14/11/06 18:25:09.38 yoI3CVybO.net
>>148>>149
宮崎の婆の孫熊本県人の無職、いつ誰がそんな事言った？
ソースが出せないからと必死に誤魔化してやんの、バーカ
悔しかったら何もかも証拠出して証明してみせろ、バーカバーカ
盗みと妄想しか出来ない無能なウソツキのお前には絶対不可能だがな、バーカバーカバーカ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:07:22.09 lDREVZaj0.net
まあ、こいつ否定しないからほんとうに鹿児島の無職なんだろうなw
鹿児島はニートみたいな人間には風当たりが強そうだけどな
どうやって生活してんだろ
ちなみにおれが真の1だけど、宮崎も熊本も一切関係無いと否定しておくよ
ずっと東京です
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:32:33.51 yoI3CVybO.net
>>151
お前みたいな基地害に個人情報与えるマヌケじゃないから否定も肯定もしないのは当然だろ、プゲラ
断言するなら全て証拠出して証明してみせろよ、絶対にできもしない無能のクセに、バーカ
『ほんとうに』が漢字で打てない完全無職ヒキニートが、バーカバーカ
>>1ならさっさとテンプレの証拠出してみせろ、ウソツキが
今更慌てて宮崎も熊本も一切関係無いと否定してもムダだ、過去スレでそう書いてたんだからな、バーカバーカバーカ
ずっと東京？ならあらゆる図書館回って一次史料探して、捏造創作ウソだらけのテンプレを証明してみせろよ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は何一つできもしないウソツキのクセにデカい口叩いてんじゃねえよ、バーカバーカバーカ！
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:58:54.96 b8Y4R7GM0.net
たしかに否定しないね。
キリシタンが踏み絵を踏めないのと同じ心理かな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:54:12.75 d5HuJ71G0.net
スレ主は嘘つき。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 04:21:50.25 L9eQM0zF0.net
奄美の人間じゃなくても、奄美に行ったことがなくても、俺らはこの時代を今生きてる、彼らの直接の子孫だよ。
だからこそその罪や、その罪をなんとか隠してあろうことか美談にでも変えてしまいたいって心情は痛いほどわかるよ。
ただ、それは真実では無いというだけのことで。
自分は関西出身者だが、俺だって、誰だっていつかの犯罪者の種なんだよ。大なり小なり。
四代上ればダービー馬、なんて言葉がある。どんな駄馬でも歴史的名馬が馬柱の中にはひしめいてる。
よく考えろ。これ、人間にも言えるんだ。今、奄美に生きている人の血統構成は。
暴力で搾取と支配をする者の子孫しか、生き残らさないんだよ。人間の歴史は。
薩摩から植民してきた西郷みたいな連中がレイプしまくって作った連中しか生き残れてないんだよ。
奄美民族とはよく書き込んだもんだ。まさに土着の奄美民族を血塗られた男根で「浄化」し、その崇高なるシンボルとして「奄美の西郷隆盛」は在るのだ。
そうだな。チョーセン人も、今も日本だったらこうなってたんだろうな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 04:26:09.65 L9eQM0zF0.net
なあ、英雄西郷隆盛って気色悪くてしょうがねえって、俺はなっていったんだよ。
きむじょんいると、何が違うのよ？アイツらの常識は、一昔前の我々そのままだ。
あいつらは今だにそれを声高に叫ぶ事が素晴らしい時代錯誤な取り残された連中なんだと思う。
だから、「西郷隆盛崇拝」と、本当は抗日ゲリラとは無縁の偽名で成り上がった偽の英雄「金日成」と、何が違うのよ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 06:05:36.14 I2udBIfq0.net
スレ主は嘘つきの上に馬鹿。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 07:51:46.40 u5RhcD5k0.net
>>155 >>156
日本語でオケー
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 08:33:54.90 aVrAsu9xO.net
>>153
はあ？『否定しない』んじゃなく『否定も肯定もしない』だ、相変わらず読解力ないなバカは
踏み絵だキリシタンだ、いつの時代から時間止まってんだ？さすが千年恨む民族だ
島津島津と大騒ぎしてたが、島津に恨みがあるのはお前の民族を攻撃したからで、その恨みから常にその事ばかり考えてるからだろ、千年恨む民族ワロス
否定も肯定もしないのはお前ごときに一切の情報を与えないだけだ、ペラペラしゃべって自爆して、後からウソで必死になって誤魔化すのがみっともないからな、プゲラ
>>155>>156ヒキニート丸出し時間の連投ワロス
何が関西出身だ、東京住んでるなら図書館回って一次史料探してこい！と言われたからとまた慌てて東京住んでる主張は引っ込めて、ウソにウソ重ねてやんの、プゲラ
関西にも立派な図書館はいくらでもあるんだから、日本の偉人を貶める簡単なお仕事をヒキニート丸出しの時間にしてないで一次史料探してこいよ、出来ない理由は無いよな？ん？
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は千年恨む、息するようにウソをつくウソツキ民族そのものだ、バーカ！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:07:29.94 zOK3JnFn0.net
本当に否定しないんだなw
非鹿児島人&非無職だと言うなら、キッパリ否定しろよw
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 15:36:32.80 aVrAsu9xO.net
>>160
だったら証明してみせろよ、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーは宮崎の婆の孫、熊本県人なのは自分からバラしてるから確定
東京在住じゃなく単なるおのぼりだったのは、東大図書館に絶対に行けない事からも判明してる
関西出身だのほざいても誰も信じないね、プゲラ
こっちを鹿児島人無職だと断言するなら、証拠出して証明してみせろ
無能なヒキニートのお前には絶対に不可能だがな、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーは西郷の娘拉致のソースを出せないからと、必死な話題そらしワロス
ほらほら早く西郷の娘拉致事件のソースを一次史料から出せよ、済州島慰安婦強制連行捏造創作した吉田そのものの、ウソツキ民族が、バーカ！
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 17:57:57.06 L9eQM0zF0.net
>>158
日本語だよ。外国人。あるいは、奄美人。
お前の存在を正当化するのであれば。英雄は西郷隆盛である必要は無い。
それがアニメキャラ西郷だ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 18:05:03.21 frggIfbK0.net
今どき、プゲラって・・・
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 18:18:20.79 aVrAsu9xO.net
>>163
今時、時も漢字で打てないバカって・・・プゲラプゲラプゲラ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 18:29:04.89 XEG7vlUu0.net
西郷隆盛の子孫が講演会をするみたいだよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 18:45:52.71 L9eQM0zF0.net
>>165
ちうか、西郷隆永の孫なんて何百人いるんだよ。妾腹も含めて犬の子みてえに増やしていったんだろうに。
だからこそ盤石なんだと。西郷隆盛伝説ってのは。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 18:59:24.66 aVrAsu9xO.net
子孫も残せないヒキニートの妬み丸出し、ワロス
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 05:00:14.19 eSkEyry30.net
まあ北朝鮮の金王朝伝説というのは、抗日戦争勝利という伝説の
上になりたってるわけで、北朝鮮が敗北すればその伝説は消え失せ
金日成の銅像も引き倒される運命にあるわけだね。
ちょうどソ連が崩壊してソ連陣営が敗北したとき、レーニンやスターリンの
銅像が引き倒されたときのようにね。
スレ主は日本各地にある西鄕の銅像が、レーニンやスターリンの像の
ように引き倒されることを望んでいるのだろうが、その望みは敵わない
だろうよｗ
なぜなら、西鄕の場合は、既に戦いで西鄕が敗北したのちに、銅像が
建てられたわけで、既に敗北しているものを、また負かすことはできない
わけであるねｗ 太平洋戦争が敗北に終わった後、上野にある西鄕の
銅像を潰そうという案があったそうだが、反対にあって銅像は残った
わけであるねｗ あのような大敗北をのりこえて残った西鄕像というのは
そのような敗北を越えて生きる大義を表現しているわけだねｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 08:02:30.83 D0Pwa+F20.net
■西郷隆盛に関する典型的な勘違い例■
バカ 「太平洋戦争の敗北で、軍国主義を象徴する銅像は取り壊されたが、
西郷像の取り壊しだけは人々の反対にあい、GHQでさえ手が出せなかった」
事実は、その銅像生き残りエピソード自体が、根拠の無い西郷美談にすぎません。
だいたい、帝国陸軍の創始者、大村益次郎の像が平然と残っているのに、
上野の西郷像が撤去の対象になっていたという話自体がすでに嘘くさいわけです。
典型的な西郷顕彰捏造美談といえるでしょう。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 09:05:20.61 eSkEyry30.net
まあ終戦後に銅像が全部撤去されて、西鄕の像だけ残ったのかと
いうとそんなことはないわけだが、銅像が撤去されなかったかというと
軍国主義思想を排除するために、撤去された銅像もあったわけだね。
銅像撤去はＧＨＱの司令をうけて、撤去審査委員会が審査し
西鄕像や大村像についても、撤去すべきかどうか審査したそうな。
大村の銅像が撤去されなかった理由については、参議院の質問趣意書に
記録として残っているね。 以下のリンク。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
しかし、西鄕像は当初撤去を審査すべき対象として審査委員会で審査
されていたが、なぜ残ったのかについては、記録を探しているが、まだネット上には
見当たらないね。 公式な理由としては大村像の場合と大同小異だろうが
まあやはり反発が強かっただろうよｗ
大村像の場合は、靖国神社存廃問題のからみもあるから、銅像単独で存続を
議論しても議論がつくせないという憾みもあるねｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 09:12:17.99 Nc1Q2jh9O.net
>>169
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の印→■
西郷隆盛に嫉妬し何年も粘着するウソツキ作成の、典型的な勘違い捏造テンプレ例
だ、バーカ
だったら『西郷像の取り壊しだけは人々の反対にあい、GHQでさえ手が出せなかった事実は無かった』ソースを出せよ、バーカバーカ
お前の大好きな長州大村益次郎の像が平然と残っているのは、アメリカのスパイになって命乞いした、Ａ級戦犯長州人どものシンボルだからだろ、プゲラ
『上野の西郷像が撤去の対象になっていたという話自体がすでに嘘』のソース出せよ、バーカバーカバーカ
西郷の娘拉致捏造から何から何まで、何一つ一次史料のソースが出せない、無能なお前には絶対無理だがな、バーカバーカバーカ！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 10:44:22.11 +GCdrmua0.net
あら、「西鄕」さん久しぶり。
>>169みたいな嘘ツキが何言っても仕方ないですよね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 13:25:26.47 NnQFbuL70.net
マジに、アンチ西郷の捏造は酷すぎるな。
ところで、以前話題になった奄美に行ったっていう話は
結局嘘ですか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 14:20:27.65 eSkEyry30.net
俺も鹿児島はいったが、奄美にはよる暇なかったねえ。 今度いくときは
いってみたいものだ。 観光案内には、西鄕が奄美で暮らした家ってのが
名所として載ってるし。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 18:00:49.81 NnQFbuL70.net
>>169
>>171
アンチ西郷は■印をつければ捏造でも、
もっともらしくなると思ってんだろうなw
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 19:15:52.38 /mRpzP5t0.net
>>168
なかなかの意見だと思いますよ。嫌味では無く。
そうですね。既に敗北しているものをこそ、祭り上げる事が重要だったのでしょうね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 19:33:12.47 /mRpzP5t0.net
