22/05/05 07:19:15.00 .net
ネトウヨ雄一
351:日本＠名無史さん
22/05/05 07:56:50 .net
2ch迷スレ集@2chmeisure
初めて自宅にデリを呼んだ
チャイムがなったので出てみると、絶対ＮＧな推定50歳ほどのオバサンが玄関に立ってたので『チェンジ！！』と一喝した
すぐにチャイムが鳴り今度はナイスなギャルがご登場したわけだが最初に訪れたオバサンが近所に引っ越してきて挨拶にきた方と判るまで時間は要さなかった
352:日本＠名無史さん
22/05/05 08:12:43 .net
>>332
立憲民主党は「ロシアよりも日本の与党の方が許せない」と言っている。
ミサンドリーは情弱。
353:日本＠名無史さん
22/05/05 08:48:22.37 .net
裁判の結果が出るまでは時間が掛かるものだし、しばらくの間はネタも無くコピペが延々と続くだけだな。
354:日本＠名無史さん
22/05/05 10:50:44.57 .net
このコピペの粗大ゴミみたいのは何？
355:日本＠名無史さん
22/05/05 20:36:05.63 .net
インセル王・５３Ｕ１がＫ村先生をジャスティス・レ●●！！！
インセル王・５３Ｕ１がＫ村先生をジャスティス・レ●●！！！
インセル王・５３Ｕ１がＫ村先生をジャスティス・レ●●！！！
356:日本＠名無史さん
22/05/05 20:47:55.55 .net
粗大ごみ
357:日本＠名無史さん
22/05/05 21:01:54.98 .net
3行コピぺはミサンドリーのカタルシス
358:日本＠名無史さん
22/05/05 21:41:44.59 .net
いやどうみてもバカウヨミソジニーの成りすましやろ
359:日本＠名無史さん
22/05/05 22:13:02.32 .net
そういう事にしたいのですね
360:日本＠名無史さん
22/05/05 22:15:35.54 .net
インセル王・５３Ｕ１がＫ村先生をジャスティス・レ●●！！！
インセル王・５３Ｕ１がＫ村先生をジャスティス・レ●●！！！
インセル王・５３Ｕ１がＫ村先生をジャスティス・レ●●！！！
361:日本＠名無史さん
22/05/05 22:19:40.33 .net
見破られた粗大ごみが姿を現した
362:日本＠名無史さん
22/05/05 22:28:12.33 .net
インセル、インセル、インセル
インセル、インセル、インセル
インセル、インセル、インセル
363:日本＠名無史さん
22/05/05 22:28:47.70 .net
インセル＝女性差別主義者＝性加害者は、退場
インセル＝女性差別主義者＝性加害者は、退場
インセル＝女性差別主義者＝性加害者は、退場
364:日本＠名無史さん
22/05/05 22:47:03.40 .net
アホ
365:日本＠名無史さん
22/05/06 02:59:59.77 .net
高橋雄一郎
@kamatatylaw
給与は出すが働かなくてもいいというのは普通の人にとっては嬉しい話なのだが、人文系アカデミアの世界では講義を担当していることがキャリアになるので出講停止は本人の不利益になる。その前提で非常勤講師の雇用契約に就労請求権が含まれていると解釈してその侵害を理由に争えないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高橋雄一郎
@kamatatylaw
大澤昇平氏の懲戒処分の公表を読んだ。認定された事実を前提にすれば懲戒解雇という結論に至るのは法律上規則上も当然でありこれを大澤氏が争うのは困難ではないか。問題は事実認定が妥当かというところだけど，大澤氏は聴聞手続を欠席したわけだから不利に認定されてもやむを得ない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大澤が懲戒解雇と重い処分を下されたのには妥当だと言う癖に懲戒解雇されたわけでもない雁琳には侵害で争うことを薦めるんだな
(deleted an unsolicited ad)
366:日本＠名無史さん
22/05/06 03:14:41 .net
AAA
@narnarna9999
なんで大澤昇平氏の誹謗中傷発言による懲戒解雇は妥当な判断で、呉座発言で呉座氏が降格処分になったことは不当なんだろうか。
女性差別はしても大したことではないということ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高橋雄一郎
‏@kamatatylaw
これは鋭い指摘。自分の意見は，発言の内容の違いではなく，後者が二重処罰になっていることなんだけど，さらに検討してみることにする。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
鋭い指摘をされて検討した結果いつの間にかツイ消しされてたんで魚拓貼っておく
(deleted an unsolicited ad)
367:日本＠名無史さん
22/05/06 07:17:03 .net
ハンジュンギ 韓俊基 @JoongiHan0621
オープンレター。自分の所属先と本名が記載される文章に対して、どういったことが書かれているのか確認せずに署名する人がいることに絶望している。危機管理能力が皆無というか社会人としてダメだろ。
Spica @Kelangdbn
本名＋所属先までカバーした賛同者リストが公開されることは想定してなかったんじゃないかな。
差出人も公開する旨のアナウンスはしてなかったし，一般的にもネット署名運動は人数だけ発表されることが多いので。
まあ危機管理欠乏力が高いことには変わりはない。
高橋雄一郎 @kamatatylaw
賛同者は匿名で人を殴れると勘違いした人ということか。もしそうなら最低だなあ。
368:日本＠名無史さん
22/05/06 07:44:19.24 .net
>>365
一番上はなんつうか屁理屈のお手本だな
個人的にはこういうのを濫訴と言うのだと思うが
369:日本＠名無史さん
22/05/06 08:59:54 .net
屁理屈だけどこういう論法の方が古き良きさよくしぐさって気もするな
370:日本＠名無史さん
22/05/06 09:24:14.27 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
呉座先生って研究者としては結果出したっけ？
明智とかに「文句あるなら査読論文だせや」って煽ってたけど先生も研究者としては微妙でしょ。
本は面白いし勉強にはなったけど研究者としてはやっぱり微妙で「学のある読み物ライター」の域は出とらんのでは
(deleted an unsolicited ad)
371:日本＠名無史さん
22/05/06 10:12:55.34 .net
研究者として結果出したから日文研がテニュア准教授を与えようとしたんだろうが。
今更何を言いたいんだ。
372:日本＠名無史さん
22/05/06 10:28:22.81 .net
硬軟大学との労働契約書（2022年度）がどういう内容か気になる。
373:日本＠名無史さん
22/05/06 15:08:02.16 .net
先生のブログを読んでおきましょう。
374:日本＠名無史さん
22/05/06 15:17:32.48 .net
5月13日か
375:日本＠名無史さん
22/05/06 16:05:32.44 .net
OLの発起人12人に計１００万円と、それと別に河野と隠岐にそれぞれ22万円か。
勝てるだろうね。
376:日本＠名無史さん
22/05/06 16:16:34.27 .net
自爆提訴
377:日本＠名無史さん
22/05/06 16:26:38.89 .net
ほぼ、このスレで何度も言われていた論点をそのまま突いてきたね。まあ当然だが。
これで勝てなかったら日本の司法がどうかしている。
ただ、河野（真）氏は自分がこれでピンポイントで訴えられるとまでは思ってなかったんじゃないか。
378:日本＠名無史さん
22/05/06 16:41:40.51 .net
これで呉座が勝てば、プンレを根拠の一つとして懲戒した日文研への打撃にもなるし
あと例の外部からの脅迫問題とか、すごい話を武器として色々持っているようなんで
呉座氏、かなり有利になってきたように見える
379:日本＠名無史さん
22/05/06 16:50:20.34 .net
これで呉座側が勝てばアレだけど負けたらOLは名誉毀損だと言い張っていた弁護士連中とかはどう責任取るんだろうな
OLの賛同者が名誉毀損していると信じた人たちが大勢いたけどせめて謝罪なりするんだろうか
380:日本＠名無史さん
22/05/06 16:50:30.13 .net
インセル王の自爆提訴！！！
インセル王の自爆提訴！！！
インセル王の自爆提訴！！！
381:日本＠名無史さん
22/05/06 16:58:34.32 .net
>>379
判決が出るまでは、何とも言えない。
もしＯＬ側が負けても謝罪しないで詭弁を弄して誤魔化す気がする。
382:日本＠名無史さん
22/05/06 16:58:49.00 .net
>>379
なんで法解釈しただけで謝罪せなあかんのや？意味わからんこと言うな
逆に、呉座が勝ったとしたら、反訴された人らはイヤイヤ謝罪するだろうけど
反呉座側の発言してた弁護士が全員謝罪とかするわけないやろ
383:日本＠名無史さん
22/05/06 17:01:25.10 .net
森先生への関心も薄まりつつある？
384:日本＠名無史さん
22/05/06 17:02:36.78 .net
>>381
呉座は謝罪広告も求めているから、もし呉座が勝ったら、少なくとも反訴された当人たちは、形式上の謝罪はするはず
賠償金よりもそっちの方が成果としては大きいよな
385:日本＠名無史さん
22/05/06 17:03:24.23 .net
インセル王の自爆提訴！！！
インセル王の自爆提訴！！！
インセル王の自爆提訴！！！
386:日本＠名無史さん
22/05/06 17:03:47.99 .net
インセル王の自爆提訴！！！
インセル王の自爆提訴！！！
インセル王の自爆提訴！！！
387:日本＠名無史さん
22/05/06 17:09:35.06 .net
>>383
自分は待ってるけどねえ
388:日本＠名無史さん
22/05/06 17:15:24.64 .net
>>382
弁護士神原元
@kambara7
吉峯弁護士は、判決を予想したのではなく、著作権法違反ではない書物について著作権法違反だと言い立て、裁判そのものを誘発したのだ。
間違った言説を広めて石川優実さんを貶め、無駄な裁判を誘発した点において、吉峯弁護士は、道義的責任、結果責任は免れず、石川さんに謝罪するべきだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
