22/11/23 09:10:35.25 .net
>>366
＞その成分分析で、銅鐸の銅成分と一致してしまうんじゃないのか？
こういう仮説を立てられるのが、「阿波」だからこそ。
詐欺師の売郷奴よ、これが「阿波」の力・真実だ。 悔しいだろうがな。 わははははは ＠阿波
369:伊太乃に居たの
22/11/23 09:13:28.76 .net
>>368
銅の成分分析してから仮説となえればええんとちゃうのかな？
370:日本＠名無史さん
22/11/23 09:15:26.80 .net
>>367
畿内説はもう終焉間近ですな
371:伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1
22/11/23 09:16:26.11 .net
もう一回書くけど、秩父で発見された和銅は自然銅なので、
別子銅山や高越鉱山の物とは精錬技術の難易度が全く違うのよね。
372:日本＠名無史さん
22/11/23 09:23:43.93 .net
瀬戸内海って、航海はしやすかったのですか？難所だったのですか？
373:日本＠名無史さん
22/11/23 09:33:42.16 .net
>>354
どっちが強いとかそういう話じゃない
勢力圏はどこなのかってだけの話し
374:日本＠名無史さん
22/11/23 09:42:32.22 .net
>>360
＞理由はさっき書いた通り
どこの素人さんが思いちぃ田「理由」？
「理」が見当たんないんだけど
375:日本＠名無史さん
22/11/23 09:53:49.51 .net
>>371
だからそれがどうした？ ＠阿波
376:日本＠名無史さん
22/11/23 09:56:28.98 .net
?始度一海千餘里 至對海國?
はじめて海を渡り約1000里で対馬国に達する
ここから1里の距離を割り出す簡単なお仕事ですよ
377:日本＠名無史さん
22/11/23 09:58:29.27 .net
>>374
私が書いた理由は三国志研究の第一人者の説だよ
もちろんだから正しいとは決まらないがロジックは極めて合理的だ
魏志倭人伝もろくに読み解けず「強大な権力ガー」とか頓珍漢なことを言い出す畿内説の知能では理解できないかな？ 笑
378:日本＠名無史さん
22/11/23 10:01:33.67 .net
>>367
こういう一見してバレるニセ情報を書く九州説信者って、どういう神経してんだろ
嘘はすぐバレるって自覚ないんだろうか
とても正気と思えない
自分達が損するのに
379:日本＠名無史さん
22/11/23 10:02:37.56 .net
>>377
正しいと考える理由になってないし関係ない
380:日本＠名無史さん
22/11/23 10:07:21.80 .net
>>377
>私が書いた理由は三国志研究の第一人者の説だよ
でも名前は秘密なんでしょ？
つまり、そんな人は実在しない
381:日本＠名無史さん
22/11/23 10:08:00.47 .net
アホの九州説が三國志研究の第一人者と称してド・素人を登場させる
第一人者って誰だろう？古文書の漢字も読めないアホか？数学ではない算数ができない馬鹿か？
382:日本＠名無史さん
22/11/23 10:08:01.61 .net
>>353
そうなんだよ。
卑弥呼が伊都国、不彌国のいずれかにいる
邪馬台国は不彌国からまずは南に20日で
投馬国、又南に10日だな。近畿一帯なので
1月。無論、行っていないから詳細な方向や
停泊地は、略されている。
女王の都だけど倭国の都や女王国の都でもない。
383:日本＠名無史さん
22/11/23 10:13:10.10 .net
>>380
私の書いた内容を見て
ああ、渡邉義浩の有名な説だな
くらいのこともわからんのか
畿内説の連中は邪馬台国の一体何を調べているのか
384:日本＠名無史さん
22/11/23 10:14:39.45 .net
魏志倭人伝もろくに読まない
邪馬台国関係の有名な書籍も読まない
そんな脳味噌を使わない連中が盲信するのが畿内説
385:日本＠名無史さん
22/11/23 10:15:34.89 .net
>>383
渡邉義浩が短里を主張したってガセネタだろ
386:日本＠名無史さん
22/11/23 10:16:13.45 .net
このスレに一週間ほど滞在してわかったが、畿内説の連中って何も調べてない、何も論理的に考察できない低能だな
387:日本＠名無史さん
22/11/23 10:16:19.82 .net
短里とか言う恥ずかしい妄想はやめるべきだ。
陳寿は倭人伝の距離が誇大であることを知っていた
邪馬台国の使いがそれほど魏の皇帝を喜ばせたのであろうか。それは司馬懿仲達が帯 方郡から邪馬台国までの距離、千二百里を十倍にして万二千里と報告したため、邪馬台国は洛陽 から万七千里彼方の国とされたためである。ちょうど十年前に司馬仲達のライバルだった【曹爽の 父親が西方の大月氏国の使いを万六千里彼方から連れてきた】ことがあったのである。邪馬台国は その大月氏国よりさらに遠い国だと司馬懿仲達は触れ回ったのである。その【記録は当然魏の公式 文書】に残され、後に陳寿が倭人伝を書く資料になった。すでに司馬懿仲達はこの世になく時代は 孫の時代になっていたので帯方郡から邪馬台国までの距離は実際には千二百里ほどだということ は知られていたと考えられるが、現皇帝の祖父で、事実上の初代皇帝の事跡であった「万二千里」 は陳寿にしても訂正できなかったのである。そこで最初に掲げた二つの矛盾する文章が倭人伝に 残ったのである。もしかすると陳寿は【邪馬台国が会稽東冶の東だと記すことで、行程記事は誇大 】であることを暗に示そうとした
388:日本＠名無史さん
22/11/23 10:17:15.79 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
389:日本＠名無史さん
22/11/23 10:17:17.25 .net
>>384
九州説にできることは、ただ嘘をつくことだけ
390:日本＠名無史さん
22/11/23 10:18:54.14 .net
