【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart21at HISTORY
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart21 - 暇つぶし2ch600:日本@名無史さん
24/04/16 21:32:25.20 .net
>>572
またか馬鹿チンコロ(嘲笑
それは上層からの印文陶のレプリカのコンタミだと前も言っただろ
平安から鎌倉期の日宋貿易時代に印文陶のレプリカがたくさん輸入されたため、
平安から鎌倉期の地層からよく出土する
本物ならとっくの昔に考古学専攻学者論文になっとるだろがカス(嘲笑

>>573
もちろん朝鮮無文土器の黒色磨硏土器からの影響土器
九州北部の黒色磨硏土器の弥生土器を通じて取り入れたんだろうな

601:日本@名無史さん
24/04/16 21:32:47.69 .net
>>572
またか馬鹿チンコロ(嘲笑
それは上層からの印文陶のレプリカのコンタミだと前も言っただろ
平安から鎌倉期の日宋貿易時代に印文陶のレプリカがたくさん輸入されたため、
平安から鎌倉期の地層からよく出土する
本物ならとっくの昔に考古学専攻学者論文になっとるだろがカス(嘲笑

>>573
もちろん朝鮮無文土器の黒色磨硏土器からの影響土器
九州北部の黒色磨硏土器の弥生土器を通じて取り入れたんだろうな

602:日本@名無史さん
24/04/16 21:33:12.60 .net
>>572
またか馬鹿チンコロ(嘲笑
それは上層からの印文陶のレプリカのコンタミだと前も言っただろ
平安から鎌倉期の日宋貿易時代に印文陶のレプリカがたくさん輸入されたため、
平安から鎌倉期の地層からよく出土する
本物ならとっくの昔に考古学専攻学者論文になっとるだろがカス(嘲笑

>>573
もちろん朝鮮無文土器の黒色磨硏土器からの影響土器
九州北部の黒色磨硏土器の弥生土器を通じて取り入れたんだろうな

603:日本@名無史さん
24/04/16 21:33:50.40 .net
>>572
またか馬鹿チンコロ(嘲笑
それは上層からの印文陶のレプリカのコンタミだと前も言っただろ
平安から鎌倉期の日宋貿易時代に印文陶のレプリカがたくさん輸入されたため、
平安から鎌倉期の地層からよく出土する
本物ならとっくの昔に考古学専攻学者論文になっとるだろがカス(嘲笑

>>573
もちろん朝鮮無文土器の黒色磨硏土器からの影響土器
九州北部の黒色磨硏土器の弥生土器を通じて取り入れたんだろうな

604:日本@名無史さん
24/04/16 21:34:07.20 .net
URLリンク(i.imgur.com)

605:日本@名無史さん
24/04/16 21:35:19.68 .net
>三足土器がなけりゃ論は無意味って事だな。
 100 万個も三足土器が拡散なんてあり得ない妄想ファンタジーだからよ。

>三足土器がなけりゃ移住・移民した証拠にならんと言うのなら、
紀元前2000年ごろ~紀元前500年ころ。
中国の古典書籍によると、紀元前十六世紀の「夏王朝」時代、人口約1.355万人。
夏王朝時代の人口は約1.355万人
殷王朝時代の人口は約1.300万人
周王朝時代の人口として1.300万人、
春秋戦国時代の総人口は2.000万人程度
戦国時代の人口は2.000万人説
100年一世代として15世代。 1300万人台が10世代、2000万人台が5世代、
プラスすると1億3000万人+1億人=2億3000万人
紀元前2000年ごろ~紀元前500年ころまでの歴史的世代交代人口は約2億3000万人。

606:日本@名無史さん
24/04/16 21:35:41.39 .net
>99%って事は殆んどの人達は知らないし、後世の考古学者だけが知ってる遺物だから。
● 仮定で一世帯10人家族、三足土器を100年で3個消費するとして
 2億3000万人、2300万世帯=7000万個の土器が必要になる、
 壊れた物も入れると仮の計算上1億 個は有った事になる。実態は1000個もない。
中国国内では古代数千年の間に、何 億 人と家族・集団の移住・移民が有ったはずで、
それなら、三足土器も何 億 個と拡散してたはずだが、
そんなに数多くの土器が遺跡から出土したかへ? 数百個くらいなら有るかもだが?
1 億 個あったと仮定して1 %の人達が持ってたなら 100 万個は出土するはずだが?
実態は1000個もない。 仮に、100 万個の三足土器が出土したとしても、
結果、99 %の人達は、三足土器などとは無縁で見た事もない生活をしてたって事になる。

607:日本@名無史さん
24/04/16 21:37:20.24 .net
.

大分県日出地区の薬師遺跡では縄文時代後・晩期、黒色磨研の三万田式土器とともに、
印文陶(中国南東沿岸地域における新石器時代~漢代)破片が出土している。

.