呉座の件とはまた別だが呉座側が負けた場合こういうことだわな
(deleted an unsolicited ad)
389:日本＠名無史さん
22/05/06 17:18:18.79 .net
久しぶりにブログ見たら「さえぼうへの誹謗中傷はたかだか1年間ほどで長期に渡ってない！」とか言い出してて草
390:日本＠名無史さん
22/05/06 17:19:01.00 .net
>>388
じゃあ呉座が勝ったら神原氏は謝罪するの？
391:日本＠名無史さん
22/05/06 17:20:15.12 .net
>>389
何を今さら。
その点は明らかに事実に反するから、呉座は必ずそこを突いてくるだろうし
そしたらOL側は勝てないだろう、って、このスレでもずっと前から言われてたじゃん
392:日本＠名無史さん
22/05/06 17:23:46.09 .net
>>388みて不思議に思うのは、
神原弁護士って人は、判決出る前に「これは法律違反ですよ！」とか絶対に言わない人なんだろうか？
もし言って、それと異なる判決が出たら、一々毎回、律儀に謝罪してるんだろうか？
393:日本＠名無史さん
22/05/06 17:25:33.24 .net
一年もやってたら恥だよ
394:日本＠名無史さん
22/05/06 17:30:02.44 .net
>>388
弁護士が「裁判そのものを誘発」なんて言い出したら終わりだよ。
神原だって裁判そのものを誘発したことが無いとは言えないだろう。
裁判そのものを誘発なんて言い出すと、弁護士全員を敵に回すことになるぞ。
395:日本＠名無史さん
22/05/06 17:35:13.38 .net
これは言われた側が「性差別発言」と認識しているね。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
396:日本＠名無史さん
22/05/06 17:40:34.06 .net
玉井克哉（Katsuya TAMAI）
@tamai1961
反訴提起ですか。
債務不存在確認訴訟というのは、オープンレター差出人の一部が「自分たちには法的に非がまったくない。それを確認せよ」と求めた訴訟。
学者を「歴史修正主義」などと呼べば名誉を毀損するのは争えない。
あとは正当化事由の有無のみが争点でしょう。
法廷での決着が待たれます。
397:日本＠名無史さん
22/05/06 17:46:45.51 .net
債務不存在確認訴訟こそ、訴訟の誘発そのものなんだよなぁ。
相手の反訴を促進する効果があるから。
398:日本＠名無史さん
22/05/06 17:48:20.10 .net
「過去数年にわたって」云々を争点にするのか。
たとえばだが「実質的には1年未満であり、数年というのは事実に反する」
ともし裁判で認定されたら、「1年未満はあった」ことも法的に認定されたことになるの？？
399:日本＠名無史さん
22/05/06 17:53:00.60 .net
5億円 2017@Beriya
＞原告らは、歴史修正主義という言葉を「歴史に関する定説や通説を再検討し、新たな解釈を示すこと」として中立的に使用する場合もあるので、必ずしも私の社会的評価を下げないとも主張しています。
自分も以前言ったように「歴史修正主義」という言葉は、元々は必ずしもネガティブな意味だけではなかったのは確かだが、
これまでずっと「歴史修正主義」をネガティブな意味で使ってきた連中がいつもの文脈で使っていたのも関わらず、
ここで「必ずしも社会的評価を下げるものではない」と主張するのか。
河野有理@konoy541
自分たちは歴史修正主義をA（悪い意味）で使ってるけど、その言葉の可能な意味の中にはB（悪くない意味）もあるから、
「お前は歴史修正主義者だ！」という文字列は君の社会的評価を下げないよ、という主張、『鏡の国のアリス』っぽくてなかなかシュール。
白饅頭@terrakei07
人文先生にとって、歴史修正主義とか差別主義とかって、それこそ「アイツはカス！ｗ」くらいの軽いノリで使われるべき語彙なんだけど、
それが実社会では重大な社会的名誉の侵害を伴う語であることを知らなかっただけなんだよな……。
なぜ普段は威勢が良い「レフティ」側の法律関係者が、本レターにはほぼだれも署名しなかったのかって、
かれらはその点においてはやはり本職で、このレターが本当にヤバいとわかっていたからです（教えてやれよ）。
「リベラルは身銭を切らない」→ポリコレに反する差別主義者！ｗ
「いいね」→歴史修正主義者に間違いなし！ｗ
これで「イケる」と思ったヤツ、マジでアホだろ……
400:日本＠名無史さん
22/05/06 17:56:40.30 .net
>>398
それだけじゃないだろ。
呉座氏が、（性）差別主義者、歴史修正主義者であるとされたことの虚偽性も当然争点になるはず。
根拠となった呉座氏のツイートが、債務不存在確認訴訟の訴状に書いた程度でしかないのなら、虚偽の事実を摘示して、呉座氏の名誉を毀損したってことにる可能性は高いし、当然、レターに正当性は認められないってことになってもおかしくなかろう。
401:日本＠名無史さん
22/05/06 18:01:00.42 .net
>>399
オープンレターの中で「歴史修正主義 」ってのは、呉座氏をネガティブに示す語句として用いられているし、歴史修正主義者とは距離を取るべし（村八分にすべし）と訴えていたわけだから、今更「歴史修正主義」ってのはかち中立的な言葉であって蔑称ではないと、レターを書いた当人が主張するのって、自分の言動に責任を取る気がないということを公言しているわけだよなぁ。
402:日本＠名無史さん
22/05/06 18:02:27.56 .net
>>388
神原って嫁さんが安倍ちゃんの北朝鮮政策の指南役やっててたまに官邸にお呼ばれしてるのをどう折り合いつけてたんやろ
403:日本＠名無史さん
22/05/06 18:06:03.77 .net
プンレ発起人は言い訳がみっともないね。
404:日本＠名無史さん
22/05/06 18:10:24.50 .net
高橋雄一郎
@kamatatylaw
オープンレターの署名者たちって、署名してもノーリスクだと思ってたんでしょう。
ノーリスクで呉座先生に不利益を与えられると認識してたんでしょう。
405:日本＠名無史さん
22/05/06 18:12:17.15 .net
>>394
懲戒請求されるのでは、いい加減。
余りにやり過ぎてるし。
406:日本＠名無史さん
22/05/06 18:12:37.01 .net
>>402
そうだったの？
407:日本＠名無史さん
22/05/06 18:22:55.85 .net
呉座さんはクラウドファンディングをやらないのか。
雁琳で３００万集まったのなら、呉座さんなら３０００万集まるだろうに。
408:日本＠名無史さん
22/05/06 18:32:04.66 .net
いま裁判をいくつ抱えているの？
409:日本＠名無史さん
22/05/06 18:35:06.49 .net
反訴しただけで、なんでこんなにはしゃいでる人間がいるのかよく分からん
側から見たら泥沼一直線にしか見えんが
410:日本＠名無史さん
22/05/06 18:39:17.01 .net
>>405
なお実際に懲戒処分されるのは
411:日本＠名無史さん
22/05/06 18:41:26.14 .net
良かった
呉座先生は歴史修正主義者でもないし差別主義者でもないんだね
412:日本＠名無史さん
22/05/06 18:48:55.17 .net
反訴したらなぜか呉座勝訴確定みたいに思ってる人間がいることに驚き
413:日本＠名無史さん
22/05/06 18:54:06.58 .net
自分の「ツイート」を時系列で表にしているときはどんな気持ちだったのだろうか？
414:日本＠名無史さん
22/05/06 19:00:09.38 .net
>>413
この程度で差別主義者認定とか、ちゃんちゃら可笑しいわって内心思いながら作ってたんじゃないかね
415:日本＠名無史さん
22/05/06 19:00:31.26 .net
記者会見をしてほしい。
416:日本＠名無史さん
22/05/06 19:05:11.44 .net
呉座くんの「こんなこと言っただけで僕悪くないもん！」リストが公開される度に「うわぁ……」とひかれるループ
417:日本＠名無史さん
22/05/06 19:07:33.35 .net
民事って自分を守るために通ればいいやの法廷戦術で言いたい放題言うよね。
そういうルールのゲームだから裁判中の発言捉えて「反省してるのか！？」って言っても仕方がないとこはあるんだが、ねえ。
418:日本＠名無史さん
22/05/06 19:09:31.02 .net
>>396
「あとは正当化事由の有無のみが争点」っていうけど、
たかが1つのツイートにいいねしただけなんだよね・・
しかもその対象ツイートすら、別にラムザイヤーの主張自体を全面擁護するものでさえない。
こんなの争点になり得るのかね？
そもそもラムザイヤーが「歴史修正主義者」なのか？って点ならまあ、争点になり得るのはわかるけど
そんなレベルの話ではそもそも全くない。
419:日本＠名無史さん
22/05/06 19:10:57.04 .net
>>417
その点を考慮しても、「歴史修正主義者は非難ではない！」は、さすがにねぇ・・・
恥を知らないのか知らん
420:日本＠名無史さん
22/05/06 19:11:13.69 .net
しかしまあ呉座擁護連中の言葉を真に受けて「呉座必勝、悪のオープンレター」みたいなのを信じちゃってる人間見てると
どっちの立場であってもアホはアホだしカモはカモだよなという感想しかない
421:日本＠名無史さん
22/05/06 19:13:50.97 .net
いや、今回はさすがにOLやばいと思う
本人たちだってわかってると思うが
422:日本＠名無史さん
22/05/06 19:14:23.27 .net
「歴史修正主義者」については反論できなかった訳やな
gozaさん勝てるんじゃね
423:日本＠名無史さん
22/05/06 19:15:33.55 .net
>>418
そもそも一つじゃないし。消しちゃったから確認できたのがそれだけで
424:日本＠名無史さん
22/05/06 19:15:41.98 .net
もう謝罪広告の文面考え始めてるんじゃないかね
きっと、いつものように、謝りながらも相手を殴りに行くスタイルの「謝罪」で
425:日本＠名無史さん
22/05/06 19:16:10.88 .net
勝訴確定と思えるの、理解し難い
426:日本＠名無史さん
22/05/06 19:18:11 .net
>>420
そういう養分が沢山いるから開示請求ビジネスが成り立つんだろうな
427:日本＠名無史さん
22/05/06 19:19:25 .net
呉座反訴みて久しぶりにこのスレ覗きに来たが
「害虫」さん まだいるんやな