>>384
魏志倭人伝は読んで陳寿が勘違いしてる部分を探してるよ
391:日本＠名無史さん
22/11/23 10:19:51.89 .net
>>386
＞このスレに一週間ほど滞在してわかったが、畿内説の連中って何も調べてない、何も論理的に考察できない低能だな
悪口しか言えないのは歯医者の証拠
何も証拠を出せない
392:日本＠名無史さん
22/11/23 10:21:04.91 .net
ひたすら嘘をつく
それが今の九州説に出来る全て
393:日本＠名無史さん
22/11/23 10:21:19.29 .net
>>385
渡邉義浩が主張したというのは、陳寿が大月氏国との比較で邪馬台国を重要視させたという動機の部分
394:日本＠名無史さん
22/11/23 10:21:33.88 .net
>>388
邪馬台国までの距離ではなく
女王国である。
395:日本＠名無史さん
22/11/23 10:25:43.93 .net
畿内説は証拠が好きだが、自分達が証拠にするのは中国から一つも出土しない三角縁神獣鏡（笑）とか、魏志倭人伝に一言も書いてない桃の種（笑）やベニバナ（笑）とか、時代観がズレまくった「強大な権力ガー」（笑）とか、愚にもつかないものばかり
396:日本＠名無史さん
22/11/23 10:27:56.01 .net
各史書における距離に関する記述
＜魏志韓伝 弁辰伝＞
・韓国は(帯方)郡の南に有る4000里四方の国で、東西は海に面し南は倭と接する
・涜盧国は倭と界を接す
＜魏志倭人伝＞
・帯方郡(ソウル)から南→東と海岸沿いに水行し狗邪韓国(釜山)までの距離が約7000里
・対馬→壱岐→北部九州上陸までの合計が約3000里
・上陸してから伊都国までが陸行およそ500里
・奴国、不彌国までがそれぞれ約100里
＜日本書紀＞
崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が2000余里
397:日本＠名無史さん
22/11/23 10:29:11.65 .net
>>395
それ誤魔化しで質問に答えないし
今誰もそんな事言ってないしなんも関係ない
398:日本＠名無史さん
22/11/23 10:30:58.34 .net
>>367 なんて嘘まるだしでしょ
纏向学研究センターってのは市の埋文の研究係なんだから
「工事などで見つかる地元の発掘を請け負っている」
とか嘘ついても即バレ
畿内説が「纏向学研究センターに移行」とか、書いてるやつ知恵おくれでしょ
399:琪瑛教祭酒
22/11/23 10:31:13.69 .net
金印がホンモノなら、倭奴国は滅んでる。
九州には筑紫なぞ無い時代、伊都を中継基地として卑弥呼の刺使に管理されてる地域。
400:日本＠名無史さん
22/11/23 10:32:29.37 .net
>>395
畿内説はちゃんと証拠を出してるじゃねえか
401:日本＠名無史さん
22/11/23 10:34:17.26 .net
陳寿は海流がある事なんて知らないからあんな行程を書いた
402:琪瑛教祭酒
22/11/23 10:36:56.59 .net
渡邉氏はBSNHKで卑弥呼やってた時に、会稽東治は呉の牽制の為に、とか言っていた畿内説の人かな？
俺とは考えを異にするな。
403:日本＠名無史さん
22/11/23 10:42:11.00 .net
アホの九州説が渡邉義浩教授に名誉毀損をやらかす
渡邉義浩教授が言った「文献的に解釈する限り九州にはない」愚か者の九州説には虚言癖があるね。
404:日本＠名無史さん
22/11/23 10:42:12.56 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
405:日本＠名無史さん
22/11/23 10:45:55.10 .net
>>404
お笑い珍説「短里」となんの関係も無いよな
406:日本＠名無史さん
22/11/23 10:45:56.78 .net
だいたい弥生時代の大和は朝鮮半島とろくに交易すらしてないのに何でいきなり魏と外交なんて話が出てくるんだよ
全然お呼びでないよ
大和がしゃしゃり出るのは200年早い（大和が中国と外交するのは倭の五王から）
407:日本＠名無史さん
22/11/23 10:47:42.30 .net
三国志研究の渡邉義浩が読み解いた場所ははるか南の海の中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
明らかに縮尺をしなければ日本の位置にはならない
408:日本＠名無史さん
22/11/23 10:49:48.36 .net
>>407
つまり渡邉義浩が短里を主張したとか
お前の空想じゃねえか
409:日本＠名無史さん
22/11/23 10:50:15.26 .net
ちなみに倭の五王の応神朝は北部九州から来て崇神朝を滅ぼしたと私は見ている
倭の五王が中国に朝貢したのは元々九州時代から応神朝は大陸と交通していたから
スレチなのでこれ以上は語らないが
410:日本＠名無史さん
22/11/23 10:53:23.34 .net
纒向から起こった崇神朝に大陸と外交する文化はない
411:日本＠名無史さん
22/11/23 10:57:04.30 .net
>>408
ちなみにそれを書いたのは別人
412:日本＠名無史さん
22/11/23 11:02:42.38 .net
>>411
九州説信者は毎日捏造する
それが彼らの生き方だ
413:日本＠名無史さん
22/11/23 11:02:52.14 .net
アホの九州説が天皇の系図を見ていないことがバレてしまった
崇神天皇の妃２人は貿易に携わる海人族出身だ。貿易をしないなんてあり得ない。
414:日本＠名無史さん
22/11/23 11:03:07.71 .net
魏と外交がないとか根拠ねえな
415:日本＠名無史さん
22/11/23 11:04:07.73 .net
(2011/11/27)
・石野
確かに、奈良から邪馬台国関係の遺物が出ないのは事実。
土器からみても福岡県を中心に伽耶系、楽浪系の朝鮮半島の土器が出ており、２～３世紀は九州の方が、朝鮮半島との交流の密度が高い。
