘラストーカーの断末魔乙！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 18:16:16.23 xSo6BZXo0.net
鹿児島の私学校というのがまさにタリバン（イスラム神学生）の集いであり、
西郷美談の一つ、東京三千坪の土地に鹿児島出身士族達を無償で住まわせた（嘘か真か不明）、
なんてのは私兵を食客、鉄砲玉として「面倒見る」ヤクザの親分の良い人話そのものである。
同じことは久坂玄瑞の蛤御門の暴走、高杉晋作の奇兵隊による暴力革命、
はたまた、近藤勇の新選組とその一味にも言える。
または、旧来の権力機構に固執し、本当は血縁にも無い血統ブランドを振りかざし人心を離れさせ、
新時代の動静も読まず旧態然とした佐幕姿勢を崩さずに崩壊した会津若松士族の愚。
倒幕佐幕など無縁、混乱した時勢に乗じたインテリテロリスト達である。
これが、明治維新の真実の性格であり、いつの時代にも繰り返される暴力の連鎖に過ぎなかった。
アニメキャラ西郷隆盛をフォーカスすると浮かび上がるのは、ただそれだけのことです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 18:48:20.93 S11w7pGC0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 19:25:30.29 rv52ciI60.net
>>497
スレ主は西郷さん、薩摩をステレオタイプ化し、誰それに似ているなどとしか
遠吠えできない。
無意味である。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 19:28:45.73 aNTHNnttO.net
>>497
西郷アンチメンヘラストーカー、お前がまさにテロリストだろ、ぼっちの盲信者ワロス
他人を面倒みてやれる甲斐性も無ければ、慕う多数の若者もいなければ、良い人話の一つも無いどころか嫌われモノヒキニートのクセに、バーカ
長州スレで『久坂玄瑞の蛤御門の暴走、高杉晋作の奇兵隊による暴力革命』とぶちあげろ
新選組スレ行って『近藤勇の新選組とその一味』はヤクザだと罵倒しに行けよ
会津スレで意味不明の長文演説しに行けよ
何一つできないチキンのクセに、バロス
お前が繰り返してるのが捏造ネタによる言葉の暴力の連鎖、名誉毀損誹謗中傷に過ぎないんだよ、プゲラ
死ぬまでお前にお似合いのお子様向けアニメ見てアニメ板に行け、バーカ！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 20:54:26.86 RmRj4P+C0.net
>>489
スレ主は、自演を指摘されると、何故か露骨に自演する。
その時の決まり文句が「このスレは有益」「このスレは役に立つ」。
そう思っているのはスレ主だけなので、この自作自演ぐらい哀しいものはない。
＞最初の広域暴力団会長だったのだろう。
何を以てして「広域暴力団」と定義するかはさておき、
スレ主は、国定忠治とか清水次郎長には全く関心が無いらしい。
関心があるのは、エヴァンゲリオンやＡＫＢなんだからさもありなんだが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:00:13.44 O0y3SiEG0.net
500と501は携帯とPC使った同一人物でしょ？
違うなら、500の人はPCのIDで、501の人は携帯のIDで書き込んでみてよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:27:24.44 aNTHNnttO.net
>>502
西郷アンチメンヘラストーカーが携帯とPCどころかiPhoneまで使った、たった一人ぼっちの自演なのは過去スレからもう判明してんだよ、バーカ
自演常習犯だから常に敵もそうだと決め付けてんだろ、自爆ワロス
プライドに賭けて絶対にお前みたいなそんな卑怯なマネはしない、する必要すらないんだよ、バロス
携帯だけでお前のウソ捏造も全部暴けてるんだからな、PCiPhoneガラケーまで持ちながら、「東京大学付属図書館」のサイトにアクセスすらできないわ
何ヶ月経ってもトンデモ本の丸パクリ『コピベ』以外に何もできない、一つとして証拠の出せないウソツキの無能の恥曝しが、ざまあ
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:31:21.29 O0y3SiEG0.net
>>503
PCのIDでの書き込みは？
やっぱり自演なんだね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:36:06.03 aNTHNnttO.net
>>504
お前なんかの指示に従う理由が何一つ無いからな、プゲラ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけて来たらやってやるよ、バーカ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:39:50.24 O0y3SiEG0.net
>>505
自演がバレちゃったね
みじめ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:47:21.83 aNTHNnttO.net
>>506
はあ？？？
何の証拠も無く、共通点すら出せず自演自演と喚くお前がミジメなんだよ、バロス
ホラホラ、教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけたらやってやるとまで言ってんだから、さっさとトンデモ説の証拠出せよ
出せるまで来るな、ミジメなウソツキ捏造自演常習犯が、バーカ！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:49:30.84 xSo6BZXo0.net
