なぜ第2次長州征伐で幕府軍は勝てなかったのか3at HISTORY2
なぜ第2次長州征伐で幕府軍は勝てなかったのか3 - 暇つぶし2ch268:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 02:25:45.53 sYB8lobO0.net
庶民の間では「長州良いとこ、一度はおいで。いずれ長州が江戸になる」と俗謡が流行っていた。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 19:34:01.76 lk+/eJjU0.net
山口県側のソースなので露骨に贔屓されているがなかなか興味深い
URLリンク(www.pref.yamaguchi.lg.jp)
西川吉輔の風説留内(滋賀大学経済学部附属史料館寄託、真崎文庫、資料提供山口県史編さん室)によると
農兵は八十人余敵方へ生捕れけるが、敵方にて是を改め、その方共には聊拘ることにあらす、助命し差返すところなりとて
酒食を与へ、一人毎に五百疋を恵み、早々この場を脱れ帰国し、如何様も潜伏して時節を待へしとて篤く是を諭し、
国境迄厳重ニ護送士をつけ送り帰さしむ、その処置厳整にして行届きたり、尤武備軍令等は勿論にて、容易に討入なとヽ云こと
努叶ふへからすと、脱走農兵の直話なりと云
防地(周防)ニ於て地雷火に陥けるか、実に恐るべき限り也、その黒烟の中ニ数百人の烟に咽ひ烈火に苦む声、恐ろし共憐れ
共諭(喩)るに物なく、その悲鳴の声今に耳の底に残りて恐ろしく思ひ出せり、実に身の毛もよだつ計なりと

270:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 00:20:59.30 tCZf6w7jO.net
>>268
同じこと言ってた会津は天下取れなんだな…
つーか、藩主が守護職一旦は辞任してんのに引き続き黒谷本陣から奉行や見廻組や新撰組を差配してる公用方ご一同様

271:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/25 04:44:20.35 VpjvT6MLO.net
手代木直右衛門
「使えませんね~幕府」

272:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/26 03:45:39.13 9InH2f9h0.net
最近の日本史近代史板は会津・南京・慰安婦ばかり
もううんざり

273:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/10 00:03:25.84 PVnhJR870.net
第二次長州征討なんてやんなきゃよかっただけじゃん
そうすれば絶対に負けない

274:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/06 13:47:54.96 6UeKa/uA0.net
>>263
彦根藩は6月14日の敗因について届書を出しているが
「幕府歩兵が新港を攻撃するはずだったのに現れなかった」
等と指摘しており共同作戦だったもよう(幕府艦隊も艦砲射撃で掩護する予定だったと思われる)
一方で6月14日の敗戦のすぐ後に大島駐屯軍の幹部が本営に召喚され、
その後で大島の幕府歩兵が艦隊で移動を開始しているので、
幕府歩兵は大島攻略後すぐに芸州方面に移動を開始し、彦根藩と共同作戦を取るはずだったのかも知れない。
また当日の戦闘は防衛する岩国勢も兵750、農兵1000などが動員されかなり激戦が予想されており、
実際に彦根兵の砲撃は長州側の予想を上回るものだったことが分かる。
遊撃隊はこの激戦の最中に側面に回り、高所から銃撃を加えるとともに、背後の村々を焼きたてたために彦根兵が崩れた
(この放火のため芸州藩領は延焼で甚大な被害が出ている)
主力が岩国勢だったからあまり注目されてないのかもしれないが、報告を見る限り長州側は相当な苦戦を予想していた。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/06 13:57:41.88 6UeKa/uA0.net
>>269
それは維新史回廊だより第2号(平成18年)そのままだけど、
第3号にも小瀬川口の戦いの後半の続報があって芸州藩領の被害が書かれてるよ…。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/13 23:11:26.40 ePNMHzDv0.net
>>274
彦根藩内で倒幕派が台頭するきっかけが長州征伐の惨敗って言われてるけど、詳細がよくわからんね

277:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/14 00:31:25.33 Ajr8p13L0.net


278:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/15 23:06:17.16 66Icm+HyO.net
幕府軍は所詮、諸藩連合軍だからな。
ましてや、各藩にとって直接的な仇敵という訳でも無かった。
大阪の陣の時とは完全に時代が変わってしまったという事だ。
存亡の危機に立たされた死に物狂いの決死隊で、しかも近代洋式装備相手には
如何に兵数が多くても無理だわな。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/23 18:45:09.33 e90YU3Jr0.net
会津・庄内は売国奴