その時代の土器が出てくるのは大阪、京都の地域である。奈良からは出て来ない。
416:日本＠名無史さん
22/11/23 11:06:35.28 .net
今日もカマってちゃんの伊勢遺跡ガイジが狂乱中
417:日本＠名無史さん
22/11/23 11:08:22.76 .net
坂靖・著『ヤマト王権の古代学―「おおやまと」の王から倭国の王へ』(2020/2/5)
著者の坂氏は奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹という、
現役の奈良県の考古学者でありながら、邪馬台国北部九州説の立場をとっています。
近年、纏向遺跡における箸墓古墳の発見以降、多くの学者が邪馬台国とヤマト王権を同一視し、邪馬台国大和説をとっています。
その中で、橿原考古学研究所の職員として纏向遺跡の発掘にも携わってきた著者が、考古学の立場から邪馬台国とヤマト王権の違いや、
邪馬台国北部九州説を説得力を持って証明していることは重要です。
418:日本＠名無史さん
22/11/23 11:08:54.91 .net
>>417のつづき
著者は次のように指摘します。
「ヤマト王権は、布留式期に日本列島各地に強い影響力を行使することをはじめたのであって、
初期のヤマト王権の版図は、きわめて限定されていたとみるべきである。
・・・弥生時代中期から後期の近畿地方においては、中国との直接交渉を示す資料がほとんど知られていない。
楽浪形土器は北部九州に集中し、松江市以東にはまったく認められない。
邪馬台国の時代、すなわち庄内式期においても、魏と交渉し、西日本一帯に影響力をおよぼしたような存在が、奈良盆地にはみあたらない。
邪馬台国の所在地の第一候補とされる纏向遺跡の庄内式期の遺跡の規模は貧弱であり、魏との交渉にかかわる遺物がない。
さらに女王卑弥呼の居所は、出入りするものは男子が一人いただけであり、そこに宮室・楼観・城柵が厳かに設けられ、
常に人がいて、兵が守衛するような場所であったと記されるが、纏向遺跡にはそのような場所を認めることはできない。」
419:日本＠名無史さん
22/11/23 11:09:54.44 .net
北九州 城野遺跡について
一方、国立歴史民俗博物館の松木武彦教授（日本考古学）は「本当に力がある集団は前方後円墳を築かない」
と指摘し、前方後円墳の存在が目立たない出雲東部や奈良盆地南西部を例に挙げた。
城野地区は方形周溝墓を巨大化することで権威を示したとして、衰退期にあったとの見方を否定した。
420:日本＠名無史さん
22/11/23 11:14:15.28 .net
畿内説は狭い考古学界の圧力と利権のたまもの
学問ではない
421:日本＠名無史さん
22/11/23 11:14:42.21 .net
3世紀末頃
『第10代天皇の崇神天皇（御間城入彦五十瓊殖天皇）は「御肇国天皇（はつくにしらすすめらみこと）」とも称され、
この別名は神武天皇の別名と同訓である。
崇神天皇は三輪氏に大物主大神を祀らせ、四道将軍を派遣したとされる。
この将軍派遣記事が初の本格的な日本統一運動であり、この時期に各地で古墳が築造され始める。』
422:日本＠名無史さん
22/11/23 11:17:35.91 .net
>>418
そりゃ、中にはダメな学者もいるけど
少ないよ
423:日本＠名無史さん
22/11/23 11:19:45.95 .net
>>401
海流をうまく使えば問題ない
424:日本＠名無史さん
22/11/23 11:21:03.17 .net
アホの九州説が今度は松木武彦教授の名誉毀損をやらかす
松木武彦教授が言った「纏向遺跡は政治的な中心だ」間抜けな九州説よ、次回は磯田道史教授か？
425:日本＠名無史さん
22/11/23 11:23:18.76 .net
>>423
海流をうまく使ってるからあんな行程にならないのよ
海流を知らない奴の発想
426:日本＠名無史さん
22/11/23 11:24:42.12 .net
>>415
邪馬台国関係の遺物てなんだ？
邪馬台国絞っての特色の記載はない。
水行の所のみである。
427:日本＠名無史さん
22/11/23 11:26:28.53 .net
>>425
遣唐使も同じ航路を使っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
428:日本＠名無史さん
22/11/23 11:28:04.14 .net
>>426
石野も８０代だからな
現役の頃はまだ情報も少なかったから仕方ないさ
429:日本＠名無史さん
22/11/23 11:30:17.27 .net
「径」は、清代に作られた「康熙字典」では、
【説文解字】歩道である。
【徐?曰く】車が通れない道だから歩道と言うんだよ。
【玉篇】小径とも呼ばれる。【易・?卦傳】 また、パスの記述にも使用される。
【疏】小さな細い道です。 【周禮・地官・遂人】翠の上に道がある。
【註】この道は牛や馬を入れることができます。 【疏】この道は、車の通り道ではなく、牛や馬、人の足跡が残されています。
【禮・月令】道の直径を判断する技術。 【三輔決?】蒋氏の家の3つの道は、楊中と中しか通らない。」
URLﾘﾝｸ(www.zdic.net)
【説文解字】は後漢成立、魏晋代における漢字の意味
【禮・月令】にかろうじて、直径関連の意味があるが、
概して「歩道・小道」の意味で使用されている
430:日本＠名無史さん
22/11/23 11:30:43.97 .net
畿内説はいつの時代も妄言を垂れ流してばかり
そしてすぐバレる
騙されるな箸墓年代
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
431:日本＠名無史さん
22/11/23 11:30:47.98 .net
>>427
青は持衰ルートの延長だな
432:日本＠名無史さん
22/11/23 11:33:00.63 .net
>>430
九州説さん、また新しいウソを思いついたのかい？
433:日本＠名無史さん
22/11/23 11:34:01.00 .net
