10/12/30 11:06:49 WgB+1nlB0.net
自民党ェ・・・
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 11:46:43 XQFBpgb60.net
テレビ、自動車、半導体・・
日本が世界市場を制圧して無敵だったけど
今は韓国の圧勝。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 13:44:03 o5Hsrw3W0.net
韓国がんばっているな、このままじゃ大変だぞって昔２ｃｈで書き込むとサヨク扱いされてたんだよなｗ
その頃のネトウヨは今何を考えているんだろう。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 15:42:33 Q5gBoqAkO.net
あの頃は、歌にも元気があった！
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 15:50:41 Swz696ZCO.net
時ーがー止まったーまーまーのー
僕ーのーここーろをー
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 16:53:05 ldIudfQx0.net
ファッションが嫌いだった
太眉今見るとすごいキモい
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 17:36:19 U9JOR3v80.net
>>3-4
かつて、イギリスはドイツを前に、アメリカも日本を前に、
そんなものは放棄して別の道を模索した。
モノづくりにおいて、後発の低賃金奴隷国家に敵わないのは自明の理。
いつまで経っても家電製品の売れ行きなんかに
国の威信を託すようなメンタリティのほうが問題。
モノづくりにしか産業や国家モデルを思い描けない
ネットウヨみたいな奴が幅を利かせ続けてきたから、
日本は失われた20年に陥ってしまったんだよ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 18:17:06 hP3P4OL00.net
ばかだなあ。
単純に、株と土地の値段を下げなければ、設備投資も出来たし出生率も上がっていた。
日本の未来を奪ったのが>>8のような、「分からないけど、過去に生きる我々のために未来を破壊しよう」という考え方だ。
経済は維持発展させなければ意味がない。それを倫理とか武士道とかを振りかざして破壊してきたのが、
ここ数十年間の日本なんだよ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 18:27:28 o5Hsrw3W0.net
>>7
はあ？太眉こそ正義。
中学生の女の子が細い眉にしようと、眉毛を抜いて抜いて痛々しい顔になっているのは
流行という物の悪い面を見るようだ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 21:01:39 0AaHXGcx0.net
>>10
バブル崩壊後の細眉はひどかったｗ
ウーパールーパーか宇宙人かよってな顔が街中にｗｗｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 14:13:17 3rGV1Kkv0.net
あの時代のドラマを今になって見直すとまず出演者のマユゲに
目が行ってしまうな。映画『バブルへGO!!」でも広末の「まゆげ、ふと！」
のセリフが。どっちが良いかはさておき。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:51:39 0Al6Y7gR0.net
黒髪や太眉がダサく見えるおまいらは何人なんだ？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:25:29 k6PBZCbR0.net
いやいや、細眉・茶発の方が気持ち悪いってｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 16:36:23 /fYZkLTY0.net
俺の妹が金髪碧眼なわけがない
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 20:53:03 x/Es1POo0.net
>>8 サムスンと自己同一視してホルホルしたり、ＧＮＰで日本に追いついて喜んでいるシナも同じレベルということだな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 00:16:20 AQUmcT+10.net
日本は清貧武士道の消費削減論のせいで、
その手の憧憬を寄せる対象すら日に日に失っている。
しかも今に至っても武士道論者は、俺は農本主義だから経済は破綻してよいのだ、とか居直ったりする。
情けない連中が保守を名乗るようになったものだ。
はっきり言って、この問題は相手を笑えるレベルではなくなってきているし、
この日本転落の元凶が、この板でも時々いる武士道清貧礼賛の姿勢であることを考えると、
恥ずかしく思えるし、なお「清貧を掲げる俺って美しい」とか言って聞かない半藤・文藝春秋あたりの信者には
情けなく思えて仕方がない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 00:40:40 aqHhF+/J0.net
アメリカが最も輝いていた60年代ころはまさに大量消費の極みで生活を効率化するためにいくら資源を使ってもいいとされていた。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 01:07:33 AQUmcT+10.net
消費は、物を消費するということを必ずしも意味しなくて、
価値が高いものを消費することによっても消費は拡大する。
高付加価値へのシフト、低公害型への転換、もっと頭の良い行動をする、それでいいじゃないか。
なぜ武士道を謳う人が清貧を掲げ、消費社会を破壊して居直るのかが分からない。
消費が減れば、誰かの生活が破壊されるのだから。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 01:32:34 aqHhF+/J0.net
ゴミ捨てを有料にしたのは最悪だと思う。
日本の家は狭いから捨てないと買えないのにまだ使える物を有料でまで捨てられない。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 03:25:09 QpWi7e0L0.net
70年前の第一次大戦バブルと全く同じ構図
バブルの処理に失敗して不況・恐慌続きの10数年
前回は満州事変でようやく回復できたが、今回ははてさて
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:06:12 P0zIGzm30.net
大丈夫だよ。
スペインは５００年前にピークを迎え、あとは没落する一方だけど、ちゃんと生きているじゃないか。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:39:30 9Vo2bGkR0.net
>>22
それって、あんまり大丈夫じゃない気がする。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 16:35:22 7R9vn1ei0.net
イギリスも、第二次大戦でシンガポールを取られたのがターニングポイントで後延々と没落している
って感覚らしいね。
でも何とかやっている。だが、イギリスの没落程度はゆっくりだしなあ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 02:08:41 OQHCeXRY0.net
>>8
まぁ、後発国が容易に真似できない分野に進出するしかないよ
より高度で付加化価値の高い分野にさ
ロボットとかでもいいし
生命科学の分野とか
欧米が独占してる航空宇宙産業に挑戦してみるとか
まぁ、欧米に主流を奪われたら結局意味無いけどさ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:35:05 N/nytmkJ0.net
バブルの頃って流行者がコロコロ変わっていなかったか。
やっと手に入ったと思ったら、新しい物を流行らせたりして…
外車でもマイカーが高級車じゃないと、新車でいくら高額で購入しても
それだけで「貧乏人」なんて言ってたな。
ミニやシトロエンがマイカーだと「貧乏人」扱いだぞ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 15:17:13 t6W4e8vK0.net
日本は没落しながらＧＮＰ世界２位を保ってきた。シナが超えようが３位のままだ。
米日独英仏伊は人口順に過ぎないしな。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 08:50:41 5oOdC4Uy0.net
関西が凋落したのは、1960年代前半から数年前まで工場立地法があって、東京圏と大阪圏のコアに近い箇所に大規模工場を立地してはならないという法律があったんだよ。
それで、東京だけ東京圏外と都心を結ぶ道路を放射状にどんどん作った。一方大阪は東京の1/10程度しか道路ができなかった。
その結果、大阪が凋落した。 当たり前だ。
大阪が稼いだ税金をどんどん東京につぎ込めば、東京が発展して大阪が衰退するのは当然。
1970年頃は、阪神工業地帯が全国の33％の出荷額だったと記憶している。
一方の京浜工業地帯は20％前後だった。
いかに大阪が東京に簒奪されてきた知るべきである。
関東地方の人間は、大阪に感謝すべきなのに、大阪の悪口ばかり言っているんだね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 11:04:20 pVbQXJ890.net
でも、バブルの頃って東京よりも大阪のほうが活気あっただろ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:47:32 UalvFLtF0.net
プラザ合意で為替変動制がはじまったからな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:53:53 UalvFLtF0.net
円の価値が急にあがったから
アメリカの不動産や企業の買収をはじめたが
肝心の製造業には円高はよくなかったのである
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:56:55 2lbWptL80.net
>>30
なんやねん？その絶賛無知丸出し中なんは
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 17:53:18 ICzVWbDb0.net
>>28 大阪は明治維新で摂津国が大阪と兵庫に分割されたのが痛かっただろう。
分割されていなかったら今でも東京に匹敵する人口がある。
しかし関東平野みたいな後背地がない（姫路平野くらいか）。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 01:55:16 85jZQVsV0.net
>>29
マンザイ・ブームだったもんな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 06:07:28 hnOLLjCs0.net
>>29 東京もお台場でフィーバーしていたぞ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 07:51:11 VV0hQcIH0.net
>>29
阪神優勝したからな
思えば阪神が優勝した1985年の翌年からバブルが始まり、阪神が6位街道を脱した1992年の
前年にバブルが崩壊したんだよな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:06:31 G2YGJei80.net
バブル期の大阪と言えば
・ＯＢＰが完成
・花博（これにより地下鉄鶴見緑地線開通）
・海遊館オープン（同時に天保山ハーバービレッジもオープン）
・関空工事着工
海岸部の開発が積極的に行われたのもこの頃（今は多くが更地と化しているが）
ＵＳＪの案が出たのもこの頃
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 17:27:16 KIQ2hWWH0.net
>>36
カーネルサンダースが引き上げられた年に、政権交代だ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 22:27:08 cjwi06wD0.net
日本は香港を除く中国大陸に対しても近年は貿易黒字傾向が定着しつつある件について。
これで、日本は中国大陸・香港・台湾・韓国の全地域に対して貿易黒字だ。
世間で言われているほど日本は一方的に没落してないから安心しろ。
ただ、電化製品を中心とする民生品分野では中国・韓国・台湾にやられっぱなしであることは間違いないが。
あと、株価ってのは未来への期待を反映するから、日本の株価は20年前に比べて低迷してる。
そして、中国に対して世界中の人が期待しているか株価と不動産価格が暴騰しているが、
いずれ中国経済の実態が露呈した時には日本と同じ運命をたどるはず。
今後も実態価値としては日本企業の方が中国企業よりも上だろう。
同じ理屈でアメリカ企業やイギリス企業やドイツ企業の実態価値の方が日本企業よりも上。
これはブランド価値の差に如実に現れている。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 22:54:32 Z5ZcgN850.net
日本は貿易黒字を維持しているが、かつその黒字が国内でほとんど回っていないんだよなｗ
一部の企業や金持ちにだけ集中しつつある。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 18:50:12 7sVueHJ50.net
安定のみを求めて何十倍もの倍率の公務員試験に挑み続ける優秀な学生のメンタリティーの方が問題
経済高度成長時代は優秀な新卒は皆民間にいった
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 22:03:30 UajTKjf00.net
>>41
だって、中小民間はのきなみブラック企業なんだから…
文句を言う前に、待遇を改善しろ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 23:07:47 CODvxw+K0.net
URLﾘﾝｸ(www17.big.jp)
人数が少ないので宜しくです（ＴＴ)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:24:49 UE0dBFgY0.net
>42
いい企業がないと思っているのなら自分で起業すれば？
中国や台湾やシンガポール等の大卒エリートは、就職よりも企業を考える人間が25%くらいいる。
高度経済成長の日本も企業志向がつよかった
今の日本はみんな公務員試験だ。そして90%の公務員試験におちたやつは社会不適豪奢となり、10%のやつは公務員となる
これはだめだな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:26:06 UE0dBFgY0.net
企業＞起業
46:名無し募集中。。。
11/01/30 15:19:47 yPNyBOPlO.net
>>39
国の借金１０００兆円はどうなるの？
桃鉄の徳政令カードじゃあるまいし
そんなに返せないよ(>_<)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 20:57:49 ii3LpbvH0.net
>>44
日本で新規に起業して、無茶成功したって孫正義ぐらいしかないのでは？
堀江も叩かれて潰されたしな。そんな日本で誰が起業するんだよｗ
ここ、２ｃｈのひろゆきだって、資産の殆ど全部を海外に置いて、損害賠償請求されても
差し押さえができないって極めて怪しいコトやっているだろ？まっとうじゃない。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 01:12:52 BrhqlMiwI.net
楽天は
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 17:11:49 VVLW72UT0.net
大慌てでスレ落としやがって、アタマに来た。
384 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/01/30(日) 12:49:51 ID:SDUZTnJv0
人間は怠け者で働かなくても楽に豊かに生きていきたいんだよ
最小不幸社会ってコンセプトがネクラで陰気に感じて、求心力がないのは事実
自民党時代は良かったなあ
385 名前： 地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 [sage] 投稿日： 2011/01/31(月) 13:48:33 ID:XF4NvRaN0
固定相場のまま一直線に経済成長して来た
時代の余勢で一時的にああなっただけだろ。
今、同じことやろうとしたらこんな状態だ。
386 名前： 地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 [sage] 投稿日： 2011/01/31(月) 15:00:43 ID:XF4NvRaN0