428:日本＠名無史さん
22/05/06 19:23:32 .net
>>426
そら呉座さんも養分にされとるじゃないの
みかん弁護士の連敗記録が伸びても本人はどうということはないんだし
429:日本＠名無史さん
22/05/06 19:30:01 .net
>>420
プンレの連中が「歴史修正主義者というレッテルは呉座氏の社会的評価を下げない」と言ってる時点で
プンレのアホどもは自分達が不利な状況にあることを自覚しているわけだが。
430:日本＠名無史さん
22/05/06 19:32:59 .net
レター側の根拠が債務不存在確認訴訟の訴状で書いた程度のものしかなかったのなら、呉座氏に対する名誉毀損も成立するだろうし、レターの村八分宣言からして１００万円の慰謝料に近いところで認められるんじゃない？
431:日本＠名無史さん
22/05/06 19:34:51 .net
>>405
神原の懲戒を請求して、神原に賠償金を払う羽目になった余命信者みたいになりたいの？
432:日本＠名無史さん
22/05/06 19:37:10 .net
>>431
余命のやり方が下手だったんだろう。
神原の日頃のツイートを見ていると、懲戒されても仕方のないものもありそうだが。
433:日本＠名無史さん
22/05/06 19:38:16 .net
>>428
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
まさにこれだよな。とはいえ、呉座は著書で儲けてるだろうし訴訟費用ごとき余裕なんじゃないか？
(deleted an unsolicited ad)
434:日本＠名無史さん
22/05/06 19:38:26 .net
>>431
神原弁護士の言動は、正直いって目に余るところもあるから、懲戒請求したとしても、不当懲戒請求とまではならないと思う。
ほぼ懲戒は認められないだろうけど、場合によっては、戒告くらいならありうるかもしれん。
その程度にはビミョー。
435:日本＠名無史さん
22/05/06 19:39:51 .net
呉座がブログに貼ってる画像群って誰が作ったんだ？
まぁ、1年間の誹謗中傷って普通に執拗だと思うんですけど
436:日本＠名無史さん
22/05/06 19:40:54 .net
>>433
またお前か。
フォロワー数がたったの１のアカウントを引用して何がしたいんだ？
437:日本＠名無史さん
22/05/06 19:41:22 .net
>>435
１年といっても散発的に数ツイートしかないよ。
438:日本＠名無史さん
22/05/06 19:46:46 .net
弁護士神原元@kambara7
小倉先生がどうなのか知りませんけど、見ず知らずの女性を公開の場で性的視線でジロジロ見る男性には、
相手の人格を無視して、ただただ己の性欲を満たすためだけに相手の女性を利用しようという、
卑しい人間性以外を認定することが不可能なのですよね。
神原のこのツイートも他人の視線を自分の偏見で「性的視線」と決め付けているんだよね。
ある視線が性的視線か性的でない視線かを決める客観的基準はない。
神原は印象操作のプロだが、こんな臭い印象操作に騙されるほうも騙されるほうだね。
439:日本＠名無史さん
22/05/06 19:47:16 .net
やるだろうとは思っていたけどこうも露骨に問題行為の矮小化をやるとは思わなかった
あのツイートまとめみたいな画像って日文研が処分材料としてピックアップしたやつなんだろうけど
オープンレター側が嶋のリサーチマップの記事や呉座スレのキャブ画像を持ち出したら一発で崩されそう
440:日本＠名無史さん
22/05/06 19:48:36 .net
幸せの白い鳥@usovich
北守超先生「キャンセルカルチャーの議論にはいっさい応じてはならない。日本の核武装の是非は議論すら許すべきではないのと同じように。」
何が同じなのかよく分からないが、あなたの感想ですよね？
狼山@rozan_rolf
外交問題では対話を重視しろと言う方々、自国内の論敵には「議論に応じない」とか「発言の場を奪う」とかやりがちなのが本当にシュールなんですよね。
441:日本＠名無史さん
22/05/06 19:51:26.64 .net
紙魚
@silver_fishes
人文学をやって先進的になればなるほど｢議論すら許されないタブー｣が増えるのはすごいことだし、
光速度不変さえ何度となく疑って再試験する科学のような学問とは全く別種の活動なのだなという感じ
事務カリー
@zimkalee
「議論すら許すべきではない」というのは学者としては話にならへん態度やと思いますね。実務の世界ならいざ知らず。
科学みたいに実験で結果を得ることが出来ない分野の学問とかは、人同士が論文や議論で論理の研磨が必要やと思うんやけど、
議論すら許さないって、それは怠惰やろ。
442:日本＠名無史さん
22/05/06 19:51:47.68 .net
>>439
レター側が根拠とした呉座ツイートは債務不存在確認訴訟の訴状に書かれてるけど、それは日文研の処分理由に挙げたものよりずっと少なくて、「よくこんなんで、呉座氏を性差別主義者・歴史修正主義者呼ばわりして村八分を呼びかけたなぁ」と、損害賠償債務存在するやろ？と思ってしまうようなものやで。
443:日本＠名無史さん
22/05/06 19:57:47.45 .net
保守的な言動を繰り返す素人の民間人に「歴史修正主義者」とレッテル貼りをすることが快感として定着してしまったので
本物の歴史学者にも同じ事を言ったら火傷したということだね。
444:日本＠名無史さん
22/05/06 20:05:08.81 .net
>>319 ～ >>321
はい、ゴキブリ
445:日本＠名無史さん
22/05/06 20:05:30.19 .net
>>343 ～ >>345
はい、ゴキブリ
446:日本＠名無史さん
22/05/06 20:05:46.02 .net
>>355
はい、ゴキブリ
447:日本＠名無史さん
22/05/06 20:06:01.71 .net
>>360
はい、ゴキブリ
448:日本＠名無史さん
22/05/06 20:06:22.87 .net
>>362 >>363
はい、ゴキブリ
449:日本＠名無史さん
22/05/06 20:06:37.80 .net
>>380
はい、ゴキブリ
450:日本＠名無史さん
22/05/06 20:06:51.11 .net
>>385 >>386
はい、ゴキブリ
451:日本＠名無史さん
22/05/06 20:07:48.09 .net
おめぇは連休中もゴキブリの巣か？
452:日本＠名無史さん
22/05/06 20:10:08.62 .net
幼稚な奴だな
小学生がなぜこんなところに？
453:日本＠名無史さん
22/05/06 20:12:56.29 .net
>>452
バッカ、さっそく、かかったな。
454:日本＠名無史さん
22/05/06 20:13:38.09 .net
あなたは前世もゴキブリですか？
455:日本＠名無史さん
22/05/06 20:14:14.85 .net
小学生というより中年ミサンドリーだろう。
456:日本＠名無史さん
22/05/06 20:15:27.95 .net
このゴキブリさんは、完全に、犯罪者だから。
呉座さんへの侮辱・名誉棄損で。
457:日本＠名無史さん
22/05/06 20:17:33.30 .net
また出てきてますわ。
458:日本＠名無史さん
22/05/06 20:18:49.87 .net
アホの一つ覚え
459:日本＠名無史さん
22/05/06 20:19:15.68 .net
３行コピペやってるアホとやってることは変わらん
どっちも迷惑じゃ
460:日本＠名無史さん
22/05/06 20:19:39.62 .net
>>458
アホは人に使う言葉だろ。
ゴキブリにバカもアホもあるか？
461:日本＠名無史さん
22/05/06 20:21:39.22 .net
3行コピペのゴキブリは、年中無休２４時間だから
462:日本＠名無史さん
22/05/06 20:24:14.51 .net
一日中張り付いてるアホがいて怖い
ルドルフみたいなフェミ騎士だろうか
463:日本＠名無史さん
22/05/06 20:25:52.85 .net
学者ムラのこのバカバカしさ
どう考えてもおかしいやろ
464:日本＠名無史さん
22/05/06 20:31:03.01 .net
生粋京都人は怖いよな。
穏やかな笑顔でテレビに出まくる一方、あのお電話。
465:日本＠名無史さん
22/05/06 20:34:17.79 .net
さあ、明日を見てがんばろう
466:日本＠名無史さん
22/05/06 20:35:26.54 .net
「国家権力には屈しない」といきがってる馬鹿が、いとも簡単に人民裁判に屈する。
腹のすわった人文系はもはや絶命危惧種なのか？
467:日本＠名無史さん
22/05/06 20:37:04.44 .net
歴史学者に向かって、いとも簡単に、「歴史修正主義」なんてよくも言えたもんだよな。
ヨーロッパじゃ侮辱どころの騒ぎじゃないだろ
468:日本＠名無史さん
22/05/06 20:38:27.37 .net
>>466
学者で、まとまった形で論を張ったのは、與那覇さんぐらいか？
469:日本＠名無史さん
22/05/06 20:39:43.66 .net
講座派の影響力がそれなりに残っていた時代に
「反動的」と批判されるのと似ている？
470:日本＠名無史さん
22/05/06 20:39:54.40 .net
>>466
内容証明が来るから
471:日本＠名無史さん
22/05/06 20:46:21.31 .net
昔の保守反動がなつかしいな。
昔だったら誰かがカツ入れて、この程度の学者連中なら黙らせるだろ
472:日本＠名無史さん
22/05/06 20:49:10.71 .net
そういえば、『アホ馬鹿まぬけ大学教授』ってだれか言っていたよな。
（だれのことを言いたいってわけじゃないよ。念のため）
473:日本＠名無史さん
22/05/06 20:52:14.95 .net
呉座先生、がんばれ！
本を買って裁判支援
こんなんでクビなら、明日は我が身じゃから
474:日本＠名無史さん
22/05/06 20:53:11.85 .net
ツイッターランドでは右も左も議論しないね。
議論することよりも「晒す」ことでマウントを取りにいこうとする人間ばかりだ。
475:日本＠名無史さん
22/05/06 20:54:51.70 .net
>>474
ツイッタってそうなりがちなんだよな。
口喧嘩だから
476:日本＠名無史さん
22/05/06 20:56:15.55 .net
関係ない話だけど、呉座さんと磯田さんて仲がいいのかなそれとも悪いのかなそれとも接点がないのかな？
477:日本＠名無史さん