>>424
＞松木武彦教授が言った「纏向遺跡は政治的な中心だ」
間抜けな松木。 政治的な中心が忽然と消滅するという滑稽話。 これで教授ってかww わははははは ＠阿波
434:日本＠名無史さん
22/11/23 11:36:27.92 .net
北部九州が魏と交流し、狗奴国と戦っていたころの畿内は壊滅状態でした
南海トラフに超サイクル？ 遺跡刻む履歴、巨石も動いた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
弥生時代終末期～古墳時代初めに土砂で埋まった集落跡とみられる笠嶋（かさしま）遺跡が眠っている。
435:日本＠名無史さん
22/11/23 11:39:00.13 .net
>>430
「示されたデーターでは、箸墓古墳の年代は１００年以上の幅を持ちうるものでした」というのが真っ赤なウソ
まあ数学０点のオチコボレ文系なら騙される可能性はあるが
436:日本＠名無史さん
22/11/23 11:39:41.13 .net
狗邪韓国から対馬へ
URLﾘﾝｸ(29.pro.tok2.com)
437:日本＠名無史さん
22/11/23 11:41:04.14 .net
「狗」という文字は「アンチ」という意味
狗耶韓国→アンチ韓国
狗奴国→アンチ奴国
438:日本＠名無史さん
22/11/23 11:43:05.19 .net
>>388
政治の中心国でもないのが
邪馬台国なんだよ。
開拓、復興、宗教地。
難波、纏向、稲部と移動だよ
中心などまだ後の話。
中心は国でなく卑弥呼である。
邪馬台国近畿一帯説
439:日本＠名無史さん
22/11/23 11:43:12.66 .net
>>434
＞北部九州が魏と交流し、狗奴国と戦っていたころの畿内は壊滅状態でした
これ、ひどい詐欺
w
w
w
「本州最南端の潮岬（和歌山県串本町）に・・・」
おい、それ畿内か？
440:日本＠名無史さん
22/11/23 11:43:31.84 .net
>>435
2001年：ホケノ山古墳の木材、小枝をAMS法で年代測定し、西暦50年～150年ごろと報告された
441:日本＠名無史さん
22/11/23 11:45:03.39 .net
>>439
南海トラフの津波は大阪湾や瀬戸内には影響無いと思ってるのか？
442:日本＠名無史さん
22/11/23 11:46:52.35 .net
>>435
のちに幅を200年に変えて修正された
2008年：ホケノ山古墳の小枝は3世紀～5世紀の樹木の小枝であり、南西添え柱材は紀元前3世紀～同1世紀に該当する木材が使用されていたと報告された
443:日本＠名無史さん
22/11/23 11:51:03.97 .net
>>438
続き
それをモデルに
歴代の天皇が宮を移動させている形にしている
春日、纏向、滋賀、難波とね
444:日本＠名無史さん
22/11/23 11:55:14.29 .net
絶対編年は、年代の配列決定に欠かせないが、従来は手法が確立されておらず曖昧であった。近年は科学的手法により遺物の絶対年代測定が行われ、これをもとに編年が行われる例がある。
445:日本＠名無史さん
22/11/23 11:55:36.60 .net
狗奴国→アンチ奴国が南に存在するということは、
女王の都は奴国にあるということ
446:日本＠名無史さん
22/11/23 11:57:23.20 .net
◆畿内説の根拠オールスターズ
三角縁神獣鏡（中国で出土なし）
桃の種（魏志倭人伝に記載なし）
ベニバナ（魏志倭人伝に記載なし）
炭素年代法（測定結果が数十年以上古く出がち）
強大な権力（意味不明 笑）
447:日本＠名無史さん
22/11/23 12:00:30.05 .net
>>446
それを壺という
448:日本＠名無史さん
22/11/23 12:04:06.33 .net
>>442
＞のちに幅を200年に変えて修正された
つまり九州説の言い分は全て嘘
しかも、ひどくなっていく
449:日本＠名無史さん
22/11/23 12:05:59.03 .net
>>445
卑弥呼がいた所が
伊都国、不彌国かもしれんよ。
450:日本＠名無史さん
22/11/23 12:06:22.34 .net
>>448
さっさと「１００年以上の幅」より小さい年代測定方法を説明しろよ
451:日本＠名無史さん
22/11/23 12:07:11.27 .net
>>441
＞南海トラフの津波は大阪湾や瀬戸内には影響無いと思ってるのか？
あった証拠は？
「北部九州が魏と交流し、狗奴国と戦っていたころの畿内は壊滅状態でした 」
九州説ひでえ詐欺
452:日本＠名無史さん
22/11/23 12:10:24.41 .net
>>450
＞さっさと「１００年以上の幅」より小さい年代測定方法を説明しろよ
「１００年以上の幅」なんてあったという証拠は？
453:日本＠名無史さん
22/11/23 12:10:40.59 .net
AD238年、魏の将軍司馬懿が遼東半島から朝鮮半島北部を支配した独立勢力の公孫淵を滅ぼし、その版図を魏に併合した
その一部が楽浪郡や帯方郡
魏はこれらの拠点を通じて周辺諸国に朝貢を促した
日本列島でその接触を受けたのは当然のことながら朝鮮半島に一番近く一番密接に通行していた筑紫の勢力
それが邪馬台国連合でありそのリーダーが巫女的女王卑弥呼であり、239年に難升米らを使者として朝貢した
本来は日本列島に乱立する地方勢力の一つに過ぎなかった邪馬台国連合だが、魏・晋側の政治的事情により呉の背後を脅かす大国のように脚色された
それが魏志倭人伝の記述だ
外交も交易もない大和などは当時の中国人は存在すら知らない
454:日本＠名無史さん
22/11/23 12:14:07.44 .net
邪馬台国は日本列島を纏め上げる「強大な権力」などでは全くない
弥生時代にそんな勢力は日本列島には存在しない
少し後に纒向の勢力が除々にその動きを始めるのではあるが
455:日本＠名無史さん
22/11/23 12:14:13.73 .net
一生懸命毎日ウソをついて、ニセ歴史でひとを騙そうとする九州説
j彼らは絶対に証拠を出さない