変動相場に切り替わったのは73年、
70年安保を乗り切って、もう日本を
甘やかしておく必要がなくなってから
ってことかな。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:11:21 VVLW72UT0.net
冷戦時代だったから、復興をさせないと
貧困で左翼が勢力を伸張させるせいも
あったろう。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 02:21:18 TXf9hFPA0.net
1980年代後半から21世紀初頭までの日本史はきちんと研究されるべきだとおもう。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 02:25:57 TXf9hFPA0.net
バブル景気とその崩壊、不況脱出になん度も失敗する政府・財界、オウム真理教事件の発生と警察・検察権力の増大、
ゆとり教育の失敗、デファクトスタンダードをとれずにガラパゴス化する日本企業と研究するネタにはことかかない。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:26:25 lNhUIA7fO.net
地方自治体も合わせて1000兆の借金を残してピークはない。平安時代、江戸、明治の人物はすごくないか？象山、源内、宮澤賢治・・・
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 10:38:33 IEDl5dd70.net
それをここまで引き摺り下ろした「会津武士道」の連中の極悪さを思うと、
あそこの連中は何を考えているのかと思うよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 16:01:19 VMwVIEy70.net
>>51
いや、別にわざわざ研究する必要なんてないよ。
冷戦終結の目処が立ってもはやこれ以上日本を甘やかす必要がなくなったアメリカが、
プラザ合意を契機として日本を突き放す。
なんでもアメリカに考えやってもらってきた日本はいきなり自立を促されて混乱、
バブルを暴走・崩壊させた上にアメリカにちやほやしてもらったときの甘い汁が忘れられず
借金に次ぐ借金によるバラマキで強引にぬるま湯贅沢生活の維持を図るも、
とうとう息切れになって、本来の実力相応の三流途上国に転落、というだけの簡単な話。
>>53
別に凄くない。当時は民主主義国家じゃなかったんだから。
戦後民主主義国家になった、特に田中角栄の時代以降の日本では、
「借金の支払いは後世に押し付けて、俺らには安い税金で潤沢な行政サービスをばら撒け！」
という国民からの怒号に政府は押しつぶされてきたわけだから、こうなるのは当然。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:46:08 /HUhd6DA0.net
田中角栄が政権に就いたのは、70年安保間もなくで
なかったか。「戦後」民主主義がいつからいつまでなの
かは意見が分かれる。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:51:14 /HUhd6DA0.net
70年頃はまだ、アメリカの提灯持って大喜び
するような日本人の腐った出来損ないみたい
な奴は少なかったから、中央寄りの政治家は
嫌がられて田中が政権に就いたんだろう。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:49:52 bgzM8IdRO.net
バブル崩壊直後の一番大事な時期に小沢が暴れて政治を混乱させたのが最大の原因
あのとき宮澤内閣が公的資金を投入していれば傷は浅く済んだだろう
それをしなかったがために銀行は経営危機に陥り貸し渋りや最悪破綻に追い込まれた
そして現在日本凋落の原因を作った奴らが権力を握っているのはなんたる皮肉
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 11:35:47 LK8fHQNF0.net
90年年代半ば頃まで「パンツよもう一度」って
雰囲気でしたよ。そんな甘い情勢でしたっけ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 14:31:34 IOnEoX3Z0.net
財政赤字も不景気も自民党のせいなんだけどね。
バブル退治勃発時の首相は海部・宮沢だった。
彼らの時期に文藝春秋を始めとした保守系論説誌に、
バブル退治こそ武士道社会再生の道、とする扇動記事が載るようになった。
仕掛け人は文藝春秋中興の祖こと半藤一利、
賛同者としては土光俊夫・伊東正義あたりの政財界の武士道論者、
市民への扇動役を引き受けたのが、作家の司馬遼太郎や保守系文化人連中だった。
彼らが武士道を掲げ、経済を意図的に悪化させることで日本国民の精神を高められると主張した。
つまり経済破壊は保守層の意思によって意図的に始まった。
後は経済が悪化したので宮沢が政権を追われ、細川が政権についた。
すると文藝春秋はこう言った、武士道社会を復活させるために細川政権を潰せ、ってね。
次の村山政権以降で、またバブル退治がまかり通るようになった。
以来、自民党政権といえばバブル退治、デフレ続行、経済破壊と国債増発が当たり前になった。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 14:59:27 LK8fHQNF0.net
バブルというのは政治的に失策で、崩壊して
しまったから「バブル」と呼ぶんでしょｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:07:56 PwBxhimYO.net
そうだろうね。
あると思ってた中身がなかったってのも
失策・崩壊しなければ、あるのと同じだしね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:12:07 LK8fHQNF0.net
弱すぎるよ。針でちょんと突っつかれて
パチンとはじける。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:14:39 LK8fHQNF0.net
確かに当時、自民党が「倫理！倫理！」って言うんで
「鈴虫みたい」ってバカにされてて、調子に乗ってアメリカを
怒らせて潰されたろ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 15:31:14 IOnEoX3Z0.net
>>62
たとえ実質があっても、他人からバブルバブルと名指しされ事業が崩壊すれば、
「ほら、中身のない砂上の楼閣だったじゃん、あいつはバブルだ」ということにされるんだよ。
その意味で文藝春秋は、日本経済の実質まで破壊しつくした。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 18:36:28 LK8fHQNF0.net
急成長して、早く現物をつかまねばって焦ってる
内にあぼんされちゃった人いましたね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 18:57:03 LK8fHQNF0.net
>>64の続きだけど、それで民民蝉の朝日が大喜び。朝日は反自民な
スタンスだったし。小泉以後は対立軸がめちゃくちゃになったが。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:26-27番)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:04:31 LK8fHQNF0.net
>>67のリンク先は、当時、自分が中学生くらいで急に
アメリカ臭いテレビ番組が押し寄せてきた記憶があって、
思いつく限り局を調べてみたら、全部、テレ朝系列だった
という笑えない笑い話。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:13:01 LK8fHQNF0.net
小泉バブルも、テレ朝の六本木ヒルズを中心にして
全く同じことを繰り返そうとした。自民党を小泉竹中
中心体制で抱き込んで。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:16:58 LK8fHQNF0.net
当時の俺はアニメｺｿﾞｰで、テレ朝のガンダムに
熱狂してたわけだが（笑
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 02:31:09 Ubfag56c0.net
目指してる 未来が違うｗｗｗｗ ｂｙシャープ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:23:00 M6Hu/wydO.net
またユダヤ・アメリカ帝国の手のひらの上で踊って丸裸になるだけだなｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:26:10 M6Hu/wydO.net
80年代の好景気は共産党の警戒を弛めるためにアジアの敗戦国の
日本がダシに使われただけっつう
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:27:48 M6Hu/wydO.net
ああ、共産圏。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 20:43:29 Vlhm+DWr0.net
闇の日本史
1996年、『八百長～相撲協会一刀両断～』という本を出版し、
横綱の八百長ぶりと女癖の悪さを暴露した元関脇、高鉄山孝之進。
だが、同年4月に原因不明の急性肺炎および原因不明の心不全により、
愛知県の藤田保健衛生大学病院内で死亡。このとき53歳。告発本発売直前であった。
また、後援者の橋本成一郎も、
同日、同病院、同様の呼吸障害および心臓停止で死亡。
しかし病死として処理されている。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:55:48 n8Cbbc7bO.net
相撲は叩かれても日の丸君が代はヘイチャラなんだな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:56:52 n8Cbbc7bO.net
日の丸君が代なんて八百長だろ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:23:20 T6Gew9eyO.net
三菱地所がロックフェラー・センター買収に走ったのは、
平成元年の秋だったな。頭の上の漬け物石がなくなって
しまった途端に調子に乗って自滅したっつう。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:59:39 T6Gew9eyO.net
年明けてソッコーでソロモンブラザースのアタックで大暴落
だもんなｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 01:01:41 T6Gew9eyO.net
正にカノッサの屈辱。
間もなくフジテレビで放送開始になったわけです(笑
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 09:17:53 qO7XNjDd0.net
バブル経済の頃の日本政府のプロパガンダ
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
「日本の政治は二流だが官僚は優秀だ。」と叫んでいた。
( URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) )
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 13:42:36 T6Gew9eyO.net
「政治三流経済一流」ってやってたのは朝日新聞とかのマスコミだろ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 16:29:50 T6Gew9eyO.net
官僚は城山三郎かな。まあ、そうやって持ち上げられている
分には国家に尽くさなきゃって気分にもなるんだろうが。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 18:22:00.36 p7D8aeyx0.net
The greatest cause of violent politics disrupted the most important time is immediately after Ozawa bubble
If they hurt the public funds that will be done when the Miyazawa cabinet shallow
It did not because the bank was forced into bankruptcy fall into a credit crunch and the worst financial crisis
They have held power have made the cause of the decline in Japan and is now ironically Nantaru
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:23:32.33 Uh+pfFjk0.net
悪いのは三重野・村山富市・加藤紘一
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 04:39:24.14 716S/xESO.net
あんたが大将なんだから（´;ω;`）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 04:59:05.43 UzWtPlvR0.net
橋本政権の時、「消費は減少しない、国内消費が減少しても質実剛健社会の実現にはむしろ良好と言える」、
と断言して消費税を上げたのが加藤紘一。
その前の村山政権のときから、経済無能の小沢叩き担当大臣・武村正義ではなく
彼が経済政策で実権を持っていた。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 09:55:38.29 dlxxhoUb0.net
じゃあ細川が発表してた福祉税ならよかったのか？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 11:53:20.51 8mqE83Af0.net
村山が纏め、橋龍が実行した消費税up及び
村山が盛んに行った土地取引規制強化、株式不動産業者への融資条件厳格化は政策としては最低だった。
これを嬉々として実行した加藤紘一は人間未満の精神の持ち主だと思う。
あれよりは細川の方がまともと思う。
もっとも、細川にも当時は武村と藤井が付いていたわけだが。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 13:24:49.71 VdKQfw0Y0.net
なにげによかったのは森かな～ 明確にIT打ち出して日本の延命に貢献した
全然話し変わるがバブルがはじけた後の日本文化の最後の輝きは凄まじかったと思うな
エヴァにせよギャル文化にせよゴスとかのアキバ文化にせよ、欧が振り向くような
日本発信のモノが作れたのはあの時期だけだ ソフト面での日本の最終進化だったと思う
江戸時代とかも末期の文化のなんと洗練されたこと・・・
バブル最終文化は団塊との価値観の相違から対立的にソフトに走った背景もあると思うんだが
今の若者はどういう方向性になりがちなんだろうか
豊かじゃない分ソフトはもう進化できない気がするんだが・・・
本当は国際化が現代の若い人のキーワードな筈なんだがあんまそういう意欲なさそうだしなー
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 13:35:09.77 SbFSE0ak0.net
意欲も何もかも、派遣に押し込めて技術も経験も積ませず二十四時間働かせてますからね
その意味で、現在の派遣社会を作った自称清貧「武士道」の人たちの罪は大きいと思います。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 15:28:35.40 UNqa49o30.net
>>90
欧が振り向いてると言ってるのはマスコミの捏造だろ。
崩壊後の日本は馬鹿にされっぱなしだぞ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 16:29:43.58 VdKQfw0Y0.net
>92
そんなことは・・・ないな。俺は１０年ちょい洋服の世界で食ってたんだが
就職した当初、欧アパレルの服を買ってきて糸を剥いでパターンをつくり
生地などで安価に作って日本の洋服というのは売られていた。一流ブランドと言われるところでさえね。
デザイナの世代交代が進むと変化が見られた。欧とまったく違う発想でデザインし
ギャル、次いでゴスが昇華した・・・和柄とかも売れたな～まあ和柄は外人発かもしれんｗ
海外のアパレル系のメディアが取材しはじめ（うちにもきた）雑誌で特集され、欧アパレルのデザイナが視察・・・
で、現在では日本にきたら109へGOの欧米有名人女達 アジアの途上国は日本人のファッションに憧れ・・
まあ少なくとも俺のいた業界では日本が発信した文化が多分にあった