608:日本@名無史さん
24/04/16 21:37:42.84 .net
黒色磨研の三万田式土器
三万田式土器と云えば縄文土器の文様を磨消し技法で、
無文に寄せていった土器で後の弥生土器の前段階、
それと黒色磨研とは中原の黒陶を意識した技法て事は、
中原の流行り情報を入手してたんだな、結構細かく行き来してたんだろ。
縄文時代のけつ状耳飾りや管玉作りからか。

609:日本@名無史さん
24/04/16 21:38:47.13 .net
原始和弓の起源 2015年『日本考古学』
URLリンク(fieldnote.info)
原始和弓が属する丸木弓系単一素材弓は,太平洋・インド洋沿岸の湿潤な樹林帯に多い。
とくに,太平洋周辺の長大な弓の分布は,オーストロネシア語族の拡散域と
非常によく重なるので,その拡散には彼らが強く関与していたとみられる。

源郷とされる中国南部の跨湖橋新石器時代遺跡からは,初期のイネやブタ,
跨湖橋遺跡は稲作開始期の集落で,家畜化初期段階のブタ,丸木舟などが共伴している。
丸木舟とともに,世界最古の漆塗りの丸木弓が出土しており,
原始和弓も含めた太平洋型長大弓の共通の祖形ではないかと考えられる。
東シナ海、杭州湾を臨む浙江省跨湖橋遺跡から,新石器時代(紀元前5000〜6000年頃)
のI類漆塗り丸木弓が出土している(図4–26・浙江省文物考古研究所2004)。
一般的な弓のプロポーションから復元すると180cm前後の長大な弓であった可能性がある。

610:日本@名無史さん
24/04/16 21:46:13.03 .net
>>605-606
個人的妄想乙、馬鹿チンコロ(嘲笑
漢代以前の遺跡なら過半数の遺構で鼎は出土してるぞ
鼎がない遺構は代わりに鬲や竈があったり、鼎の脚の残骸や脚の痕跡のある鼎の
残骸が出土している

611:日本@名無史さん
24/04/16 21:49:23.33 .net
>>605-606
個人的妄想乙、馬鹿チンコロ(嘲笑
漢代以前の遺跡なら過半数の遺構で鼎は出土してるぞ
鼎がない遺構は代わりに鬲や竈があったり、鼎の脚の残骸や脚の痕跡のある鼎の
残骸が出土している

612:日本@名無史さん
24/04/16 21:49:44.37 .net
>>605-606
個人的妄想乙、馬鹿チンコロ(嘲笑
漢代以前の遺跡なら過半数の遺構で鼎は出土してるぞ
鼎がない遺構は代わりに鬲や竈があったり、鼎の脚の残骸や脚の痕跡のある鼎の
残骸が出土している

613:日本@名無史さん
24/04/16 21:50:30.26 .net
>>605-606
個人的妄想乙、馬鹿チンコロ(嘲笑
漢代以前の遺跡なら過半数の遺構で鼎は出土してるぞ
鼎がない遺構は代わりに鬲や竈があったり、鼎の脚の残骸や脚の痕跡のある鼎の
残骸が出土している

614:日本@名無史さん
24/04/16 21:51:56.48 .net
>>605-606
個人的妄想乙、馬鹿チンコロ(嘲笑
漢代以前の遺跡なら過半数の遺構で鼎は出土してるぞ
鼎がない遺構は代わりに鬲や竈があったり、鼎の脚の残骸や脚の痕跡のある鼎の
残骸が出土している

615:日本@名無史さん
24/04/16 22:01:52.82 .net
遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9%以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである

616:日本@名無史さん
24/04/17 06:31:27.75 .net
遺伝学の登場で自説が吹き飛んだんだろうなぁw

617:紀州人
24/04/17 06:36:05.23 .net
日本列島にやって来た人類が、叡智を授かった。
そして、日本列島から他所に移住したりした集団が文明を起こした。
そんなファンタジーモドキを信じる人は居るんかな?

618:日本@名無史さん
24/04/17 12:15:47.34 .net
>>605-609
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる炊飯器(嘲笑






長江下流域で出土した土器(南京博物館)
URLリンク(ak-d.tripcdn.com)






.

619:日本@名無史さん
24/04/17 12:16:46.88 .net
>>605-609
ほれ、越と燕の遺構から出土した 平皿 や三本足の生えた不思議な炊飯器(嘲笑




越の遺構から出土した土器(浙江省)

URLリンク(afpbb.ismcdn.jp)
URLリンク(afpbb.ismcdn.jp)

燕の遺構から出土した土器(河北省博物館)

URLリンク(stat.ameba.jp)




.