それは、詐欺だから
456:日本＠名無史さん
22/11/23 12:14:31.68 .net
>>453
そんなこと、どうでもよろしいがな。
奈良がどうあれ、たびたび大陸・半島と倭国（阿波）は往来し、
鉄素材や中国鏡や中国朱などを交易してるんだから。 ＠阿波
457:日本＠名無史さん
22/11/23 12:15:10.71 .net
>>451
日本に住んで間もない不法入国の畿内説信者ですか？
昭和南海地震の被害
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
458:日本＠名無史さん
22/11/23 12:15:22.97 .net
畿内説は根本的に歴史観がおかしい
邪馬台国が畿内にあったという虚構を無理して作り上げようとしているだけだ
それは学問ではない
459:日本＠名無史さん
22/11/23 12:15:40.22 .net
>>452
理系なら常識だろ
460:日本＠名無史さん
22/11/23 12:16:23.94 .net
>>458
大陸と常態的に交流していたのは鉄器王国「阿波」だけなんだから、
畿内説や九州説など、取るに足らないどうでもよい話。 わははははは ＠阿波
461:日本＠名無史さん
22/11/23 12:16:53.36 .net
>>454
＞邪馬台国は日本列島を纏め上げる「強大な権力」などでは全くない
という理由は？
462:日本＠名無史さん
22/11/23 12:19:14.26 .net
>>461
これだけ噛み砕いて馬鹿でもわかるように書いてあげてるのに 笑
463:日本＠名無史さん
22/11/23 12:20:04.29 .net
>>460
阿波は水の泡となって消えました>>457
464:日本＠名無史さん
22/11/23 12:21:15.68 .net
>>462
＞これだけ噛み砕いて馬鹿でもわかるように書いてあげてるのに 笑
まったく説明できないの？
能力低すぎでは？
465:日本＠名無史さん
22/11/23 12:25:37.67 .net
隋書琉球伝
『～中国に服従させようとしたが、流求は従わなかった。そこで朱寛は流求の麻の鎧を奪って中国に帰った。
ちょうどその時、倭国の使者が隋の朝廷に来ていて、この麻の鎧を見ると「これは夷邪久国（屋久島）の人のものだ。」
と言った。』
この倭国の使者は小野妹子だと思うか？
小野妹子が屋久島の詳細を知っていたとは思えないが
466:日本＠名無史さん
22/11/23 12:27:13.91 .net
>>459
＞理系なら常識だろ
何が常識？
なにも事実を示さないなら、誰もあなたを信用しない
何も言わなければ、誰もあなたを理解できない
これ、人類なら常識
467:日本＠名無史さん
22/11/23 12:29:02.14 .net
確かに奴隷はたくさんいたようだが、古墳時代さえ必ずしも畿内は古墳文化の中心にいたわけではないしね
468:日本＠名無史さん
22/11/23 12:30:09.17 .net
畿内説は産地偽装詐欺
469:日本＠名無史さん
22/11/23 12:30:24.49 .net
>>458
＞畿内説は根本的に歴史観がおかしい
おかしいという理由は？
＞邪馬台国が畿内にあったという虚構を無理して作り上げようとしているだけだ
なぜ虚構だというの？
＞それは学問ではない
あなたみたいに全く理由を言わないのは、ね
非科学だ
学問じゃない
470:日本＠名無史さん
22/11/23 12:30:37.37 .net
>>436
魏志倭人伝の行程が可能だということはわかった
それでも俺はあの行程ではないと思う
何故なら正しい行程は投馬国→邪馬台国だと思ってるから
471:日本＠名無史さん
22/11/23 12:32:59.17 .net
>>457
奈良、無事だな
472:日本＠名無史さん
22/11/23 12:34:45.70 .net
年代測定方法を提示しなきゃいけないのは九州説論者の方でしょ
473:日本＠名無史さん
22/11/23 12:35:24.77 .net
>>471
空き地だから
474:日本＠名無史さん
22/11/23 12:37:20.13 .net
>>473
証拠は？
475:日本＠名無史さん
22/11/23 12:38:02.54 .net
>>474
纏向遺跡の話だ
476:日本＠名無史さん
22/11/23 12:38:30.29 .net
>>475
意味ねえじゃん
477:日本＠名無史さん
22/11/23 12:39:57.98 .net
＞③ 箸墓周辺出土の布留０土器：炭素 14 年代は 1800BP
＞1800BP の実年代は AD240～AD260 年あるいは AD290～AD340 年（図３）。
＞箸墓築造年代の従来通説は AD300 年頃～4 世紀前半で、1800BP はこの通説と一致する。
＞URLﾘﾝｸ(nihonkodaishi.net)
捏造データ作って触れ回る九州説、信用ゼロでしょ
478:日本＠名無史さん
22/11/23 12:40:39.76 .net
>>476
ほとんど人の居ない陸の孤島だろ
中国まで朝貢に行ける状況か？
479:日本＠名無史さん
22/11/23 12:41:09.97 .net
>>475
＞纏向遺跡の話だ
纏向遺跡が空き地だって証拠は？
480:日本＠名無史さん
22/11/23 12:41:34.76 .net
>>478
纏向遺跡の話だとはどういうことだ？
481:日本＠名無史さん
22/11/23 12:42:15.27 .net
>>478
＞ほとんど人の居ない陸の孤島だろ
証拠は？
九州説さん、証拠は？
482:日本＠名無史さん
22/11/23 12:43:21.05 .net
>>477
それ別人だから知らんな
俺のはこれだ
ホケノ山古墳も４世紀濃厚
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「樹齢が15年ぐらいの細い木を測定対象として、いわゆる古木効果が入らないように注意深く試料を選んだ。