バブル終末以外の時代にはなかった事だ
エヴァとかのアニメや漫画はその業界にいたわけじゃないし実情はわからんけど
たぶん・・・かなり発信されてたんじゃないかな～
キャプテン翼やドラゴンボールの認知度、コスプレする外人とか見るとそう思うｗ
が、ここでもう打ち止めだとは思うけどね。もう日本は豊かじゃなくなるからな～
日本文化はバブル期のように混沌とした進化は見せないと思う
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 19:25:13.08 XxG5xrd80.net
>>1 バブルが崩壊しようと関係なく日本の宇宙科学技術は進歩しているようだな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:46:54.71 MZZmBMEK0.net
>>94
宇宙科学技術なんて意味不明な言葉を書いている時点で痴呆ウヨ決定。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:27:58.45 NImvQd3yP.net
>>93
でも2chやニコニコの文化は天才的な側面があると思うがなー
普遍性はないにせよな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 16:59:09.08 IIEje4BL0.net
2chとかニコニコってまー文化なんだろうがなんだろうな
うまく言葉に出来ないんだがなにかこう･･･
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 18:07:36.49 CMlEsLsd0.net
>>1 バブルが崩壊しようと関係なく、シナ・朝鮮を尻目に日本のノーベル賞受賞者は順調に増えているな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 18:16:51.61 7zD+qudu0.net
だがこのままでは日本の将来は暗い。
なぜなら、「武士道」と呼ばれる虚偽思想が日本社会を破壊しているから。
消費を減らせば消費産業が活況を呈する？
人員を削減すれば社会の労働人口が増加し社会は豊かになる？
こんなことを平気で論じる痴呆人が、日本では「保守系」と呼ばれるという不思議さよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 18:25:13.13 7zD+qudu0.net
所得の平準化のせいで日本の文物は、一部の厳選された人間のための特注品はあまりない。
一般社会の求める製品が日本を代表する製品となる。
しかしバブル退治は一般人の消費を破壊した。消費をしないことが美徳ともてはやされた。
するとどうなったか、社会から消費が消え、一般向けの製品が売れなくなった。
国内で一般向けの製品が売れなくなれば、日本は製品を買ってもらい改良する土壌を失ってしまった。
バブル退治以来、日本の製品が加速度的に見劣りするように変化してしまったのは、バブル退治＝清貧礼賛が原因だ。
保守層の清風運動は日本を腐らせてしまった。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:06:24.75 IIEje4BL0.net
バブル世代の価値観って享受しつつも俺はある意味自分達で否定した所があるとおもうんだよな
ブランド品追い求めながらも、ちっブランド？だせ～ノーブランドのいいもの探そうぜ
一生会社員とかやってらんねーべ？フリーターでもいいから自分らしく生きようぜ？
ジュリアナ？まだそんなトコいってんのかよ これからは釣り！河口湖いってきまｗ
ANAN特集 １万円で揃えるおしゃれ服・・・浮いた５万円で海外旅行！
ただの反動っていえばそれまでだがｗ
でも国内の景気の悪さはそういう所が原因でもないとおもうな
雇用の海外流出。ただこれだけって気がする。
雇用の流出が文化面とどれだけ因果関係があるかはちょっとわからんが。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:47:53.62 gUpMSCa80.net
本当に清貧は糞。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:08:20.46 2K/DF/AxP.net
まぁ清貧って土人だと思う
発想がな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/12 14:26:10.93 sYXK2dLS0.net
>>98
あたりまえだ、減った国など存在せんわ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/15 18:47:11.70 j65YAmduO.net
『貧乏生活マニュアル』とか流行ったし。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 01:37:00.25 bv0nDiM8O.net
日本の政治家は、苦労してそうな顔した奴は少なくなったからな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 02:44:33.60 sr1cPAiV0.net
バブル崩壊のタイミングと生産年齢人口ピークアウトのタイミングが偶々一致していたから
一緒くたにされているが、バブル崩壊と日本が長期不況というか衰退期に入ったのは別の話だ。
2050年の日本の人口ピラミッドとか見ると末恐ろしくなる。
あの人口構成で大震災が発生したら立ち直れなくなる。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 03:07:02.45 56PctJds0.net
>>107
>バブル崩壊と日本が長期不況というか衰退期に入ったのは別の話だ。
そんなことはない。引き金を引いた元凶がバブル退治なのだ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 03:18:18.67 56PctJds0.net
東北武士道を掲げたりする人は、バブル退治を散々主張し
日本を破壊したのを後ろめたく思うのか、
「薩長が景気を良くしたのが悪いのだ、
だからその後、我々が正義の力で景気を悪くして人を地獄に突き落としたのだ、
どうだ我々武士道信者は正義だろ、これを信じない人間は全員俺達の武士道で死ね、
それで俺達東北武士道の犯罪の証拠は消える」
なんて平気で唱え始める。
しかもその論理性のなさと将来性のなさについて質問すると、
「俺達は東日本人だろ、連帯だ、西日本の奴らを陥れて潰せば俺達の利益じゃないか、
だから卑怯は正義なんだよ」
と言って犯罪へ誘う。
地元意識で社会を裏切ることは出来ない。
会津武士道を唱えた人間は犯罪者だった。彼らがバブル退治を掲げなければ日本にはもっと良い未来があっただろう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/03 14:45:01.00 CItMhAgf0.net
これから東北地方で復興バブルは起こるの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 00:10:22.09 OPL3wbU0O.net
好景気≠バブル
天罰も食らうはず。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/04 01:13:31.72 k33GPPEL0.net
本来なら土木は大忙しになる。
建築も再建が行われるなら需要が増す。
しかし、世の中には会津武士道を名乗る馬鹿者がいて、今こそ節制倹約だと盛んに説いている。
ゆえに、せっかく東北で商工業を借金を積んで再建しても、
会津の馬鹿の節約煽りのせいで全く売れず、借金を抱えて首を吊る恐れが強くなってきた。
節制馬鹿は再建の敵だということ、会津武士道は東北を破壊する最低最悪の考えだということをここに表明しておく。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 21:32:27.20 ibaW21sI0.net
＿＿_
／ ＼ な！なに急にageてんだお！！
／ ─ ─＼ ageる時はノックくらいしろお！！
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__ 過疎スレだから誰も来ないと思ってたのにお。
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 14:13:27.54 EpWpERkg0.net
＿＿＿＿＿__
： .／ / # ;,; ヽ
／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
| ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ： …今日のトコはこれくらいにしてやるお…
： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/
ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
＞;;;;::.. ..;,.;-＼
： / ＼ ﾊｧﾊｧ....
115: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/14 18:50:31.71 vZ3Td43c0.net
テストーッ！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 06:45:52.97 iNkARBCG0.net
バブルより前がまだ健全だった
バブル辺りから他国の謀略が顕著に
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 00:51:01.73 r+xgANvl0.net
日経平均3万円とか
www.youtube.com/watch?v=jrUJSCQQf2w&feature=related
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 05:49:25.36 zCGjKpefO.net
火遁炎弾が使えたからな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 19:14:45.95 3M+/xws70.net
とりあえず、会津武士道の倹約主義はもう嫌だ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 02:28:00.72 ViFACW8y0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
親父の代から数十年に渡って契約し続けて来た犬ｈｋを解約した
凄く晴れ晴れしい気持ちになった。
毎回貯金通帳から引き落としされてたので、引き落とされた月は
通帳を見ては頭をうな垂れていた。
トータルすると２００万くらい犬ｈｋに支払ってたと思う。
契約せずに貯金でもしてたら高級車の１台や２台買えてたと思うと
本当に情けない事をしてたなと。反省しております。
地デジ化になってＴＶが映らなくなって、解約のキッカケが出来
本当に良かったです。総務省には感謝しています。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 18:15:35.05 Hn0LRVjF0.net
>>7>>11-14
私がバブルの頃は別に今の女性は眉毛が太いなどとは思った事が一度もなかった。
バブルが崩壊した後、眉毛が細くなったとも思わないが、遥か後に茶髪が激増したのには違和感があった。
バブル当時は単に黒髪が主流だったと思っていたが、今見ると確かに「眉毛太っ！」と思う。
そんなに当時眉毛太かったかなあ。ＡＶでもタレントでも当時のモノは確かに今見ると眉毛が太い。
あれえ？おかしいなあ。でも、そんなに女性のメイクがバブル崩壊後に変わった記憶がないんですね。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:10:21.34 PaQvzmAP0.net
JKの制服のスカート丈は急激に短くなった
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:50:08.82 yhg4pu1u0.net
>>121
でも、また時代が変わって
細眉がおかしいと思われ始めてるよな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 21:23:20.46 U+PAEITE0.net
>>121
男だから分からないんじゃないの？
流行を追っていた女たちは、皆バブル後には意識して細眉にしていたよ。
オレは流行を追わないから、病的な細眉は見れたモンじゃなかった。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 02:41:13.92 I02eYwR50.net
消費税はちょっとずつ上げて10％くらいにしとけばよかったのにな
小泉はあれだけ人気高かったのに消費税率引き上げをやらなかったのは
万死に値すると思う
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 11:46:03.89 Pyt4WjZh0.net
細眉＝ウーパールーパみたいな変顔
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 12:02:04.15 y9TPrLXC0.net
>>125
今となっては奴が緩めに緩めた派遣法が
真綿で首を絞めるようにここ10年間日本国民をじわじわ貧困に追い落としている…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 13:12:27.09 gJXWFZMYO.net
>>125
人気が高かったなんて、後だから言えること。
消費税増税なんて情弱愚民でも負担のイメージが思い描き易いから、
もしやってたとしたら人気が急低下したところを
自民党内の守旧派抵抗勢力に追い詰められて総辞職に追い込まれただろう。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 15:59:03.09 gJXWFZMYO.net
>>127
くだらん言い掛かりをつけるな。
バブル崩壊以降企業の売上が下降していく状況下で、
かつてのザル入社試験で大量に雇用された団塊からバブルにかけての世代の
年功序列で肥大化し続ける膨大な賃金を守り通すために
後から入社する若い世代の枠を徹底的に切り詰めて、
採用された少数精鋭の若者をサビ残と持ち帰り残業で徹底的に締め上げて
大量の団塊～バブル世代のぬるま湯労働貴族生活を
支えさせていたのが就職氷河期の本質。
地獄に叩き落とされた当時の若年層を、当時の中高年のエゴに妥協しながら
政治が苦し紛れ的に救済しようとしたのが派遣法の緩和なわけで。
真の加害者（団塊～バブル世代にかけとの自称一般庶民）が
救世主（小泉一派）に罪を擦り付けようとしてるのを見ると、
怒りがこみあげてくるわ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:12:33.71 Pyt4WjZh0.net
はあ？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 23:29:39.72 WerWFMFo0.net
でも派遣法で死んでるの今の若者だよね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 01:00:33.22 JRw358ag0.net
小泉擁護の理論はいつも破綻してるな
まあ当時小泉に入れた連中が09年に民主党に入れたんだからなぁ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 09:11:20.48 ucZ6dCdC0.net
>>132
次に解散総選挙があったらそいつら皆自民党に入れるよ絶対
ころころ変わるからな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 16:52:21.01 MpxTdAVv0.net
自民党でも止まない増税と、節制武士道論。
彼らの唱える節制こそが、消費を減らし、多くの設備を過剰として無価値に変えた原因だろうに。
135:井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM
11/09/07 06:23:04.64 07D12CJl0.net
オレが小２の頃に崩壊・・・。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 14:22:21.79 wpgnStEZ0.net
就職氷河期は、年度別人口が200万前後の頃だね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 19:50:11.27 EHHXJu2I0.net
>>136
その辺の世代は、
女子テニスやバイクレースで大活躍してたので、
海外からもヌーベルバーグ・エイジと言われてた記憶が。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 16:13:41.36 kiBRYxit0.net
７０年か６９年生まれが同級生。高卒の頃はバブル期でした。
俺はそこそこ勉強できて１浪して大学へ。浪人しても遊びほうけてた奴は