ていうか、そもそも俺は１じゃねえよ。
有り得ねえだろうが。この内容の書き込みが１だってのは。
俺は１の書き込み動機自体、批判的なスタンスなんだから。
もしも１が自演を繰り返してんなら、無能BOTのaNTHNnttOこそがソレだ。
つまりは、まずは１の如きアンチ西郷スタンスのコピペをばら撒いた後、
aNTHNnttOの如き浅慮で愚劣で醜悪なヘイトを平気で連呼出来るのが日本人だ、という印象操作を繰り返す。
それこそが１の真の目的である、と。
ずっとこのスタンスは変えてませんよ、俺の書き込みは。
そして一般的な日本人はこんな浅はかでは無いし、少しでも興味や疑問を抱いたならば。
「現在の西郷隆盛の評価」について、っこんなにも盲目的な追従はしません。
まあ、そもそも無能BOTaNTHNnttOは、「西郷隆盛」が、具体的にはいかに素晴らしかったかを論拠建てて主張することすらしませんがね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:00:01.99 aNTHNnttO.net
>>508
ホラ、カッとなってすぐに自演連呼と同時にまたPCiPhone駆使して出て来たよ、ワロス
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ無能が、バーカ！
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:04:06.87 30FNCg0q0.net
>>508
訳わからないこと言ってんなよ。
アンチ西郷だろうよ、いっつも自演してるのは。
アンチ西郷は過去スレで何回も言い訳の不可能な自演を何回もしてるだろうよ。
卑怯者。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:05:13.19 aNTHNnttO.net
西郷アンチメンヘラストーカーの無能な証拠↓
『について、っこんなにも』
『っこんなにも』て何だよ？日本語喋れよ、バロス
一般的な日本人はこんな浅はかでマヌケなバカでは無いんだよ、バーカ！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:12:12.44 O0y3SiEG0.net
こっちが自演なら何でID変えたり、元に戻せたりできるんだ？
物理的に無理なんだがなあ
まあ、別ID出せないID:aNTHNnttOが自演やってるのは確定したわけだが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:16:48.28 30FNCg0q0.net
アンチ西郷は卑怯者
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:21:35.91 xSo6BZXo0.net
>>511
そうだね。俺は「無能」だね。よく誤字脱字してるな。自分でも結構驚いてるよ。
まあ、それもむべなるかなで。俺はその時その時、自分でアタマ使って書き込んでる。
で、俺の使ってる専プラってのは、結構推敲するにはやりにくかったりして。
まあ、思ったことをそのままライブ感覚で書き込むようにしてるってのもある。
オウム返しとコピペで、本当のところ西郷隆盛の評価も実像もどうっでもいい、無能BOTとは違うので。
これが、俺が自演のしようもないっていう、明明白白な、ある意味証拠でもあるな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:23:42.67 aNTHNnttO.net
>>512
はあ？？？物理的にムリ？２ちゃん素人かよお前、バロス
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨はPCでiPhoneの画像上げてとっくに自演バレしてんだよ、マヌケ
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけて来たらやってやるとまで言ってるんだから、証拠だせよ、ホラホラ
自演連呼するだけで何の証拠も共通点すら出せないバカは二度と来るなよ、バーカ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:27:26.56 xSo6BZXo0.net
ちなみに、このスレにはアンチ西郷も西郷信者もいません。
俺が興味があるのは、実在の人物西郷隆永の、本当の足跡。
この人物の没後に急速に進んだアニメキャラ西郷隆盛ってものの成立過程。
その視点から、現在、普通に見聞きし得る西郷伝以外の情報は貴重だというスタンス。
そして、俺のレスに執拗に絡んでるような類の連中は、単純にノイズ、「日本の恥」。
あるいは、日本人は恥ずかしい人種であると規定したいバカバカしい人達。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:30:44.04 O0y3SiEG0.net
>>515
PCでiPhoneの画像上げって何だよ
こっちはPCで書いてるし、514の人もPCだ
これが自演じゃない証拠だ
おまえだけだよ自演してるの
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:32:20.21 aNTHNnttO.net
>>514
お前のアタマがパーで、カッとなって書き込むから推敲する余裕も無い証拠だ、長々言い訳みっともねえわ、バーカ
カッとなったバカが間違えただけの無能の証拠の誤字が、自演しようもないという何の証拠になるって？？？は？？？
携帯一つでお前のウソ捏造もバレバレの自演も完全論破してきたんだからな、PCiPhoneガラケー駆使しても何一つ証拠出せない無能なお前とは違うんだよ、プゲラ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:34:07.21 xSo6BZXo0.net