URLリンク(dd.hokkaido-np.co.jp)
 戊辰戦争さなかの1868年(明治元年)、新政府軍(官軍)と戦っていた会津・庄内両藩が、プロイセン(ドイツ)から
資金を借りる担保として「蝦夷地(えぞち)の領地を99年間貸与すると申し出た」と記した駐日公使発本国向けの外交書簡を、
五百旗頭(いおきべ)薫東大教授らの研究チームがベルリンで発見した。内容通りなら、ドイツの蝦夷地租借構想が水面下で
具体化していたことになる。東大史料編纂(へんさん)所の箱石大(はこいしひろし)准教授は「戊辰戦争が長引いていれば
実現していた可能性がある」とみる。
 これまでは、日大のアンドレアス・バウマン教授が1995年にドイツ連邦軍事文書館で見つけた文書から、1868年
7月に両藩から蝦夷地の土地売却の打診を受けたものの、10月に本国のビスマルク宰相が却下し、交渉は立ち消えになったと
みられていた。
 その後、ボン大学の研究者と箱石准教授が同文書館で、宰相が3週間後に一転、交渉を認可していた文書を見つけ、本国側では
ゴーサインが出ていたことが明らかになっていた。
 今回見つかった外交書簡を書いたのは、横浜にいた駐日プロイセン公使マックス・フォン・ブラント。貸与期間を具体的に盛り
込むなど、両藩との間で交渉妥結の下地が整っていたことがうかがえる。
 とはいえ、ブラントが横浜から本国の宰相に新発見書簡を発信した日付は68年11月12日で、すでに会津藩の降伏から
6日、庄内藩主が降伏を申し出てから5日経過しており、現実には交渉そのものが意味をなさなくなっていた。
 書簡の保管先はベルリンの連邦文書館。五百旗頭教授らが2013年に着手したドイツの史料発掘プロジェクトの中で、国立
歴史民俗博物館(千葉県)の福岡万里子准教授が読み解いた。
 それによると「シュネル(当時東北にいたプロイセン人の仲介役)が、借り入れに対して蝦夷地の領地を99年間、担保として
与えるとする会津・庄内領主の(シュネルに対する)全権委任状を持ってきた。100平方ドイツマイル(5625平方キロ)の
土地を得るのに30万メキシコドルで十分だ」などと書かれているという。
 幕末期の会津藩の領地は現在のオホーツク、根室管内の一部、庄内藩は留萌、上川管内の一部など。書簡には「会津・庄内藩の
蝦夷地の領地に良港はないが、ひとたび足がかりをつかめば他の地の購入が容易になるだろう」ともつづられており、海軍拠点
確保に向けた意図が読み取れる。
 当時のプロイセンは2年前の1866年に対オーストリア戦争に勝利して北ドイツ連邦の盟主となっており、ドイツ帝国の
形成に向かう軍備拡張期だった。(報道センター編集委員 小坂洋右)
09/21 17:15 更新
URLリンク(dd.hokkaido-np.co.jp)

280:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/26 19:05:47.74 cn1YlZtU0.net
この記事、隠したいらしく、アクセス数激減。メールでも口伝えでもいいから拡散を! 緊急!!
アメリカ大統領布告「国家準備月間」各自の責任で「未知の危機」に備えよ!食料、水など備蓄必要!!
URLリンク(twitter.com)
  ∧,,,∧
  (´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
 (|   |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  し--J
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。

マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/28 17:56:34.66 apQ0FdIjO.net
烏合

282:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/04 11:05:05.57 wsxlk4Tk0.net
命令は出すけど、やる気がある連中(慶喜・会津・孝明天皇)は安全地帯で引きこもり
実際に金出して戦う西南諸藩はそもそもやる気なし
こんなんでなぜ勝てると思ったのやら

283:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/29 19:51:39.19 zVi2XxB+0.net
よく考えたら凄い戦いだよな。
山口県 対 日本(幕府)だよw
いくら諸藩のやる気がなかったと言っても、兵数は何倍もいて、3方向(大島は除く)から攻められている。
1つでも突破されたら負けてただろ。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/31 15:00:41.38 I/Y5AjPQ0.net
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
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285:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/09 12:57:18.18 hbob5ov80.net
吉田松陰が斬首された悲惨なスレッド
スレリンク(dtm板)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/13 04:18:04.43 pegqJS3X0.net
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
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287:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/30 03:07:59.31 zmW2zmQl0.net
>>10
藩主が象徴みたいになってて形骸化してたからな、尾張徳川と本質的な状況は近いと思う。
幕末の西方の諸侯はカリスマが多かったのにここは異質

288:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/27 21:09:49.71 vbqmRCkw0.net
本日、日本史板、徳川家斉ゴッドファーザースレにて連日傍若無人に大暴れしてた会津系の徳川○広信者が殺害予告をして通報されまくり逮捕確定
どうして会津はこういう奴ばっかなんだ…?
URLリンク(itest.5ch.net...i)


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