これだと、再利用したものではないし、風倒木でもないと言えるので、炭素１４年の誤差も15年以内に収まる。」
483:日本＠名無史さん
22/11/23 12:43:36.52 .net
もう、纏向は畿内説がらみの発掘はなくなったから
学者の発表なんかも無くなったな。
amazonで畿内説を検索したら
畿内ではありえぬ邪馬台国、とか
邪馬台国=畿内説の虚言を暴く、とか
大崩壊 邪馬台国畿内説、とかで
畿内説に肯定的なのは殆どなかった。
484:日本＠名無史さん
22/11/23 12:45:17.21 .net
>>481
■纏向遺跡の特徴
・住居、生活痕がほとんど無い
・木製の土木用具多数、農具はほぼ無し
・何度か建て直した痕跡のある大型建物１棟と付属する小屋２棟
・建物を囲む柵列の下あたりの地中から大量の桃の種出土
・同じく蛙の骨多数出土
・東海/伊勢産の飯炊き土器多数出土
・西日本では事例の無い仮面(木製)が出土
・大陸や九州との交流を示す出土品無し
・付近には大型の古墳が多数有る
485:日本＠名無史さん
22/11/23 12:45:37.90 .net
>>482
だからどんな測定方法なら納得するの？
486:日本＠名無史さん
22/11/23 12:45:44.22 .net
専門家の畿内説はほぼなくなっていて
素人が過去の残渣に惑わされてる感じだな。
487:日本＠名無史さん
22/11/23 12:46:04.03 .net
>>367
＞00回近く発掘してもう畿内説に見込みがなくなってからは
＞纏向学研究センターに移行して、
＞工事などで見つかる
＞地元の発掘を請け負っている。
証拠は？
捏造大好きな九州説さん、証拠は？
＞2011年以降は畿内説の論文も書籍も
＞ほとんど出なくなった。
証拠は？
捏造大好きな九州説さん、証拠は？
年報、毎年出てますよ
488:日本＠名無史さん
22/11/23 12:47:15.38 .net
>>484
人が居ないのにあんな巨大なもん作って何してたの？
489:日本＠名無史さん
22/11/23 12:47:47.08 .net
>>487
その年報になんかいい情報あった?
490:日本＠名無史さん
22/11/23 12:47:49.58 .net
>>486
＞専門家の畿内説はほぼなくなっていて
証拠は？
捏造大好きな九州説さん、証拠は？
491:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:29.13 .net
YouTubeを見ても邪馬台国テーマは九州説が多いな
纒向を邪馬台国と考えているものは極めて少ない
考古学界の主張がアマチュアに全く響いていない
高度で難解だから理解できていないという訳ではなく、学界の主張が素人目にもおかしいからだ
三角縁神獣鏡（笑）だの桃の種（笑）だのベニバナ（笑）だの
極めつけは強大な権力（笑）
492:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:34.93 .net
>>490
むしろ、いいのがあったら教えてね。
493:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:43.20 .net
>>484
これをもとに当時の様子を思い浮かべてみよう
各地豪族が亡くなった首長の墓をつくるため多くの土建屋を連れて纒向へやってきた情景が目に浮かぶであろう
494:日本＠名無史さん
22/11/23 12:49:55.56 .net
伊勢のバカがうざい
495:日本＠名無史さん
22/11/23 12:50:32.50 .net
>>491
どうでもいいよ、そんなの
496:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:02.47 .net
>>482
＞俺のはこれだ
＞ホケノ山古墳も４世紀濃厚
なんで九州説は、学者の書いたものが出せないの？
497:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:48.29 .net
>>493
それってそこで生活してるでしょ
498:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:54.03 .net
>>485
年代の目安は出せても年代そのものを特定する手法は物理的に存在しないんだよ
だから絶対年代などという言葉をつかう奴は漏れなくムーレベルなんだよ
499:日本＠名無史さん
22/11/23 12:51:58.33 .net
>>491
＞高度で難解だから理解できていないという訳ではなく、学界の主張が素人目にもおかしいからだ
という理由は？
500:日本＠名無史さん
22/11/23 12:52:18.32 .net
利権とか圧力抜きに纒向が邪馬台国だと本気で思っている考古学者ってどれくらいいるのだろう？
誰か匿名アンケートやってくれないかな 笑
501:日本＠名無史さん
22/11/23 12:53:55.03 .net
>>497
生活していたと言っても基本野宿の古墳造営キャンプ場という臨時施設だから
502:日本＠名無史さん
22/11/23 12:53:59.37 .net
>>498
いいけどそれだとどの遺跡も年代が皆目わからなくなる
503:日本＠名無史さん
22/11/23 12:54:46.11 .net
素人に論破される畿内説学者
504:日本＠名無史さん
22/11/23 12:55:26.10 .net
>>501
そうであっても生活してるし食料必要だしゴミ出るし
505:日本＠名無史さん
22/11/23 12:57:41.66 .net
>>504
鯖やイノシシや蛙の骨、桃などの残飯出土
506:日本＠名無史さん
22/11/23 12:58:41.94 .net
>>504
＞そうであっても生活してるし食料必要だしゴミ出るし
出てるぞ。 桃の種やカエルの骨。 わははははは ＠阿波
507:日本＠名無史さん
22/11/23 12:58:46.11 .net
>>489
＞その年報になんかいい情報あった?