>>518
そうだよ。
お前はカッとなって書き込む事は無いんだよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:39:47.69 aNTHNnttO.net
>>516
ノイズはお前だ、お前にふさわしいお子様向けアニメ見てろ、ワロス
>>517
は？それが自演してない証拠？？？プゲラ
今時PC二台ある人間は日本に誰もいないとでも？情弱ヒキニート乙！
PCどころかiPhoneガラケー駆使して自演してるのが、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨だからな
だったらIPでも出すんだな、今二人同時にいる体なんだから簡単にできるだろ
ホラホラ、出せよ
出せないはずないよな？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:43:25.40 O0y3SiEG0.net
>>520
PC二台あったって、ネット回線一つなんだから、自演したらID同じになるな
そんなことも知らない情弱なのか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:45:50.25 aNTHNnttO.net
>>519
お前は誤字ばかりやらかす>>1だ、バーカ
『俺の使ってる専プラってのは、結構推敲するにはやりにくかったりして。』
『専プラ』て何だよ説明しろよ、プゲラ
プとブが見分けられない、すぐ『コピベ』なんて間違えるのが>>1の特徴なんだからな、マヌケ
お前がウソツキ>>1なのはとっくに確定してんだよ、バーカ！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:50:38.35 aNTHNnttO.net
>>521
PC二台でネット回線一つだから自演したらID同じ？？？
それで自演じゃない証明したことになるとでも？ワロス
ネット回線同じじゃないと書き込みできないと思ってる情弱、プゲラ
いいからさっさとIP出せよ、ネット回線違うんだろ？
だったら堂々と出せよ、ホラホラどうした？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:56:16.87 O0y3SiEG0.net
>>523
バカかおまえ
結局おまえは別ID出せずに今日も自演バレして終わったな
あわれ
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:59:23.09 aNTHNnttO.net
>>524
バカだお前は、結局お前はIP出せずに今日も自演バレして漢字も使えない無能バカなの晒して終わったな、哀れ
敗北宣言のいつものテンプレ、バロス
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 05:57:48.39 0zI0sj8n0.net
>>522
誤字が多いことで１となる筈は無いんだけどな。
何故なら、１こそが普段定型文コピペしか連投しないからだ。
あ、そうなんだ。ブラウザー、元の単語はBrowserなんだ。俺、今までずっとプラウザだと思い込んでた。
パソコンって便利だよねえ。検索したらあっという間に誤字だってわかった。
そして、プラウザも、ある程度、浸透して広まってる間違った読み方であることも直ぐにわかった。
プラウザって何ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
コピべもプラウザも、俺はこちらだと思い込んでたよ。俺は誤って広がった和製英語を使ってたんだ。
そう、俺は「元の英単語で読まない」からね。
＞『専プラ』て何だよ説明しろよ、プゲラ
「日本だけで広まってるインターネットスラング」だよ。「お前は知りようも、知るすべも無い」んだろうけどな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 08:47:56.32 YFQeNZkR0.net
【ガラケー自演バレ粘着厨】は、今日はどんな自演ショーを見せてくれるのかな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 09:06:06.85 LbqOlJaWO.net
>>526
またいつもの様に朝の５時から発狂言い訳してやんの、プゲラ
『誤字が多いことで１となる』なんて、誰が書いた？またウソか、ウソツキが
>>1と同じ誤字ばかりするからだ、マヌケ
『何故なら、１こそが普段定型文コピペしか連投しないからだ。』
は？>>1が名乗って発狂長文垂れ流して、お前と同じ誤字してるのは住人みんなみてるんだよ、バーカ
『コピべもプラウザも、俺はこちらだと思い込んでたよ。俺は誤って広がった和製英語を使ってたんだ。
そう、俺は「元の英単語で読まない」からね。』
英語もネット用語もまともに習ってないヒキニート、自爆ワロス
「日本の『バカ』だけで広まってるインターネットスラング」だ、「お前は『正解を習ってないから』知りようも、『ネットでの友人すらいないから注意してもらえず』知る術も無い」んだろ、言い訳プゲラ
『ある程度浸透して広まってる』『間違った読み方でも』『誤って広がった』なら『俺は「元の英単語で読まない」から』OK？
へえ！そうか？ならお前は西郷について浸透して広まってるどんな話も、例え間違ってようが絶対に文句は言えないことになるな？ん？？？誰も「元の『真実で』読まない」からね、OKOK！でいいことになるからな？
「お前は『真実を』知りようも、知る『術』も無い」上に、何年も主張し続けてる『トンデモ説が真実』の証拠一つ出せないばかりか、トンデモ説が捏造ネタだとバレたんだしな、お粗末
ブーメラン直撃、バロス
否定するなら、さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張る
