22/11/23 12:06:22.34 .net
>>448
さっさと「１００年以上の幅」より小さい年代測定方法を説明しろよ
451:日本＠名無史さん
22/11/23 12:07:11.27 .net
>>441
＞南海トラフの津波は大阪湾や瀬戸内には影響無いと思ってるのか？
あった証拠は？
「北部九州が魏と交流し、狗奴国と戦っていたころの畿内は壊滅状態でした 」
九州説ひでえ詐欺
452:日本＠名無史さん
22/11/23 12:10:24.41 .net
>>450
＞さっさと「１００年以上の幅」より小さい年代測定方法を説明しろよ
「１００年以上の幅」なんてあったという証拠は？
453:日本＠名無史さん
22/11/23 12:10:40.59 .net
AD238年、魏の将軍司馬懿が遼東半島から朝鮮半島北部を支配した独立勢力の公孫淵を滅ぼし、その版図を魏に併合した
その一部が楽浪郡や帯方郡
魏はこれらの拠点を通じて周辺諸国に朝貢を促した
日本列島でその接触を受けたのは当然のことながら朝鮮半島に一番近く一番密接に通行していた筑紫の勢力
それが邪馬台国連合でありそのリーダーが巫女的女王卑弥呼であり、239年に難升米らを使者として朝貢した
本来は日本列島に乱立する地方勢力の一つに過ぎなかった邪馬台国連合だが、魏・晋側の政治的事情により呉の背後を脅かす大国のように脚色された
それが魏志倭人伝の記述だ
外交も交易もない大和などは当時の中国人は存在すら知らない
454:日本＠名無史さん
22/11/23 12:14:07.44 .net
邪馬台国は日本列島を纏め上げる「強大な権力」などでは全くない
弥生時代にそんな勢力は日本列島には存在しない
少し後に纒向の勢力が除々にその動きを始めるのではあるが
455:日本＠名無史さん
22/11/23 12:14:13.73 .net
一生懸命毎日ウソをついて、ニセ歴史でひとを騙そうとする九州説
j彼らは絶対に証拠を出さない
それは、詐欺だから
456:日本＠名無史さん
22/11/23 12:14:31.68 .net
>>453
そんなこと、どうでもよろしいがな。
奈良がどうあれ、たびたび大陸・半島と倭国（阿波）は往来し、
鉄素材や中国鏡や中国朱などを交易してるんだから。 ＠阿波
457:日本＠名無史さん
22/11/23 12:15:10.71 .net
>>451
日本に住んで間もない不法入国の畿内説信者ですか？
昭和南海地震の被害
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
458:日本＠名無史さん
22/11/23 12:15:22.97 .net
畿内説は根本的に歴史観がおかしい
邪馬台国が畿内にあったという虚構を無理して作り上げようとしているだけだ
それは学問ではない
459:日本＠名無史さん
22/11/23 12:15:40.22 .net
>>452
理系なら常識だろ
460:日本＠名無史さん
22/11/23 12:16:23.94 .net
>>458
大陸と常態的に交流していたのは鉄器王国「阿波」だけなんだから、
畿内説や九州説など、取るに足らないどうでもよい話。 わははははは ＠阿波
461:日本＠名無史さん
22/11/23 12:16:53.36 .net
>>454
＞邪馬台国は日本列島を纏め上げる「強大な権力」などでは全くない
という理由は？
462:日本＠名無史さん
22/11/23 12:19:14.26 .net
>>461
これだけ噛み砕いて馬鹿でもわかるように書いてあげてるのに 笑
463:日本＠名無史さん
22/11/23 12:20:04.29 .net
>>460
阿波は水の泡となって消えました>>457
464:日本＠名無史さん
22/11/23 12:21:15.68 .net
>>462
＞これだけ噛み砕いて馬鹿でもわかるように書いてあげてるのに 笑
まったく説明できないの？
能力低すぎでは？
465:日本＠名無史さん
22/11/23 12:25:37.67 .net
隋書琉球伝
『～中国に服従させようとしたが、流求は従わなかった。そこで朱寛は流求の麻の鎧を奪って中国に帰った。
ちょうどその時、倭国の使者が隋の朝廷に来ていて、この麻の鎧を見ると「これは夷邪久国（屋久島）の人のものだ。」
と言った。』
この倭国の使者は小野妹子だと思うか？
小野妹子が屋久島の詳細を知っていたとは思えないが
466:日本＠名無史さん
22/11/23 12:27:13.91 .net
>>459
＞理系なら常識だろ
何が常識？
なにも事実を示さないなら、誰もあなたを信用しない
何も言わなければ、誰もあなたを理解できない
これ、人類なら常識
467:日本＠名無史さん
22/11/23 12:29:02.14 .net
確かに奴隷はたくさんいたようだが、古墳時代さえ必ずしも畿内は古墳文化の中心にいたわけではないしね
468:日本＠名無史さん
22/11/23 12:30:09.17 .net
畿内説は産地偽装詐欺
469:日本＠名無史さん
22/11/23 12:30:24.49 .net