22/05/06 20:56:51.96 .net
その点に関しては、双方とも、当てはまる。
問題はオープンレター。多数名で出してさらしたもの勝ちだから
478:日本＠名無史さん
22/05/06 21:00:13.45 .net
＞＞476
ご存じなら申し訳ありませんが、日文研に呉座さんをよんだのは磯田さんです。
だから、磯田さんがどう考えているのかは気になるが、彼はそういうことに
口を出すタイプの方じゃないだろうし（出してもらいたいところだが）、
口を出したら世間は完全にそれを支持するだろうから
479:日本＠名無史さん
22/05/06 21:02:32.54 .net
井上を辞めさせて磯田さんを所長にしろ。
480:日本＠名無史さん
22/05/06 21:03:47.36 .net
>>476
ご存じなら申し訳ありませんが、日文研に呉座さんをよんだのは磯田さんです。
だから、磯田さんがどう考えているのかは気になりますが、彼はそういうことに
口を出すタイプの方じゃないように思えます。しかし、口を出したら、彼が超人気
学者ゆえに、世間は完全にそれを支持するような気がします。
481:日本＠名無史さん
22/05/06 21:05:28.81 .net
>>479
まだ早い
482:日本＠名無史さん
22/05/06 21:07:35.07 .net
>>476
「歴史道」でしたか、対談して、一緒に並んで写真を撮ってますよ。
483:日本＠名無史さん
22/05/06 21:38:16.74 .net
なぜ戦線を拡大しているのだろうか？
484:日本＠名無史さん
22/05/06 21:38:37.52 .net
>>474
SNSとか５ちゃんとかで議論ができると思ってるの？
485:日本＠名無史さん
22/05/06 21:40:39.71 .net
>>388,394
これ、しばき隊リンチ事件の時も同じ事言うとるわ。
>>406
ヒューマン・ライツ・ウォッチの日本代表だったかな？
486:日本＠名無史さん
22/05/06 21:42:22.64 .net
インセル王が自爆提訴を連打！！！
インセル王が自爆提訴を連打！！！
インセル王が自爆提訴を連打！！！
487:日本＠名無史さん
22/05/06 21:43:58.99 .net
インセル王が自爆提訴を連射！！！
インセル王が自爆提訴を連射！！！
インセル王が自爆提訴を連射！！！
488:日本＠名無史さん
22/05/06 21:44:19.55 .net
インセル王が自爆提訴を連射！！！
インセル王が自爆提訴を連射！！！
インセル王が自爆提訴を連射！！！
489:日本＠名無史さん
22/05/06 21:48:10.60 .net
新世紀ユニオンが示唆していた「裏切者」って誰なんだろう？
490:日本＠名無史さん
22/05/06 21:53:25.18 .net
>>484
むしろ、ツイッターとか5chで議論できない人は
リアルな日常でも、学会でも、議論できない人種なんだと思うが
491:日本＠名無史さん
22/05/06 21:58:53.96 .net
> 連射！！！
どぴゅ～、どぴゅ～、どぴゅ～
インセル、きもすぎ！
492:日本＠名無史さん
22/05/06 22:00:12.09 .net
> > 連射！！！
> どぴゅ～、どぴゅ～、どぴゅ～
犬のマーキングみたいなもんやね
493:日本＠名無史さん
22/05/06 22:05:38.95 .net
フェミとかって、まともに議論したことが1度もないイメージ
いつも「議論無駄だから」って逃げてばかり、その癖にムダに上から目線
494:日本＠名無史さん
22/05/06 22:58:09.36 .net
インセルネトウヨとかって、まともに議論したことが1度もないイメージ
いつも「議論無駄だから」って逃げてばかり、その癖にムダに上から目線
495:日本＠名無史さん
22/05/06 22:59:40.32 .net
>>483
ドイツのソ連侵攻、日本の対米英開戦
496:日本＠名無史さん
22/05/06 23:29:41.11 .net
>>467
ひろゆき&菅野「欧米じゃ軽々しく政治家をヒトラーに喩えない！」からのプトラー連呼を思い出す。
実際にはルペンとかにわりとカジュアルにやられてる模様のフランス。
497:日本＠名無史さん
22/05/06 23:34:13.59 .net
害虫あいかわらずアホみたいなオウム返しして何か反論したつもり（？）になっちゃってるのか…
498:日本＠名無史さん
22/05/06 23:47:47.83 .net
イラついてるイラついてるwww
499:日本＠名無史さん
22/05/07 00:34:11.60 .net
アホ
500:日本＠名無史さん
22/05/07 02:53:45.03 .net
呉座が「歴史修正主義者」って言われてる根拠って「いいね」だけなの？
その「いいね」が歴史修正なのかってのもそうだしそれが歴史修正だとして呉座が「いいね」を賛同の意味で押したと思う人もいるだろうから難しいね
実際伊藤詩織が杉田議員を「いいね」で訴えた時に応援してる人もいたわけだしな
呉座側についてる高橋弁護士もその一人だし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高橋雄一郎
@kamatatylaw
いいぞいいぞ -> 伊藤詩織さんが杉田水脈衆院議員と大澤昇平さんを提訴 「ツイッターの投稿で名誉を傷つけられた」URLﾘﾝｸ(bengo4.com)
(deleted an unsolicited ad)
501:日本＠名無史さん
22/05/07 03:01:52.60 .net
高橋弁護士は「いいね」訴訟に賛同してたのに今では逆なんだよね
なんでかな？
502:日本＠名無史さん
22/05/07 04:40:51 .net
>>388
同じ口でOLが呉座の処分とは無関係だと主張していたとしたら笑えるけどな
503:日本＠名無史さん
22/05/07 07:53:04.82 .net
OLを主導したのは誰か、執筆したのは誰か。
裁判でこのあたりが明らかになったりするの？？
私は名前を貸しただけ、私は〇〇はすべきでないと提案した。
このような主張をする人は出てきそう？？
504:日本＠名無史さん
22/05/07 08:06:20.31 .net
刑事じゃないのに出てくるわけないだろ、阿呆ｗ
505:日本＠名無史さん
22/05/07 08:45:08 .net
そういう人はオープンレターから撤退している
今残っている人は何も考えずに署名した人
506:日本＠名無史さん
22/05/07 08:54:13 .net
「撤退」したのはせいぜい2、3人だけだけどな
507:日本＠名無史さん
22/05/07 09:01:42 .net
名前を勝手に使われても気付かない人もいるからな。
古谷も人から指摘されて初めて気付いた。
508:日本＠名無史さん
22/05/07 09:04:25 .net
そういうのは古谷だけだけどな
509:日本＠名無史さん
22/05/07 09:24:26 .net
古谷は気付いたが、気付いていない人が何人いるのかは不明。
今ではＯＬが削除されてしまったし。
510:日本＠名無史さん
22/05/07 09:25:43 .net
OLの事務局が署名者の本人確認を怠ったのが諸悪の根源。
無責任にもほどがある。
511:日本＠名無史さん
22/05/07 09:38:22.68 .net
森氏も指摘していたが、フリーメールではない
メアドの入力などを求めてもよかった。
あと、署名して「送信」したら、そのコピーが
入力されたメアドに届く設定にすれば、それなりに
本人確認となったと思う。
結果論だけど。
512:日本＠名無史さん
22/05/07 09:52:22.39 .net
Web上からは消すけど紙として残すことを検討、
これはどうなったの？
これから？
513:日本＠名無史さん
22/05/07 10:01:12.76 .net
呉座はお友達で韓国政治が専門のキムカンに「言っても無駄だと思った」と実質歴史修正主義者認定食らってたろ
共著者の前川一郎にも「歴史修正主義の根幹をめぐって真?に議論を積み重ねてきた多くの関係者に対する冒とく」とまで書かれた
514:日本＠名無史さん
22/05/07 10:03:43.89 .net
>>513
SNSで歴史修正主義者と書くこととＯＬで歴史修正主義者と書くことの重みの違いがわからないアホ
515:日本＠名無史さん
22/05/07 10:04:57.03 .net
>>513
「歴史修正主義者」と言ってないじゃん。
516:日本＠名無史さん
22/05/07 10:09:45.07 .net
T氏が「取り下げることも検討」していた論文って書評だったのか。
517:日本＠名無史さん
22/05/07 10:21:38.68 .net
表現の不自由展に猥褻物が陳列されていたとか恥ずかしい嘘をついたアホ>>514が何か言ってるな。
518:日本＠名無史さん
22/05/07 10:23:20.99 .net
＞SNSで歴史修正主義者と書くこととＯＬで歴史修正主義者と書くことの重みの違いがわからないアホ
じゃどう違うのか説明しろ、アホｗ
519:日本＠名無史さん
22/05/07 10:24:01.43 .net
>>516
普通の研究者なら書評のことを論文とは言わんな
文系疑似アカデミアの中の話はよく知らんけど
520:日本＠名無史さん
22/05/07 10:25:42.81 .net
>>519
バカ理系は黙ってろよｗ
521:日本＠名無史さん
22/05/07 10:26:17.80 .net
>>512
呉座先生に訴えられたからいったん保留ではないか
522:日本＠名無史さん
22/05/07 10:28:16.14 .net
OLは国会図書館で永久保存されるって話だったよな
523:日本＠名無史さん
22/05/07 10:31:41.41 .net
OLの管理責任があーだこーだ言ってる奴が西村博之を評価していたのは笑った
違法情報を放置した挙句裁判負けて賠償金も踏み倒してる男やぞと
東浩紀なんて「戦後日本の最大の発明はコミケと２ちゃんねる」とまで言ってたからな
524:日本＠名無史さん
22/05/07 10:31:45.70 .net
>>513
キムカンも前川も「歴史修正主義者」と書いてないのに書いたと印象付けるアホ
525:日本＠名無史さん
22/05/07 10:37:55.98 .net
＞キムカンも前川も「歴史修正主義者」と書いてないのに書いたと印象付けるアホ
はっきり歴史修正主義者と書かない限り歴史修正主義者と書いたことににはならないと思ってる、つまり遠回しな言い方が生まれつき理解できないアホｗ
526:日本＠名無史さん
22/05/07 10:40:12.92 .net
>>516
「日本研究」第62集