>>170
「英雄」を「引き倒す勢力」を野放しにしたイラクにこそ、戦後の悲惨が生まれた。
「英雄を祭り上げる勢力」にこそ、迎合してその大半を戦後の「民主主義者の指導者」にしたからこそ。
今の日本はあるのだろう。それは、おそらく事実だね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 20:33:54.19 Nc1Q2jh9O.net
何一つ一次史料のソースを出せないからと、話題そらししかできない西郷アンチメンヘラストーカー、ワロス
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 21:04:52.25 /mRpzP5t0.net
>>178
お前が出せよ。一回でも出したことあんのか？
俺はお前は人間扱いしてないって言ってるよね？
俺の都合の良い時にしかリプライはしない。
お前がまず、自分自身の言葉でなんか意味のあること書けよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 21:28:45.22 UjL+igk50.net
>>179
その前に、ウソでない御自分の言葉をどうぞ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 22:13:58.56 /mRpzP5t0.net
>>180
わたしはこのスレで自分から情報発信したことはありませんが。
不可能ですね。あなたが気に入らない言葉はあなたの中で全てウソになるので。
だいたい、あなたは、例えば西郷についての実像に触れた書き込みのなにをもって嘘認定出来るの？
そんな知識があるなら、あなたが根拠をもって示すほうが筋ですね。
横目というのは田舎の自称郷土史家の戯言なんですデヘヘ～、とかしか書き込み見ませんね。
地元の郷土史家が紡いだものが、何の根拠でそんな言葉で否定できると思い込めるんですかねえ。
さあ、ウソでない御自分の言葉をどうぞ。遠慮なさらず。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 22:27:16.90 Nc1Q2jh9O.net
>>179
ほら、文体変えても痛い所突かれたらすぐ本性が出て口汚くなる、これが西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の正体だ
『東大図書館』にテンプレ厨が実物があると何年も書いてきた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』が存在しない事も暴露してやったし、山県の電文へのリンクも貼ってやった上に
東京大学付属図書館が電話での問い合わせを受け付けない事も確認して、
西郷アンチメンヘラストーカーが東京大学付属図書館に電話して聞いたら職員が電話でわざわざ折り返ししてまで、しないとサイトで明記されているのにご丁寧に有り得ない調査結果を報告してくれたという、ウソを暴いてやったが何か？
『俺はお前は人間扱いしてないって言ってるよね？』
は？
いつどこで書いた？
『俺の都合の良い時にしかリプライはしない。』
は？ソースが出せない単なる逃げだろ、バーカ
お前がまず、あちこちの素人ブログやトンデモ本からの無断パクリコピペじゃなく、自分自身の言葉と一次史料で証拠のある真実を書けよ、バーカ！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 04:38:32.20 AFnoDiMV0.net
>>182
何言ってんだこいつ。
いいからさっさと一回電話しろよ。犬の糞。
東大図書館から、市井の一般人に折り返しの電話があったってのがよほど信じられんらしい。
日本の公共機関の事なんて理解不能なんだろうな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 06:57:08.02 p2u781EF0.net
スレ主が、いくら御自慢のテンプレを貼り付けても、
賛同者がいるように装う自演を繰り返すしかないのは、
つまり嘘つきだから。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 08:03:02.85 KQ5/QLW+O.net
>>183
は？電話どころか東京大学付属図書館サイトにすらアクセスできない、いつも深夜にゴソゴソ這うしかできない、クソ以下のウジ虫が何ほざいてんだ？
お前が明らかなウソついてるから暴いてやったのを指摘したら案の定発狂、プゲラ
あの時、あらかじめ「東京大学付属図書館職員の名前を聞いて書け」と何度も言ったのに、頑として無視したのは
規則を破ってまで、お前に都合のいいサービスする職員なんて存在しないからだろ、バーカ
思った通り、東京大学付属図書館職員とも思えないような、まるでお前が必死になって調べたけどわからなかったレベルの使えない回答だったからな、ワロス
一度も一次史料のソースを出せない、架空の職員を捏造する、泥棒パクリコピペとウソしかつけないクセに延々何年も逆恨みで粘着し続けるウソツキ民族、それがお前だ西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、バーカ！
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 08:15:09.61 AFnoDiMV0.net
>>185
すげえな。なんだかわずか二月ほど前の時系列を創作し始めちゃったよコイツ。
さっさとテメエが東大図書館に電話しろよ。それこそ奄美行ったことあんのかってやつだよなあ。
まず、実際に行動する。こういうのもフィールドワークって言うのかもなあ。
あ、これ、この壊れた外国BOTへの返信じゃ無いです。このスレ見てる他の人へ。
今のリアルタイムの流れにそって書いてます。「歴史は作られる」ってね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 08:20:06.60 EF34vVjZ0.net
>>186
だから、君は奄美には行ったことはないわけね。w
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 08:34:27.98 AFnoDiMV0.net
>>187
「だから」ってどういう流れ？東大図書館にも電話してないのに嘘こいたっていう、
185の脳内創作垂れ流しの部分を自分の都合に良いので採用して、
そして奄美にも行ったこと無いしね、という展開？
おぞましいですねぇ。これが西郷隆盛崇拝ってものの作られ方なんですんぇ。
俺が東大図書館に電話していろいろ聞いたのは事実。
俺は奄美に行ったことは無い。これも事実。
事実自体は、単純だ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 10:52:10.87 KQ5/QLW+O.net
>>186
時系列どころか『東大図書館職員』を創作したのはお前だろ、バーカ
さっさとテメエが話した上にご丁寧に折り返し電話してきたという、『東大図書館職員』の名前出せよ
東京大学付属図書館が電話での問い合わせを受け付けないのは、サイトに明記された事実だからな
ほらほら、サイトに明記された規則を破ってまで、お前ごときに有り得ない回答を電話してきたという、『東大図書館職員』の存在をさっさと証明しろ
職員の名前を出せないのがお前が実際に東京大学付属図書館に電話なんかしてないし、東京大学付属図書館職員とも思えないような回答を捏造した何よりの証拠だからな
電話は掛けてない上に脳内職員まで捏造しといて、何がフィールドワークだ、プゲラ
日本語どころか英語も知らないのが丸バレだわ、西郷アンチメンヘラストーカーヒキニートはウソツキ、それが事実だバーカ！
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 10:54:46.11 AFnoDiMV0.net
>>189
お前の書き込みは長いだけだ。
誰も読んでねえしな。
なあ、生きてて楽しい？本来読みたくもない日本語、二時間かけて翻訳しながら。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 11:27:12.21 KQ5/QLW+O.net
>>190
お前のテンプレは長くてスレの容量潰す自滅行為なだけでなく、捏造と他人の泥棒パクリコピペ、しかも誤字だらけでバカ丸出しだ、バーカ
あまりのウソ丸出しにお前の自演以外誰も賛同しねえしな
なあ、千年恨む民族丸出しで何年も西郷と薩摩人鹿児島県人を捏造で名誉毀損誹謗中傷して、いつ訴えられるかビクビクしながら生きてて、楽しいか？
本来読みたくもない日本語、二時間かけて翻訳しながら読んで書いてるから誤字だらけなのはよくわかったよ、日本の偉人を捏造で貶める反日恨民族が
実在しないモノをあるあるとテンプレで何年も言い張るが実在しない、
実在しない東京大学付属図書館職員を実在すると言い張るが実在を証明できない、
何一つ一次史料のソースを出せないどころかウソにウソを重ねる、ウソツキ民族だお前は、バーカ！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 12:16:58.75 efymCKyw0.net
１はわたしですよｗ
テンプレは容量多いと思いますが、有用な情報量も多いと思いますので、
御容赦ください。
信者さんの中身ゼロの自演荒らし誹謗中傷カキコと一緒にされるのは心外ですねえ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 12:24:55.27 EF34vVjZ0.net
>>192
自演はお前だろ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 12:35:42.18 efymCKyw0.net
わたしは自分で１だと言ってるのに、なぜに自演なのかｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 13:36:49.65 KQ5/QLW+O.net
>>194
>>1なら逃げずにさっさと『桐野が西郷を射殺処刑した』という、トンデモ説の物的証拠を出せよ
お前と他のが、全く同じ特徴だから自演バレバレなんだろ、バーカ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 13:53:57.05 AFnoDiMV0.net
>>195
安いな（これ、Priceのことじゃねえからｗわかんないだろうけど。日本語特有の言い回し）。
お前の書き込みには全く中身が無い。だから、相手の言葉や主張をとりあえずオウム返しして、
それに対しての中傷をバカというわかり易い日本語に置き換えてレスしてる。
本当は、お前の役割はとうの昔に終わってる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 15:29:23.23 KQ5/QLW+O.net
>>196
英語どころか日本語できない民族とバレたお前が、今更必死になって英語や日本語が使えるフリをしてもムダだ、バーカ
お前の書き込みには全く中身どころか真実すら無いんだ、バーカ
だから、証拠やソースどころか確認の為に何度も事前に要求していた東京大学付属図書館職員の名前を絶対に出せないし、今も無視し続けている卑怯者
相手の言葉や主張を無視して、それに対して『安い』という間違えた日本語で中傷をして誤魔化してる
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のテンプレのウソが暴かれ、東京大学付属図書館職員の名前も出せず実在を証明できずウソが確定した以上、
もう西郷アンチメンヘラストーカーのお前はとうの昔に終わってるんだ、バーカ！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 15:55:12.20 AFnoDiMV0.net
↑
……。
「安い」ってのを間違えた日本語、ね。
実際にこのように反応する人がネイティブの日本人じゃないのは確定的ですが、こうもわかり易くバラしてくれるものでしょうかねえ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 18:14:06.20 KQ5/QLW+O.net
だったら>>195に「安い」と使った同じ意味で違う日本語で言い換えて表現してみればいい、簡単だろ？
誤字を繰り返し、間違った言葉を使う粘着がネイティブの日本人じゃないのは確定
このようにソースが出せないことをいつものように話題をそらして必死で誤魔化す、西郷アンチメンヘラストーカーがウソツキなのはもはやスレの常識だが
どうしてこうもわかり易く、ソースが出せないウソツキだとバラしてくれるものでしょうかねえ？プゲラ
違うと言うなら一次史料のソースや東京大学付属図書館職員の名前、全部耳揃えて出してみろよ、ウソツキウジ虫！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 18:38:10.24 xizbb1jP0.net
>>1
我が目で見た話でなければ、ここでは語いやんな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 19:02:40.49 RSROSNiW0.net
>>200
それは西郷信者に言うべき言葉だ
あるいは自分自身に言って戒めろ
西郷射殺は、目撃者、目撃証言という「直接証拠」がある
通説の自決説にはそれがない
通説は、芝居か英雄譚のように物語られているだけだ
これがどの説よりも西郷射殺説が有力な理由だ
先入観を持たずに比較すれば、西郷射殺に疑問を持つ者はいないだろう
これを覆すには、物的証拠と言わずとも、対抗する直接証拠が必要だ
西郷信者にはそれが出せるのかな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 19:12:23.98 xizbb1jP0.net
>>201
城川氏は自分の言葉でなんと語っているの？
「我が目で見た話でなければ、ここでは語いやんな。」
というのは、間違いなく城川氏本人が言った言葉だと私は思います。