>>458
＞畿内説は根本的に歴史観がおかしい
おかしいという理由は？
＞邪馬台国が畿内にあったという虚構を無理して作り上げようとしているだけだ
なぜ虚構だというの？
＞それは学問ではない
あなたみたいに全く理由を言わないのは、ね
非科学だ
学問じゃない
470:日本＠名無史さん
22/11/23 12:30:37.37 .net
>>436
魏志倭人伝の行程が可能だということはわかった
それでも俺はあの行程ではないと思う
何故なら正しい行程は投馬国→邪馬台国だと思ってるから
471:日本＠名無史さん
22/11/23 12:32:59.17 .net
>>457
奈良、無事だな
472:日本＠名無史さん
22/11/23 12:34:45.70 .net
年代測定方法を提示しなきゃいけないのは九州説論者の方でしょ
473:日本＠名無史さん
22/11/23 12:35:24.77 .net
>>471
空き地だから
474:日本＠名無史さん
22/11/23 12:37:20.13 .net
>>473
証拠は？
475:日本＠名無史さん
22/11/23 12:38:02.54 .net
>>474
纏向遺跡の話だ
476:日本＠名無史さん
22/11/23 12:38:30.29 .net
>>475
意味ねえじゃん
477:日本＠名無史さん
22/11/23 12:39:57.98 .net
＞③ 箸墓周辺出土の布留０土器：炭素 14 年代は 1800BP
＞1800BP の実年代は AD240～AD260 年あるいは AD290～AD340 年（図３）。
＞箸墓築造年代の従来通説は AD300 年頃～4 世紀前半で、1800BP はこの通説と一致する。
＞URLﾘﾝｸ(nihonkodaishi.net)
捏造データ作って触れ回る九州説、信用ゼロでしょ
478:日本＠名無史さん
22/11/23 12:40:39.76 .net
>>476
ほとんど人の居ない陸の孤島だろ
中国まで朝貢に行ける状況か？
479:日本＠名無史さん
22/11/23 12:41:09.97 .net
>>475
＞纏向遺跡の話だ
纏向遺跡が空き地だって証拠は？
480:日本＠名無史さん
22/11/23 12:41:34.76 .net
>>478
纏向遺跡の話だとはどういうことだ？
481:日本＠名無史さん
22/11/23 12:42:15.27 .net
>>478
＞ほとんど人の居ない陸の孤島だろ
証拠は？
九州説さん、証拠は？
482:日本＠名無史さん
22/11/23 12:43:21.05 .net
>>477
それ別人だから知らんな
俺のはこれだ
ホケノ山古墳も４世紀濃厚
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「樹齢が15年ぐらいの細い木を測定対象として、いわゆる古木効果が入らないように注意深く試料を選んだ。
これだと、再利用したものではないし、風倒木でもないと言えるので、炭素１４年の誤差も15年以内に収まる。」
483:日本＠名無史さん
22/11/23 12:43:36.52 .net
もう、纏向は畿内説がらみの発掘はなくなったから
学者の発表なんかも無くなったな。
amazonで畿内説を検索したら
畿内ではありえぬ邪馬台国、とか
邪馬台国=畿内説の虚言を暴く、とか
大崩壊 邪馬台国畿内説、とかで
畿内説に肯定的なのは殆どなかった。
484:日本＠名無史さん
22/11/23 12:45:17.21 .net
>>481
■纏向遺跡の特徴
・住居、生活痕がほとんど無い
・木製の土木用具多数、農具はほぼ無し
・何度か建て直した痕跡のある大型建物１棟と付属する小屋２棟
・建物を囲む柵列の下あたりの地中から大量の桃の種出土
・同じく蛙の骨多数出土
・東海/伊勢産の飯炊き土器多数出土
・西日本では事例の無い仮面(木製)が出土
・大陸や九州との交流を示す出土品無し
・付近には大型の古墳が多数有る
485:日本＠名無史さん
22/11/23 12:45:37.90 .net
>>482
だからどんな測定方法なら納得するの？
486:日本＠名無史さん
22/11/23 12:45:44.22 .net
専門家の畿内説はほぼなくなっていて
素人が過去の残渣に惑わされてる感じだな。
487:日本＠名無史さん
22/11/23 12:46:04.03 .net
>>367
＞00回近く発掘してもう畿内説に見込みがなくなってからは
＞纏向学研究センターに移行して、
＞工事などで見つかる
＞地元の発掘を請け負っている。
証拠は？
捏造大好きな九州説さん、証拠は？
＞2011年以降は畿内説の論文も書籍も
＞ほとんど出なくなった。
証拠は？
捏造大好きな九州説さん、証拠は？
年報、毎年出てますよ
488:日本＠名無史さん
22/11/23 12:47:15.38 .net
>>484
人が居ないのにあんな巨大なもん作って何してたの？
489:日本＠名無史さん
22/11/23 12:47:47.08 .net
>>487
その年報になんかいい情報あった?