<書評>デイビッド・レーニー『希望の帝国 : ニッポン衰退の感傷的政治』197-200
礪波 亜希
のことかな？
527:日本＠名無史さん
22/05/07 10:41:35.49 .net
>>525
>はっきり歴史修正主義者と書かない限り歴史修正主義者と書いたことににはならないと思ってる
当然だ。お前は自分の拡大解釈で世の中が動かせると思っているのか？
528:日本＠名無史さん
22/05/07 10:43:15.99 .net
ツイッターみてると、OLに対する態度でアホ発見できるようになってて分かりやすいわ
それから、普段フェミとか男女論関係なさそうなアカウントも結構みんな呉座騒動、たわわ騒動のこと知ってるようで意外
フェミ界隈、猛烈に頭の悪い行動で自分たちの生息域を確実に減らしてる。その現況すら理解できてないけどね
529:日本＠名無史さん
22/05/07 10:44:43.05 .net
>>527
＞当然だ。
婉曲表現が理解できず行間が読めない発達障害が偉そうにｗ
530:日本＠名無史さん
22/05/07 10:46:25.70 .net
＞フェミ界隈、猛烈に頭の悪い行動で自分たちの生息域を確実に減らしてる。その現況すら理解できてないけどね
それはお前の狭く偏ったタイムライン上だけのことだけどな。それすら理解できないとは度しがたいアホだなｗ
531:日本＠名無史さん
22/05/07 10:47:17.56 .net
>>529
書いていないのに「実質的に書いている」とかの妄想はもういい。
お前の馬鹿解釈次第で馬も鹿になる。
532:日本＠名無史さん
22/05/07 10:49:00.78 .net
>>531
＞お前の馬鹿解釈次第で馬も鹿になる。
お前は馬であり鹿でもある。つまり「馬鹿」だけどなｗ
533:日本＠名無史さん
22/05/07 10:52:46.27 .net
>>528
確かに>>197なんかはアホとしか言いようがないな
534:日本＠名無史さん
22/05/07 10:54:40.43 .net
>>532
馬鹿のお前は馬を鹿と言ってることに気付いていないようだな。真性の馬鹿だ。
535:日本＠名無史さん
22/05/07 10:57:22.87 .net
>>534
「抄録だけフランス語で本文は日本語の論文」を「フランス語の論文」と間違えたあり得ない馬鹿のお前に言われてもなｗ
536:日本＠名無史さん
22/05/07 11:01:20.84 .net
いつも論破されているゴキブリがまたわいている。
537:日本＠名無史さん
22/05/07 11:02:49.75 .net
非常口
@hershamboyz
署名していないのに署名したことになってたり、呼びかけていないのに呼びかけたことになっていて、
そのことが発覚した後も全面調査後の報告など何もなく、
訴えられてもなお署名者一覧(詐称が含まれてる可能性アリ）を公開し続けていた正義の戦士たちを愚弄するのは……やめろッッ！！！
538:日本＠名無史さん
22/05/07 11:05:51.55 .net
オープンレターズを紹介するときは、歴史修正主義者でオープンレターの〇〇さんですって紹介するようにしよう
脱税とか挟んでもいいね
539:日本＠名無史さん
22/05/07 11:05:59.68 .net
オープンレターズを紹介するときは、歴史修正主義者でオープンレターの〇〇さんですって紹介するようにしよう
脱税とか挟んでもいいね
540:日本＠名無史さん
22/05/07 11:07:59.97 .net
>>536
「抄録だけフランス語で本文は日本語の論文」を「フランス語の論文」と間違えて速攻で論破されたあり得ない馬鹿のお前に言われてもなｗ
541:日本＠名無史さん
22/05/07 11:09:33.71 .net
怠惰に暮らしたいトド
@tsukuru_ouu
散々「歴史修正主義」を学者失格レッテルとして使ってきたオープンレター側が、
「歴史修正主義は中立的に使用されるから社会的評価を下げない」とか、どれだけ言葉や言論を舐めているのですか。
怠惰に暮らしたいトド
@tsukuru_ouu
親愛なるLotzun衣笠太朗先生
「速やかに法的に対応」のSLAPP紛いハラスメントが、その後どうなったのか皆が知りたがっています！
そして、衣笠先生の仰る「歴史修正主義者」が中立的評価なのか、是非教えて下さい。
SLAPP紛いまではあれだけ威勢良かったのに、なぜだんまりなのですか。
542:日本＠名無史さん
22/05/07 11:09:52.39 .net
歴史修正主義者>>539に歴史修正主義者っていわれても誰も痛くも痒くもないだろうなｗ
543:日本＠名無史さん
22/05/07 11:11:32.15 .net
動物園のトドがいくら吠えても誰もああトドが吠えてるなとしか思わないけどなｗ
544:日本＠名無史さん
22/05/07 11:11:48.14 .net
>>540
「フランス語が含まれた論文」も馬鹿のお前の拡大解釈では「フランス語の論文」になるんだろうな。真性の馬鹿めが。
545:日本＠名無史さん
22/05/07 11:13:55.88 .net
＞「フランス語が含まれた論文」も馬鹿のお前の拡大解釈では「フランス語の論文」になるんだろうな。
この恥ずかしい間違いを犯したのは俺じゃなくてお前だから。お馬鹿さんｗ
546:日本＠名無史さん
22/05/07 11:14:04.39 .net
>>542
「歴史修正主義者」を侮蔑的に使ってきた界隈が「歴史修正主義者と言っても社会的評価を下げない」と言い出すこと自体が歴史修正主義なんだよな。
547:日本＠名無史さん
22/05/07 11:15:29.17 .net
>>545
「フランス語が含まれた論文」を「フランス語の論文」と間違えたのはお前自身。
馬鹿のお前は自分の間違いを人に転嫁する。
548:日本＠名無史さん
22/05/07 11:16:27.13 .net
>>546
法廷ではその理屈は通らないだろうね。
549:日本＠名無史さん
22/05/07 11:16:44.93 .net
どうみても呉座を批判するために「歴史修正主義」という言葉を使ってる奴らが
「歴史修正主義は必ずしも悪い意味じゃない」ってのは笑う。
嶋理人先生に手伝ってもらって「呉座がいかに歴史修正主義者か」を堂々と実証すればいいやん
550:日本＠名無史さん
22/05/07 11:18:09.07 .net
>>548
法廷での話はしていないのだが。
「歴史修正主義者」を侮蔑的に使ってきた界隈の御都合主義を批判しているだけなんだが。
551:日本＠名無史さん
22/05/07 11:18:14.93 .net
＞「フランス語が含まれた論文」を「フランス語の論文」と間違えたのはお前自身。
自分の間違いがいくら恥ずかしかったからって人のせいにするな、馬鹿がｗ
552:日本＠名無史さん
22/05/07 11:20:25.90 .net
議論おじさんに反論すると喜びにもだえるだけだから無視すればいいのに、まだやってるバカがいるんだな・・・
553:日本＠名無史さん
22/05/07 11:21:11.97 .net
>>551
CiNiiの原論文を見てフランス語の抄録を紹介した人間が
「フランス語が含まれた論文」を「フランス語の論文」と間違えるわけがない。
間違えたのは、CiNiiの原論文を見ていないお前。
554:日本＠名無史さん
22/05/07 11:21:33.07 .net
>>547
>>552にバカって言われてるぞお前ｗ
555:日本＠名無史さん
22/05/07 11:22:58.36 .net
>>553
いくら言い逃れしても「「フランス語が含まれた論文」を「フランス語の論文」と間違え」たのは真性馬鹿のお前ｗ
556:日本＠名無史さん
22/05/07 11:23:47.81 .net
礪波は書評程度で日文研に「取り下げる」と脅しをかけたのか？
557:日本＠名無史さん
22/05/07 11:25:57.54 .net
>>555
「フランス語の論文」と書いていないのに、妄想のかたまりのお前によると書いたことになるらしい。
妄想癖のアホには事実と自分の妄想の区別がつかない。
558:日本＠名無史さん
22/05/07 11:27:49.93 .net
>>557
＞妄想癖のアホには事実と自分の妄想の区別がつかない。
これ表現の不自由展に猥褻物が陳列されてたとか恥ずかしい嘘ついたお前のことだろｗ
559:日本＠名無史さん
22/05/07 11:27:55.74 .net
招待論文でもないのに「取り下げる」とか、どれだけ思い上がっているのだろう？
560:日本＠名無史さん
22/05/07 11:29:26.32 .net
>>541
なんで〜には黙っているんですか？みたいな定形文が好きな人達がいるけど
一々余計な口を挟まないのが大人だからね
561:日本＠名無史さん
22/05/07 11:34:04.09 .net
>>432
小菅信子のような例がああるぞ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
562:日本＠名無史さん
22/05/07 11:45:01.59 .net
自分の専門分野を半端な知識で雑語りするような政治家を支持できる研究者とかはたしているのかって昨今の世界情勢に対して一時期某国にすり寄ってた某政治家の言を見て思った
563:日本＠名無史さん
22/05/07 12:07:38.82 .net
>>561
あそこで終わりならまだ良かったけど
小菅を煽っていた弁護士が懲戒処分→廃業という完璧なオチまでついたからな
564:日本＠名無史さん
22/05/07 12:12:26.88 .net
弁護士会は会長が勝手に政治色の強い声明を出すくらいだから、公平に懲戒請求を判断できるか疑問符がつくんだけどな。
565:日本＠名無史さん
22/05/07 12:22:49.79 .net
アホのつけた疑問符なんか無価値。
566:日本＠名無史さん
22/05/07 12:25:25.15 .net
懲戒請求が賠償に値するかどうかを決めるのは裁判所であって弁護士会ではないぞ。
小菅の請求内容はアホすぎて裁判になったら勝ち目が無さすぎるから和解金を払う選択をした、と。
567:日本＠名無史さん
22/05/07 12:27:38.12 .net
>>564
懲戒請求しろと言ったかと思えば判断出来ないと言ったり本当皆バラバラで皆よいな。
568:日本＠名無史さん
22/05/07 12:31:34.30 .net
>>566
懲戒請求そのものは弁護士会だろう。
不当な懲戒請求ということで懲戒請求された弁護士が裁判を起こすことは別問題。
569:日本＠名無史さん
22/05/07 12:37:59.40 .net
>>563
実際に懲戒されそうな弁護士が何故か他人へは懲戒請求したがる謎のムーブメントがあるよね。