もちろんどこにも受からず、就職。そこまでは俺の勝ちだが、大学卒業時はすでにバブル
崩壊。俺はブラック企業しか入れずそこでがんばってきたがリストラされ無職。
遊びほうけてどこの大学も受からなかった奴は、公務員になった。
勉強は俺のほうができたし努力もしたが、結果からみれば奴の圧勝。人間、結果
がついてくれば課程なんかどうでもいいと言う見本。俺も見栄なんかはらないで
公務員になっとけばよかった。先を読む力がないんだな。典型的な負け組みだ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 17:07:01.19 l8vBmCRF0.net
人生万事、塞翁が馬ということで。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 17:24:57.62 kiBRYxit0.net
＞＞人生万事、塞翁が馬ということで。
という事はまだ逆転はあるかな？ロト６で１等でも当たればね。
日本が国家破産して公務員涙目がはやくくればいい。
しかし俺も落ちぶれたもんだ。平家の落ち武者みたいだ。
努力して頑張ったほうが落ちぶれるなんて世の中皮肉ですね。
同じような人いますかね？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 12:29:24.21 lBDP20+O0.net
>>138
バブルで一流企業に入社できた奴でもたぶんその後リストラの憂き目にあったんじゃないかな。
バブルの期間なんてホント短かったし、その前の高度成長期とは比較にならんと思う。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:42:35.65 55N0PyGz0.net
高度成長は、まんまアメリカのおかげ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:57:01.52 ZtB/Nys50.net
>>141
そいつは、リストラの無い公務員になったんだよ。ライフワークバランス
を考えると高卒公務員が１番コスパがいいらしい。今の時代だったらそいつなんて
絶対に公務員にはなれない。時代が見方したんだよな。あの時に公務員になっておけば
よかった。ちなみにそいつが行った高校は県内でも最底辺の私立で単願でいったくらいだから。
ここで愚痴ってもしようがないんだが、悔やんでも悔やみきれない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 11:51:46.37 1spSgoKd0.net
>>141 筑波大学蹴って市役所に入った人知っているよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:40:35.42 cVrCeDXb0.net
俺は毎日おいしくめしが食えればそれで幸せだ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 15:24:22.20 AZHIUVbK0.net
>>144
筑波大学蹴って市役所に入った人知っているよ。
いつ頃の話か分からないけど、長い目でみたら正解だと思う。大卒での
公務員は難易度が高く、筑波大卒でも入れない可能性もあるから。しかし優秀だな
その人。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 20:28:08.76 OxG90ZD3O.net
>>138
一浪ってことは、92年に就活した？だったらまだそこは氷河期じゃないよ。
バブル絶頂の頃には及ばなくとも、数年前のリーマンショック直前期の
就活売り手市場の頃と同じくらいには求人があったから。
>>141
リストラっていったってそんなのはあくまで少数派。
バブル期以外なら書類選考か一次面接で落とされていたレベルの企業で
一時期でも職歴が作れただけ、ありがたいと思わなきゃ。
>>144
大卒というだけで一流企業に入れたバブル以前ならともかく、
今時筑波あたりのＢ級駅弁行くくらいだったら高卒公務員のほうが
生涯年収とゆとりある生活の期待値は高いだろうな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 20:32:38.79 OxG90ZD3O.net
>>143
90年代序盤っていったら、バブルの余韻でまだ大学生の脳内は相当スイーツだったはず。
あの頃公務員になるっていったら今でいうところの派遣になるようなもんだけど、
本当にその頃公務員になりたいと思ってたの？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 21:20:07.80 H72DOtI70.net
＞あの頃公務員になるっていったら今でいうところの派遣になるようなもんだけど、
いやいやそれは言いすぎw 特に地方ではね。
まあ公務員でもどうなるかわからんよ。俺の居る会社は某元専○公●の人たちが
（話が長くなるから端折るけど）訳あって今の会社に転籍してきた人が多いんだけど、
まー危機感の無さは呆れるね。いい歳してこんなに自分の頭でものを考えないのか？という・・。
もうすぐ社内に容赦ない風が吹きまくると思うが、彼らはどうなるかねえ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 07:48:44.83 vjE2RIxI0.net
景気に左右されない、公務員が最も良い仕事。
これから景気がよくなっとしても公務員人気は変わらない。
そのうち、日本もギリシャみたいになると思うけど、公務員もその時
までかな？日本も国家破算してリセットしたほうがいいと思うんだが。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 17:46:02.79 eQDT6Uuk0.net
既に公務員も厳しいだろｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 08:11:33.50 4JP2dQAf0.net
地方公務員に限れば、同僚との結婚多いし、
子供が成長すると公務員になりやすいし、
世帯年収で見れば、まあ一流企業より上かな、ｴﾍﾍ( ﾟ∀ﾟ)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 08:57:47.87 T26mReAW0.net
公務員が必死ｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 15:34:40.49 uJghKnCG0.net
>>147
92年の晩夏から、大卒内定取消が始まった。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 10:10:19.48 o+TkIIRP0.net
>>91
>意欲も何もかも、派遣に押し込めて技術も経験も積ませず二十四時間働かせてますからね
>その意味で、現在の派遣社会を作った自称清貧「武士道」の人たちの罪は大きいと思います。
武士道をお勉強できる上級武士の坊ちゃまと違って、長屋の町人やら足軽じゃね？
商いで大成した家じゃ商人道とか言うし
・・・ただ、江戸の長屋で24時間労働はないぞ。大目に見て家事労働のことか？w
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 22:45:40.66 gQVa3W87O.net
１９７０年～１９８９年までが高度経済成長期で、それが崩壊し、１９９０年と三年間はバブルの余韻があったしな。
あとの日本はガタガタで、シナ、ロシア、アメリカに政治的にいろいろ漬け込まれ、
会社員が脱サラして自営業になったりもした。
また同時多発テロやリーマンショック、宮城県沖地震で更に今の日本はガタガタでしょう。
このままいけば、日本は中国＝シナや鬼畜米英に狙われて、終わりになりますな。
だが、日本がギリギリで徴兵制を導入し、アメリカから独立すれば、日本はまだ大丈夫だ。
しかし日本が軍国主義になれば、それはそれで、あぶなくはなる。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 22:54:05.03 gQVa3W87O.net
大日本帝国は超バブルであり、様々な世界の国々を占領した時代があった。
会社員＝サラリーマンのような、日本軍の兵士も、
日の丸の端を各地に立て、天皇陛下万歳をしていた。
また日本が敗戦し、様々なものが、アメリカにより解体され、ゼロからのスタートになった。まずは明治時代の大日本帝国にあった財閥が解体された、
次に農地独占権が解体され、男女平等の世の中になった。
そして、焼け野原から、日本は高度経済成長期まで発展させ、再びバブルのような経済が来たが、それも崩壊し、現在にいたっている。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 04:31:20.61 s5Ut2PcQ0.net
>>156
80年代は低成長、安定成長時代だよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 15:25:36.84 X05PKTLW0.net
＞１９７０年～１９８９年までが高度経済成長期
全然違うだろ。７０年代も８０年代前半も緩やかな不景気だ。
その後、８７年～９１年までがバブル期。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 19:31:50.92 /xhjZzPi0.net
156はまじめな書き込みじゃないんじゃないの？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 03:00:10.82 ZpMLsM5v0.net
ほんとのピークはやっぱ東京オリンピック近辺だな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 08:10:15.11 2zNVRlA40.net
>>160
まじめに、事実誤認があったんだよ
例えば、欧米にとってバブル期はステレオタイプな日本の繁栄なんだ
つまり、イメージ先行で書いてしまったのだろう
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 10:44:29.45 z+nXpYiN0.net
日本のピークはバブルの88年～91年頃。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:48:32.33 AQE2QoaLO.net
だな。1970年や1980年代前半は、2008年以降と変わらない経済水準だ。
それで1988年～1991年がバブルであった。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 11:10:08.27 c785eJnz0.net
三回目の読み直しをしているが、眠いです。ウヒ。
後半の部分は、前半の部分を読みなおしていると、さらに、よく分かる。
前半部分も思った以上に、重要なのだね。
「龍馬暗殺の黒幕は歴史から消されていた」という本は。
最初の部分にも、事件の背景やヒントがちりばめられてる。
小さいところで、いちゃもんはつけられても、
龍馬らの暗殺は、このようなものだったと思う。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 03:38:06.33 gFd7yDnaO.net
アメリカが日本車を壊し始めたくらいがピークじゃない？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 13:42:00.77 UsUAU7oW0.net
福島県と原発は安全です！ 左翼のマスゴミと太郎が一方的に偏った報道で煽ってるだけｗ
日本のｔｖもこういったこと放送しようよ！
BAZOOKA 切腹ピストルズ 田母神俊雄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MCの小藪干豊って意外とまともで安心した！ｗ
地球人とか言ってる真木素人と後ろの♪女はｳﾏｼｶＷ 山田浅右衛門に介錯してもらえ！！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 13:07:02.88 TbDxHdJi0.net
別にバブル時代が日本のピークじゃない
バブル崩壊後も日本のGDPは上がっている
バブル時に比べたら1.5倍はGDPあがってる
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 14:29:48.67 XjMQRqzS0.net
>>168
バカ発見
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:09:29.27 Q3NQEbY20.net
80年代の繁栄がまさか瞬間風速に過ぎないとは
世界中にそんなことを予想できた人はいないだろう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 12:32:24.88 PC0V/s0YO.net
週刊ポストによれば今 バブル直前の1985年に似ているって。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 12:44:26.40 Q3NQEbY20.net
秋元康が大活躍しているのは同じだね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:48:56.16 BXh7W1SZO.net
ある意味で、日本は終わってるよ！
団塊世代が日本の決定権を握った時におわった。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 07:24:47.11 4FkF5BMNO.net
少なくとも日本の景観が一番汚かった時代
この頃の邦画を見るとよく分かる
今も汚いけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:29:22.88 3052i9560.net
日本のピークの候補
①200年にわたって大きな内乱もなく、貧乏ながらも活気があり、エコな生活をしていた江戸時代
②開国して西欧の文化技術に追いつけ追い越せの勢いで上昇し、大国清やロシアを撃破した明治期
③二桁の高度経済成長を遂げ、バブル期にはついにGDP世界２位に登りつめた昭和の戦後
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 18:56:44.27 V2WOAcXn0.net
あとは、世界史的には元寇後とか。
それと、聖徳太子の頃も。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:24:55.19 Phtimf2Y0.net
【ヤフーのDEATHZOさん】
ヤフオク廃止はカスには荷が重過ぎる目標です。
ですので可能性のあるヤフオク改善に力を尽くしましょう。
株主になれば「ボランティアパトロール」のように
社会的地位の低い人でも総会で質問ができ、いずれは議案を提出できます。
非力無能な正義漢は今日の後場、全力で買ってみたらどうですか？
違反申告が楽しみですと、他の趣味に金や時間をとられないわけで
懐は暖かいのでは？金を生かす好機ですぞ。
*******************************************************
「違反申告改悪で更に犯罪が容易になったヤフオク」
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:147番)
↑このスレッドには、不正隠しを批判されて敵意を剥き出しにするヤフー社員の書き込みが
多数あります。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 00:20:43.95 8DsF2G7L0.net
＞１
白魔どもを蹴散らし続けた1942年前半
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 03:41:59.88 zwP1n39q0.net
神代 古事記上巻の時代は支那・チョン・共産主義がなかった
日米協調の絶頂期でもある
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 00:43:18.22 l9RbwyG0O.net
とりあえずいまだに
ウヨサヨ言ってる
近代思考者は現代を語る資格はない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:56:04.21 Nv5uZ91M0.net
>>94
宇宙開発技術は、退化している。
４０年も昔、人類は月面有人探査を行ったのだ。
今から思えば夢か幻のような出来事だろう。
しかし、若い人には信じられないかもしれないが、４０年前、本当にそういう出来事があったのだ。
地球の周りをグルグル回っているだけで満足している現代とは大違いだ。
宇宙開発技術は、確実に退化の道を歩んでいる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 04:03:03.81 p5+feUWl0.net
>>168
他の国々はもっと上がっているんだが
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 15:43:59.25 QHJfQjk50.net
「昭和40年男」って雑誌知ってる?