しかし、「肚乃西郷」には城川氏自身の言葉は出てきません。
あくまで伝聞表現です。
>>1が直接表現の城川氏の言葉を示せるなら、
私はそれを信じますよ。「さあ、それは分かりません」は無しですよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 20:56:00.78 V3hJ7LZD0.net
>>198
「安い」って普通使わなくね？ 出身地は何処だよ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 21:00:19.84 efymCKyw0.net
「我が目で見た話でなければ、ここでは語いやんな。」も『肚乃西郷』も城川死後の史料ですね。
伝聞なのはあたりまえだ。
まさか「我が目で見た話・・・」はカギ括弧で“台詞”として書いてあるから信じることができ、
一方『肚乃西郷』はカギ括弧の城川の“台詞”が無いから信じられないと言うのか？？
小説じゃないんですよ。
「我が目で見た話・・・」を信じると断じる人が、『肚乃西郷』の城川証言を否定するのは、
論理的に破綻している。
西郷射殺などあってはならないという信者感情にまかせ、馬鹿まるだしのちゃちゃを入れてるだけですねこれ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 21:20:14.57 V3hJ7LZD0.net
>>204
肚乃西郷は完全に小説仕立だよな。w
読んだこと無いんじゃないのか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 21:21:52.96 3HhpD3Yf0.net
>>204
城川氏の孫嫁女が、自分で見聞きした場面として語っているのが、
「我が目で見た話でなければここでは語いやんな」。
「肚乃西郷」にはそんな具体的な城川氏の言葉は何一つ出てきませんよ。
休憩時間に職人さんが集まって、といった具体的な場面は何もありませんよ。
その一方で、市来四郎が「別府が西郷を介錯したという」と日記に書いてるのは、
信じないというんでしょう。
それを自家撞着と言いますよ。
城川氏は、西郷の最期を具体的になんと語ったんですか。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:00:17.12 efymCKyw0.net
>>206
繰り返しますが、カギ括弧台詞があるか無いかは、表現手法の問題であって、真偽の問題ではない。
あなたは西郷射殺を否定したい一心で、台詞のある無しでケチをつけてるだけでしょう。
『肚乃西郷』では、著者による西郷最期の具体的な説明に続き、
「この事実を書きし、西郷の伝記はおそらく世に無いと思うが、
これは別府晋介の従僕城川が著者の父に話せし実話である。」
と書いてありますね。これって普通の説明の仕方じゃないですか？
インタビュー形式で書かれていれば、206さんは納得するんでしょうか？
また、
「西郷が大義名分を重んじて、江藤新平を諭せし事を思う時、
寸秒の疑う余地は無いのである。
西郷が簡単に切腹するのであれば、最期の陣営たる洞窟の前庭において、
幹部と共に枕を並べて死すべきである。
何もわざわざ岩崎谷を下り敵陣近き、現在建設せられある『西郷終焉の地』まで
のそのそ出て行く必要はないのである。
一度鹿児島に遊び、彼の洞窟と終焉の地とを検討せば、著者の論が実証せらるるであろう。」
と続いている。これが小説ですかね？？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:02:57.56 efymCKyw0.net
「肚乃西郷」著者の父は、鹿児島私学校の後身ともいえる三州社の社長です。
三州社は明治14年、河野圭一郎（初代社長）、伊東祐高、中原万次、河野半蔵、美代助座衛門、
樺山資美、伊地知壮之助、児玉軍治ら西郷軍の残党らが設立した結社で、
会員の互助と士族授産、子弟の教育を目的とした。
会員は城下士出身者が中心で、このため「第二の私学校」とも呼ばれました。
肚乃西郷著者の父竹崎一二はこの三州社の社長です。
いわば西郷軍の人的遺産と郷中精神の継承者だった。
そのような人物が、桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定しています。
珍説どころか、“西郷軍正史”と言っても過言でない形で世に示されていたわけです。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:22:16.72 V3hJ7LZD0.net
肚乃西郷は70年も経ってからの、又聞きの又聞きだもんな。
薄っぺらい胡散臭い本だよ。
横目と同じで、売れない小説家の起死回生の一発芸。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:36:12.36 ujnrvXxB0.net
>>207
>これって普通の説明の仕方じゃないですか？
私はそうは思いません(笑)
これが真実なのであるといえば真実になるなんて思うのは、
お馬鹿さんです。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:45:23.39 efymCKyw0.net
ちなみに、城川から目撃証言を聴取した竹崎一二氏（『肚乃西郷』著者の父、三州社社長）は、
『肚乃西郷』刊行時、生存してますね。
実際に持っている人は分かると思いますが、
『肚乃西郷』は西郷伝説の嘘をあばくとか、西郷をディスるとかいう本ではありません。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:54:13.45 V3hJ7LZD0.net
>>208
ところで、河野圭一郎って誰だよ。w
これは誤字とか変換ミスとかではあり得ず、
河野主一郎を知らないからこそ起こりうる間違い。
西南戦争を正当に、真面目に勉強している人にはあり得ない間違いだ。
お前は西郷を貶めることだけが目的で、横目と肚乃西郷みたいな、
珍説本しか読んでないからこんなあり得ない間違いをするんだよ。
河野主一郎の名前すら知らないような素人に語る資格は無い。
さらに、珍説の桐野射殺説をあたかも三洲社が認めたみたいな
あり得ないミスリードはやめろよ。
河野主一郎への冒涜だ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 22:59:09.81 AFnoDiMV0.net
おバカさん（笑）とか言い出してる時点でもうこめかみの血管キレてるよなあ。
あなたが「そうは思わないだけです」ってだけで、説明としては完全に整合性ありますね。
城川氏の証言に対して介錯説にはそういった具体的なものは一切ないという事で、
通説（というか、単なる小説講談の寄せ集めだけど）は信ぴょう性無しという理屈ですから。
もともと、なんら珍説ではないのです。
しかし、それにしても本当に西郷隆盛の検死報告書ってのはどこで読めるんだろう？
いったいどこにあるんだろう？初歩的なことだけど。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:11:12.90 efymCKyw0.net
>>212
おまえ、ガラケーだろ
「冒涜」とか言ってる時点で、歴史の話ではなく、宗教の話なんだよなおまえのは
西郷教、鹿児島人教
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:12:34.25 AFnoDiMV0.net
>>212
ググったらあっという間にぶつかったけど？
そのものズバリ西南戦争の部屋ってサイトだな。
URLﾘﾝｸ(seinan1877.zouri.jp)
健軍隊：河野圭一郎 って人物だとさ。目見開いて読み直せば？
最初にPriceの意味じゃないからって書き込んだように、日本語の会話中、
安いっていうのは「価値が無い」「借り物でしかない」という意味で広く使われる。
もっとも俺が関西出身ってのは既に既出だ。あのあたりでは、他地域より普通に会話に登場する表現なのかもな。
無能BOTは、これを一瞥して「間違えた日本語」などと書き込んでる。
こんな日本人、いないんだよ。
コイツは常々書き込みに対する誤字脱字というものに異常なまでに執着する。
それは、この人物がもともと、本当の意味で正しいとされている標準語の日本語以外知り得ないからです。
どんな国の言葉も、外国人学習者こそが最も「正しく美しい」言葉を学び、「それ以外を知り得ない」のです。
つまり、日常的には日本語会話をしていない、と考えると一番しっくりくるけどね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:24:03.57 V3hJ7LZD0.net
>>214
悪いが、俺はお前がいつもガラケーと罵倒している人とは違うぞ。
別に信じようが信じまいが関係ないが。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:25:53.94 KQ5/QLW+O.net
>>213
論破されて証拠出せなくて、いつもキレて口汚く罵倒するのはお前だろ、ワロス
完全に論破され証拠出せなくても、しつこくお前が「説明としては完全に整合性ありますね」て言い張ってるだけで、ウソは百回言ってもウソなんだよ、ウソツキ民族が、バーカ
単なる小説講談の寄せ集めはお前の盲信してるトンデモ本だ
『信ぴょう性』？「信憑性」位、ネイティブの日本人なら打てよ、バーカバーカ
「安い」が『「価値が無い」「借り物でしかない」という意味で広く使われる。』
はあ？
案の定だな、ネイティブの日本人なら簡単なのに、誤字を繰り返し、間違った言葉を使い、理解できないお前がネイティブの日本人じゃないのは確定だ
このようにソースが出せないこと、日本語がヘタクソなことをいつものように話題をそらして必死で誤魔化す、西郷アンチメンヘラストーカーがウソツキなのはもはやスレの常識だ
どうしてこうもわかり易く、ソースが出せないウソツキだとバラしてくれるものでしょうかねえ？プゲラ
違うと言うなら一次史料のソースや東京大学付属図書館職員の名前、全部耳揃えて出してみろよ、ウソツキウジ虫
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』は、『実物』が実在するとテンプレで何年にも渡って断言し続けてきた>>1が当然探し出すのが義務
『西郷隆盛の検死報告書』は、お前にだけわざわざ調査して電話してきてくれたという、『東大図書館職員』とやらに調べてもらえよ
実在するなら名前も出せるし、勿論また調べさせられるよな？ん？？？
できるもんならやってみろ、バーカバーカバーカ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:34:34.62 AFnoDiMV0.net
>>217
これが「オオム返し」ばかりの「コピべ」に定型文になってる罵詈雑言貼り付けるだけの文字の羅列。
これが、長いだけの「安い」文章。
そう、これは俺が完全に間違って、前スレで俺が書き込んだ「間違った日本語」。
コレはこれが「翻訳」できなかったんだよ。もっとも、「コピべ」ってのは実際にはネットスラングでけっこう登場する間違いだけどね。
はたして、コレはどこから書き込みを垂れ流してるのか？日本から時差マイナス２時間の地域としては、
ベトナムやカンボジアがあったよ。うん、「日本人韓国人双方を恨み」、「日本人になりすまして狂信的日本人」を演じる動機は十分そうだな。
このあたりの人物なら。
以上のプロファイリングは単なる推論。でも、本来理屈ってのはこうやって組み立てられるもの。
講談、小説の寄せ集めが通説？笑わせる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:39:25.64 V3hJ7LZD0.net
>>215
>健軍隊：河野圭一郎 って人物だとさ。目見開いて読み直せば？
アンチ西郷君は西南戦争について本当に何も知らないんだな。
健軍ていうのは熊本にあるんだよ。
河野主一郎のような西南戦争を語る上で不可欠な重要人物すら知らないんだな。
河野主一郎、三洲社でググってみろよ。
見ていて恥ずかしいぞ。w
>コイツは常々書き込みに対する誤字脱字というものに異常なまでに執着する。
誤字脱字の問題では無く、基本的知識の問題だぞ。w
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:46:52.51 AFnoDiMV0.net
>>219
お前はさっきから何を絡んでるんだ？俺自身が西南戦争について素人なのは言わずもがななんだよ。
俺の興味はアニメキャラ西郷隆盛と、実在の軍閥首魁西郷隆永の違い、その成り立ちだ。
だから、このスレを定点観測してるの。俺を >>1 と無理やり同一化しようとしてたらしいけど。無理だろ、そんなもん。
そして引用者 (>>1?) はどうやら主一郎と圭一郎を書き間違えたと指摘してるらしいな。
しかし、実際圭一郎でググったらあっさりと件のサイトは検索されたわけだ。
これも恐らく広く知れた「誤字」なんだろうよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:55:24.88 KQ5/QLW+O.net
>>218
「オオム返し」
なんて日本語は無いんだよ、バーカ
お前の定型文になってるのは「コピベ」だ、長い言い訳プゲラ
罵詈雑言貼り付けるだけの簡単なお仕事すら間違えずにできない、誤字だらけのテンプレやレス、それが、長いだけの「価値の無い」お前の文章だ、バーカ
『これは俺が完全に間違って、前スレで俺が書き込んだ「間違った日本語」。
コレはこれが「翻訳」できなかったんだよ。』
はい、日本語をいつも『翻訳』してる自白入りましたー！
『コレはこれが翻訳できなかった』？はあ？？？日本語使えないなら祖国へ帰れ、ヘタクソななりすましが
「安い」に『借り物でしかない』なんて意味無いし、広く使われてなんかいないわ、日本人なりすまし失敗完全バレの西郷アンチメンヘラストーカー、バーカ！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:55:51.43 AFnoDiMV0.net
おまけ。
いわゆる「横目」には、翔ぶが如くからの引用として、
死体はどういうわけか、政府軍の兵士のために、多くが裸にされていた
とある。
そして、当時のご当地の百姓たちは、敗軍から我先にと衣服を剥ぎとって再利用した、