620:日本@名無史さん
24/04/17 12:17:39.60 .net
>>605-609
ほれ、山東省の漢代の遺構から出土した三本足の生えたユニークすぎる炊飯器(嘲笑







URLリンク(j.people.com.cn)






.

621:日本@名無史さん
24/04/17 12:24:27.92 .net
>>617
縄文文明がシュメール文明だとDNAで明らかになってなかったか?

622:日本@名無史さん
24/04/17 12:33:36.84 .net
ムウ・ラ・フラガ

623:日本@名無史さん
24/04/17 12:36:37.69 .net
天動説

624:日本@名無史さん
24/04/17 12:39:42.89 .net
濊と貊 は
虎と熊が濊族と貊族によって崇拝されていたトーテムであった可能性があることを示唆しています
貊は高句麗のことで、高句麗人はダウール人です
韓国人は将軍漂という石や木のトーテムポールを持ちますがこれは朝鮮人がつくったものです

デマが大量に拡散されてます 内モンゴルの中華人民共和国のエベンキ族は
ロシアのマトリョーシカにも似てるアジア系であり、馬やラクダに乗る民族です
奇妙なトーテムポールはモンゴル草原にはありません
心あたりのブロガーは削除してください

625:日本@名無史さん
24/04/17 13:04:40.95 .net
ツングースがトーテムポールを知らないという事実自体は
それで一つの重要な事柄です

626:紀州人
24/04/17 13:12:56.26 .net
>>621
そんなんもあったよね。
竹内文書とか、富士宮文書の様に日本列島から文明が発祥した話もまんざらファンタジーやないかも知れんね。
太陽信仰や北極星信仰は縄文人由来かも知れんし。

627:日本@名無史さん
24/04/17 13:18:53.77 .net


628:日本@名無史さん
24/04/17 14:37:44.24 .net
>>621
紀州人氏は優しい人だから可能性を少しでも考えて否定的な断言をしないが、俺から言わせると
・日本列島から伏羲が出たとする内容
・縄文文明がシュメール人によってもたらされたとする内容
どちらも都市伝説として楽しむものだよ
前者は文献中での共通点を洪水型神話主体で括り付けて解説される部分がエンタメとして確立されたのであり、
後者はそもそも整合性をどこで取ってるの?っていう疑問
もしかしてハプロDEみたいな理由だから?

629:日本@名無史さん
24/04/17 15:09:22.62 .net
>>628
全然考え方が違うよ
日本からメソポタミア地方に行ってるんだよ
そもそも昔は国という概念は無いから鬼界カルデラ地震の影響で大陸に渡って行ってる

630:日本@名無史さん
24/04/17 15:28:01.36 .net
小麦作はメソポタミアから小麦作渡来民が来たのか?
ソバ作はソバ作渡来民が来たのか?
ダイコン作はダイコン作渡来民が来たのか?
モモ作はモモ作渡来民が来たのか?
何が稲作渡来民だよ
超ウケるwwwwwwwwww

631:日本@名無史さん
24/04/17 15:41:10.52 .net
>>629
それは論拠はあるのか?
学術的なソースは?研究が未開だからってのは根拠が無い理由にならないぞ
ここは化学的アプローチから強力に関連性を示唆する考古遺伝学を主題に語るスレだし、
それに準じる位の正確さがある情報強度で語ってくれ

632:日本@名無史さん
24/04/17 16:04:24.61 .net
>>631
>>621
はい

633:日本@名無史さん
24/04/17 16:11:45.60 .net
>>632
だからソース出せよ、日本語わかる?

634:日本@名無史さん
24/04/17 16:13:06.49 .net
最古稲作遺構の菜畑遺跡には渡来人が入植した痕跡がない
青森の砂沢遺跡では前7C頃の水田遺構で中部地方や関東地方よりも
先に稲作が始まっていた
搬入された遠賀川式土器が数点見つかっているが九州北部から
入植した生活痕遺構がないため、九州北部との交流を通じて稲作を
取り入れて自ら稲作を始めたものと見られる
けっきょく菜畑遺跡もこれと同じ
交流していた朝鮮南部から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話
だから外来人の入植痕跡がない
朝鮮半島の稲作も同じだろう
交流していた遼東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話
だから外来人の入植痕遺構がない
遼東半島の稲作も同じだろう
交流していた山東半島から稲作を取り入れて自ら稲作を始めただけの話
だから中国から入植した事を意味する中国土器遺構がない
稲作渡来民なんて幻想
そんなものは存在しない

635:日本@名無史さん
24/04/17 16:13:25.90 .net
>>633
自分で探せば?