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:10:10.31 6q/SfQph0.net
他の国々が騰がってる、というけど先進国についていえば騰がってるのはアメリカだけ。
イギリス・フランス・ドイツは日本同等かちょっと下。ただし個人あたり所得が日本より
ひくかったからユーロ導入以降の成長が高かっただけのこと。
アメリカはきみらが思ってる以上にＩＴ産業の恩恵を一身に受けてるね。中間層以下の
没落はひどいものなんだろうが、多国籍資本が本拠をアメリカにおいているという効果と
情報産業の飛躍が大きい。あの人口規模で経済成長してんだから驚く。
シンガポールとかルクセンブルグとか香港とかは資本逃避地の都市国家だから
領邦国家と比較のしようがないので除外。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:13:06.24 6q/SfQph0.net
日本の経済政策でいえば９０年代の失政がいまとなれば負債のすべてですな。
地価が下落し金融機関と企業セクターの不良債権を処理するために、政府が
公共事業をするなり金融緩和するなりで借金の肩代わりをするしかなかった。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:16:07.99 6q/SfQph0.net
サムチョンの躍進自体は００年にはいってからのことで、９０年代のころはまだ
ＤＲＡＭのおそるべき競合相手ないしはファウンドリの登場、ってところでいまほど
の脅威ではなかった。せいぜい東芝や日電や日立やソニーなんかが「半導体部門」で
利益がだせなくなった段階。勝敗を決したのは液晶テレビ戦争以降やね。これで
完全に日本の家電メーカーは終わった。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:18:27.48 6q/SfQph0.net
安いほうが売れる、という単純な法則を最後まで認めようとせず
誇り高く退場していくんだから家電業界の連中も名誉なことだろうさｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:33:55.61 6q/SfQph0.net
2008年の日本のひとりあたりの「包含的な富（inclusive wealth）」は世界一らしいｗ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ま、原発事故があったんでこの算出法によれば大幅に国富は減少してるはずだが・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 18:21:47.34 cMEmmPLi0.net
>>188
2008年なんて、もう、日本とうに終わってたわｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 18:39:29.26 6q/SfQph0.net
2008年に終わってたのは世界中だから相対的に順位があがったのかも
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 21:01:51.62 hi2tskXC0.net
ジャパン・アズ・ナンバーワン」バブル期の日本伝説
○皇居の地価＞カリフォルニア州の地価
山手線内側の地価＞アメリカ全土の地価
日本1国の地価＞アメリカ4つ分の地価
ＮＴＴ1社の時価総額＞西ドイツ株式市場＋香港株式市場の時価総額
○1人当たりＧＤＰ世界2位、人口1000万人以上の国では世界最高
○三菱地所がロックフェラーセンターを2200億円で買収
ソニーがコロンビア映画を6400億円で買収
松下電器がＭＣＡを7800億円で買収
「ジャパンマネー」が世界中で猛威をふるった。
○1989年末の日経平均株価は史上最高値3万8957円44銭
○世界企業の時価総額ランキング
1989年
1位 ＮＴＴ（日本）
2位 住友銀行（日本）
3位 日本興業銀行（日本）
4位 第一勧業銀行（日本）
5位 富士銀行（日本）
6位 IBM（米国）
7位 三菱銀行（日本）
8位 エクソン（米国）
9位 東京電力（日本）
10位 三和銀行（日本）
上位30社中日本企業21社、日本だけで世界時価総額合計の45％を占めた。
○フォーブス誌 世界長者番付
1989年
1位 堤義明
2位 森秦吉郎
3位 サム・ウォルトン(アメリカ)
4位 ライクマン兄弟(カナダ)
4位 辛格浩(韓国) [ロッテ創業者]
6位 竹井博友
7位 渡辺喜太郎
8位 吉本晴彦
8位 ラウジング兄弟(スウェーデン)
10位 糸山英太郎
この頃の日本はアメリカすら抜いて名実ともに世界一だったな
今となっては・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 21:02:52.38 hi2tskXC0.net
ジャパン・アズ・ナンバーワン」バブル期の日本伝説
○皇居の地価＞カリフォルニア州の地価
山手線内側の地価＞アメリカ全土の地価
日本1国の地価＞アメリカ4つ分の地価
ＮＴＴ1社の時価総額＞西ドイツ株式市場＋香港株式市場の時価総額
○1人当たりＧＤＰ世界2位、人口1000万人以上の国では世界最高
○三菱地所がロックフェラーセンターを2200億円で買収
ソニーがコロンビア映画を6400億円で買収
松下電器がＭＣＡを7800億円で買収
「ジャパンマネー」が世界中で猛威をふるった。
○1989年末の日経平均株価は史上最高値3万8957円44銭
○世界企業の時価総額ランキング
1989年
1位 ＮＴＴ（日本）
2位 住友銀行（日本）
3位 日本興業銀行（日本）
4位 第一勧業銀行（日本）
5位 富士銀行（日本）
6位 IBM（米国）
7位 三菱銀行（日本）
8位 エクソン（米国）
9位 東京電力（日本）
10位 三和銀行（日本）
上位30社中日本企業21社、日本だけで世界時価総額合計の45％を占めた。
○フォーブス誌 世界長者番付
1989年
1位 堤義明
2位 森秦吉郎
3位 サム・ウォルトン(アメリカ)
4位 ライクマン兄弟(カナダ)
4位 辛格浩(韓国) [ロッテ創業者]
6位 竹井博友
7位 渡辺喜太郎
8位 吉本晴彦
8位 ラウジング兄弟(スウェーデン)
10位 糸山英太郎
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 23:47:24.73 NPQ+zp4V0.net
吉本晴彦ってなつかしいなｗ大阪マルビルのドケチ本のおっさんだよなｗｗ
まさかフォーブスに載ってたとはｗｗｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 23:50:23.13 NPQ+zp4V0.net
はあ・・ほんと時代だな。もう二度と日本人が
このリストの１０位に入ることは無いんだろうな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 07:46:03.99 OjcVaEL90.net
このランキング見ると、平成元年は遠くなりにけり、だな。
時価総額ランクの会社でそのままの形で残ってるのは東電だけ。
しかもその東電もいまや時価総額実質マイナスなわけで・・・
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 10:21:42.87 g0suouY/0.net
ピークは昭和17年前半
領土もいちばん広かったし、白人どもを駆逐してたからね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 22:47:30.36 IVRm0bBT0.net
ゴジラVSキングギドラ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 09:17:31.72 JovYRZkv0.net
高度成長が神武景気が始まった昭和３０(１９５５)年から
第一次オイルショックの昭和４８(１９７３)年まで
バブル景気が昭和６２(１９８７)年から平成３（１９９１）年までか
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 17:40:07.60 RUy+/8vcI.net
結局、バブル景気も崩壊も地方出身の団塊世代が東京の土地を
食い物にする事によって始まりその後の空白の20年を生み出した
戦後の日教組教育の大勝利なだけだろ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 00:38:20.40 JS709dHW0.net
「経済発展には限界がある」
限界の前にバブル退治・清貧武士道論・デフレ礼賛論で自分から経済の腰を折ったのだから、
この種の言い訳をする人は卑怯者。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/21 23:10:19.15 jO+ECywc0.net
バブル期よりも便利になった分豊かさは変わらないような気がする
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 01:41:17.33 4+HHZcOYO.net
>>175
おいおい
世界３位の人口と世界一の品質の銃を世界一保有
世界唯一にして世界一鋭利な刀
百年の戦国に鍛えられた練度抜群の将兵
世界一の産銀量、世界一二位の産金量＝富
を兼ね備えた豊臣日本が最強だろ
どう考えても
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 16:14:52.70 KT3UkfVA0.net
いまのパソコン２０年前なら１台１億円以上したよ。
そういう意味ではいまのほうが豊か。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 16:59:11.16 P/8edShu0.net
>>203
馬鹿な発想
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 22:42:54.71 totXjw7JO.net
20年前の生活に戻れと言われても絶対に嫌だが、
底辺層の人間にとって生き易かったのは20年前だと思う。
自堕落な人生ですっからかんになってもギャーギャー騒ぎ立てれば行政からカネがもらえたり、
仕事が無いボンクラは今じゃ勝ち組の公務員に雇ってもらえたり、
コミュ障の挙動不審者でもババアが見合いの世話をしてくれて世間体を取り繕えたり、
ブルーカラーのルーチンワーカーでも正社員で住宅ローンが組めたり、
いろんな意味で低レベルな時代だった。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 22:54:34.19 r1mE/Mx70.net
中曽根が総理になってから日本経済はおかしくなりだした。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 12:06:52.59 V2CtCiutO.net
中曽根自体にオデキはあったが、民間療法で潰して悪化させたのは
長岡實・三重野康・伊東正義・半藤一利のバブル退治政策だ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 13:26:00.36 V7yTuuOy0.net
>>205
底辺層は、バブル期に戻ったら
「あんたら、人間じゃないｗ」みたいな扱いされるだけ。
全然、わかってないねえ。想像でバブル期を描いてるの？(苦笑）
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 15:52:32.97 tMNDK7iu0.net
まあバブル退治とは、お尻におできがあるのを見つけたら骨盤から下を切除しちゃったような行為だった
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 16:39:00.85 3GqoJv85O.net
日本は破綻する崩壊するもうおしまいだって言われて２０年以上か…。
日本がダメなら世界中の半分以上の国はダメだろうな…。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 14:47:59.48 2vVELzSR0.net
>>210
もう
振り向けば、発展途上国の位置にまで落ちてるけど？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 18:40:24.06 WYItmvh+0.net
実質GDPは2007年、
名目GDPは1997年、
GDP世界シェア比は1991年、
が最高。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 02:18:16.64 nvJcqDI80.net
冷戦が終わってアメリカの攻撃対象が日本になった。
それだけのこと。
あれは冷戦下での経済成長特化路線のピークだった。
それだけのこと。
世界の中での日本。
そこを見て対応すればいいだけの話。
そこを見ないで国内だけ見てるのだったら、あれがピークだった、で正解。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 02:22:22.61 sk28ZNzBO.net
バブルが異常だったんだよね？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 02:40:45.74 JyxvD1jaO.net
>>214
それは違う。
当時、食料品や生活物資の価格は高騰しておらず、持続可能だった。
偏った正義論が経済を破壊するまでの話だが。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 02:47:20.05 nvJcqDI80.net
バブルは異常だったけど仕組まれた面もあった。
カセットケースサイズのウォークマン、パスポートサイズのハンディカム。
当時は日本の技術スゲーと思ったけれど、今から思うとたかが家電に
あれだけのエネルギーを注ぎ込むというのは異様だし、世界は不気味に感じただろう。
国力を経済だけに特化する。その歪みに日本人が気づかなくなっていた。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 03:37:00.91 JyxvD1jaO.net
>>216
発展を歪みとしか表現しない人を、私は軽蔑する。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 05:03:06.27 nvJcqDI80.net
意味がわかってないな
発展はいいけどね
バランスも大事
敗戦の焼け跡から経済力で復興
そのエネルギーは素晴らしく、凄まじかった
けれどやはり経済だけ技術だけではバランスを欠いているんだよ
健全な軍事と経済のバランス、戦後日本はそれを欠いていた
そして国力が増してゆく中、どこかの時点で経済特化が行き過ぎ出した
経済だけに注がれる民族のエネルギー、その外への攻撃性
外からはそれがよく見える
日本人にその自覚がなかった
当時突出して凄すぎの日本の家電製品