「纒向遺跡出土のモモの核の AMS 14C 年代測定」2018年
＞2011年以降は畿内説の論文も書籍も
＞ほとんど出なくなった。
は、デマ
508:日本＠名無史さん
22/11/23 12:59:52.02 .net
>>503
＞素人に論破される畿内説学者
など、いない
九州説はデマばかり
509:日本＠名無史さん
22/11/23 13:00:00.47 .net
>>505
そんなの僅かでしょ
纏向は100～150年だからな
510:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:17.04 .net
しかしここまで纏向から邪馬台国の根拠になるものが何も出ないと、さすがに考古学界の畿内説強弁も維持できなくなるよね
511:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:20.66 .net
サバの骨は細かく砕けているので
よく発酵させた魚醤と推測される。
また、桃の種は発酵させて酒にしたと思われる。
512:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:47.07 .net
人が定住していたのならこういうのが近くにあるはずだ
福岡県行橋市長井の海岸砂丘地にある長井遺跡から、弥生時代の箱式石棺墓29基が出土
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
513:日本＠名無史さん
22/11/23 13:01:52.12 .net
>>508
大阪大学の福永とかが良い例
514:日本＠名無史さん
22/11/23 13:02:13.39 .net
>>500
＞利権とか圧力抜きに纒向が邪馬台国だと本気で思っている考古学者ってどれくらいいるのだろう？
九州説さん、陰謀説に走るのは九州説が泡沫説だって証拠だよ
515:日本＠名無史さん
22/11/23 13:03:14.79 .net
九州と交易してないけど伊都国に一大卒だけ派遣する纏向
大陸と交易してないけど魏に朝貢だけする纏向
考古学界は本気で言ってる？笑
516:日本＠名無史さん
22/11/23 13:03:35.82 .net
>>507
素朴な疑問だが、古墳の工事現場の
労働者に飲ませた桃の酒の残滓が
なぜ畿内説になるんだい?
517:日本＠名無史さん
22/11/23 13:03:53.52 .net
>>509
それは、一つの古墳が完成したら、引き揚げていたからなんだろうよ。 ＠阿波
518:日本＠名無史さん
22/11/23 13:04:12.17 .net
>>512
まず纏向自体があるし神様が作ったんじゃないだろうし
519:日本＠名無史さん
22/11/23 13:04:55.81 .net
女王国の北すなわち山城や近江を検察させるために筑紫の伊都国に一大卒を派遣する纏向
考古学界は本気で言ってる？笑
520:日本＠名無史さん
22/11/23 13:05:00.24 .net
>>509
＞そんなの僅かでしょ
なんたって鉄が溶けて跡形も無く消えてしまうような地質だから残ってる物が少ないのは仕方ない
＞纏向は100～150年だからな
継続して存在していたという証拠は無い
建物も何度も立て直されてるだろ
必要な時にだけ建てられた臨時施設と見るのが妥当だ
521:日本＠名無史さん
22/11/23 13:05:42.71 .net
>>517
祭祀用だと思われる量だし少ないよ
522:日本＠名無史さん
22/11/23 13:05:43.76 .net
>>498
＞年代の目安は出せても年代そのものを特定する手法は物理的に存在しないんだよ
科学の否定ですか九州説
523:日本＠名無史さん
22/11/23 13:06:37.71 .net
南の狗奴国（熊本）と戦争して苦戦する奈良の邪馬台国
考古学界は本気で行ってる？笑
524:日本＠名無史さん
22/11/23 13:07:01.26 .net
>>518
>>493を嫁
525:日本＠名無史さん
22/11/23 13:07:10.24 .net
>>519
魏志倭人伝に筑紫は登場しない。
526:日本＠名無史さん
22/11/23 13:07:44.31 .net
>>520
纏向自体があるし古墳があるし神様が造ったんじゃないし
527:日本＠名無史さん
22/11/23 13:08:03.67 .net
>>520
＞継続して存在していたという証拠は無い
あるけど？
＞必要な時にだけ建てられた臨時施設と見るのが妥当だ
現地を調査した公的機関と言ってることが逆ですけど
528:日本＠名無史さん
22/11/23 13:09:17.94 .net
>>525
魏志倭人伝に奈良は出てくるのか？
529:日本＠名無史さん
22/11/23 13:09:33.89 .net
>>524
だから人が大量に居て生活してるんでしょ
食糧要るしゴミ出るし
530:日本＠名無史さん
22/11/23 13:09:34.59 .net
>>525
＞魏志倭人伝に筑紫は登場しない。
⇒伊都国、奴国、不彌国
そして邪馬台国 笑
531:日本＠名無史さん
22/11/23 13:10:03.42 .net
>>523
奈良から熊本まで矢を放ってたとかｗ
532:日本＠名無史さん
22/11/23 13:10:27.63 .net
>>511
＞サバの骨は細かく砕けているので
＞よく発酵させた魚醤と推測される。
＞また、桃の種は発酵させて酒にしたと思われる。
調査した公的機関の発表と全く違うけど
九州説は詐欺ですか
533:日本＠名無史さん
22/11/23 13:10:59.63 .net
陳寿は奈良なんて知らない
たぶん当時の中国人は誰も知らない
だって交易も外交もないもの 笑
534:日本＠名無史さん
22/11/23 13:11:07.63 .net
>>529
すっかり人の話も聞けなくなったか？
お昼の薬ちゃんと飲んだか？
535:日本＠名無史さん
22/11/23 13:11:38.87 .net
考古学界というより、いつもメディアに出てるあの方たちだけ
536:日本＠名無史さん