490:日本＠名無史さん
22/11/23 12:47:49.58 .net
>>486
＞専門家の畿内説はほぼなくなっていて
証拠は？
捏造大好きな九州説さん、証拠は？
491:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:29.13 .net
YouTubeを見ても邪馬台国テーマは九州説が多いな
纒向を邪馬台国と考えているものは極めて少ない
考古学界の主張がアマチュアに全く響いていない
高度で難解だから理解できていないという訳ではなく、学界の主張が素人目にもおかしいからだ
三角縁神獣鏡（笑）だの桃の種（笑）だのベニバナ（笑）だの
極めつけは強大な権力（笑）
492:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:34.93 .net
>>490
むしろ、いいのがあったら教えてね。
493:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:43.20 .net
>>484
これをもとに当時の様子を思い浮かべてみよう
各地豪族が亡くなった首長の墓をつくるため多くの土建屋を連れて纒向へやってきた情景が目に浮かぶであろう
494:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:55.56 .net
伊勢のバカがうざい
495:日本＠名無史さん
22/11/23 12:50:32.50 .net
>>491
どうでもいいよ、そんなの
496:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:02.47 .net
>>482
＞俺のはこれだ
＞ホケノ山古墳も４世紀濃厚
なんで九州説は、学者の書いたものが出せないの？
497:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:48.29 .net
>>493
それってそこで生活してるでしょ
498:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:54.03 .net
>>485
年代の目安は出せても年代そのものを特定する手法は物理的に存在しないんだよ
だから絶対年代などという言葉をつかう奴は漏れなくムーレベルなんだよ
499:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:58.33 .net
>>491
＞高度で難解だから理解できていないという訳ではなく、学界の主張が素人目にもおかしいからだ
という理由は？
500:日本＠名無史さん
22/11/23 12:52:18.32 .net
利権とか圧力抜きに纒向が邪馬台国だと本気で思っている考古学者ってどれくらいいるのだろう？
誰か匿名アンケートやってくれないかな 笑
501:日本＠名無史さん
22/11/23 12:53:55.03 .net
>>497
生活していたと言っても基本野宿の古墳造営キャンプ場という臨時施設だから
502:日本＠名無史さん
22/11/23 12:53:59.37 .net
>>498
いいけどそれだとどの遺跡も年代が皆目わからなくなる
503:日本＠名無史さん
22/11/23 12:54:46.11 .net
素人に論破される畿内説学者
504:日本＠名無史さん
22/11/23 12:55:26.10 .net
>>501
そうであっても生活してるし食料必要だしゴミ出るし
505:日本＠名無史さん
22/11/23 12:57:41.66 .net
>>504
鯖やイノシシや蛙の骨、桃などの残飯出土
506:日本＠名無史さん
22/11/23 12:58:41.94 .net
>>504
＞そうであっても生活してるし食料必要だしゴミ出るし
出てるぞ。 桃の種やカエルの骨。 わははははは ＠阿波
507:日本＠名無史さん
22/11/23 12:58:46.11 .net
>>489
＞その年報になんかいい情報あった?