その凄さの歪みにまだ気づいていないんだな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 07:09:26.29 l782YuwC0.net
気に入らないものは全て歪み。
そのようにして角を矯めてきた人々は、現状に少しは恥じるべきでしょう。
バランスと言いながらバランスを失い墜落させる人、それがあなたのような馬鹿でした。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 07:18:48.76 nvJcqDI80.net
>>219
何故あなたはそんなに感情的、攻撃的になってるのかな？
オレは人を怒らすようには書いてないと思うけど。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 08:50:28.71 l782YuwC0.net
>>220
私の一番嫌うものです。
バランスと言いながら他人の足を引っ張って喜ぶ人間。
調和と言いながら他人を陥れて喜ぶ人間。
武士道と言いながら、機会も与えずに成果を自らが奪う人間。
あなたはそのような人間でしょう。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 09:12:39.61 9jB7ZgAv0.net
日本とロシア・中国外交には国内事情が
URLﾘﾝｸ(ichiba.geocities.jp)
ずばり、国内事情とは、「土地ころがし」だった。
だが、天皇一族の「土地ころがし」のスケールは壮大だ。
だから、多くの人は理解できない。
（仮説を含む）
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 09:12:51.02 l782YuwC0.net
昔だったら、「消費を忌むことこそ品位の始まり」とか、藤原正彦あたりが掲げそうな腐った題材を講和すると
「キャー司馬遼太郎サマー、大ファンデース」とか百貫デブ経営者らが腹を揺すりながら迎合したものだった。
しかしそのような、この場に無い清貧を愛でるような空気は、既にない。
なぜなら清貧が推奨され実現してしまった結果、現在のこの世には貧困と絶望が満ちてしまっているから。
清貧とは、バブル期、この世にない貧乏をまるで憧れのように示した文学上の幻影だった。
貧乏が現実になれば嫌悪するものでしかない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:42:25.98 QTKZ/g9n0.net
つか、インターネットの普及が確実に仕事激減へのターニングポイントだな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 01:02:26.99 3CWH24Pa0.net
>>223
オレが216,218で言ってるのは全然そういうことじゃないんだけどね
バブルか清貧かだけじゃなくてもっと多面的に見ようよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 09:00:19.68 tIEqCV4+0.net
>>224 インターネットというかコンピュータかな。ワープロとかＡＴＭとか
コピー機の普及した８０年代にビジネススタイルは大幅にかわったし、
ＰＯＳシステムの導入で卸業の業態も劇的に変わった。インターネットは
本屋や大型スーパーなんかをカイメツさせたりしたけど、逆に地元商店街を
みなおすきっかけになったり、スモールビジネスで食ってける可能性を
開いたりしたんで一長一短じゃないかね。仕事激減って感じはあんましないな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 13:57:35.44 ho3pWzZb0.net
防衛を他人に任せ、経済成長だけに力を注いだから
日本は大きく発展した。
アメリカだけを目標にしたから、アメリカの真似をして成長し、
アメリカの失敗もそのまま真似した。
アメリカが衰退したら、日本も衰退するのは理論上正しい。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 08:33:46.26 dP7/iCPa0.net
経済発展上でアメリカを真似した部分なんてあまりないだろう
単純に後発国にとって代わられてきている話
後発の追随を許さない技術革新をし続けなければならないが、
教育水準が大きく低下している中でそれを続けるのは厳しいだろう
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 15:06:19.94 hYY/Z69H0.net
いや、軍事的にはアメリカは９０年代からさらにあたまひとつ
世界の先に行ってるよ。軍事力に関しては衰退どころか発展してる。
経済力については新興国の成長があるので「相対的には」縮小してるけど
最先端技術の独占はますますアメリカに集中してるといえる。
日本やドイツの脅威にさらされてた８０年代とは違うでしょう。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 15:10:31.39 hYY/Z69H0.net
８０年代ならアメリカと同等の軍事技術を日本やドイツで開発できたけれども
２０１０年代のいまじゃ、アメリカの兵器システムを日本やドイツでは開発できないよ。
部品や素材の一部は日本製が導入されてるにせよ、アメリカにしてみればコスト面で
日本製をつかうだけの話しで、アメリカが独自に開発しようとおもえばそんな素材技術
など自弁できてしまう。日独ではアメリカの開発した膨大なソフトウェア資産を自弁
しようとすると何十年という時間と費用がかかる。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:31:59.23 oYOF54roO.net
任せてみたが、全然多面的じゃない。
清貧の愚から目を背け、無能を糊塗し自慰に耽るのみ。
消費を萎縮悪化させたのは武士道を標榜する保守派であった。
デフレで資産バブルを作り出し、日本の未来を食い潰す老人がいる。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:50:53.02 ony/eZib0.net
それはちょっと違うんじゃないかとオレはおもうんよね。きほん日本は
江戸時代から土建国家だったんだよ。農村で不要になった労働力を
都市にあつめて土木工事で食わせてた。明治の発展や戦後の奇跡の
復興ってのも理由があって、人間が建設土木業という業態によって
組織化してたところがある。これは逆にいえば「官民癒着」ということに
なるのだが、一面ではバラバラの経済主体である個人労働者を有機的
に組織化し、雇用の受け皿として一種の準軍事組織・準国家組織と
して機能してきた。
ところが８０年代ころから建設業そのものも合理化・機械化がすすみ
一方で官民癒着を忌避する風潮が定着したので雇用の受け皿としての
機能が崩壊した。これは合理的なことであって、また経済成長でもある
のだが、現実問題としての雇用枠が喪失したのもまた事実であって、
４００年来の伝統的雇用形態を喪失したあとあとのあらたな仕組みを
まだ発見できていないというのが現状。「派遣労働」ってのはその代替物
になりえる可能性はあるんだけど、土建業より雇用の点では、より搾取的
かもしれない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 14:50:14.34 GmzTzhXX0.net
清貧を気取り、消費を萎縮させ雇用を奪っておきながら、その事実へはほっかむりか。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 17:34:05.48 ony/eZib0.net
生き方が前提であって、それを分業するのが経済じゃないか。
個人は個々の生き方を生きればいい。それが自由経済。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 17:37:47.82 ony/eZib0.net
政策経済学においては個々の人間はどんな倫理観で生きているるかについては問わない。
問題は雇用の創出の有無と投資の増減であって、それは企業家の将来に対する予測に大きく
依存している、という立場をとる。個々の最終消費者が「こうであるべき」だからこうせよ、とは
命じないワケ。個々の最終消費者は「こうであるから」投資はこうすべき、雇用政策はこうすべき、
としか論じない。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 17:40:42.46 GmzTzhXX0.net
経済萎縮が技術停滞を生み、日本経済を墜落させた。
経済萎縮とは保守言論界が推奨する、「消費社会を脱した旧きよき農村社会の復活」そのもの。
日本は、「消費社会を諦めろ、これからは品位だ」という保守言論界に乗せられて、墜落した。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 17:47:08.77 ony/eZib0.net
品位は治安や法整備とはことなり、雇用や投資の増減に直接は影響せんよ。
ぜいたくしないから雇用が生まれないのではなく、所得が伸びないから贅沢
できない、と解釈する。所得を伸ばすには贅沢を推奨するのではなく投資を
経済学は推奨する。しかし「不確実な将来に対する予測」を通じて投資規模と
金利は決定されるので、成長可能性を議会が、金融の安定を金融当局が示して
やる必要がある。と解説する。品位はあったほうがいいんだよ。それは雇用や投資の
判断にはあまり関係ない。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 17:49:28.66 ony/eZib0.net
ケインズいわく「ひとびとがみな月を手に入れたがるから不況が発生する」
品位はあまり関係ない。みんな月なんか諦めて日々楽しくくらそうぜ、という
呼びかけなら意味がある。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 18:00:25.58 GmzTzhXX0.net
全く関係ない。
バブル退治から現在まで、官庁が出した株土地取引規制がどれだけあったことか。
官庁は扇動された世論に迎合する形で、省令や通達という省益を肥大化させていった。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 18:59:14.37 ony/eZib0.net
土地はしらんが株は自由化される一方だが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:19:07.63 v5K5MRJ10.net
どこが？
貸し金規制も各種規制も、まったく自由化される見込みはありませんが。
省令による経済阻害と省庁焼け太りは近年顕著です。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 08:54:26.86 WHKzQydG0.net
小泉が総理になる前までは貧乏人でも何とか満足な暮らしできてたな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 09:06:02.01 9y+7n01n0.net
サラ金規制はたしかに悪法そのものだな。結果的にパチンコ産業をカイメツさせる
ことにつながった点は評価できるがｗ契約自由の原則を否定したら資本主義終了じゃよ。
株式売買の自由化のほうはすすんでまっせ。金庫株とか株式分割とか余計な
制限はなくなってるし証券税制（取引所税など）も廃止されてる。
むしろ株式市場の規制ではなく、金融機関に対する株式保有の実質規制（自己資本
への組込比率算定、ＢＩＳ規制）で金融機関が実質株式投資できなくなったという点では
規制は強化されてる。これは株式の取引規制というより、金融機関の営業規制。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 09:23:25.27 sNiYTHPG0.net
>>243
グレーゾーン金利は最高裁で否定されました。金融自由化を進めた連中からして
後ろめたいことをしている自覚があるのに何を言っていいるのやら。
株式市場は新興市場どころか東証一部で大手証券会社のインサイダーが横行する
無法状態をどうにかしろよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 17:59:50.19 96fhU2uA0.net
アメリカも不動産バブルを崩壊させて世界中が経済危機に陥ってしまった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 18:13:28.60 Vd7Yanbe0.net
それを例に挙げるには、日本の現在の不動産価格は低すぎる。
最初は意図があったのだろうが、もはや下げすぎで資産の塩漬けにしかなっていない。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 21:56:39.53 zdxkayuu0.net
>>233
どこでも清貧やら、保守主義層のせいって奴がいるだな。
こんな奴な経済を語るなww
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 22:06:37.58 fc9x/4sZ0.net
清貧がクソなのは事実だろｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 22:12:34.53 zdxkayuu0.net
>>248
上でも叩かれてたろうww
個人の倫理観じゃないってww
そのあと他人なりすまして、一緒に否定するふりしてバブル退治とかいいだしてバレバレなんだよww
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 22:38:44.40 OTob8F5a0.net
バブル期に煮え湯を飲んで、その後バブルを作り出した公務員バブルはいつはじけるのですか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 02:42:56.86 UoaCqgzGO.net
>>249
日本を駄目にした清貧思想を倫理扱いした挙句、虚像を追いかけるか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 08:54:01.42 ad1DA7WV0.net
>>251
お前やっぱり馬鹿だなぁ。w
どこでもおんなじ事言わないからバレバレなんだよw
倫理観扱いしたのは最初は俺じゃないだろ
235 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/11/15(木) 17:37:47.82 ID:ony/eZib0
政策経済学においては個々の人間はどんな倫理観で生きているるかについては問わない。
ここ↑
225 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/11/11(日) 01:02:26.99 ID:3CWH24Pa0
>>223