それほどの極貧に島津の圧政により苦しめられていた、とある。
となると。当然、高価な衣装を身につけていた西郷は、真っ先に丸裸に剥かれて、
デカいキン○マを晒す首無し死体だったのではないか？なんて推測できるな。
だからこそ検死報告書は重要だったのだろう。最早、何者であるか判別不明の死体の群れのなかで。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:58:14.68 AFnoDiMV0.net
>>221
＞オオム返しなんて日本語は無い
そうだ。それは完全に「日本語話者の俺がケアレスミス、書き間違えた」のだ。
「正しく美しい日本語」しか、解せないお前には、さぞかしノイズだったのだろうな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 23:59:33.49 KQ5/QLW+O.net
『日本語話者』？はあ？
西郷アンチメンヘラストーカーは日本語間違えまくりの千年恨むウソツキ民族で確定、日本人なりすまし失敗乙！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 00:05:16.34 Rav7YHu30.net
>>220
西南戦争について素人って認めたのはいいが、
ソースが横目や肚乃西郷に異常に重きをおけば
西郷や薩摩について偏った見方しかできないのではないのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 00:19:22.45 jRH51Fub0.net
>>225
まず先に、日本の英雄として聞かされていた虚像としての「西郷隆盛」が、
寸部の隙間もなく出来上がり過ぎており、別段これに何の疑問も持たない俺がいた訳です。
しかし後年最近の研究として、その伝えられる内容（つまり虚像としての隆盛）は実在の西郷隆永の足跡とは、
どうしようもなく乖離した点が多い、という疑念が、私の中に生まれたわけです。
コイツは聖人君子などでは無い、と。
「横目」というのはこのスレで知った本であり、実際購入しました。この本は西郷について触れてもいますが、
同時に大久保利通を必要以上に持ち上げていたりもする。
それ以上に、とにかく明治以前の薩摩大隅近隣の悲惨さ、島津の異常性を痛罵している本でした。
大変刺激的で参考になりましたね。 >>1 の引用とは別に。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 00:20:59.31 jRH51Fub0.net
>>225
ちなみに、あなたが西南戦争について玄人とも、私にはとうてい思えませんけどね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 00:39:32.66 7J5LEfauO.net
到底も漢字で打てないレベルでよく言うわ、プゲラ
一次史料による何の証拠も出せないクセに、ワロス
相変わらず素人ブログの丸パクリしかしないな、だから誤字に気づけないんだ、マヌケ
今回は『圭』と間違えたのを誤魔化す為に、慌てて『圭』と書かれたものを検索して同じように間違えたサイトをどや顔で出したが、単なる素人の趣味のサイトで
お前がただのド素人、何も知らない調べようともしないレベルのトンデモ本盲信者で、しかも日本語ネイティブじゃないと自らバラして赤っ恥、バロス
ウソにウソを重ね、恥の上塗りしかできない西郷アンチメンヘラストーカー、千年恨むウソツキ民族の日本人なりすまし失敗乙！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 01:26:33.00 jRH51Fub0.net
>>228
それにしても、何やってんだろね、コレ。だいぶ前からすでに文章にもなってないしね。
何かを邪魔してんだろうな、何かはわからないけど。
やっぱり、コイツこそがスレ主 >>1 だと考えると一番落ち着くけどね。
つまりは、アンチ西郷と西郷信者ってものに、綺麗に二分したいのだと。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 01:35:13.29 l3Olo/Fe0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 03:55:16.51 E+2TNRUSS.net
>>207
>これって普通の説明の仕方じゃないですか？
私はそうは思いません(笑)
これが真実なのであるといえば真実になるなんて思うのは、
お馬鹿さんです。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 05:14:24.57 jRH51Fub0.net
>>231
またおかしなミスリードを始める。
真実であるかどうかはわからない。しかし、城下氏の目撃談は辻褄が合い、
確かな目撃者と言い得るだけの条件は備えているということ。
講談小説を真実であると信じこんで通説と声高に叫ぶことのほうが、
これが真実なのであるといえば真実になると思い込んでるお馬鹿さんです。
おっと。オウム返ししてしまったね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 07:19:39.88 yw+K+8SG0.net
>>232
> しかし、城下氏の目撃談は辻褄が合い、
確かな目撃者と言い得るだけの条件は備えているということ。
備えていないだろう。
お前がいつも言ってるのは
ー城下が嘘をつく理由が見つけられない。
ー城下は正直者だった。
これらが、条件として満たすんだったら、どんな捏造だって可能だ。
肚乃西郷の著者、その父の性格は？、正直者だったか？
なんせ、70年経ってからのソースの無い珍説だからな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 07:49:42.01 7J5LEfauG.net
>>229
もう論破されて何も言えない、ソースも『東京大学付属図書館職員』の名前も出せない、『二時間かけて翻訳』もできない、完全ギブアップか、ワロス
『何やってんだろね、コレ。だいぶ前からすでに文章にもなってないしね。』
こっちが言いたいわ、
お前は島津にフルボッコにされた民族だから、薩摩人を恨み鹿児島県人に絶大な人気のある西郷を妬んで、鹿児島県や奄美の人々が西郷人気で発展するのを邪魔してるんだろうが、バーカ
そしてこうやって、自分の敵に自分の罪をなすりつける汚いマネをし始めると、やっぱり、コイツこそがスレ主>>1だとわかるわ
ウソツキ民族の西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のぼっちのお前が何人もにフルボッコになって、PCとiPhoneで自演してぼっちじゃないと見せかけたいのがずっと前からバレバレなんだよ、バーカ！
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 13:00:27.57 yw+K+8SG0.net
>>233
訂正
城下 x
城川 o
>>232の間違いにつられて間違ってしまいました。
正直いって、今でも城川なる従卒が本当に存在したかは
全く検証不十分と思っているが。
まあ、百歩譲ってあげて、存在していると仮定しての話だが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 19:20:03.07 jRH51Fub0.net
>>235
素で間違えてるわ、俺ｗ 城川氏、ね。
で、城川氏はなんでそんなウソをつく必要があるんだろうな。
城川氏が存在しないのなら、どこからそんな人物を創作する必要があったんだろうな。
城川氏の証言が、真に信憑性を持って響くのはここにある。
この証言が真実に基づいて告白された以外に、根拠が求められないのだ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 21:17:27.00 fJKf2cnl0.net
>>236
全然響かない。スレ主の最近の書き込みは実につまんない。
なんか面白いネタないの？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 23:58:23.67 Rav7YHu30.net
>>236
本を得るため、売名のためには手段を選ばない奴はいるよな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 23:59:55.99 7J5LEfauO.net
>>236
何やってんだ、コレ
大分前から既に間違えまくり、もはやマトモな文章にもなってない、ワロス
正直者の城川は実在したが、西郷の最期について本人が『桐野が銃殺した』などとは何も証言していない、直筆の日記でもあるか？ん？
あるなら出せよ
城川を創作したんじゃなく、創作に信憑性を持たせる為に、城川を利用する必要があったんだろ、バーカ
『この証言が真実に基づいて告白された以外に、根拠が求められないのだ。』
は？
これが通用するなら、どんな裁判も無罪になるわ、バーカバーカ
早く城川直筆の証拠を出せよ、それが城川直筆と筆跡鑑定され認められて、まず最低限のスタートラインだからな
それが実際の状況と照らし合わせて正しいか、他の目撃者の証言とも合致して始めて信憑性の高い、価値ある証言になる
それさえ無いなら、単に本を売りたいが為に城川という正直者の存在を利用した、創作小説に過ぎない
さあ出せよ、城川直筆の証言はどこに保存されてる？
どうせまた何も証拠出せない西郷アンチメンヘラストーカーは、ヒキニートバレバレのド深夜に、話題そらしに必死になるだろよ
バーカバーカバーカ！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 00:50:02.24 HVXh6hsH0.net
>>237
まだ俺をスレ主にしたがってるのは誰に対する何の為の迷彩だろうな。
>>238
本を売りたいとかそうい立場の人達が出版した本でも、西郷ｄｉｓってる内容の本でも無いって散々既出。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 05:02:47.22 ZMr5Ej470.net
以下放談。
スレ主は自分のテンプレが可愛くて仕方がない。よほどの名文と思っている。
しかし、これが世間様では相手にされないことも知っている。
(スレ主は実体が分からないからと、「世間」なるものが大嫌い)
だからあくまで2ちゃんの中だけでしか主張しない。
最近は、初めてこのスレに来ましたぁみたいな露骨な自演も多い。
ここで西郷寄りの書き込みをしている人たちは、
別に「城山に足を向けて寝られない」というガチガチの西郷信者ではない。
以前は結構批判的な書き込みもしていた。
しかし、スレ主は「卑怯なディベート」をしているようなところがあって、
自分の主張が危うくなると、自演自演で逃げ出し、また自己を肯定し、
痛いところをついてくる話には耳を傾けず、
自慢のテンプレを性懲りもなく貼り続けて、スレたてする。
ひきこもりでプーの息子を、ちゃん付けで呼び続ける馬鹿親みたいなもんだ。
真面目な書き込みに対しても、スレ主は結局自分ののテンプレに固執する主張ばかりなので、
みな呆れてしまう。
その結果、元々是々非々の立場の人たちに奇妙な連帯感が生まれ、
「西郷擁護」というより、スレ主の矛盾を揶揄したり罵倒したりして楽しむスレになってしまった。
スレ主は、同じメンバーに対して、ひとり言のようにテンプレの主張を繰り返す。
まあ2ちゃんに発展性を求めても仕方ないのだが、ただかまってもらいたいだけなんだろう。
スレ主の立場を譲らないのも、自分が中心でいられる(と思いこめる)のは、
2ちゃんだけだかららしい。
私のこんな書き込みも、「自分ためにこんなに行数を使ってくれた」、
と快感に思っているふしがある。
以上放談ですからネ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 08:40:46.38 DmnQgFq10.net
>>241
１ですけど、人を自演前提でそんな人物分析されてもねえｗ
昨日今日はじめての書き込みです。
まあ、241みたいな妄想電波を朝の５時から発する人間を作ってしまったという程度には１として責任は感じてますがｗ
というかこのスレもテンプレも不特定多数の人に見てもらうためのもので、
今の常連さんに向けてのものではまったくないんで、
スレやテンプレが相手にするようなものではないと思うなら、来なければいいと思いますがねえｗ
上の人は放談なんて言って逃げてますが、自分の主張に自信があるなら、
逃げないで論理的に中身のある反論すればいいのに。
それができないから、片岡氏や１の人物批判を、女の腐ったみたいに延々やってるだけでしょう。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 09:43:54.37 zcGOkCKqO.net
>>242>>1
お前がPCとiPhoneガラケーで自演してきたのは、過去スレでとっくに確定済み、見苦しいわ
毎日の様に妄想電波を朝の５時どころか３時４時から発する人間が、何言ってんだ？プゲラ
このスレもテンプレも、何で不特定多数の人間に無視されてるかわからない時点でバカだ、お前は
スレやテンプレが世間が相手にするようなものではないが、従軍慰安婦強制連行捏造吉田のように、ウソ捏造で日本の偉人を貶めるキチガイは許せないからみんなお前のウソ捏造を暴いてるんだろうが、バーカ
不特定多数に広めたいと思うなら、ここみたいな過疎板に立てなければいいと思いますがねえ？何で立てない？
いつもソース出せずに逃げてるが、自分の主張に自信があるなら、逃げないでソース出して論理的に中身のある反論すればいいのに、バーカ
それができないから、西郷や桐野、薩摩人鹿児島県人批判を、女の腐った「ヤツ」みたいに「何年も」延々やってるだけだろ？バロス
さっさと全ての一次史料ソースや物的証拠を出して、過疎板じゃなく不特定多数の人間に見てもらえる板でも、正々堂々名前出してブログでもツイッターでもやれよ、情弱
何も証拠が無い、ウソ捏造と他人の本ブログからの無許可パクリしかしてなくて全く自信が無くて、不特定多数の人間にフルボッコにされて
ヒキニートで千年恨むウソツキ民族な正体も完全に暴かれて、ネット上に永遠に晒されるのがコワいんだろ？