555:なら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 09:17:48.65 LbqOlJaWO.net
>>527=>>524=>>471=>>429=>>423=>>418=>>146=>>106=>>1
『普段定型文コピペしかしない』【ガラケー自演バレ粘着厨】連呼の粘着ストーカー>>1の今日のワンパターン自演ショー、プゲラ
２人同時にIP出せずに消えたチキンが、バロス
さっさとIP出せよ、バーカ！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 09:33:35.60 YFQeNZkR0.net
はいはいさっそく自演ショー、粘着ショーが始まりました
２ちゃんのIDはIPアドレスから計算生成されているから、IDが違えばIPアドレスも違う
おまえはそんなことも知らないバカなのか？
おまえ、今日はあらかじめPCのIDで何か書き込んでみろ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 18:02:44.65 0zI0sj8n0.net
>>529
お前さあ。>>527と>>526（つまり俺だけど）って明らかに違うじゃねえかよ。
他ならぬ、お前のオウム返しの繰り返しによって論ずる、「かくしてコレは自演の>>1である」とするロジックが全く違うんだよ（別人だから当たり前だけど）。
俺は早朝からアニヲタヒキニートとして発狂して言い訳してるわけだが、
>>527はお前そ薩摩人と罵りながらガラケー自演バレしてるわけだ。
この二つの書き込みのどこがどう繋がるってんだよ。
それでどうやって両方>>1って事に「論破」した事になるんだよ。
お前、そもそも自分が何を書いてるか理解してないだろ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 19:26:22.10 LbqOlJaWO.net
『お前そ薩摩人』
は？？？
自演バレて支離滅裂誤字の発狂長文、プゲラ
日本語で話せ、バーカ
IP出せない情弱自演チキンが、バーカ！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 20:09:44.13 2/IBZ5OX0.net
☆☆☆☆☆
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | | URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
561: -‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ / ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ ／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ ／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_ ‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼ ‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 00:05:58.62 TjTY46z/0.net
>>532
> 情弱自演チキン
これ、完全におまえのことだろ
今日（昨日）分かった事実
・ガラケー鹿児島人の自演が完バレしてから、信者によるPCでの書き込みが見事にゼロ
→ 結局全部こいつの自演だったことが判明
・ガラケー鹿児島人は２ちゃんのIDとIPアドレスについて何にも知らない情弱
→ 本気でスレ主が自演してると思っていたらしいことが判明
・これらの恥ずかしい事実を認めたくないガラケー鹿児島人
→ あくまでスレ主は自演してると空しく言い張るつもりらしいことが判明
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 06:19:30.91 kvrrKDfN0.net
この、「パソコンとケータイで投稿しろ」
と他人に要求して、相手が応えないと自演認定、というのも、
スレ主が何度もやってきたことです。それで自分はスレ主じゃないと言い張る。
大人は自分の要求に応えるのが当たり前だと考えるのは、
絵にかいたような中二病ですな。やれやれ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 08:32:55.40 SrfhXn2HO.net
>>534
IP出せずに逃げまくって、確実にID変わるのを待って書き込んだお前のことだよ、情弱自演チキンプゲラ
鹿児島人？誰が鹿児島人？ん？
証明してみろよ妄想メンヘラヒキニート、プゲラ
PCiPhoneによる自演が完バレしているのは西郷アンチメンヘラストーカーだ、バーカ
他の住人のPCでの書き込みが見事にゼロだから自演？は？
忙しい師走に、西郷アンチメンヘラストーカー完全無職のお前みたいに一日中PCの前で張り付いて監視できる、ヒマな住人ばかりじゃない社会人だったことが判明しただけだ、バロス
お前がコロコロ変えられる２ちゃんのIDと、変えられないIPアドレスについて何にも知らない情弱だとバレただけだ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーはたった一人ぼっちで、本気で敵が自演してる鹿児島県人しかいないと思っていたらしい恥ずかしい事実を認めたくないのと
何一つソース証拠、IPすら出せないことを誤魔化し、逃げまくっていることが判明
だ、バーカ
さっさとお前以外の全ての書き込みが鹿児島人だと証明してみせろよ、情弱自演チキンのお前には絶対にできないことだがな、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーがあくまでも自演してないと空しく言い張っても、過去スレでPCでiPhone画像を送りつける大ポカをやらかしたのを住人はみんな目撃したからな、言い逃れしてもム・ダ！