バブルか清貧かだけじゃなくてもっと多面的に見ようよ
もっと人の文章読め。
清貧武士道でググるとすぐお前がどこでもおんなじ事言ってみんなに叩かれてるページ出てするよww
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 11:56:17.33 UoaCqgzGO.net
別人に粘着
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 12:30:03.32 ad1DA7WV0.net
>>253
違うよ馬鹿ww
全部お前に対してのレスだww
ID違っても経済悪化が清貧のせいなんていってどこでもわらわられてんのはお前位だ馬鹿ww
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 12:50:54.26 z2ng4wMj0.net
ロックフェラーセンター買収したあたりが頂点だったな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 15:26:33.63 HyfYw6YH0.net
経済停滞したのって、清貧が原因の一つでしょう。
これに反論するって
あなた今さら、何言ってんのｗｗｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 16:24:53.44 ad1DA7WV0.net
>>256
経済を停滞させた清貧ていう定義かいたら？
一派論として、あなたのいうものは清貧とはいわんだろうけど…。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 19:51:31.95 fh68ISeg0.net
経済発展に限界などはサヨク臭いカルト思考にすぎない
通貨の減価と言い換えてもいいのだから無限である
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 20:44:17.26 DvQ39aqN0.net
上、そのとおりだね。
そんな事はわかりきった話し。
で、その原因と対策の話しでしょ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 20:51:48.20 UoaCqgzGO.net
武士道賛美の連中は、自らの清貧論が日本を衰退させたのを認めたくないだけさ。
愛国を叫んで亡国一直線なのだから。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:04:19.00 DvQ39aqN0.net
>>260
それは論理が３段階位飛躍してるねw
経済発展は時間の経過にもよるが、ある程度は発展しつづけるだろう。
だけど清貧論が経済を衰退させたとおもうのは偏り過ぎですね。
もっと多くの原因があると思いますが。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:54:09.27 INWUGkLH0.net
菅直人が、福島県民に被害があったのは自民党のせいだと主張しているが、
>>261の主張はその類か。自分に最も責任があったことを言わないのだから。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:57:22.17 INWUGkLH0.net
それより、無関係の人間に粘着して清貧武士道とやらの恥を晒していることに気付くべき。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 22:18:53.19 ad1DA7WV0.net
日本史スレの武士と極道と盗賊の違いはスレより
2 名前:日本＠名無史さん [sage] :2012/11/18(日) 05:10:00.00
お前、武士否定のためにいろんなスレ引っ掻き回してるバカだろ。
どれだけ論理が破綻しても頑迷に主張を続けるなど基地外そのものだ。
チョン
どこでもおんなじ扱いだなww
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 22:44:14.68 INWUGkLH0.net
ここの人間でもない奴に粘着して、返答一つ満足に出来ないとは。
清貧武士道というものの本質は、お前のような勘違い阿呆だということだ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 22:53:08.07 ad1DA7WV0.net
>>265
お前他人の振りしてるけど、清貧武士道でググるってみな？
お前のにちゃんの書き込みがほとんどとだぞww
バブル崩壊と清貧武士道絡めて語るのは大川と幸福の科学とお前位なんだよww
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:04:46.52 INWUGkLH0.net
仇とやらが他人であることすら認めない精神的盲目さよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:10:57.98 ad1DA7WV0.net
>>267
こんなレス返すのは馬鹿な４０女以外いませんww
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:48:59.40 INWUGkLH0.net
人違いを押し付ける阿呆か
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 09:17:59.41 IhgCpWMM0.net
ぷっww
もはや恥ずかしくて他人の振り。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 03:56:20.89 4Wg6l6jd0.net
嘘つき武士道か
堕落したものよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 15:00:12.20 4Wg6l6jd0.net
日本における清貧礼賛が日本経済萎縮の原因ということは、間違いないと思うのだが。
これを指摘すると武士道痴呆が、俺の罪を晒すなと暴れる。迷惑だよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 15:06:41.04 Ha3Ln4ph0.net
長州藩でも薩摩藩でも石高以上の実収入があって
それを貯蓄してたんだろう？
ちゃんと経済活動してかつ質素倹約してたんであって
武士もちゃんと稼いでるんで経済萎縮するほどの金融引き締め
なんて本末転倒じゃないのかね。
結果的に武士道奨励した幕府は新政府軍に倒幕されちゃったワケだけどもやね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 17:14:03.72 qE++ao+y0.net
>>272
だから清貧武士道でググるってみな？
お前のにちゃんの書き込みがほとんどとだぞww
バブル崩壊と清貧武士道絡めて語るのは大川と幸福の科学とお前位なんだよww
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 21:55:16.84 4Wg6l6jd0.net
これは、清貧に酔って進退が窮まった狂人だね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 22:11:48.51 qE++ao+y0.net
>>275
おう、ID変わってウキウキで他人の振りして投稿か？
このスレで清貧云々言ってのおメーくらいだクズ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 13:45:20.01 vwLF2vOr0.net
>>276
あなた、キチガイですかあ？ｗｗｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 13:50:06.34 O8tLok360.net
まだ清貧だの言っている輩がいるのか。戦時中国債を買わんやつは非国民と言っていた
軍人を思い出すな。今度は消費しなければ非国民かwいつの時代にも有害無益な
空回りをする奴はいるものだ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 14:08:24.05 j+tA8aJ20.net
>>277
いえ、基地外でないつもりですが。
ここにいる『バブル崩壊は司馬遼太郎や文藝春秋の半藤らが清貧武士道主義のせいで起こり、現代のデフレも清貧武士道のせい』と主張していろんなとこで書き込みしてる馬鹿一名をみつけるたびに叩いてるだけです。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 16:10:20.23 VoL3lgN70.net
要するにあなたはキチガイということですね。
その人の方が正しいと思います。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 16:15:21.09 VoL3lgN70.net
>>279
私も言いましょう、あなたはキチガイです。
バブル崩壊は司馬遼太郎や文藝春秋の半藤らが清貧武士道主義のせいで起こり、現代のデフレも清貧武士道のせい
そしてこれは正しいでしょう。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 16:35:54.10 j+tA8aJ20.net
>>281
私もとか280と281同じIDだぞw
お前本当に馬鹿だなw
このスレの上でも散々言われてたろ？
まぁお前は馬鹿だから常に曲解して勝手に勝利宣言してるけどなw
そんな事言ってのはお前と大川と幸福の科学くらいだって言ってるだろ？
ぐぐってみたか？バーカww
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 17:02:39.84 VoL3lgN70.net
清貧馬鹿はこれだからいけない。
実際に検索してみると、上のような見解が主流なのではないかと思われる。
逆に、清貧主義を押し立てた人々がその後、自らの過去を消し去る言動に走る姿も見える。
清貧武士道は君のような人間にとって、日本のためと主張しながら日本を破壊した、消し去りたい過去なのだろう。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 17:16:38.81 j+tA8aJ20.net
>>283
それ本気で言ってんだろ？
マジで馬鹿だなwww
お前の言う事に反する事は、過去わ消し去る言動ってww
どこまで自己中なんだバーカ
それと『清貧武士道 バブル』って入れてGoogle検索してみろバーカ。
1ページ目1件除いて全部お前がらみの書き込みだぞ！この基地外！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 17:32:16.35 VoL3lgN70.net
つまり、 ID:j+tA8aJ20は事実も受け入れないから清貧武士道とかに走り日本を傷つけたわけだね。
そして今でも他人に迷惑をかけていると。社会悪だね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 17:41:10.37 j+tA8aJ20.net
>>285
ごめん本当に意味不明です。
このスレで本当に、嘘でなくて、お前以外の書き込みでお前の味方がいたか？
他のスレでもお前のバブル崩壊清貧武士道論に、味方より敵が多くなかったか？
心に手を当てて思い出してみなさい。
俺はお前が叩かれてるとこしかみてないぞ。
またなんならお前を叩かれてるレスを集めて貼ってもいいんだぞww
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 18:25:34.05 VoL3lgN70.net
嘘を貼られても心が痛むのは君だけ。
清貧を謳った過去を恥じているなら、隠蔽など止めることです。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 18:44:02.48 j+tA8aJ20.net
他のスレでも同じ事言われてんのに、やっぱりバブル君はバカなんですねwww
>>287
嘘を貼られもってお前の妄想力すごいねww
>>912
私は清貧という言葉まだ１回も使用してませんが？なのに清貧論者扱いですか？
>>920
人を勝手に清貧論者扱いしておいて何言っているのですか？
>>923
あなたは単に清貧という言葉を使いたいだけなんですね。
私は何に投資するのか・・が大事としか言ってませんよ
>>926
自分で清貧という言葉を持ち出して、人を勝手に清貧論者に仕立てあげる。
勝手な決め付け。これをキチガイの論理と言わずして何と言いましょうか・・・
>>926
私もあなたを清貧嫌悪の被害妄想のキチガイと決めつけさせていただきますよ。
>>933
私は「ムダな公共事業投資」は国債を増加させるからイヤだが・・・それがあなたの頭の中で「すべての
投資」に刷り替えられたわけですね・・・だから被害妄想のキチガイは困るわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 18:55:17.35 VoL3lgN70.net
他人の書き込みに粘着するあなたの姿勢が異常なのですが、
そこまで清貧武士道が有害なものということなのでしょう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 19:06:46.09 j+tA8aJ20.net
>>289
お前みたいな馬鹿を歴史スレから追い出すのが目的。
お前出てくるとなんでも清貧武士道っていいだすから、スレがそれにひっぱられんだよ。ここのスレでもそうだろ？
お前の妄想や大川の妄想で引っ掻きまわされたくないんだよバーカ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 19:17:13.96 VoL3lgN70.net
荒らしが何を言ってもお前の罪となるのですが、その程度のこともわからないのが清貧の罪。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 20:16:49.80 j+tA8aJ20.net
>>291
いいか、馬鹿お前はどこのスレにいても一つ覚えの全くおんなじ事言ってるかすぐ分かるんだぞw
基地外のお前は荒らしじゃないつもりだろうが、どこのスレでもおんなじ事言って基地外扱いされてりゃ立派な荒らしだバーカ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/26 02:54:19.37 TJb37ebZO.net
宮澤がつぶした！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 20:25:18.61 N5g5ecpr0.net
バブル世代には暑苦しい出しゃばりが多い！
何をするにも自分の特権や専売特許に見せたがって厚かましく振舞う！
誰がやっても変わらないモノは誰がやっても一緒なのにね～
今どき連中のやっていることなんか全然話題になんかなってないのによ～