「纒向遺跡出土のモモの核の AMS 14C 年代測定」2018年
＞2011年以降は畿内説の論文も書籍も
＞ほとんど出なくなった。
は、デマ
508:日本＠名無史さん
22/11/23 12:59:52.02 .net
>>503
＞素人に論破される畿内説学者
など、いない
九州説はデマばかり
509:日本＠名無史さん
22/11/23 13:00:00.47 .net
>>505
そんなの僅かでしょ
纏向は100～150年だからな
510:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:17.04 .net
しかしここまで纏向から邪馬台国の根拠になるものが何も出ないと、さすがに考古学界の畿内説強弁も維持できなくなるよね
511:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:20.66 .net
サバの骨は細かく砕けているので
よく発酵させた魚醤と推測される。
また、桃の種は発酵させて酒にしたと思われる。
512:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:47.07 .net
人が定住していたのならこういうのが近くにあるはずだ
福岡県行橋市長井の海岸砂丘地にある長井遺跡から、弥生時代の箱式石棺墓29基が出土
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
513:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:52.12 .net
>>508
大阪大学の福永とかが良い例
514:日本＠名無史さん
22/11/23 13:02:13.39 .net
>>500
＞利権とか圧力抜きに纒向が邪馬台国だと本気で思っている考古学者ってどれくらいいるのだろう？
九州説さん、陰謀説に走るのは九州説が泡沫説だって証拠だよ
515:日本＠名無史さん
22/11/23 13:03:14.79 .net
九州と交易してないけど伊都国に一大卒だけ派遣する纏向
大陸と交易してないけど魏に朝貢だけする纏向
考古学界は本気で言ってる？笑
516:日本＠名無史さん
22/11/23 13:03:35.82 .net
>>507
素朴な疑問だが、古墳の工事現場の
労働者に飲ませた桃の酒の残滓が
なぜ畿内説になるんだい?
517:日本＠名無史さん
22/11/23 13:03:53.52 .net
>>509
それは、一つの古墳が完成したら、引き揚げていたからなんだろうよ。 ＠阿波
518:日本＠名無史さん
22/11/23 13:04:12.17 .net
>>512
まず纏向自体があるし神様が作ったんじゃないだろうし
519:日本＠名無史さん
22/11/23 13:04:55.81 .net
女王国の北すなわち山城や近江を検察させるために筑紫の伊都国に一大卒を派遣する纏向
考古学界は本気で言ってる？笑
520:日本＠名無史さん
22/11/23 13:05:00.24 .net
>>509
＞そんなの僅かでしょ
なんたって鉄が溶けて跡形も無く消えてしまうような地質だから残ってる物が少ないのは仕方ない
＞纏向は100～150年だからな
継続して存在していたという証拠は無い
建物も何度も立て直されてるだろ
必要な時にだけ建てられた臨時施設と見るのが妥当だ
521:日本＠名無史さん
22/11/23 13:05:42.71 .net
>>517
祭祀用だと思われる量だし少ないよ
522:日本＠名無史さん
22/11/23 13:05:43.76 .net
>>498
＞年代の目安は出せても年代そのものを特定する手法は物理的に存在しないんだよ
科学の否定ですか九州説
523:日本＠名無史さん
22/11/23 13:06:37.71 .net
南の狗奴国（熊本）と戦争して苦戦する奈良の邪馬台国
考古学界は本気で行ってる？笑
524:日本＠名無史さん
22/11/23 13:07:01.26 .net
>>518
>>493を嫁
525:日本＠名無史さん
22/11/23 13:07:10.24 .net
>>519
魏志倭人伝に筑紫は登場しない。
526:日本＠名無史さん
22/11/23 13:07:44.31 .net
>>520
纏向自体があるし古墳があるし神様が造ったんじゃないし
527:日本＠名無史さん
22/11/23 13:08:03.67 .net
>>520
＞継続して存在していたという証拠は無い
あるけど？
＞必要な時にだけ建てられた臨時施設と見るのが妥当だ
現地を調査した公的機関と言ってることが逆ですけど
528:日本＠名無史さん
22/11/23 13:09:17.94 .net
>>525
魏志倭人伝に奈良は出てくるのか？
529:日本＠名無史さん
22/11/23 13:09:33.89 .net
>>524
だから人が大量に居て生活してるんでしょ
食糧要るしゴミ出るし
530:日本＠名無史さん
22/11/23 13:09:34.59 .net
>>525
＞魏志倭人伝に筑紫は登場しない。
⇒伊都国、奴国、不彌国
そして邪馬台国 笑
531:日本＠名無史さん
22/11/23 13:10:03.42 .net
>>523
奈良から熊本まで矢を放ってたとかｗ
532:日本＠名無史さん
22/11/23 13:10:27.63 .net
>>511
＞サバの骨は細かく砕けているので
＞よく発酵させた魚醤と推測される。
＞また、桃の種は発酵させて酒にしたと思われる。
調査した公的機関の発表と全く違うけど
九州説は詐欺ですか
533:日本＠名無史さん
22/11/23 13:10:59.63 .net
陳寿は奈良なんて知らない
たぶん当時の中国人は誰も知らない
だって交易も外交もないもの 笑
534:日本＠名無史さん
22/11/23 13:11:07.63 .net
>>529
すっかり人の話も聞けなくなったか？
お昼の薬ちゃんと飲んだか？
535:日本＠名無史さん
22/11/23 13:11:38.87 .net
考古学界というより、いつもメディアに出てるあの方たちだけ
536:日本＠名無史さん
22/11/23 13:11:51.25 .net