ホラホラさっさとやれよ、西郷アンチメンヘラストーカーウソツキのビビリチキンが、バーカ！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 13:04:49.44 Yh4DNMPf0.net
アンチ西郷は過去スレでも同じIDに他人言葉で話しかけてたよな。
言い訳のしようが全く無いよな。今でも記録が残ってるから。
いくら気を付けて自演をやっていても、回数があまりに多くなるとついつい、
注意力も散漫になってしまった結果の失態だろうよ。w
偽りの精神しか無いものには必ずボロが出る。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 04:21:20.23 7zKs/fDG0.net
アンチ西郷なんていません。
私達の生きている今、日本人なら誰でも名前は知ってる空疎な英雄像西郷隆盛と、
およそ誰も知らない、名前すら知らない生臭い実在の歴史上の人物、西郷隆永の実像がある。
このスレは、西郷隆永についての一考察を記録したスレッドです。
もともと、西郷隆盛からは離れている。このスレで西郷は偉人と喚く人はスレ違い。
そして日本の偉人と書かれ続けているが。今の日本人に過去の偉人について想いを寄せる人が、
どの程度いるのでしょうね。現代日本社会の趨勢は。そういう、あやふやな感覚から離れている。
正義の敵は別の正義。こんな言葉が常識化した時代に絶対の存在なんていないのです。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 05:49:37.24 2b+ybqbU0.net
>>245
いつもの無茶苦茶な後出しジャンケン。つまんない。
じゃあスレ主がスレタイに「西郷隆盛」と書いているのも誤りですな。
>このスレは、西郷隆永についての一考察を記録したスレッドです。
「西郷隆永」じゃ通じないからと、スレタイでは一貫して「西郷隆盛」を使っているのは、
他ならぬスレ主じゃないの。
スレタイに一切「隆盛」と書かずに、「隆永」で通していれば、まだスジは通るが。
スレ主はこんな自家撞着と欺瞞ばっかり。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 17:20:44.57 7zKs/fDG0.net
>>246
そうですね。スレ主に是非ご一考願いたい。
どうですか？次スレから西郷隆永の名をしっかり明記してみては？
しっかし、さいごうたかなが、ってワープロ変換してくれないのよ。
いかに２１世紀の現代日本社会にとって、西郷の実像なんて誰も知らないし興味もないか、良く解りますね。
そうです。その為の隆盛伝説なのでしょうね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 18:11:12.12 Mox+V1e50.net
>>245
> 今の日本人に過去の偉人について想いを寄せる人が、
どの程度いるのでしょうね。現代日本社会の趨勢は。
その割には必死だな。日本人が過去の偉人について想いを寄せないように
する事がお前の使命だからな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 21:41:20.90 R6uoSDwx0.net
個人の徳望で数万の兵を動員した西郷みたいな英雄他にいないからな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 05:21:43.64 uojJLK0n0.net
>>248
その調子で鏡に向かって喋っててね。度を越した個人崇拝なんてしないんだよ。日本人は。
>>249
考えてみたら不思議だ。日本を大混乱に陥れたお飾りの首魁が、なんでこんなふうに語られるんだろうな。
いや、これは粉飾された英雄像云々以前に、英雄とされる西郷隆盛のいわゆる正史を紐解いて読みなおしたとしても、だ。
西郷は不平士族に担がれただけと叫んでみたり、数万を動員したとうそぶいてみたり、伝説そのものがコロコロ変わる。
こんなおかしなところも、この人物の特異性ではある。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 08:07:59.89 +C/R+2T/0.net
>>250
> 西郷は不平士族に担がれただけと叫んでみたり、数万を動員したとうそぶいてみたり、伝説そのものがコロコロ変わる。
横目しか読んだことがないと、こういう風にしか
考えが至らないんだろうな。w
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 08:59:36.17 DH+HsPF4O.net
>>250は>>1に朝の５時から妄想電波を発する人間と認定、だ、ブーメランプゲラ
同一人物のクセに、バーカ
と書いたらまたPCiPhoneガラケー総動員自演常習犯だから、『１ですけど』とやらかすか、明日以降『仕事が忙しくて来られなかった』体を装うんだろうよ、ワロス
242: 2014/11/11(火) 08:40:46.38 ID:DmnQgFq10
>>241
１ですけど、人を自演前提でそんな人物分析されてもねえｗ
昨日今日はじめての書き込みです。
まあ、241みたいな妄想電波を朝の５時から発する人間を作ってしまったという程度には１として責任は感じてますがｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
250: 2014/11/13(木) 05:21:43.64 ID:uojJLK0n0
朝５時から妄想電波垂れ流してるヒマあったら、今までに出せと言ったのに絶対に出さない、数々の西郷桐野海江田や、西郷の娘を拉致したという名前も出せない薩摩人への名誉毀損誹謗中傷の、笑える妄想トンデモ説元ネタの一次史料ソース出せよ、バーカ！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 10:11:07.75 SUKiJhZz0.net
1ですけどw
昨日今日初めての書き込みです。
自演してませんけど、2ちゃんみたいな匿名掲示板で自演に怯えるヘタレは、
OKWaveあたりで、西郷顕彰伝説をドヤ顔で披露してればいいんじゃないですかね？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 10:32:43.77 +C/R+2T/0.net
>>250
日本人は、恨みがましく墓を掘り起こして、有る事無い事、死者の冒涜をしないんだよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 10:35:43.70 +C/R+2T/0.net
アンチ西郷は過去スレでも同じIDに他人言葉で話しかけてたよな。
言い訳のしようが全く無いよな。今でも記録が残ってるから。
いくら気を付けて自演をやっていても、あまりに日常的にしていることなので、
注意力も散漫になってしまった結果の失態だろうよ。w
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 10:37:36.06 +C/R+2T/0.net
1はノイジーマイノリティの典型
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 13:38:02.46 BHZzxHek0.net
> 日本人は、恨みがましく墓を掘り起こして、有る事無い事、死者の冒涜をしないんだよ。
↑
西郷厨の行きつくところって結局ここなんだよなあ
慰安婦強制など無かった、慰安婦証言は捏造でしたと、証拠を並べて説明しても、
歴史の修正は許さないとか言って、あくまで悲劇の慰安婦というウソ伝説を通そうとする韓国人と同じ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 14:06:08.46 DH+HsPF4O.net
>>257
お前が日本人じゃないから、日本人は恨みがましく墓を掘り起こして、有る事無い事、死者の冒涜をしない
に過剰反応してんだろ、バレバレだバーカ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の行きつくところこそ、結局ここなんだろ
日本人が慰安婦強制など無かった、慰安婦証言は捏造でしたと、証拠を並べて説明したのと同じように
こちらが桐野は西郷を銃殺処刑なんかしていない、捏造だと証拠を並べて説明してもトンデモ説の証拠を出せと言っても、
歴史の修正は許さないとか言って、あくまで桐野が西郷を銃殺処刑したというウソ伝説を通そうとしてるだろうが、お前はまさに韓国人と同じだ、バーカ！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 18:32:16.08 uojJLK0n0.net
>>253
あなたが本当に１なら、大まじめに提案しますけど、
伝説の聖ヒーロー西郷隆盛礼賛と、歴史上の薩摩軍閥首魁西郷隆永考察は、
本質的に別のテーマである事を宣言されるとよろしいのではないでしょうか？
はい。ここでごちゃごちゃ書き込んでる西郷派？書き込みは、全てスレ違い、という扱いで。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 19:48:04.23 DH+HsPF4O.net
>>259=>>253
文体に共通する特徴があるのは一目瞭然、こうして並べてみれば同じ>>1とよくわかる
捏造テンプレやら誹謗中傷名誉毀損に何も一次史料ソースが出せないんだから、さっさとシッポ巻いて『2ちゃんみたいな匿名掲示板』全てから出て行けよ、フルボッコに怯えて自演しまくるヘタレ、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、バーカ！
1ですけどw
昨日今日初めての書き込みです。
自演してませんけど、2ちゃんみたいな匿名掲示板で自演に怯えるヘタレは、
OKWaveあたりで、西郷顕彰伝説をドヤ顔で披露してればいいんじゃないですかね？
あなたが本当に１なら、大まじめに提案しますけど、
伝説の聖ヒーロー西郷隆盛礼賛と、歴史上の薩摩軍閥首魁西郷隆永考察は、
本質的に別のテーマである事を宣言されるとよろしいのではないでしょうか？
はい。ここでごちゃごちゃ書き込んでる西郷派？書き込みは、全てスレ違い、という扱いで。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 20:40:33.80 jL86ks8k0.net
>>259
1です。
では、次スレからはふざけたスレタイはやめて、
西郷隆盛【日本史上、虚像と実像がもっともかけ離れた男】パート１
などとしますか。
テンプレなどをまとめてどこかに公開しようと思っていますが、
引越しなどもあって、進んでいません。申し訳ありません。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 21:35:19.28 DH+HsPF4O.net
>>261=>>259
次スレ？ワロス
>>1ならこんな『2ちゃんみたいな匿名掲示板』なんかにフルボッコ恐れて自演しまくって隠れてないで、正々堂々本名出して論文でも出せよ、どうせブログもムリだろうがな、バーカ
二度と西郷隆盛の名前を使うなよ、お前が主張してるのは『西郷吉之介隆永』だろうが、もう忘れたのか？ボケ
都合のいい時だけ西郷隆盛の名前を利用するなよ、恥知らず
引越し？ウソで名誉毀損誹謗中傷してきた薩摩人の子孫や鹿児島県関係各所に通報されて、いつ裁判所から呼び出されるかビビっての夜逃げだろ、プゲラ
だったら日本から出て祖国に帰れ
何年にも渡って西郷隆盛や桐野海江田ら薩摩人や島津家、鹿児島県人に逆恨みして
捏造トンデモ説で名誉毀損誹謗中傷し続けてきた、従軍慰安婦強制連行捏造した吉田と同じ詐欺師西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨ウソツキ民族が、バーカ！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 22:07:38.18 jL86ks8k0.net
>>262
ガラケーは、ひょっとして海江田信義の子孫？
ふつうそこで海江田の名前は出ないでしょ。
たしか、ガラケーがこのスレで粘着しだしたのも、
大村益次郎に対しての海江田信義の小物ぶりの話題からだったような・・・
名誉棄損だとかなんとか言いだしのもそれからｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「花神」 大村益次郎 海江田信義
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 00:46:47.91 5+xcITaz0.net
漫才みたいな自演はやめろよ、アンチ西郷www
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 00:56:52.59 DNW8+0zK0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 04:24:21.69 C7i/qR260.net
>>261
その男、隆永というのも是非追加で。
実際のところ、歴史上の人物に虚像というのはつきものではあるでしょうが、
この人物は自身が顔写真も肖像画も残さなかったとの事もあり実像が本当にみえない。
いわゆる城川氏の伝えた射殺説にかぎらず、この人物の人格的な欠陥、当時の差別的な社会通念を反映した前時代的言動は、
この人物自身が残した数々の文献にすら記録されているにも関わらず、今に伝わる伝説は
過剰に、もはや子供っぽいとすら思える嘘のレベルにまで脚色されたのはなぜか。
また、なぜそんな絵本が広く浸透する事が出来たのか。
これは、とても興味深いです。まさに歴史は作られる、を地で行く人物であると。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 06:26:43.80 xVTnfELw0.net
>>266
「横目で見た郷土史」や「肚乃西郷」や星亮一の虚構がばれたから、
今度は「西郷隆永」で行くんですね。
でも、アナタ自身に発信力がないから難しいと思いますよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 17:52:13.64 C7i/qR260.net