バブル当時とか「新人類」「トレンディー」とか言ってた連中こそ今じゃ「旧人類」だよ(笑)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 00:00:42.84 YoMhYFZl0.net
バブル退治世代＝団塊の方が数段悪だと思うが。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 09:19:30.81 o5nS+CPA0.net
>>294
あのさー、「ゆとり世代」って言葉知らないの？あんまり物事知らないで書き込みするのリアルで恥ずかしいよ。
>>295
「・・・今の子供達は礼儀をわきまえていない。
行儀もしらず、すぐ大きな顔をして目上の人を敬わない。
親や先生が部屋に入ってきても立ち上がって挨拶をすることもない。
こういう子供達が大人になって、ゆくゆく人の親になると考えると恐ろしいことだ。
いったい次の時代はどんなことになってしまうのか。」
上はソクラテスの言葉として言われてる(史実と言うより古いジョークだとおもうが)まぁ世代間ギャップってのは常にあるんよ。むしろ大人になってそんな事いうのは恥ずかしいぞ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 13:58:17.75 YoMhYFZl0.net
要するに、団塊世代は武士道を標榜しながら他人のものまで奪って引退した挙句、
引退時に日本を「バブル退治」で滅茶苦茶にし、その後も社会保障費の増額だけを要求する恥ずかしい人々ということです。
そんなことをその後の世代は実行していないので、>>296は誤魔化しでしかありません。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 15:16:12.14 o5nS+CPA0.net
>>297
お前は馬鹿かw
高度成長期を支えたのもバブルをつくったのも団塊の世代だよ。
お前の言ってるのは気を観て森を観ずだよ。いい大人が恥ずかしいよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 15:54:41.84 YoMhYFZl0.net
>高度成長期を支えたのもバブルをつくったのも団塊の世代だよ。
ご冗談を。高度経済成長はその前の戦前世代、バブルはその延長線上で
しかも取り返しのつかない破壊を実行したのが団塊世代です。
恥ずかしいのはその上に、自らの贅沢癖が取れずに若者世代から全てを奪い取って>>298のような説をばら撒いているところ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 16:05:07.90 o5nS+CPA0.net
>>299
お前は相変わらず字を読めないなぁ。っていうかどこのスレでも妄想で決めつけばかりしているね。
もうどこでもおんなじ話しばかりで有名だよ。
高度成長を支えたのは金の卵ってしらないの？検索してみて下さい。
あなたの相手するのは無駄だけど、どこのスレでも中途半端なネット知識モロだしなのは恥ずかしくないの？
まぁ常に論破されても勝利宣言とか言われてるんで無駄だろうね。
それとあなたに反論するのを団塊の世代と決めつける妄想も悪い癖だよね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 16:25:01.81 o5nS+CPA0.net
馬鹿なあなたが内容を理解しないでまた反論するといけないので、解説しとくね。
>高度成長期を支えた
は金の卵(団塊の世代)の枕言葉観たいなものだ。
作ったではなく「支えた」と表現した事を理解して。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 16:39:39.30 o5nS+CPA0.net
>>297
それと馬鹿のあなたの恥の上塗りに、このスレでバブル経済を潰したとあなたの主張する、三重野、半藤、司馬の3人は団塊の世代じゃないよ。それ以前の世代だが、本当にもう少し勉強してからものを言いなさい。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 20:58:01.37 zaiwF4ON0.net
おいおい、相変わらず武士道とか清貧とか言って叩かれてんな馬鹿ww
お前は歴史スレで語るセンスなんだよ書き込むな。
経済スレで書く根性ないから歴史スレで経済語ってんだろww
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 22:47:08.23 o5nS+CPA0.net
ほんとに物を知らないネットに書き込みが多いね。
団塊の世代が社会人になる頃は高度成長期が終わりくらいというような、団塊の世代も大学出るのが大勢だと思ってる書き込みなど、あきらかに当時を知らないものが調べもせず書いてたりする。酷いのになると団塊の世代はバブル世代とか言い出すものまでいる。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 23:42:24.57 YoMhYFZl0.net
相変わらずわけのわからないことを書いて団塊を擁護しているなあ。
団塊世代の武士道傾倒と日本経済破壊がそんなに恥ずかしいことなら、
少しは考えて団塊世代の行動を見つめてみればよいだろうに。
経済についてわからない人間が、武士道論に狂って日本を破壊し、武士道だから日本は優秀だと
未だに根拠のないことを主張している。彼らのように嘘をついて成功するのが良いなら、韓国はとっくの昔に成功していただろうに。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 23:47:15.10 o5nS+CPA0.net
>>305
あなたは上の書き込み読んでほんとに恥ずかしくないのか？
もうこんな恥知らずな無知とは会話できん。
馬鹿とは恐ろしいもんだ。世も末だな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 23:56:36.81 YoMhYFZl0.net
むしろ、バブル退治に迎合し世論を扇動した当時の団塊世代の行動を、
ここまだ恥知らずに隠蔽しようとする行動が、この世代のどうしようもない欠点だと思います。
次の世代に爛れた経済を残さないといって、彼らは何かに目覚めたようにバブル退治に勤しみましたが、
当事者だった三重野康らが経済悪化に頭を抱えるようになっても、清新たる社会を作るといって更に規制を求め
日本への破壊行動を止めませんでした。
彼らにとっては、破壊が日本をあるべき姿へ戻すという主張だったのでしょうけど、
あるべき姿とやらは廃墟でしかなかった。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 00:06:37.77 NHTfFWg30.net
>>307
三重野や半藤や司馬が罪だとあなたが書いてたんではなかったか？
本当にこんなにも物知らずに恥ずかしくないのか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 00:19:50.74 PYDrmotK0.net
清貧武士道を世代としての悪行とするなら、団塊世代ということになる。
その扇動者自身は別の世代だろうが、
実行者としての団塊世代は、どうしようもなくバブル退治に浮かれ経済破壊を至上の喜びとしていた。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 00:39:19.47 NHTfFWg30.net
最後に
ちなみに私は大人になって世代間ギャップを本気で語るのは恥ずかしいぞと言ったとおもうが覚えてるか。
ちなみに私はバブル世代だ。
掲載していない有名人の方もたくさんおられます。
＜団塊世代の有名人/1947年1月～3月生の有名人＞
北野たけし、高田純次、星野仙一、尾崎将司、西郷輝彦、鳩山由紀夫、井上順、加藤和彦、平野レミ
＜団塊世代の有名人/1947年4月～6月生の有名人＞
伊東ゆかり、千昌夫、柴俊夫、Dr.コパ、寺尾聰、小倉智昭、本宮ひろ志、
＜団塊世代の有名人/1947年7月～9月生の有名人＞
細野晴臣、荒俣宏、せんだみつお、稲川淳二、アニマル浜口、中原誠、泉ピン子、
小田和正
＜団塊世代の有名人/1947年10月～12月生の有名人＞
蛭子能収、北方謙三、西田敏行、森進一、
根津甚八、立松和平、
＜団塊世代の有名人/1948年1月～3月生の有名人＞
あおい輝彦、森山良子、たかの友梨、里中満智子、毛利衛、鈴木宗男、浅野史郎、山本一力、都はるみ、赤川次郎、五木ひろし、いしだあゆみ、
＜団塊世代の有名人/1948年4月～6月生の有名人＞
ヨネスケ、つかこうへい、泉谷しげる、
ねじめ正一、ショー・コスギ、沢田研二、高田文夫
＜団塊世代の有名人/1948年7月～9月生の有名人＞
瀬川瑛子、上野千鶴子、大滝詠一、林家パー子、鈴木敏夫、前川清、山田太郎、井上陽水、鳩山邦夫
＜団塊世代の有名人/1948年10月～12月生の有名人＞
大川栄策、柄本明、河村たかし、糸井重里、由紀さおり、舛添要一、谷村新司、錦野旦、
＜団塊世代の有名人/1949年1月～3月生の有名人＞
沢田亜矢子、Mr.マリック、村上春樹、
小川知子、市村正親、佐藤B作、南こうせつ、高橋真梨子、江畑謙介、伊武雅刀
＜団塊世代の有名人/1949年4月～6月生の有名人＞
武田鉄矢、風間杜夫、大竹まこと、火野正平、ガッツ石松
＜団塊世代の有名人/1949年7月～9月生の有名人＞
崔 洋一、間 寛平、矢沢永吉、藤野真紀子、松田優作
＜団塊世代の有名人/1949年10月～12月生の有名人＞
やしきたかじん、堀内孝雄、松崎しげる、
森田健作、テリー伊藤
この人達をひとくくりにするのってどう思う？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 08:36:28.33 NHTfFWg30.net
>>309
お前本当に馬鹿だなぁww
人にごまかすとかいうくせに、お前が誤魔化してんだろww
大正世代→昭和一桁→焼け跡世代→全共闘世代→団塊の世代→しらけ世代→新人類→バブル世代→氷河期世代→団塊ジュニア→ポスト団塊ジュニア→新人類ジュニア→ゆとり世代。
お前は戦前派→団塊→バブル世代だと思ってるだろww
お前はほんと歴史センスないし、馬鹿の癖に頭いいつもりで痛し、知識はネットと大川だし、歴史スレに書き込みすんなww
それに被害妄想ひどくなって、お前にレスしてるの全部俺だと思って注意されてんなww
お前が書き込みするとほんと人がいなくなるよねw
しかし相変わらず馬鹿の一つ覚えだよなw
みんなに馬鹿扱いなのにww
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:53:01.01 Ssb1nh8k0.net
清貧はバブルの裏返し
清貧の歪みはバブルの歪み
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 18:15:21.19 C7AqSfXa0.net
それは違う。
現に、団塊世代はバブルで得た財を丸ごともって退社し、
残されたのは、彼らのバブル退治によって破壊された社会と彼らの積み上げた請求書の山だったのだから。
それを追求されると>>311のような誤魔化しに入る。卑劣漢が団塊世代ということだね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 20:17:31.06 NHTfFWg30.net
>>313
馬鹿か、お前はシネ。
俺はバブル世代だww
ただお前が馬鹿だから叩かれてるのを理解しろバーカww
しかしお前はいろんな人に否定されてるし、いろんな人に論破されてんのによく恥ずかしくないのかね？
まぁ馬鹿に恥じらいあったらもっと勉強してるよなw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 20:23:20.17 NHTfFWg30.net
>>313
それと馬鹿なお前に教えてやるけど、バブル破綻で一番自殺してるのは団塊の世代とそれより上の世代だよ。
一番損したのも団塊とその上の世代。
無知にもほどがあるよ。
ほんとここまで馬鹿なのによく書き込みできるな？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 20:28:24.00 NHTfFWg30.net
>>313
あっそういえば、お前は俺をこの前まで半藤とか三重野の世代ってなww
いくらこっちがバルブ世代っていっても信じないでなw
ほんと妄想過ごいよなw
当時の東京の様子教えてやろうか？
ちなみに当時のマイタウンは吉祥寺だけどな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 22:30:36.36 zcbLjFEI0.net
バブルもたまにないと経済循環しないじゃないのか？
２０年デフレってどこかおかしいよな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 22:41:10.62 NHTfFWg30.net
>>317
バルブまでいかんでも、若干インフレ気味になってくれりゃいいんだろうが。
右方上がりで物価あがれば、借り得だし、土地とかに投資得だからね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 02:37:21.46 oL94/26O0.net
結局、バブル退治の当事者とその礼賛者が悪事を指摘され、罵倒をするだけになってます。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 14:13:11.92 +/NLnpVi0.net
>>319
バカで叩かれたのを認めれなくて、妄想にとりつかれてまた誤魔化してますww
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 20:05:42.28 oL94/26O0.net
バブル退治が悪いということを認められず、粘着と罵倒を繰り返しているが、論理が全くない。
俺はバブル世代だから無実だと言うばかりで、バブル退治の悪行については一切言及を避けるのみ。
誤魔化しでバブル退治を庇っても、この人間のように狂人とされるだけなんだよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 20:42:03.84 +/NLnpVi0.net
>>321
いや、そんな事一言もいってないw
どこに書いてあんの？引用してみたら？
お前が馬鹿だから叩いてるって言ってるのがわからないの？
あー、馬鹿だからわからなかったなww
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 21:46:45.35 EGtimZks0.net
ＢＡＤ ＣＯＭＵＮＩＣＡＴＩＯＮ
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ＷＡＲＵＩＹＵＭＥ
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ＰＥＲＦＥＣＴ
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