何年も西郷や桐野、海江田ら数々の薩摩人鹿児島県人への名誉毀損誹謗中傷やらかしたクセに、２ちゃんなんかに個人情報ダダ漏れになる画像上げるなんて致命的ミスだったなあ、バロス
何一つソース証拠IP出せない情弱自演チキン、何年も捏造ネタで名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだから当然覚悟はしてるよな？ん？
こうしてずっと西郷アンチメンヘラストーカーの書き込みを引き出してるのは何故か、まだ理解できていないで反省も無く繰り返しているからな、プゲラ
証拠は溜まる一方の上に、これだけ長期間続けてるからには相当悪質と判断されるだろうよ、ざまあ
子孫関係者に訴えられ公的機関から正式にお呼び出しされるのを震えて待てよ、バーカ！
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 11:09:55.14 kOrYk/2e0.net
自演バレしたぐらいでこの慌てふためきぶりw
2ちゃんなんかやめてヤフー知恵袋行けw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 12:12:12.90 SrfhXn2HO.net
>>537
だからこちらが自演と証明してから言えよ、アホ
西郷アンチメンヘラストーカー以外の全ての書き込みが、鹿児島県人とも証明してみろ、バロス
絶対証明なんかできないがな、自演なんか一切してないしお前みたいな卑怯なマネする必要も無い、携帯一つで充分お前を論破してきたんで、プゲラ
お前はPCiPhoneガラケー駆使して自演しまくり常習犯だから自演バレしたぐらい大したことないもんな、居座りワロス
訴えられる！個人情報晒される！と震えながら慌てふためいて、昼休みでもないのに書き込みヒキニートバレ、プゲラ
チキンのクセに名誉毀損誹謗中傷、個人情報バラまきまくりのお前には2ちゃんなんかムリムリ、誰もお前のソース証拠一切無い捏造テンプレなんか信じてないしな、プゲラ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなと言ったろ、さっさと出せよウソツキ
ソース証拠一切出せない、IPすら出せず自演バレバレの西郷アンチメンヘラストーカーは、お気に入りでリンクまで貼る、「バカがバカに答える」アホー知恵袋に戻れ、お似合いだバーカ！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 16:11:36.31 v0kTYiGG0.net
これは大河史上でも出色の名シーンだね
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
大村益次郎 vs 海江田信義
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 21:14:28.51 Avg6kseJ0.net
>>539
大村のデコの広さを忠実に再現してますね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 21:24:20.63 4wXvBEcR0.net
西郷隆盛vs大久保利通
征韓論１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
征韓論２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
征韓論３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
征韓論４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 08:01:29.01 mtJiE2im0.net
>>539
さいごうたかもりが、笑っちゃうくらい西郷さんｗｗｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:23:36.60 UJ83SYD+0.net
そろそろ容量オーバーかな。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/05 03:57:23.64 2gLDQcWJ0.net
>>541
そもそも、なんで朝鮮半島に日本軍が乗り込み彼の地を文明化するというのが日本の利益になるって事になるだろうな。
これ、明治政府が成立したと同時くらいには言い出してる。西郷の征韓論は明治六年には言及されているし、
翌年には西南戦争。強硬論者がいなくなった。これで征韓論は消えるのかといえば翌年明治八年には江華島事件が起こる。
明治の出発点とは、最初から朝鮮植民地化有りきなのだ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/05 14:20:17.21 WovjKLic0.net
【太平洋戦争のときの昭和天皇】
天皇はマッカーサーに面会した際、自分はどのような処罰をうけてもかまわないから、
国民たちの衣食住の点のみにご高配を賜りますようにと申し出た。
天皇が命乞いに来たと思っていたマッカーサーは驚き、天皇とはこういうものかと感慨したという。
【西南戦争のときの西郷隆盛】
城山で玉砕か降伏かというところまで追い詰められた西郷隆盛は、
一人だけ助命嘆願の使者を政府軍に遣わし、命の保証をしてくれるなら投降すると命乞いを申し出た。
政府軍の首脳たちは耳を疑った。
自分（西郷）は腹を切って、若い者たちは投降させるから、命の保証をしてやってくれ、ではないのか？
結局、西郷への返事は、まずは西郷自身が政府軍に出頭しろ、話があるならそれから聞く、という突き放したものであった。