570:日本＠名無史さん
22/05/07 12:44:51.86 .net
>>568
その「別問題」のほうで敗訴確実の小菅が和解金を払ったって話をしてるんだが
571:日本＠名無史さん
22/05/07 12:51:22.36 .net
>>570
弁護士会内部での「懲戒しなかったこと」の判断の公平性の話をしているんだが。
どうやって弁護士会内部で公平性が担保されるんだ？
572:日本＠名無史さん
22/05/07 13:00:28.70 .net
弁護士への懲戒請求がやりたいのならご自身の判断でご自由にどうぞとしか言えないけど
わざわざこんな所で扇動する意図はさっぱりわからん
573:日本＠名無史さん
22/05/07 13:10:52.38 .net
>>572
弁護士への懲戒請求がやりたいという話ではなく、懲戒制度の是非についての話なんだが。
日弁連の会長がその肩書きを利用して個人的な政治色の強い声明を出すことも本来なら懲戒請求に値すると思うんだが
そんな組織がやる懲戒請求の公平性或いは妥当性って一体何なんだろう？
574:日本＠名無史さん
22/05/07 13:36:18.84 .net
懲戒請求の審査が公平に行われるかどうかと、
アホな内容で懲戒請求してよいかどうかは何の関係もないんだがな。
弁護士会の政治思想がどうだろうが、弁護士懲戒制度の運用がどうなってようが小菅の懲戒請求が不当で賠償金を払うべきものなのは何も変わらん。
575:日本＠名無史さん
22/05/07 13:38:39.98 .net
警察組織が腐敗してたら110番にイタ電してもいいとでも思ってるのだろう
576:日本＠名無史さん
22/05/07 14:13:49.11 .net
>>573
弁護士会の「会長声明」って、会長が勝手に出してるわけじゃなくて、弁護士会内で関連委員会などの意見を聞いた上で理事者会議の決議の経てようやく出されるものなんだよ。
で、政治的に偏ってるようなものはその過程でかなりふるい落とされたり、修正がかけられたりしてる。
577:日本＠名無史さん
22/05/07 14:23:31.54 .net
>>573
弁護士法に定められた制度に不満があるなら法改正運動をすればいい
そして、法改正運動はこのスレとは全く関係ない
ようするに「他でやれやボケ、場をわきまえろ」ってこと
578:日本＠名無史さん
22/05/07 15:58:13 .net
大袈裟プンプンレター
579:日本＠名無史さん
22/05/07 16:02:26.05 .net
礪波さんからのリプライを引き出した與那覇先生はお見事だった。
それにしてもなんで礪波さんは(消してしまうような)リプライしたんだろうか。
580:日本＠名無史さん
22/05/07 16:04:44.09 .net
>>576
>政治的に偏ってるようなものはその過程でかなりふるい落とされたり、修正がかけられたりしてる。
ふるいにかけてもあの程度か？
関連委員会や理事者会議も偏っているということだな。
581:日本＠名無史さん
22/05/07 16:05:51.47 .net
>>579
礪波先生を今回の訴訟に加えたのは本当にお粗末だと思う。
たかだか数万円程度の要求和解してしまえば良かったのに。
582:日本＠名無史さん
22/05/07 16:09:00.35 .net
脱税を許さないオープンレターの公開はまだ？
583:日本＠名無史さん
22/05/07 16:16:12.44 .net
隠岐には一日税務署長になって納税の啓発に努めてほすい。
北村には一日草津町長になって観光客の誘致に努めてほすい。
584:日本＠名無史さん
22/05/07 16:16:20.10 .net
結局ゴイゴイスーは和解？
585:日本＠名無史さん
22/05/07 17:03:17.15 .net
レター側には疫病神がいる。その疫病神が逃げおおせた時にレター側に真の破滅が訪れる。
586:日本＠名無史さん
22/05/07 17:13:23.16 .net
レターの一般署名者でもあるコラムニストの藤崎剛人氏
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
藤崎氏はコラムニストなの？？？
587:日本＠名無史さん
22/05/07 17:17:24.80 .net
>>586
アラフォー非常勤講師よりはコラムニストの方が体裁良いとは思う。
588:日本＠名無史さん
22/05/07 17:19:14.08 .net
>>528
肩書は立派だけど専門分野でないことであれこれ雑音巻き散らかしてるだけ（網野レフティ騒動、BL無罪デマ）
専門分野のことであったとしても議論の射程についての認識を間違ってる（実験結果やデータを示せてるわけでない以上、「そういう話もある」以上の意味はない）
マスメディアが彼らから距離を置くようになってくれたおかげで冷静に観察できる余裕が生まれたのも大きい
589:日本＠名無史さん
22/05/07 17:24:20.97 .net
北守@hokusyu82
クォータ制でも何でもどんどん導入すべきだと思いますよ。
だって普遍主義を嫌い現実主義と称して先進国で日本だけおっさん支配を続けた結果、
あらゆる分野での日本の衰退を全く止められていないわけだから、
無能なおっさん支配をやめるのが一番の現実主義でしょ。
>無能なおっさん支配をやめるのが一番の現実主義でしょ。
論文を書かないおっさんの支配はやめなくていいのだろうか？
北守って偉そうなことを書く割に説得力がない理由がわかっているのだろうか？
590:日本＠名無史さん
22/05/07 17:29:23.70 .net
>>589
先ず北守より始めよ、というよりこのツイートが居酒屋のおっさんの会話臭スゴイ。
591:日本＠名無史さん
22/05/07 17:32:39.33 .net
このおっさん、非正規雇用じゃなかったっけ？
592:日本＠名無史さん
22/05/07 17:34:15.59 .net
北守は自分のツイートの「いいね」をインパクトファクターだと思っているんだよ。
593:日本＠名無史さん
22/05/07 17:35:38.97 .net
「おっさん支配」が「日本の衰退」の要因とされているが、因果関係を示す研究成果ってあるの？
あと「おっさん支配」という語は問題じゃないかなあ？
たとえば誰かが「おばさん進出」なる表現を使っても彼は許容するの？
594:日本＠名無史さん
22/05/07 17:49:58.34 .net
おっさんの女版はおばはんやな
おっさんも関西弁やで
595:日本＠名無史さん
22/05/07 17:50:30.68 .net
女性（土井たかこ）が党首になった党や女性が社長になった家具店はどうなった？
596:日本＠名無史さん
22/05/07 17:54:56.56 .net
社民党が潰れた責任は土井たか子より福島瑞穂の方が大きいな
裏方仕事をせずに面倒ごとは人に押し続けた結果、労働組合が皆逃げてしまった
597:日本＠名無史さん
22/05/07 17:57:35.69 .net
そもそもおっさん支配が1番顕著なのってアカデミアじゃないの、未だに年功序列で九州の人みたいに呉座先生に嫉妬してる研究者が何人もいる。
598:日本＠名無史さん
22/05/07 18:03:53.51 .net
文学以外の分野で、女性が何十冊もの全集を出している学者って誰かいるか？
599:日本＠名無史さん
22/05/07 18:04:49.91 .net
日文研だけを相手に戦ってればよかった
600:日本＠名無史さん
22/05/07 18:10:24.38 .net
>>592
井の中の蛙大海を知らず。
601:日本＠名無史さん
22/05/07 18:28:52.46 .net
言われているほど「対日文研裁判」が有利ではないのかもね。
だから並行的にOL、日歴協声明を訴え、勝訴する必要があるのかも。
602:日本＠名無史さん
22/05/07 18:31:41.63 .net
>>601
「言われているほど」って言っても、勝ち組（ブラジル移民的な意味で）が盛り上がってるだけだぞ
603:日本＠名無史さん
22/05/07 18:33:16.10 .net
テニュア転換の内定はきちんと公印付きの文書でもらったのかな？
604:日本＠名無史さん
22/05/07 18:39:54.18 .net
>>601
裁判の順番上関係ないよ。後者2つを訴えたところで控訴等はあるかもしれんが日文研との裁判が有利になることはおそらくない。
テニュア取り消し自体は完全に日文研側に勝ち目はない。
605:日本＠名無史さん
22/05/07 18:40:49.13 .net
>>604
願望？
606:日本＠名無史さん
22/05/07 18:45:19.98 .net
当初は17人に対して100万円の請求だから1人辺り6万円弱と謝罪広告、これで債務不存在確認訴訟(笑)
レターズみたいな絶対に謝りたくない人間って外から見る分には面白いけど周りにいてほしくはないな。
607:日本＠名無史さん
22/05/07 18:46:20.38 .net
>>605
ナベテルのツイート参照。
608:日本＠名無史さん
22/05/07 18:47:45.10 .net
オープンレター(笑)
609:日本＠名無史さん
22/05/07 18:48:53.41 .net
日文研に絶対勝てるならなんでわざわざプンレ派や日歴に訴訟を起こしたの？
610:日本＠名無史さん
22/05/07 18:49:16.42 .net
脱税＆セクハラ捏造。
611:日本＠名無史さん
22/05/07 18:54:04.24 .net
レター関係者や日歴協や脅迫者と日文研とのつながりがあると呉座先生サイドは見てるんじゃない。
612:日本＠名無史さん
22/05/07 18:55:38.62 .net
>>609
北村先生はなんで雁琳氏に対して訴訟を起こしたの？
613:日本＠名無史さん
22/05/07 19:03:51.61 .net
gozaさんが名誉棄損やめろ言ってもオープンレターズが聞かなかったから
つか、なんで訴えられないと思ってたのか理解できない
614:日本＠名無史さん
22/05/07 19:07:26 .net
>>613
それどころかツイートが消えたのと謝ったのをいいことに言ってもいないことまでセクハラ発言のように捏造してきたからな。
これこそが二次加害だろ。
615:日本＠名無史さん
22/05/07 19:07:41 .net
日本の神代文字が完全にハングルだと大きな話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
616:日本＠名無史さん
22/05/07 19:42:59 .net
もう一つ質問良いかな。
オープンレターは呉座先生に対して出されたものではないと主張していたやつどこ行った?