>>267
あなたにそんな指摘をする資格はありません。
虚構がばれた？
つまらない。ウソツキだ。お前はアホだ。そう言い張れば、そうなる。
そういう「無敵の人」は、もう、結構です。
それ以前にスレ違です。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 18:58:52.53 9G2jcQJ9O.net
>>263->>266
ヘタクソな漫才はお前だろ、プゲラ
ガチで海江田信義の子孫の一人が誰かを知らないんだな、PCiPhoneガラケー総動員で調べられなかったとは、どれも使えないな、アチラ製のニセモノじゃないのか？ワロス
海江田の子孫は有名人だ、調べられるものなら調べて書いてみろよ、ん？どうせできないだろ？無能
調べて布団被って夜逃げするまで鳥肌立てて震えてろよ、チキン
人気の無い小物大村益次郎ヲタ「花神」信者のお前が、司馬の創作を史実と信じ込んで、殺人犯だと断言して大村スレ住人にすら「アレは大村ヲタじゃない」と見捨てられたのも忘れたのか、完全にボケだな、ワロス
朝の４時に妄想電波だわ、バイブル横目らを完全否定されて発狂してやんの、プゲラ
捏造バレてソース要求も無視し続ける、西郷アンチメンヘラストーカーウソツキのお前にこそ、捏造バレて開き直る資格がねえんだよ、バーカ
虚構がバレたにも関わらず『百回言い張れば事実になる』のは、ウソツキのお前の民族だけだ、バーカバーカ
そういう「千年恨む逆恨みのウソツキの妄想」こそがもう二度とお断りだ、バーカバーカバーカ
このスレはそもそも何の根拠も証拠も無い、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の、ただのトンデモ本の感想文宣伝文句にすぎない
スレ違『い』以前に『板』違『い』だ、バーカバーカバーカ！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 22:04:40.64 H8yW6sFX0.net
西南戦争のような大反乱をおこして、結局は敗北し、多数の人命を失わせたにも
かかわらず、一般民衆から崇拝され、反乱後に反乱を鎮圧した政府側から
官位を追贈されたりする。やはり西郷という人格は、常識のものさしでは
測りえないものがあるんだねえw
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 23:02:40.68 NpDjzE/W0.net
↑×
↓○
西南戦争のような大反乱をおこして、結局は敗北し、多数の人命を失わせたにも
かかわらず、一般民衆から崇拝され、反乱後に反乱を鎮圧した政府側から
官位を追贈されたりする。やはり西郷という虚像は、常識のものさしでは
測りえないものがあるんだねえw
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 23:33:16.03 5+xcITaz0.net
>>271
芸がないね～
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 01:34:23.55 M9hVkD3E0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 03:50:11.46 AMMo20WF0.net
そもそも、薩長連合というものが一部の朝廷内派閥と結託した地方軍閥の大規模クーデターだったといえる。
大政奉還の前年、フランス、パリ万博において薩摩は日本薩摩琉球国太守政府などと、当時の日本中央政府であった徳川幕府に
公然と反旗を翻してまるで独立国のように名乗りを上げている。信じられない暴挙ではないか。
江戸幕藩体制というものは、武士と名乗る一部地域出身の侵略者達が、今の日本の国土に散らばり植民地支配、民族浄化を繰り返した時代だったと言い換えられるかもしれない。
それは同時に、民族国家という概念が西欧よりもたらされるまでは、このクニの横のつながり、地方自治は（近代国家という枠組みからすれば）ずっと緩やかで危ういものだったということ。
まさに幕末期のその具体的反対勢力こそが薩長連合だった。
薩長連合および一部公家によるクーデターは、長すぎた中世的暴力支配の腐敗、欧米武器商人の後押しもあり優勢に進んだ。
しかし、いざ維新と称する革命が成立した時待っていたのは革命の主軸となった中世的武士階級の消滅だった。
いや、武士階級の全てが消えたのではない。つまり時代遅れの穀潰しだった下級士族の大規模リストラだった。
当たり前である。この革命こそは、当時の畿内下級公家が起こした、「建武の新政」にほかならないからだ。
武家社会の解体、天皇中心国民国家の創設（恥知らずにもこれを王政復古の大号令などと称した）こそが目的だったのだから。
元士族などと貶められた低所得、低学歴の人殺しの子孫達はいきりたった。
各地で、反乱が続発した。この時、実は近代統一日本はまだ成立するかいなか、ギリギリの攻防をしていた。
西郷隆盛という巨大な虚像は、その下級士族の反乱の、ある程度沈静化した後の、
聖なる大日本帝国創設期の象徴として、大いに祭り讃えられる必然性があった。
西郷隆永とは、国民国家創設期において、機に乗じてナポレオンになれると信じこんで、
結局は滅ぼされた一介の地方軍閥、それも歴史的に非常に特異な異民族支配地域の首魁だったと考えられる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 05:10:07.79 AMMo20WF0.net
失敬ｗ 1867年はパリ万博と大政奉還、同年中に起こってるね。
なんか、大政奉還は1868って記憶があった。この年には何があったかな？
これからおいおい調べていこう。
しかし、パリ万博出展時に薩摩は単独で日本薩摩琉球国太守政府なる名称をフランス当局者に伝えていたわけで、
そういう意味では前年には申請してるんだろうな。
これは恐ろしいことで。今なら日本政府とは別に大阪が勝手にFIFAに独立国申請してW杯出場登録したようなもので。
まあ、つまりは当時の日本は今の日本とは明らかに国家という枠組みの常識が違ったという事。
それを、明治、大正、昭和を経て、いつの間にやら風化変質した常識で我々はあの時代を見ているということ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 05:54:17.38 pnY1G7oQ0.net
>>275
＞これは恐ろしいことで。今なら日本政府とは別に大阪が勝手にFIFAに独立国申請してW杯出場登録したようなもので。
現にイギリスは、イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイランドの四つが独立して、
それぞれＦＩＦＡに加盟し、ワールドカップにも出てる。
そんな恐ろしがるようなことではない。
スレ主の時代主義な発想と物言いがよく現れていますね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 05:58:15.28 pnY1G7oQ0.net
連投失礼。
>>275
＞これは恐ろしいことで。今なら日本政府とは別に大阪が勝手にFIFAに独立国申請してW杯出場登録したようなもので。
現にイギリスは、イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイランドの四つが独立して、
それぞれＦＩＦＡに加盟し、ワールドカップにも出てる。
そんな恐ろしがるようなことではない。
スレ主の大袈裟な発想と物言いがよく現れていますね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 06:24:11.61 AMMo20WF0.net
>>276
その4つの協会が独立してFIFA加盟した過程を知りもしないし興味もない君のいつもの「論破」、見事です。
FIFAの誕生と、GBのサッカー事情の齟齬と終生。まさにこれこそが、当時の日本の姿だったのだろうな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 06:27:28.48 AMMo20WF0.net
追記
もちろん、終生→修正、ね。
FIFAとGBサッカー事情の紆余曲折はあえて書かない。スレ違い、とも言い切れないけど、
それよりはまず自分で調べろ、ということで。
はい。そういうことです。「日本」なんて国、無かったんですよ。要するに。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 06:48:12.22 pnY1G7oQ0.net
エヴァンゲリオンとかサッカーとか、卑近な例えを自分で引っ張り出しては、
「いや、それは自分の言いたかったことではない」と言い訳し出すのが、
スレ主のいつもの牽強付会ぶり。
それはつまり例えが下手だということです。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 06:56:40.10 pnY1G7oQ0.net
>>279
「修正」を修正するというのは、念のいったギャグですね。
終生やってなさいね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 22:20:51.63 T7HOmCul0.net
>>275
べつにおかしくない日本は連邦国家だった
そして徳川幕府が日本政府かどうか微妙だった
単なる徳川藩でないかと
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 22:50:22.78 AMMo20WF0.net
>>282
そう。その通り。ここが、重要なのです。
これこそが、西郷隆盛伝説ってものが作り上げられる、下地となったのだ。
彼は、「日本人」という、当時の欧米思想、ナウでキッチュなトレンディ思想であった、
民族国家、一民族一国家という、ある意味あり得ない狂熱の波のなかで産み落とされた。
新生日本人の統合の象徴として、必要だった、祟り神だったのじゃないか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 22:55:58.65 AMMo20WF0.net
明治維新、とか称される前。
大日本帝国が成立する前。
日本は、ある種の多民族による連邦国家だった。
この、アカデミズム的にはある意味当たり前の前提条件が。
一般の日本人には完全に欠落してるのでは？
それが、無自覚なアニメキャラ西郷隆盛崇拝伝説（現代日本には何の意味もない）につながっているのではないか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 23:03:35.44 AMMo20WF0.net
だまされちゃ、いけない。
日本民族、なんていう虚構に。
その、双子の忌み子であるウリナラ起源説民族は。
（連中の、インテリ層は全くこんな狂熱とは無縁の、むしろ冷たい連中だが）、
こんな低レベルな全盛期敵欧米思想に脳髄をファックされてんだ、と。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 23:25:52.02 tDM9RfDfO.net
消えろ、西郷アンチメンヘラストーカー、千年恨む逆恨みウソツキウリナラ民族
三連投で火病、ワロス
いい加減トンデモ説のソース出せよウソツキが、バーカ
お前なんかにまともな日本人は誰も騙されないっての、バーカ！
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 23:26:32.64 T7HOmCul0.net
日本民族は昔から居る
体制が今の中央集権と違い連邦国家だっただけで
政府は徳川でなく古来より朝廷ではないかとされた
サムライに藩意識はあったけど国替えとか頻繁にあるから民族が違うわけでもなんでもない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 01:48:55.60 BT1/k/Jt0.net
>>283
>>284
>>285
アンチ西郷、完全にいっちゃってますな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 02:50:19.28 88jIOpgS0.net
人種が違いますんでね。人種が。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 04:17:14.13 4ZKTa99+0.net
>>287
うん。なんだか尻尾を捕まえた気がするね。
俺も良く解ってなかったんだ。国替えってのの本質が。
支配階層を僭称した武士階級というのは、つまりは近畿東海、関東の一部の部族なんだ。
そしてこれらは皆、天皇の子を名乗りにする事でアイデンティティを保っていた。
本来の出自は問わない。意味が無い。そうじゃなくて、氏族としてのアイデンティティとして、我がルーツは天皇、は必須事項だった。
現代日本社会と違い武士階級という暴力装置は、一般庶民であるその他大勢と隔絶していた。
「常識」が、違う。日本民族なんて、武士階級という暴力装置に所属する者以外は指さない。指さなかったんだな。
日本民族は、無い。韓民族なんてのも、無い。漢民族なんぞ、まったくもって無い。
そもそも、国民規模の民族なんて括りが幻想でしか無い。
これこそが、西欧社会が17世紀頃から（もっと前からか？）戦略的に世界中にばら撒きだした悪しき一神教的思想でしか無い。
西郷隆盛って聖人伝説は。さながらポカホンタス伝説のようなものかもしれない。
だからこそ。不可侵にして甘ったるい処女性に護られてるのかもしれない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 04:21:26.81 4ZKTa99+0.net
日本民族は、無い。韓民族なんてのも、無い。漢民族なんぞ、まったくもって無い。
言葉足らずなので、一応追記する。韓民族なんぞある訳が無い。こんなものは大日本帝国に激しくファックされた半島人が、
中華思想に染まった自分たちのアイデンティティを無理やり近代化するために用意した「日本民族」のモノマネに過ぎない。
漢民族？何だそれ？無い。そんな訳のわからんものは。中国？支那？そもそも国家では無い。