636:日本@名無史さん
24/04/17 16:27:43.77 .net
>>635
やっぱ存在しなかったか、デマなんだね解ってたよ
論拠はハプロDEのY染色体アル多型、Y染色体上に現れる単なるトランスポゾンの特徴のみで、
そこを具体的に否定される形で言及されるのは、キミ達のような思想家・思想団体にはあまりにも痛いんだろう
古代イスラエル人はコーカソイドです
ユダヤ人が日本から特定の集団をイスラエルに誘致しているなら本物なんだがな
とりあえず主成分で語ってくれ
まったく遺伝的共通性はありませんね、はいありがとうございました

637:日本@名無史さん
24/04/17 17:12:13.32 .net
>>636
あなたの言う古代イスラエル人?その人達はどこから来たんだよ?
たかだか約2500年前の人達だよな?
そこ言わないと話にならないんだが??

638:日本@名無史さん
24/04/17 17:41:28.42 .net
>2023/09/05(火) 17:06:20.76
>同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる


アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドwwww




URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)




.

639:日本@名無史さん
24/04/17 18:05:27.67 .net
>>637
それ本来キミ達がツッコまれる内容だよね
鬼界カルデラでメソポタミアに移住したとするなら、なぜその周辺でDが見つかっていないのか説明してくれ
中東周辺には数万年前からコーカソイドしかいないのは明白
そして考古~現代遺伝学が示唆するものは、メソポタミア文明は明らかにモンゴロイドのものではないという事
心配しなくても縄文人には縄文人しかない主体性があるんだから、わざわざ変なコンプレックスに偏る意味はない
それに彼らに失礼だ
必要ならあちらの遺伝的論拠を提示しても良いが、見付かるものに縄文人の気配は存在しないと思うぜ

640:日本@名無史さん
24/04/17 18:06:05.05 .net
訂正 偏る→拘る

641:紀州人
24/04/17 18:33:11.21 .net
オレが優しい?
照れるで(⁠〃゚⁠3゚⁠〃⁠)
ただ、どうやって渡ったのかはハッキリしないけど、メキシコから縄文土器が出土したとか、イースター島のモアイに神代文字が彫られていた話が有るよな。
インカやアンデス等の南米文明にも縄文人が関わっていたなんて噂もある。
シュメール王国やエラム王国から天孫族がやって来たって都市伝説もある訳やし、全部繋げたら旧石器時代に日本列島にやって来たサピエンスがそのまま定住せずに更に東へ移動したのかも知れないって思っとる。
人類最古の磨製石器を造った岩宿人は、日本に留まったのかね?

642:日本@名無史さん
24/04/17 18:35:21.39 .net
シュメール文明と縄文文明の類似点(縄文文明のほうが古い)
言語
菊花紋章
神話

643:日本@名無史さん
24/04/17 18:47:56.04 .net
日ユ同祖論は間違いじゃないと思うけどね
その辺はこれから明らかになるんだろうな

644:日本@名無史さん
24/04/17 19:02:47.44 .net
世界の文明の発祥の条件は全て同じ、山の東側斜面、朝日を受けるところからはじまる
1番最初に出てくる太陽は日本からで時差は大陸に向かいだんだん遅れていく
ヨーロッパだと7時間8時間遅れているアメリカだと約12時間
まず初めに事を起こす文明を起こすのはどこですか?
日本と考えるのが自然ですよね

645:日本@名無史さん
24/04/17 19:13:33.77 .net
>>636
古代イスラエル人はコーカソイド?
12氏族のDNAのソース出してよ

646:日本@名無史さん
24/04/17 20:03:10.80 .net
もうみんなシベリアのことは考えなくていい
今シベリアに生まれている人は、岩から石に花や植物に
生まれ虫や昆虫になり動物になる、人間になる前の。魂の段階の者たちだと
インスピレーションが降りて来ました 
日本に生まれてる人はもっと神に近い人たちです

647:日本@名無史さん
24/04/17 20:10:13.52 .net
アムーンダラ
シベリアが人種のるつぼたったことは明らかになってる
オーストラロイド以外の人類が例外なく
北回りを取ったのには理由があるはずだ

648:日本@名無史さん
24/04/17 21:00:42.13 .net
55000年くらい前にレヴァントあたりで被服と台形様石器と石刃技法が開発されて
北方の大型獣を食料にする事が可能になったから

649:日本@名無史さん
24/04/17 21:03:44.58 .net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
>嘘をつくな!

↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共 五毛党 日本侵略部隊(嘲笑 
南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない
例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0%
一方、その地球の裏側の日本列島では3割強 
頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事はほとんど何も分からないのである

650:日本@名無史さん
24/04/17 21:08:51.43 .net
遺伝学に人生否定された哀れなおっさん

651:日本@名無史さん
24/04/17 21:14:34.75 .net
>>650
逆だろ
考古学に人生否定された哀れなおっさんのおまえ(ウルトラ嘲笑


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