617:日本＠名無史さん
22/05/07 19:57:38 .net
今まで詭弁が通用する世界に住んできた人文系のアホが
呉座さんに対して出されたものではないといっても通用すると思ってたんだろ。
618:日本＠名無史さん
22/05/07 20:00:56 .net
法廷でもこのスレみたいなノリでやらかしそうな連中しかいないのは最早奇跡
619:日本＠名無史さん
22/05/07 20:01:23 .net
>>616
君のような勘のいいガキは嫌いだよ。
そういえば呉座先生は「女性漫画家が描くアームストロング少佐なんてギャグでしょ」ってツイートまで女性差別なんて言われてたなあ。
ハガレン読んだ奴なら分かるがアームストロング少佐はギャグキャラだぞ、異論は認める。
620:日本＠名無史さん
22/05/07 20:02:47 .net
>>618
オープンレターそのものがコントだから当然。
621:日本＠名無史さん
22/05/07 20:10:40.16 .net
オープンレターは呉座に向けてないってのも違ったな
歴史修正主義者（中立)達だな～
大体、中立な用語なら距離を取ろうとする必要ないよな
622:日本＠名無史さん
22/05/07 20:19:53.82 .net
高村武義 @tk_takamura
池江璃花子選手を個人攻撃しまくった北守が何をいってるんだって感じだなあ。
自分の人権侵害は綺麗な人権侵害かよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「池江璃花子はじめアスリートに辞退要求することの意義」（講師：北守さん）
(deleted an unsolicited ad)
623:日本＠名無史さん
22/05/07 20:22:48.68 .net
表向きは「呉座さんを対象としたものではない」
裏では「呉座さんがキャンセルされてシメシメ」
ＯＬの連中は実に陰湿だ。
624:日本＠名無史さん
22/05/07 20:47:23.74 .net
歴史修正主義かどうかは分からんけどオープンレター関係者の主張は都合に合わせてどんどん修正されてるね。
625:日本＠名無史さん
22/05/07 20:47:36.01 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
626:日本＠名無史さん
22/05/07 21:07:22 .net
>>625
そこに書いてある間違いは、あまりにも初歩的間違いなので「チンパンジー以下」と書きたくなる気持ちはわかる。
例えて言うと、「徳川幕府を開いたのは織田信長」と言ってるレベルの初歩的間違い。
この場合、「チンパンジー以下」と書くことが「学力至上主義者による差別発言」だとは思わない。
627:日本＠名無史さん
22/05/07 21:12:12.35 .net
>>626
チンパンジーにこの問題解かせてから発言してくれ
628:日本＠名無史さん
22/05/07 21:14:17.31 .net
オープンレター騒動で中断していた「戦国武将虚像と実像」書籍で出るんだな。
629:日本＠名無史さん
22/05/07 21:19:37.71 .net
>>627
「サルでもわかる」シリーズは全部差別発言になるのか？
そうやって段々と表現の幅を狭めていって窮屈な世の中になるんだよ。
630:日本＠名無史さん
22/05/07 21:32:22.77 .net
大学で学生にチンパンジー以下なんて言ったら間違いなくハラスメントで処分だな。少しは世間を知らなきゃ。
631:日本＠名無史さん
22/05/07 21:40:19.94 .net
特定の学生に言うとハラスメントだろうが、不特定多数に言うと全然ＯＫだな。
632:日本＠名無史さん
22/05/07 21:41:57.80 .net
>>631
回答した２名に対するハラスメントってことになるぞ
633:日本＠名無史さん
22/05/07 21:56:37 .net
豚に真珠もアウトなのか。もはやポリコレの世界だな。
634:日本＠名無史さん
22/05/07 21:58:36 .net
「サルでもわかる」シリーズを読んでも理解できなかった学生は
その本の著者からサル以下認定されたことになるのか？
635:日本＠名無史さん
22/05/07 22:04:51.89 .net
>>634
こどおじは気楽でいいねぇw
636:日本＠名無史さん
22/05/07 22:06:57.74 .net
>>631
その理屈だと今回は特定の学生に言ってるからハラスメントになるじゃないか。
637:日本＠名無史さん
22/05/07 22:08:35.41 .net
>>609
ほかの仕事もつぶされたようなもんなんだから当然では？
638:日本＠名無史さん
22/05/07 22:10:56.91 .net
>> 631は世間知らずで屁理屈こねるしか能がない引きこもりだろ。
639:日本＠名無史さん
22/05/07 22:12:14.56 .net
>>637
自業自得って言葉知ってる？
640:日本＠名無史さん
22/05/07 22:14:17.71 .net
『人間の解剖はサルの解剖のための鍵である』
サルを理解するために人間に数学の問題を解かせているのだから
サルに例えても何も問題ない．
641:日本＠名無史さん
22/05/07 22:14:38.25 .net
チンパンジー参上
よく聞け、わけえの
微積の勉強をやめて十年もたつとやり方を忘れる
アホになってしまった
642:日本＠名無史さん
22/05/07 22:16:59.15 .net
オープンレターを支持している人間に脅迫者がいるってのは怖いねえ。
643:日本＠名無史さん
22/05/07 22:18:35.38 .net
文系なもので微積分は2次元の本当に簡単なものしか覚えてないな。
644:日本＠名無史さん
22/05/07 22:26:18.54 .net
>>642
それもそうだが、新世紀ユニオンが「そのうち実名を暴露するかも」と言っていた黒幕Ｘが誰なのか気になる。
645:日本＠名無史さん
22/05/07 22:42:58.35 .net
平 裕介@YusukeTaira
武井彩佳教授の『歴史修正主義』(中央公論新社、2021年)「はじめに」の1頁によると、「歴史修正主義(revisionism)」の定義は、
「歴史的事実の全面的な否定を試みたり、意図的に矮小化したり、一側面のみを誇張したり、何らかの意図で書き替えようとすること」なので、“中立的な”意味などではないですね。
高橋哲哉『歴史／修正主義』(岩波書店、2001年)「はじめに」3頁は、「歴史修正主義」という言葉は、
「近年では…ほとんどいつもネガティヴな意味で使われ、批判の対象に付けられるべき名前となった」とする。
約20年前でもこれ。少なくとも今の社会では、やはり“中立的な”意味で使われることは普通はない。
歴史学者に対して「歴史修正主義(者)」と言うのは、弁護士に「悪徳弁護士」と言うこと以上に酷い表現かなと…。
ちなみに、最高裁判所第二小法廷昭和31年7月20日判決は、ある表現が名誉毀損の意味か否かは「一般読者の普通の注意と読み方」を基準に判断すべきとしていますね。
courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=57514
は、「歴史修正主義」による言説の具体例(武井彩佳『歴史修正主義』(中央公論新社、2021)「はじめに」1頁)
①アウシュヴィッツにガス室はなかった
②南京事件は捏造である
③慰安婦はみな職業的な娼婦
歴史学者が、これらと同レベルの言説を吹聴する人物だと言われるのは、耐えられないことだろう。
646:日本＠名無史さん
22/05/07 22:45:08.47 .net
>>644
レター署名者にいると仮定した場合、日歴協や日文研の関係者と照合すると何人か候補は浮かぶな。
本当署名者検索サイトは色々な使い道ある。
647:日本＠名無史さん
22/05/07 22:51:00.98 .net
ラムザイヤー論文紹介ツイートにいいねつけてなかった？
648:日本＠名無史さん
22/05/07 22:58:20.52 .net
いいねつけても賛同したことにはならないので
649:日本＠名無史さん
22/05/07 22:59:02.42 .net
ラムザイヤー論文で「国際歴史論戦研究所」が日本学術会議に公開質問状を送ってもダンマリだもんな。
正面切って学術的にラムザイヤー論文に反論した奴はいない。
650:日本＠名無史さん
22/05/07 23:00:47.06 .net
査読に通った論文にいいねをつけると歴史修正主義者と言われる学界ってどうなってるの？
651:日本＠名無史さん
22/05/07 23:03:00.96 .net
いいねは名誉毀損ではないにせよ賛同ではあるって判例あるけどな
652:日本＠名無史さん
22/05/07 23:04:34.15 .net
ずさんな査読も多いってのはアカデミアの常識だけどな
653:日本＠名無史さん
22/05/07 23:10:31.56 .net
備忘目的などでも使われるから名誉棄損じゃないとなってたはずだがな
654:日本＠名無史さん
22/05/07 23:14:00.03 .net
>>651
その判例どんな奴？
伊藤杉田の件では賛同ではないとされてたけど。
655:日本＠名無史さん
22/05/07 23:16:03.77 .net
>>649
学術会議の存在意義って何?