人間って出自は、もっと雑多でバラバラなのだ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 06:05:32.06 bSgypK0W0.net
引用(わざと出典は示さない)に頼らないと、やっぱりこんなもんなんだな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 06:38:30.13 4ZKTa99+0.net
>>292
お前さあ。
お前自身は、なんにも情報も自身の見解も、書き込んだ事、無いよね。
生きてて楽しい？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 07:45:35.83 ZaccaEKH0.net
>>271
人格と虚像という単語をいれかえただけ？ 確かにつまらないし芸もないなw
西郷にはいろいろな伝説がつきまとっているね。西郷が英雄であるから、さまざまな
伝説が生まれたのか、虚構の伝説が単なる反動的な人物にすぎない西郷を英雄に
したてあげたのか、鶏が先か卵が先か、という問題が解決しえないのと同様に
これは解決しがたい問題であろうよ。
英雄には伝説がつきものであって、義経＝ジンギスカン伝説が日本の英雄伝説に
おいては、もっとも法外な伝説といえようが、西郷の場合も、星になったとか、実は
城山で死なずに生きていたとか、信じがたい英雄伝説は西郷にもあるね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 09:07:09.53 4ZKTa99+0.net
西郷隆盛そのものが伝説であり虚像。実在の、西郷隆永とは無関係。
金日成のように。エイブラハム・リンカーンのように。ヨシフ・スターリンのように。
つまり、恣意的に史実とされるものが選択され時に創作されて編集されたものしか、我々は知り得ない。
「卑近な話題がお得意」なので、ごく最近の日本人ならだれでも知ってる人の事を。
前田敦子は、本来、今言われているような「絶対センター」では無かった。大島優子とその座を競ったとなっているのは、
いわゆる総選挙ってのがテレビエンターテイメント化した時からの、センターという言葉を神格化するためのブックである。
AKB結成当初から主要メンバーではあったが、最初期からの数年間はいわゆる「センター」は、実はたかみな、高橋みなみだった。
たったの数年間の事。もう、本当に有名なグループの、神話化したエピソードすら、こんなもんなのだ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 10:29:27.00 enYQFSDSO.net
>>290
西郷人気に発狂で朝の４時から自演に妄想電波連投、ワロス
西郷アンチメンヘラストーカーは『西郷吉之介隆永』しか認めてないんだから、二度と『西郷隆盛』を利用、スレ立てもするなよ
『西郷吉之介隆永』じゃなきゃ見てもらえないからと、都合いい時だけ人気者『西郷隆盛』の名前を利用してるお前は卑怯者だ
正々堂々お前も本名で『西郷吉之介隆永』でブログでもやれよ、バーカ
日本民族や日本の英雄を否定し、金日成を筆頭に挙げ、日本史を知らず読むのは論文じゃなく創作小説ばかり
挙げ句の果てに『処女性』なんて言い出すアイドルヲタクはAKB48のスレに戻れ、二度と返ってくるなバーカ！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 12:18:03.37 4ZKTa99+0.net
>>296
お前いつもの奴じゃねえな？ちゃんとした日本語になってるぞ？
外国製の無能BOTのオウム返しは読みづらいだけで無意味なんだよ。
この文章はスレの流れに沿ってちゃんと考えて書き込んであるな。
ちなみに、また俺が１とかいうあり得ない流れにしたがってるみたいだけど、
俺は別に１の書き込みに迎合するつもりもないからな。
なんだか、ここの１は自称だかなんだかしれんけど会津藩士の末裔とか名乗ってるらしい、
みたいな書き込みがあった気がするけど、会津が戊辰戦争で滅ぼされたのなんざ自業自得だからな。
時代の趨勢読めねえバカ殿と、時代錯誤のサムライどもに何の感傷も無い。
単純に虚像である西郷と、実像としての西郷に興味があるのだ。
それについての自分なりの考察を書き込んでるだけ。
ま、もっとも今はスレ違いな君らの雑文がほとんどだけどな。
日本民族とやらの英雄としての西郷像なんて、現代社会をこれから生きていく日本人にとって百害あって一利も無い。
そんな妄言を垂れ流すアニメ信者崩れこそが日本を否定する存在です。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 18:47:20.05 okS4Ye950.net
西郷さんは最高の英雄だからな～
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 18:59:12.80 VyOts/Y70.net
>>297
＞単純に虚像である西郷と、実像としての西郷に興味があるのだ。
これはスレ主が、追い込まれると必ず口にする常套句です。
一見中立であるかのように装いながら、内容はアンチというもの。
実際スレ主のスタンスは、「荒らし」のものなのだが、
アンチスレは本スレがないと成り立たない。
本スレがないのに、「我こそ本家」という立場を譲らないから、
このスレ主の立てるスレは落ち着かない。
このスレを覗くような人は、それぞれ西郷に対する知識があって、
持っていきようによっては、良スレになったはず。
それをスレ主自らが荒らしてる。
つまりはスレ主に徳がない、というより徳というものが分からない。
徳の分からないものが西郷を語ろうとすると、
こんなスレになるんだなぁ。それが分かっただけでもめっけもんなのか。
２ちゃんは、アニメやアイドルについて語るには向いてるんだろうけどね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 19:46:58.93 nhvvTCUr0.net
１です。
３日ぶりの書き込みです。
＞ 一見中立であるかのように装いながら、内容はアンチというもの。
誰のことを言っているのか判然としませんが、私が答えるとすれば、
わたしは“アンチ西郷美談”であり、さらに「徳」とかいう、歴史とは関係ない精神論にもアンチの姿勢をとっており、
一度もそれを隠したことはありません。
私から見れば、「徳」などという精神論を持ち出す人間こそが「徳が無い」証拠だと思っています。
現にこのスレの西郷信者さんたちの主張は、299さんのも含めて、一言で言えば、
西郷信者や郷土にとって都合の悪い“異論は認めない”、
いまさら“歴史認識の修正はあってはならない”という、「徳」を欠いた主張でしかない。
面白いのは、「徳」を欠いていながら、敵には「徳」が無いと攻撃し、しかも「徳」とは何なのかの説明は一切無い。
まあ、これが精神論というものなのでしょう。
こんな精神論を持ちだすのも、史料や論理では反論できないゆえの苦肉の策なんですかね・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 19:58:44.28 VyOts/Y70.net
>>300
2ちゃんだって良スレでは、「スレたて乙」と必ずつきますよ。
これは「スレ主」の徳を示すものです。
この場合の徳は、思いやりと、それに感謝する気持ちでいいんじゃないでしょうか。
そんな大袈裟なものじゃないにしても、２ちゃんでも挨拶は成り立ちますよ。
しかし、この西郷スレでは「スレたて乙」は一回も見たことないです。
そのことについて>>300さんはどう思いますか。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 22:28:23.01 nhvvTCUr0.net
>>301
どうも思いませんね。
「徳」などという精神論、挨拶論ｗを持ちだす人間こそが「徳」が無いと思ってますから。
しかし、そんなに「スレたて乙」は多いのかな・・、ここは嫌われてるのかな・・と思って、
日本近代史板から適当に２０個ぐらいスレを開いてみましたが、ぜんぜん「スレたて乙」とか無かったですけどｗ
武市スレ１個だけでしたが？？
299さんはこんな「徳」の無い西郷スレより、「徳」のある武市スレ行った方がいいですよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 22:48:22.31 hkkbjFKV0.net
>>302
是非とも、そのままのスタンス行ってください。
高校生くらいにありがちな、あなたの思考様式は、
社会に出てから普通は卒業するのが普通ですが。
社会との関わりが希薄なのでしょうね。
人間はそんなに単純ではありませんよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 23:07:26.27 nhvvTCUr0.net
>>303
だからそういう精神論はスレ違いです。ここは歴史板ですよ。
＞ 人間はそんなに単純ではありませんよ。
この「人間」というのは西郷隆盛のことでいいですかね？
西郷が単純な人間だとはまったく思っていません。
漢詩や書簡で見せる西郷の言葉と、実際の行動とはまったく違っていたりして、
非常に複雑な人間だと思っています。
「情念」のようなものも強く感じます。
しかし、それが「徳」かというとまったく違うでしょう。
西郷信者は西郷の複雑さや愚かさを、「徳」ゆえの「人間だもの」的な美談にスリ替えていると思います。
そしてその具体的な中身については決して説明しない。
複雑ゆえに説明できないんですかね？ 違うでしょう。
説明できる中身が無いから、苦肉の言い方で、人間（西郷）はそんな単純ではないと言っているのではないですか？
私はこれでもけっこう非情な競争のある社会で生きています。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 23:22:09.96 hkkbjFKV0.net
>>304
> 私はこれでもけっこう非情な競争のある社会で生きています。
あなたは競争での勝ちを知らず、満たされたことの無い人であることは
簡単に予想できますよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 23:27:23.24 nhvvTCUr0.net
>>305
すいません、なにかの宗教の勧誘ですかｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 04:27:27.20 Zp9pBK7g0.net
>>299
こいつが何を書き込んでるのか良くわからなかったのだが、
ああ、そうか、>>297というのは俺の書き込みなんだが、こいつの書き込みによれば俺は１なのだ。
だから、ここの１は「切れ味するどい自分の鋭いツッコミにおののい」て、
いや、自分は西郷の虚像を暴いているのだ！
薩摩を攻撃する事が目的じゃ無い。横目が真実なんて言ってない。
などと「言い訳してる」としたり顔なのだ。
ふーん。あっそ。
頑として自身の間違った認識を再考もしないというスタンスは、あらゆる所で徹底してるんですね。
それじゃ変化のしようもない。いや、今の日本政府が中国政府にでも乗っ取られたら、あっさり趣旨変えして知らんぷりなんだろう。
日本においても、西郷隆盛が聖人君子であるという捉えられ方は、最早マジョリティでは無いぞ。
歴史絵物語という偽書への再考は一般レベルにも深くなってきている。
昨今の、歴史修正主義者的な愚かな自称保守のヘイトは、その断末魔的な過渡期の現象であると言える。
奴らのヘイトの内容こそは、中韓のある種の連中が、日本人はこのような連中であって欲しいという願望に根付いてる。
日中韓は、低能の庶民レベルは仲違いし続けていてくれたほうが良い、という連中によって。
このスレは、そんな欲求の一翼は担っているかもしれんな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 04:40:30.39 Zp9pBK7g0.net
ついでに書いとこう。
俺は１を全然信用してない。ただ、西郷隆盛像についての面白い情報をまとめてくれていて、
そしてその見解が発展していってるのを追いかけてる。これは面白いですから。
田原坂における西郷軍最後の戦闘の、史実と伝わる描写の漫画性、あり得ないお伽話であると説いてあった分析など、実に面白かった。
ここの１は、「横目」では西郷の虚像を暴く部分ばかり引用しているが、この本は本来、薩摩に長らく寄生した島津武士団というものに対し、
一庶民の立場として激しく罵った本である。言うまでもなく「左寄り」、かなり、当時流行りだったマルキシズム的な意向が読み取れる。
案外、毛沢東崇拝者だったかもしれない。その辺りの事は引用しない。
西郷秘話に話題を限定して、英雄西郷を貶める事と、それに抵抗する低能な日本人、という構図を意図的に創りだしてないだろうか。
もっと嫌な事書き込んで終わりにしましょう。
>>299-306 の一連の書き込み自体が自演、なんて見方も出来るのです。
ま、匿名掲示板の書き込みなんて、それくらい疑ってかかった方が良い。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 06:29:50.79 1O9/P2HZO.net
>>297
お前は自演のやりすぎで文体が滅茶苦茶だから、いつもの>>1だとよくわかるわ、プゲラ
アチラ製の無能パクリオウム返しテンプレは読みづらいだけでなくソース無し捏造で、全く無意味なんだよ、ワロス
会津？西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は過去スレでハッキリ宮崎の祖母を持つと名乗ってるわ、いつ会津藩士の末裔とか名乗ったか出してみろよ、ボケ
スレタイ読めねえ西郷アンチメンヘラストーカー、何のソースも無い単純なバカ
西郷に興味がありすぎて、一日たりとも西郷のことを考えない日は無い、捏造で名誉毀損誹謗中傷しすぎてヤバい、という自分を考察しろ、バーカ
いい加減アニメだAKB48だの、スレ違いな西郷アンチメンヘラストーカーのソース出せない誤魔化しの雑文は見飽きたわ、自分が好きなアニメやAKB48の話しかできないヲタクが
お前なんてヒキニートで、現代社会に生きてない上に日本人の英雄を捏造で名誉毀損誹謗中傷するしかできない、日本にとって百害あって一利無いウソツキ民族だ、祖国に帰れ
朝の４時から妄言電波を垂れ流すアニメやAKB48が大好きな、トンデモ説盲信者が日本と日本人の英雄を否定する逆恨み民族だ、バーカ