>>516
＞素朴な疑問だが、古墳の工事現場の
＞労働者に飲ませた桃の酒の残滓が
九州説また捏造
537:日本＠名無史さん
22/11/23 13:12:59.95 .net
>>534
何言ってんのかわかんね
>>493を読んでのレスなんだけど
538:日本＠名無史さん
22/11/23 13:13:27.66 .net
>>513
＞大阪大学の福永とかが良い例
どんな例？
九州説さん、また捏造？
539:日本＠名無史さん
22/11/23 13:13:49.29 .net
>>532
多分、その公的機関とやらは
祭祀に使った、くらいしか書いてないと思うが
もう少し説得力がある説があったら教えてね。
540:日本＠名無史さん
22/11/23 13:14:27.15 .net
卑弥呼が中心なのに
邪馬台国が中心とは魏志倭人伝の記述はない。
共立で九州に卑弥呼がいるだけ
九州にいるから狗奴国は熊本あたり
邪馬台国には使者は行っていない。
541:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:00.37 .net
>>537
>>520読め
畿内説ならわかるだろｗ
542:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:18.74 .net
>>519
＞女王国の北すなわち山城や近江を検察させるために筑紫の伊都国に一大卒を派遣する纏向
＞考古学界は本気で言ってる？笑
そんなこと主張してる考古学者はいないので
また九州説による捏造
543:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:30.45 .net
>>538
知らねえのかよバカ
544:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:42.79 .net
>>533
銅は中国との朝貢外交で手に入れるんでしょ
鉄は朝鮮南部の市場に売ってる
銅はたくさんある
545:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:57.14 .net
中国人が畿内大和の存在を知るのは倭の五王の時代になってから
それまでは邪馬台国から東に海を渡った有象無象の倭種の国の一つ 笑
546:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:26.43 .net
>>537
だから纏向は、土建屋の工事現場の飯場だ。 わははははは ＠阿波
547:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:34.13 .net
>>539
カエルの骨については詳しく妄想されてる>>249
548:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:40.18 .net
>>545
根拠なし
549:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:45.06 .net
>>541
＞>>520読め
＞畿内説ならわかるだろｗ
九州説が日々常に捏造しているという事実が
550:日本＠名無史さん
22/11/23 13:17:28.54 .net
>>541
だったら>>526を読め
551:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:08.72 .net
>>550
だから纏向は、土建屋の工事現場の飯場だ。 わははははは ＠阿波
552:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:22.42 .net
>>547
＞カエルの骨については詳しく妄想されてる>>249
専門家の見解を
妄想だと罵る理由は？
553:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:44.41 .net
>>546
だから生活してるんだから飯を食えばゴミも出る
554:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:51.55 .net
>>547
妥当な推測だろうな。
祭祀をしようがしまいが、貴重なタンパク源だからな。
555:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:59.00 .net
文章読解力ゼロの畿内説（キナイコシ）ｗ
556:日本＠名無史さん
23/01/06 17:19:25.80 EGH+s9o1O
しっかし，ヤラセくさいバカ丸出しのイン夕ヒ゛ュ‐まで入れてみたり，北朝鮮ミサヰ儿についての洗脳報道か゛キモチワルイな
挑發してんのは曰本に原爆落とした世界最惡のならず者國家やてめえらキチカ゛ヰと゛もた゛ろうに．戰前の國民洗腦ってこんなだったんだろうな
國民の安心安全か゛と゛うたら寝言ほざいちゃって、四六時中飛びまわって騷音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して気候変動させて
海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣發生させて，曰本どころか世界中て゛土砂崩れに洪水．暴風，大雪、猛暑、干ばつ，森林火災にと
災害連發させて，墜落に金属部品落下にと破壞活動してるＪΑＬた゛のÅΝΑた゛のクソアヰ又ドゥだのクサイマ‐クだのＧフライヤ‐た゛の
女風呂のぞきながら威カ業務妨害ヘリク゛儿グ儿飛は゛して住民ヰラヰラ犯罪惹起してる猥褻犯罪逮捕者た゛らけのクソポリ公た゛の．
都心近くまでクソ航空機飛は゛して低周波騒音まで引き起こして、軍事予算倍増に工ネ価格暴騰に増税財源計画まて゛して
軍事挑發してる自閉隊らのほうが、よっぽど脅威て゛あって，国民の生命と財産を破壞してるのはまさにてめえらだヴォケ
創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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