22/11/23 13:11:51.25 .net
>>516
＞素朴な疑問だが、古墳の工事現場の
＞労働者に飲ませた桃の酒の残滓が
九州説また捏造
537:日本＠名無史さん
22/11/23 13:12:59.95 .net
>>534
何言ってんのかわかんね
>>493を読んでのレスなんだけど
538:日本＠名無史さん
22/11/23 13:13:27.66 .net
>>513
＞大阪大学の福永とかが良い例
どんな例？
九州説さん、また捏造？
539:日本＠名無史さん
22/11/23 13:13:49.29 .net
>>532
多分、その公的機関とやらは
祭祀に使った、くらいしか書いてないと思うが
もう少し説得力がある説があったら教えてね。
540:日本＠名無史さん
22/11/23 13:14:27.15 .net
卑弥呼が中心なのに
邪馬台国が中心とは魏志倭人伝の記述はない。
共立で九州に卑弥呼がいるだけ
九州にいるから狗奴国は熊本あたり
邪馬台国には使者は行っていない。
541:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:00.37 .net
>>537
>>520読め
畿内説ならわかるだろｗ
542:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:18.74 .net
>>519
＞女王国の北すなわち山城や近江を検察させるために筑紫の伊都国に一大卒を派遣する纏向
＞考古学界は本気で言ってる？笑
そんなこと主張してる考古学者はいないので
また九州説による捏造
543:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:30.45 .net
>>538
知らねえのかよバカ
544:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:42.79 .net
>>533
銅は中国との朝貢外交で手に入れるんでしょ
鉄は朝鮮南部の市場に売ってる
銅はたくさんある
545:日本＠名無史さん
22/11/23 13:15:57.14 .net
中国人が畿内大和の存在を知るのは倭の五王の時代になってから
それまでは邪馬台国から東に海を渡った有象無象の倭種の国の一つ 笑
546:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:26.43 .net
>>537
だから纏向は、土建屋の工事現場の飯場だ。 わははははは ＠阿波
547:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:34.13 .net
>>539
カエルの骨については詳しく妄想されてる>>249
548:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:40.18 .net
>>545
根拠なし
549:日本＠名無史さん
22/11/23 13:16:45.06 .net
>>541
＞>>520読め
＞畿内説ならわかるだろｗ
九州説が日々常に捏造しているという事実が
550:日本＠名無史さん
22/11/23 13:17:28.54 .net
>>541
だったら>>526を読め
551:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:08.72 .net
>>550
だから纏向は、土建屋の工事現場の飯場だ。 わははははは ＠阿波
552:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:22.42 .net
>>547
＞カエルの骨については詳しく妄想されてる>>249
専門家の見解を
妄想だと罵る理由は？
553:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:44.41 .net
>>546
だから生活してるんだから飯を食えばゴミも出る
554:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:51.55 .net
>>547
妥当な推測だろうな。
祭祀をしようがしまいが、貴重なタンパク源だからな。
555:日本＠名無史さん
22/11/23 13:18:59.00 .net
文章読解力ゼロの畿内説（キナイコシ）ｗ
556:日本＠名無史さん
23/01/06 17:19:25.80 EGH+s9o1O
しっかし，ヤラセくさいバカ丸出しのイン夕ヒ゛ュ‐まで入れてみたり，北朝鮮ミサヰ儿についての洗脳報道か゛キモチワルイな
挑發してんのは曰本に原爆落とした世界最惡のならず者國家やてめえらキチカ゛ヰと゛もた゛ろうに．戰前の國民洗腦ってこんなだったんだろうな
國民の安心安全か゛と゛うたら寝言ほざいちゃって、四六時中飛びまわって騷音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して気候変動させて
海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣發生させて，曰本どころか世界中て゛土砂崩れに洪水．暴風，大雪、猛暑、干ばつ，森林火災にと
災害連發させて，墜落に金属部品落下にと破壞活動してるＪΑＬた゛のÅΝΑた゛のクソアヰ又ドゥだのクサイマ‐クだのＧフライヤ‐た゛の
女風呂のぞきながら威カ業務妨害ヘリク゛儿グ儿飛は゛して住民ヰラヰラ犯罪惹起してる猥褻犯罪逮捕者た゛らけのクソポリ公た゛の．
都心近くまでクソ航空機飛は゛して低周波騒音まで引き起こして、軍事予算倍増に工ネ価格暴騰に増税財源計画まて゛して
軍事挑發してる自閉隊らのほうが、よっぽど脅威て゛あって，国民の生命と財産を破壞してるのはまさにてめえらだヴォケ
創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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