そしてまた平日朝の４時から妄想電波連投、ヒキニート丸出しワロス
>>1じゃないだの>>1を批判してみせてるようでも、結局はテンプレ厨と同じトンデモ本「横目」信者で>>1マンセーで自演バレバレ
最後には敵を自演扱い、バロス
PCiPhoneガラケーで自演しまくりなのが割れてる西郷アンチメンヘラストーカーは、さぞかし自演のエキスパートなんだろうよ、ウソツキ民族の卑怯者だからな、バーカ！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 07:26:12.62 fuU17M0L0.net
アンチ西郷は「歴史認識」という言葉を頻繁に使うから分かりやすい。
普通の日本人は歴史認識とか目くじら立てて言わない。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 19:02:21.91 Zp9pBK7g0.net
うん。自演バレバレ。
>>310 が１だよね？
あなた。意地でもチョーセンジンが西郷隆盛冒涜スレ建て続ける設定したいのよね？
あんたが310でわけわからん指摘するまで気づかなかったよ。歴史認識？そんな言葉、使われてたっけ？
ネットって便利でさ。ctrlキーにFで、当該のプラウザ上の単語が全てピックアップされるんだよね。
歴史認識なんて言葉を使ったのは、あなたと３１０だけだ。
そして歴史認識って言葉こそが。朴槿恵あたりがさかんに今使ってる言葉だよ。
すわ、このスレはチョーセンジンの工作スレ！としたいわけだ。
ちなみに、アンタはチョーセンジンじゃ無いね。チョーセンジン、日本人のふりしてる何者かだ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 21:08:40.39 PGbkBXPA0.net
スレ主は、ちょっと壊れてきましたね。
このスレには、自分以外にアンチ西郷がいないのを、
一番知っているのは他ならぬスレ主だから、
当然といえば当然か。
なんという孤独の闇。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 21:13:47.34 1O9/P2HZO.net
>>311
お前とお前のPCが使えないポンコツなのはよくわかったわ、バーカ
>>310に向けてキッチリアンカーしながら
『歴史認識なんて言葉を使ったのは、あなたと３１０だけだ。』
だってよ、ワロス
お前もお前のPCも、>>300の書いてた『歴史認識』を見つけられない役立たずだ、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーのPCは一体何年前のどこ製だ？アチラ製か？ん？？？？
言ってみろよ、バロス
自演バレバレなのも>>1なのもお前だ
相変わらず『コピべ』と同じ『゛』『゜』を間違う>>1の癖が抜けない等、日本語がまともに使えないのに日本人のフリしてバレバレの自演してる、千年恨むウソツキ民族が、バーカ！
『スレ建て』
『設定したいのよね？』
『プラウザ』
『歴史認識？そんな言葉、使われてたっけ？
ネットって便利でさ。ctrlキーにFで、当該のプラウザ上の単語が全てピックアップされるんだよね。
歴史認識なんて言葉を使ったのは、あなたと３１０だけだ。』
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
300: 2014/11/16(日) 19:46:58.93 ID:nhvvTCUr0
１です。
３日ぶりの書き込みです。
＞ 一見中立であるかのように装いながら、内容はアンチというもの。
誰のことを言っているのか判然としませんが、私が答えるとすれば、
わたしは“アンチ西郷美談”であり、さらに「徳」とかいう、歴史とは関係ない精神論にもアンチの姿勢をとっており、
一度もそれを隠したことはありません。
私から見れば、「徳」などという精神論を持ち出す人間こそが「徳が無い」証拠だと思っています。
現にこのスレの西郷信者さんたちの主張は、299さんのも含めて、一言で言えば、
西郷信者や郷土にとって都合の悪い“異論は認めない”、
いまさら“歴史認識の修正はあってはならない”という、「徳」を欠いた主張でしかない。
面白いのは、「徳」を欠いていながら、敵には「徳」が無いと攻撃し、しかも「徳」とは何なのかの説明は一切無い。
まあ、これが精神論というものなのでしょう。
こんな精神論を持ちだすのも、史料や論理では反論できないゆえの苦肉の策なんですかね・・
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 21:14:04.42 PGbkBXPA0.net
スレ主は、ちょっと壊れてきましたね。
このスレには、自分以外にアンチ西郷がいないのを、
一番知っているのは他ならぬスレ主だから、
当然といえば当然か。
なんという孤独の闇。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 21:42:03.95 4cWoR0W30.net
１はわたしです。
大変なことになってますね。
１はアンチと信者と一人二役やってるとかｗ
１以外にアンチは一人もいないとかｗ
凄いですよね、自分以外皆１に見えるってのも・・
１はわたしで、今日はじめての書き込みです。
信者さんはたまにはちゃんと西郷隆盛についての話、してくださいよ、
気持ち悪いですよ、西郷についての意見も見識も無いのに、西郷美談をぶっ壊す人間には文句あるって。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 22:06:49.73 1O9/P2HZO.net
>>315
白々しいわ、ワロス
夜逃げの引っ越し準備はどうした？ミス連発に慌てふためいて、忙しい設定忘れて出て来るなよ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1、ヒマなんだから逃げずにさっさと今までに出せと言われたソースを全て出せ、卑怯者
勿論、今までみたいな創作小説やトンデモ本や素人ブログからのパクリ『コピべ』なんかじゃなくてだぞ？プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーはたまにはちゃんとソースのある話しろよ、ウソツキ民族が
気持ち悪いのはお前なんだよ、西郷についての何の知識もソースも無いのに、西郷の人気が気に食わないからと何年も粘着してる、異常なメンヘラストーカー
ウソを暴いてソースを要求する人間達にファビョって文句って、キチガイそのものだお前は、バーカ！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 22:19:28.02 4cWoR0W30.net
いやいや、白々しいのは信者さんでしょ～
だってさあ、>>310が1ではないと分かるのは、1のわたしと、>>310を書いた本人だけなんだよな。
にもかかわらず、>>312と>>313は、>>310が1ではないと分かるようだw
なんで分かるのかな？ 不思議ですねw
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 22:46:28.54 1O9/P2HZO.net
>>317
お前正真正銘のバカだな、何言ってんだ？
>>310の内容読めば>>1じゃないのはハッキリしてるからバカじゃない限りわかるわ、マヌケ
で、夜逃げ引っ越し準備設定放り出してここに貼りついてまた書くヒマあるんだから、捏造テンプレトンデモ説のソース出せよ、ウソツキ
千年恨むウソツキ民族の特徴はヘタな日本人なりすましとわかってんだよ、もうバレてんだから話そらして逃げてないで、西郷はじめ薩摩鹿児島県人を名誉毀損誹謗中傷した捏造ネタの、全てのソース証拠を出せよ、卑怯者が
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1は何の知識も無い、他人のパクリしかしない泥棒、それがバレても開き直る最悪のウソツキだ、証拠が出せないんだからとっとと消えろバーカ！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 23:34:53.41 jHUFw6kL0.net
>>308
> もっと嫌な事書き込んで終わりにしましょう｡
>>299-306 の一連の書き込み自体が自演､なんて見方も出来るのです｡
ま､匿名掲示板の書き込みなんて､それくらい疑ってかかった方が良い｡
>>317
>にもかかわらず､>>312と>>313は､>>310が1ではないと分かるようだw
なんで分かるのかな? 不思議ですねw
308は1でないと言い張るｱﾝﾁ西郷､317は自称1が書いている｡
どちらも極度に独特な世界観を持っている｡
どう見ても>>308 と>>317は同一人物でしょう。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 04:19:43.21 Q7hknDVk0.net
これ、全部ひとりで書き込み続けてたら凄いよねｗ
小説家になれるよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 08:00:13.45 0TO9Xx3vO.net
>>320
また西郷アンチメンヘラストーカーは、いつものように朝の４時から妄想電波か、ワロス
お前はPCiPhoneガラケーでたった一人で自演しまくりだから、敵もそうだと思い込みたいんだろうが、こちらはそんな卑怯者じゃないんだよ、バーカ
自分以外の人達が何人も存在するとわかってる上に卑怯なお前のウソを暴いてるのに、お前と同じ卑怯な自演工作なんかする意味も必要も無いからな、プゲラ
ハッキリしてるのは、西郷アンチメンヘラストーカーは>>1だろうがウソ丸出しの自称東京人関西人会津の末裔だろうが、誰一人図書館にも行けないPCで検索もできないで、数々の証拠ソースどころか
テンプレに長年『存在する』としてきたモノすら実際には無いと暴かれ、どこにあるか実際するかすら問い詰められても言えないで誤魔化し続けてる上に
『゜』『゛』の区別すらつかない、誤字だらけ、特定の言葉すら見つけられない無能だってことだ、バーカ！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 08:18:07.42 UTBev4af0.net
自分の嘘がバレバレになると、敵、味方全て自演と言って、
煙に巻いて誤魔化そうとするアンチ西郷。
情けない奴だ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 16:38:12.96 Q7hknDVk0.net
誰と間違えて誰の話してんだこいつ？なんのスレなのこれ？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 21:05:21.43 jspWfhpW0.net
嘘つきのスレ主を追い込むスレですよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 22:48:12.52 OTjUWQ000.net
必死ですなあ・・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 06:55:19.87 +igS4gJH0.net
俺もお前も全部１なスレ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 06:59:27.59 7//9LhzVO.net
吉田清治や墨塗り新聞社よろしく捏造ネタで日本の英雄を名誉毀損誹謗中傷してきたPCiPhoneガラケー自演しまくりぼっち>>1が、フルボッコにされてヒァビョるのを晒すスレ だ、バーカ！
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 07:25:15.74 7//9LhzVO.net
×ヒァビョる
○ファビョる
『俺は１』と言うなら、テンプレに長年『保存されている』と載せながら存在しなかった、
『左骨部』などと書かれた『西郷遺体の検死報告書』から、桐野が西郷を殺したというトンデモ説の物的証拠、捏造した数々の名誉毀損の一次史料のソース出して大ウソの落とし前つけろよ
>>1じゃないと言い張って逃げてるが文体のクセが同じでバレバレの卑怯者、プゲラ
>>1じゃないと白々しくあくまでも言い張っても、西郷アンチメンヘラストーカーはテンプレ厨>>1だけでなく
どいつもこいつも誰も>>1の代わりに何の証拠も探し出せない、全員が無能ってことだからな、マヌケ
東京人？関西人？会津の末裔？なら全員証拠出して、>>1のできなかったソースも探し出してみろ
何一つ出せないクセに、無様で無能な自演クローン増やしていつまでも逃げてんじゃねえよ、バーカ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 10:34:55.36 v++tFOiR0.net
ガチキチ w
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 12:00:54.31 7//9LhzVO.net
>>329
西郷アンチガチキチストーカー自己紹介乙！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 19:39:12.28 J6vyrzWV0.net
２ちゃんで人を特定するのは確かに意味がない。
だからといって、なりすまし、嘘つきが許されるわけでもない。
「スレ主は嘘つき」という認識が、住人の間で定着してしまった。
スレ主が言うように、西郷に虚像と実像があって、それを明らかにする、
というのは、持って行き方次第では出来たと思う。
しかし、スレ主が「これこそが西郷の実像」といって示すテンプレは、
すべて西郷の虚像に過ぎなかった。だって嘘つきがホントって言うことは、
つまり偽りだもの(笑)
そこの矛盾をスレ主は結局克服することなく、ただの嘘つきで終わってしまった。
スレを重ねれば重ねるほど嘘を重ねるという矛盾。
大体たかだか２ちゃんのスレすらコントロールできないのに、
歴史上の著名なリーダーを斬ろうなんざ、おこがましいことこの上ないでしょう。
スレ主が誠実な人であればまだなんとかなったかもしれないね。
でもスレ主は、歴史を語る上で誠実さなんか何の役にも立たないと思っているからね。
やんぬるかな。