☆ノモンハン事件は日本軍の圧勝だったat HISTORY2
☆ノモンハン事件は日本軍の圧勝だった - 暇つぶし2ch322:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 12:42:51.41 CJtDFpXd0.net
             日本版イスラム国=日本海軍
広島司令部の畑俊六司令官。広島司令部に原子爆弾をぶち込んだ時、こいつだけ民間地帯の広島駅に逃げてて助かった。
こいつの出身が福島。日本側も原子爆弾投下を事前に知ってたのは明白だね。
URLリンク(twitter.com)
「1532」
戦後作られた「海軍善玉論」神話(海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。)。
海軍の“海軍反戦トリオ(米内、井上、山本)”は、戦後の創作(でっちあげ、虚構)であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。
米内(光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下6人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅=ひろたこうき=だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。
南雲忠一(まぐもちゅういち)、栗田健男(くりたたけお)(聯合艦隊司令長官)ども!!!許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実(げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた)。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。
ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉(広島)の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止(むせんふうし)さえしていなかった。これらはすべて露見している。
ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇(かば)い合いだけをした。
本当は、ミッドウエーには、戦艦大和 が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘(海戦)をするべきだったのだ。
この時の、「飛龍」艦長、山口多聞少将(第2航空戦隊司令官)の戦い方と死に方こそは、帝国海軍の軍人の鑑(かがみ)である。
「私たち海軍は、平和主義だった」などと、よくも、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 15:07:33.98 kfyPy4N20.net
モンゴル人の知り合いが
「ノモンハン事件」じゃなくて「ハルハ河戦争」だと言ってた
日本ではあれは、戦争ではなくて「事件」だと教えているのかといって
憤慨していた
モンゴルがロシアに手伝ってもらって日本と戦争したということらしい

324:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 16:06:09.65 AtyP5RVQ0.net
戦争と事件(事変)。将校は事変だと「危険手当、出張手当」が出た。その他は
なし。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 19:00:24.13 GAHAJGoO0.net
モンゴル国にすれば建国後最大級の対外戦ですからねえ。
モンゴルと日本支配下の満州国との国境紛争だから、モンゴルが主役でロシア(ソ連)が手伝いと言うのも正しいし。
それと、日本は不戦条約に参加してたから戦争と呼ぶわけには行かなかったんですよ。
日中戦争も誤魔化しようの無い戦争である太平洋戦争勃発まで事変扱いでしたから。
そして比較的短期に終わってるので、満州事変同様、事変扱いのままでいた。
モンゴルは不戦条約に参加してなかったから戦争とするのに支障が無かった。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 19:43:00.14 kfyPy4N20.net
知ってます。
ちゃんと、不戦条約について説明しました。
ただし、日ソの死傷者数とモンゴル軍のwikiの死傷者数を見て
「間違ってる。ありえない」と言ってました
1990年以降の資料で、あれは大きくは間違ってないよというと
モンゴル軍はなんで死んで内の?と言ってました
軍の規模が小さかったからじゃね?というと
勝気な知人は、さらに憤慨してましたw

327:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 21:02:14.82 aPYGq4YP0.net
>日中戦争も誤魔化しようの無い戦争である太平洋戦争勃発まで事変扱いでしたから。
「戦争ではない」と強硬に主張したのは中華とそれを支持した米だけどな
米が中立法を改定するまで頑なに認めなかった
米が中立法を改定した後は日中両国共に呼称に拘る理由がなくなったが
と言っても元々米は中立法なんか有名無実で軍需物資を欧州には輸出していたりする
真珠湾以前もWWⅡ以降も開戦前の宣戦布告なんか厳格に守る気は全くない
米主導のWGIPに平成時代の子供が未だに囚われているのは、ある意味不憫だね

328:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 07:56:50.61 5lJMFw/j0.net
デンパさんの世界では常に「日本以外のせいだ!」なんだなあ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 19:48:32.15 BkE4TXV50.net
まぁ高校教科書レベルじゃ日米経済史は分からないし
年表もアバウトだからなぁ
日本の教科書なんか読んだことない可能性もあるしw

330:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 08:58:25.52 uxvkEskb0.net
>>322
>「戦争ではない」と強硬に主張したのは中華とそれを支持した米だけどな
論点がずれてる。
論点は日本が「戦争じゃない」と言ってたかどうかであって、中米がどう主張してたかは関係ない。
>米は中立法なんか有名無実で軍需物資を欧州には輸出していたりする
仏印進駐までは日本にも輸出してたよ。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:55:27.41 4iTK/u/B0.net
>「戦争ではない」と強硬に主張したのは中華とそれを支持した米だけどな
奉天事件の勃発から戦争の終わりまで、日本の歴代内閣は、
中国における敵対行為が戦争であるということを認めるのを拒んだ。
かれらは執拗にこれを『事変』と呼んだ。それを口実として、
戦争法規はこの敵対行為の遂行には適用されないと軍当局は主張した。
極東国際軍事裁判
ノモンハンも同じ論理で「事件」なのかと思ってたけど違うの?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 19:28:22.13 uTIjXgOA0.net
◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね~
実にハノイ!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLリンク(www.immigration.gov.tw)
URLリンク(a.udn.com)
URLリンク(www.ksnews.com.tw)
URLリンク(static.ettoday.net)
URLリンク(img.chinatimes.com)
URLリンク(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLリンク(i.ytimg.com)
URLリンク(www.on9g.com)
URLリンク(bibibi.info)
URLリンク(news.xinhuanet.com)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.cgsh.tc.edu.tw)

333:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 20:35:06.36 ObSRimd+0.net
>>326
「事変」だと将校だけお手当てがでたんだ。軍人が公務員化して勝敗
は関係なく、お金がでた。帝国陸軍も金稼ぎ団体になったら終わり。
そして終わった。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/19 21:31:49.84 xdapOUC40.net
>328
何か自演臭いがバカなコピペに反応するなよ…
日米開戦直後に國府は日本に宣戦布告しているし、それを受けて日本もシナを含めて戦争であると閣議決定している
322の論点ずらしといい直近のレスは全て、かくあらねばならないという演説ばかり
それも昭和の頃から日教組が主張していた史観のコピペ
年寄りが昔覚えた一つ話は平成の世では通用しないよ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 11:50:48.04 gjGJV1S00.net
>>329
日米開戦後は国府は日本に宣戦布告したので、「戦争」でありお手当は少なかった。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 14:08:07.68 1HpJSYRz0.net
>>329
平成はトンデモさんが増えただけw

337:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 15:38:32.22 S+N77nkl0.net
>>330
ハイパーインフレでお金なんか紙屑になったのだから
お手当なんて意味ないわ
慰安婦の軍票じゃあるまいしw

338:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 15:40:33.23 S+N77nkl0.net
23万人投入されて5万人死んだのと
5万人投入されて2万死んだのとだったら
23万人投入したソ連の圧勝とやっぱり言えるんじゃないの?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 20:52:21.24 gjGJV1S00.net
>>332
ハイパーインフレ、軍票が0円になったのは20年8月15日戦争に負けて職業軍人がいなくなってから。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 21:32:46.76 gjGJV1S00.net
ノモンハンのソ連の戦車ってカッコいい。やっぱし負けたんじゃないの。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/21 14:33:25.12 0Pw9i7LE0.net
>>334
途中で慰安婦やめて軍票換金して家立てた勝ち組慰安婦っているの?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/21 20:38:16.30 0Pw9i7LE0.net
>>335
ノモンハンの生き残りから話聞いたことないの?
そのかっこいい戦車に踏み潰されて何千人も命を落としたんだよ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/21 23:28:00.86 HHs0dfEJO.net
満州国軍・関東軍(大日本帝国陸軍)VS外蒙古人民軍・ソ連労農赤軍(ソ連陸軍)

344:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/22 20:27:57.15 /G8fVGqC0.net
>>336
慰安婦では聞いたこと無いが職業軍人はシナ事変で儲けて大きいうち持ってる人
沢山いる。軍都だった仙台、弘前、松本等々にお城(師団があったところ)の近辺
に昭和50年ごろまで古い立派な家が沢山あった。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/22 20:30:07.88 /G8fVGqC0.net
>>334
 だから負けたんだよ。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/22 20:56:41.15 77kNNqZi0.net
負けたけど、ソ連軍の方がもっと死んでたというのが
1990年以降判明して、びっくりポン

347:代理屋 ◆XFizselqIb3B
16/02/24 19:42:25.60 Glx/p5Mx0.net
>>341 & >>1
戦死者ベースで勝敗を考える発想は、お子さま的戦争観ですよね。
その戦争観でいえば、ベトナム戦争は米国の大勝利ということに。
そもそも本質的に現地軍の独断専行許した時点で「負け戦」。
文民どころか軍内部の意志一致の図れぬ状態では「大戦略」など立てようなし。
じっさい日独での対ソ挟撃の妄想は、毒素不可侵条約で霧散した。
対する敵はスパイ工作をとおして日本側の内情を熟知したうえで
物量作戦を展開。戦車に肉弾攻撃は悪い冗談で戦争とは呼べません。
あれを「勝った」かのように語る言説が登場すること自体、
戦争風化の証左に思え危機感を覚えます。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/25 13:40:03.86 rI3CQ3xy0.net
でも敵の領土を一部分捕り、敵側は自国領から一歩も出ず、そのうえ多大な損害を与えていたのだから日本の勝ちと言っても間違いでは無い

349:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/19 04:24:51.40 pvFTReBiT
URLリンク(ja.wikipedia.org)

日本軍の戦車と装甲車は36台しか破壊されていない。
しかし、ソ連軍の戦車は800台以上撃破されている!
何故か!?8割のソ連戦車を37ミリ対戦車砲が食い止めたからですね!(^^)wwwwww

当時の陣地というか、PAKフロントの形勢の有無を確認したいのだが・・・

もちろん、普通の国は敵の戦法から学びますから、後のクルスクの戦いにおけるPAKフロント形勢へ於ける、大勝利へつながったのかもしれませんね!(^^)wwwwww

米軍は、日本の機動部隊から戦訓を学び、ソビエト・ロシアは、ナチス・ドイツの電撃戦から多くの戦訓を学んだ!
(まあ、朴李ってことで・・・今の自衛隊は諸外国から学んでいますか?(^^)wwwwwwwww

350:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/19 04:33:10.47 pvFTReBiT
その当時は、ドイツとソビエト・ロシアの技術交流、資源交換が盛んだった。

ドイツは、戦車や戦艦等の図面を渡して、全面協力を行ない、スターリンは大量の物資をナチス・ドイツへ無償提供していた。

そのため、ソビエト・ロシアの西部戦線はがら空きへしてもダイジョウブな状態だったので、シベリアでの対日戦へ熱中する事が出来ました。
それでも、日本軍(関東軍&満州帝国軍)の激烈なる抵抗によって、日ソ不可侵条約にまで、結び付ける事が出来たし、実質、ソ連へ大使館を、満州国へ置かせるなど、満州国の存在を認知させた戦果もありますね!(^^)wwwwwww
その後の関東軍特別演習(関特演)も、相当、スターリンへ脅威を与えています!

しかしねえ、ドイツの対ロシア協力は、「日中戦争を止めて欲しい!」という所が本音だったのではあるまいか?

ドイツは、日本と中国、両方と友好的だったし、将来的には、日本と中国が共同で北進してロシアをドイツと共に、東西から挟み撃ちして、殲滅する予定だったらしいですね!(^^)wwwwwww

ナチス・ドイツの友好国同士(ハンガリーとルーマニア)が潰し合う事は、Global warの観点から見ると、あまりに情け無い形でしょう・・・

当時の日本は、地域の利権と勝利へのこだわりにばかり執着し、結局「グローバル・ウォー!」という視点を遂に持てませんでした。
「亡国日本の悲しみ!」

351:名無しさん@お腹いっぱい。
21/09/26 22:47:48.57 NO+w7oLGn
ウクライナ 大使館襲撃!暴挙です!(^^)wwwwwwww
URLリンク(www.trt.net.tr)


ロシア兵の弱さについての報告です!!!!!!!(^^)wwwwwwwwwwwwwww
URLリンク(ja.wikipedia.org)

日ソ、ノモンハン戦争

日本軍に投降するソ連軍戦車BT-5、白い布を持っている戦車兵A・I・ゲラジモフは捕虜交換で帰国後、懲役10年の刑を受け、降参した仲間たちと共に強制収容所へ送られた。
結局、彼らは、第二次世界大戦を生き延びる事を出来たのだろうか?



ノモンハン戦争全体で行けば、日本軍の戦車及び装甲車の損失は僅か36台であるのにも係わらず、ソ連軍の戦車装甲車の損失は最低でも400台、最高でも800台に上ると言われています!!!!wwwwwwwwwwww
ソ連、ロシア死ねよ!!!!!!!!!!

352:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/02 21:22:00.70 qjYoolbvB
age!!!!!!!

353:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/06 16:42:44.95 LeNf++Pv9
URLリンク(twitter.com)
まつやま@旅人さんがリツイート
セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ特命全権大使
@KorsunskySergiy
12月3日
ロシアがウクライナに対する重要な攻撃的な動きを計画しているという証拠が増えています。
この計画には、ウクライナを内部から不安定化させる取り組みと大規模な軍事作戦が含まれています。
ロシアが許可され、罰せられない場合、東南アジアで力による現状の次の変化が起こる可能性があります。

354:過去ログ ★
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