レジ袋有料化を提案したのここって話あったよな。
656:日本＠名無史さん
22/05/07 23:16:38.39 .net
賛同に留まり名誉毀損とまではいえないとされていたな
657:日本＠名無史さん
22/05/07 23:17:23.22 .net
ここレター擁護のために平気でデマ書く奴いるから真に受けない方が良い。
658:日本＠名無史さん
22/05/07 23:20:10.41 .net
ちなみに伊藤杉田の裁判では
武藤貴明裁判長は「『いいね』は必ずしも好意的な感情を示すわけではない。賛成する以外にも、おもしろいなど幅広い意味がある」と述べて伊藤氏の訴えを棄却した。
659:日本＠名無史さん
22/05/07 23:21:06.56 .net
「いいねはいろんな使われ方をするから名誉棄損には問えない」やぞ
リツイートと勘違いしてね？
660:日本＠名無史さん
22/05/07 23:22:54.24 .net
名誉毀損と賛同を勘違いしてね？
661:日本＠名無史さん
22/05/07 23:24:45.08 .net
＞いいねは名誉毀損ではないにせよ賛同ではあるって判例
こんなもんないがな
662:日本＠名無史さん
22/05/07 23:28:11.56 .net
裁判所は，「△△上のイイネ機能は，△△上のつぶやきなどの発言に対して，賛同の意を示すものにとどまり，上記発言と同視することはできないから，仮に上記つぶやきなどが名誉を毀損するなどの内容であったとしても，このつぶやきに対して「イイネ！」のタグをクリックしたということをもって，いまだそのつぶやきなどの内容について不法行為責任を負うことはないというべきである。また，原告に同発言の削除を求めるべき法的義務も認められない」と判断して，損害賠償請求等を認めませんでした。
「賛同の意を示すにとどま」るから，名誉毀損等の内容を投稿する行為と同視することはできない，ということですね
663:日本＠名無史さん
22/05/07 23:34:25.74 .net
＞一方で、礼賛や応援といった強い感情から、興味深い・悪くないなどの弱い感情
＞まで幅広く含む上、備忘目的などでも使われるとして、「非常に抽象的、多義的な
＞表現行為」と判断した。
なんでここ省くんや？
664:日本＠名無史さん
22/05/07 23:43:24.64 .net
賛同であることは否定してないからな
665:日本＠名無史さん
22/05/07 23:48:04.45 .net
そこ省いたら全然内容違うでしょ。
666:日本＠名無史さん
22/05/07 23:49:03.77 .net
備忘目的などで使った場合は賛同した事にはなりませんぜ
gozaさんが「賛同した覚えはありません」と言えば終わりや
667:日本＠名無史さん
22/05/07 23:49:36.11 .net
違わないよ？「賛同の意を示すもの」ってはっきり書いてあるんだから。
668:日本＠名無史さん
22/05/07 23:50:06.71 .net
>>666
既にブログで主張しているな。
669:日本＠名無史さん
22/05/07 23:52:16.67 .net
そりゃ後出しじゃんけんだな
670:日本＠名無史さん
22/05/07 23:54:19.91 .net
まあ細かい点に難癖つけてあたかも全体に問題があるかのように印象操作するのが歴史修正主義の典型的な手口だけどな
671:日本＠名無史さん
22/05/07 23:54:56.91 .net
>>637
自分の起こした舌禍って認識が足りなさすぎる
672:日本＠名無史さん
22/05/07 23:55:01.35 .net
>>670
オープンレターの手口。
673:日本＠名無史さん
22/05/07 23:56:10.60 .net
>>671
誰かさんが確定申告忘れてた件自白したこと？
674:日本＠名無史さん
22/05/07 23:57:29.68 .net
>>672
×オープンレターの手口
○オープンレター批判側の手口
675:日本＠名無史さん
22/05/07 23:59:19.90 .net
>>674
×オープンレター批判者の手口
○オープンレター支持者の手口
676:日本＠名無史さん
22/05/08 00:02:55.94 .net
>>675
○オープンレター批判者の手口
×オープンレター支持者の手口
677:日本＠名無史さん
22/05/08 00:04:15.50 .net
そもそもオープンレター側が「歴史修正主義は中立的な用法で悪い意味でない」と主張する一方で「歴史修正主義に同調する行動から距離を取るべき」と主張。
これを合理的に説明できる人いる？
678:日本＠名無史さん
22/05/08 00:06:20.22 .net
>>676
×オープンレター批判者の手口
○オープンレター支持者の手口
679:日本＠名無史さん
22/05/08 00:07:19.48 .net
>>677
>>670
680:日本＠名無史さん
22/05/08 00:17:55.53 .net
>>679
細かい点だと思うなら説明できるでしょ。
681:日本＠名無史さん
22/05/08 00:22:24.25 .net
東浩紀氏のツイート
「オープンレターの人たちは今度は歴史修正主義の意味を変えようとしているのか。もはや単なる迷惑な人々では。」
682:日本＠名無史さん
22/05/08 00:26:18.13 .net
>>670
細かい点(呉座先生の一部のツイート)に難癖つけてあたかも全体に問題があるかのように印象操作(歴史修正主義に同調やセクハラ発言等のレッテル貼り)するのが歴史修正主義の典型的な手口だけどな。
足りない部分補足しておいたよ。
683:日本＠名無史さん
22/05/08 00:36:12.96 .net
結局、幻冬舎の編集者さんを勝手に呼びかけ人にしたのは誰なんだろう。
勝手に賛同者にさせられていた古谷氏の担当編集でもあるのは偶然なのか。
684:日本＠名無史さん
22/05/08 02:12:46.05 .net
呉座の迷惑行為って業務中に行ったかどうかって問題になった？
685:日本＠名無史さん
22/05/08 02:28:40.40 .net
いいねで思い出したけどあの時の春日太一の逃げ足の早さだけは見事だったな
686:日本＠名無史さん
22/05/08 04:38:38.13 .net
>>681
元々ドイツ哲学勉強してた人だったはずだし、歴史修正主義の定義を勝手に変えようとしたらマジ切れ不可避でしょうな。
687:日本＠名無史さん
22/05/08 07:09:54.39 .net
>>670
表現規制問題のリベサヨ連中のふるまいは歴史修正主義だったのか
688:日本＠名無史さん
22/05/08 07:11:25.34 .net
>>655
誰かさん達にとっては学界がメディアの次の第五権力になりおおせるための布石なのかもしれないね
689:日本＠名無史さん
22/05/08 07:13:12.92 .net
>>682
オープンレターの細かい点に難癖つけてあたかも全体に問題があるかのように印象操作するのが歴史修正主義の典型的な手口だけどな。
間違ってる部分修正しておいたよ。
690:日本＠名無史さん
22/05/08 07:14:15.00 .net
>>612
うんこ学者呼ばわりされたから
なお、草津問題で消しツイした発言によれば表現の自由の範囲内という認識だった
691:日本＠名無史さん
22/05/08 07:18:23.86 .net
>>686
学者たるものSNSの言動にも責任持つべきだ、という話になると呉座の首も絞まってくるわけだけどね
692:日本＠名無史さん
22/05/08 07:36:28.78 .net
>>689
オープンレターに呉座さんの名前を載せておきながら呉座さんを非難する文書ではないと言ってる時点で無理筋。
693:日本＠名無史さん
22/05/08 07:46:19.43 .net
非難してるのは女性差別。批判するならせめてタイトルくらい読まなきゃ。
694:日本＠名無史さん
22/05/08 07:53:38.77 .net
羊頭狗肉
695:日本＠名無史さん
22/05/08 07:57:58.71 .net
タイトルと中身が全然違う糞論文なんていくらでもあるよな。
オープンレターは論文ですらないが、糞であることは確かだな。
696:日本＠名無史さん
22/05/08 08:12:54.23 .net
>>693
タイトルだけでなく中身を読もうね(笑)
まあ署名者どころか呼びかけ人ですらオープンレター読んでないからなあ。読んでれば勝手に名前を使われた小木田さんの名前の位置がおかしいことに気づかないわけないもの。
697:日本＠名無史さん
22/05/08 08:22:27.35 .net
中身を読めば批判対象が女性差別的な文化であることは中学生でもわかる。よく読みましょうね（笑）
698:日本＠名無史さん
22/05/08 08:28:15.64 .net
オープンレターより一部引用
「呉座氏自身が、専門家として公的には歴史修正主義を批判しつつ、非公開アカウントにおいてはそれに同調するかのような振る舞いをしていたことからも、そうしたコミュニケーション様式の影響力の強さを想像することができるでしょう。」
女性差別？
699:日本＠名無史さん
22/05/08 08:30:03.28 .net
津田さん0円和解になりそうww
700:日本＠名無史さん
22/05/08 08:32:18.41 .net
>>683
調べたら本当だ、古谷経衡さんの担当編集者なんだ。
やっぱり古谷氏もレター側に勝手に名前使われたのかなあ。
701:日本＠名無史さん
22/05/08 08:38:34.31 .net
＞レター側に勝手に名前使われた
第三者のいたずらの可能性もあるからね。
オープンレターの仕業と決めつけるのは名誉毀損。
702:日本＠名無史さん
22/05/08 08:41:55.78 .net
いたずらで署名できる杜撰なシステムにしたことも含めてＯＬ発起人の責任。
703:日本＠名無史さん
22/05/08 08:43:01.87 .net
>>686
法廷戦術とはいえ、定義を自分達の都合で勝手に変えるという学者としての禁忌に手を出したわけだからな。
良くレター側も代理人のこの法廷戦術を受け入れたなと。それだけ形振り構わない状況でもあるまいに。
704:日本＠名無史さん
22/05/08 08:43:46.67 .net
万引きされるのは杜撰な商品管理してる店側の責任とかいうレベルの馬鹿げた珍論だな。
705:日本＠名無史さん
22/05/08 08:46:53.19 .net
>>701
呼びかけ人の小木田さんは?
706:日本＠名無史さん
22/05/08 08:48:15.65 .net
万引き防止の方策をとっても万引きされるケースと
偽署名防止のシステムすらとっていなかった杜撰なケースを行動するバカ。
707:日本＠名無史さん
22/05/08 08:50:49.86 .net
そもそも杜撰な商品管理だと棚卸合わない(納税額に不備でる)から某先生のように税務署来る案件だぞ。
708:日本＠名無史さん
22/05/08 08:51:32.77 .net
>>705
小木田氏については第三者のいたずらではないな。
709:日本＠名無史さん
22/05/08 08:54:43.78 .net
>>697
「女性差別的な文化」を殴るための棍棒として呉座の件を使ったのはわかるけど、
酷使しすぎだし悪用だろ。
呉座本人がブログでも認めているように呉座に非があるのは疑いようがないが、
オープンレターや日歴協は過剰にやりすぎだ。
だから過剰すぎる部分について責任を取らせるために裁判をするわけで。
710:日本＠名無史さん
22/05/08 08:57:52.12 .net
・小木田編集の名前の盗用について外部の人間は介入できない
・現在署名者3名の名前の盗用が判明
・3名のうち1名が小木田編集とのつながりあり
いたずらの可能性は残るものの第三者視点ではレター側が盗用した可能性を推測するのは当然と言えるのでは。
711:日本＠名無史さん
22/05/08 08:58:42.50 .net
>>706
抄録だけフランス語で本文は日本語の論文をフランス語の論文と間違えた有り得ない馬鹿のお前に言われてもなw
712:日本＠名無史さん
22/05/08 09:00:41.51 .net
>>710
憶測で発言してはいけないって学校で習わなかったのかな。可哀想に。
713:日本＠名無史さん
22/05/08 09:01:44.33 .net
女性差別反対をスローガンにすれば、勝手に名前を使ってもいいと思ったんだよな。
714:日本＠名無史さん
22/05/08 09:02:58.72 .net
「専門家として公的には歴史修正主義を批判しつつ、非公開アカウントにおいてはそれに同調するかのような振る舞いをしていた」
どのツイートが「同調するかのような振る舞い」なのか示してほしいね。
715:日本＠名無史さん
22/05/08 09:07:05.33 .net
>>713
呼びかけ人にすら勝手に名前使う人達だしさもありなん。
716:日本＠名無史さん
22/05/08 09:08:18.46 .net
呉座先生に個人に対して出したものではないという建前もいつの間にかなくなっちゃった。
717:日本＠名無史さん
22/05/08 09:10:36.77 .net
>>714
さんそんチャンネルによるとレターサイドが指摘したツイートは公開アカウント時代のもの。
オープンレターにこう書いてある以上この件に関しては是非説明してほしいな。
718:日本＠名無史さん
22/05/08 09:11:19.22 .net
なくなってないな。現に名誉毀損じゃないって裁判してるんだし。
719:日本＠名無史さん
22/05/08 09:12:37.82 .net
>>717
オープンレターの細かい点に難癖つけてあたかも全体に問題があるかのように印象操作するのが歴史修正主義の典型的な手口だけどな。
720:日本＠名無史さん
22/05/08 09:18:09.32 .net
仮に某某がＯＬの原稿を書いたのだとすると、論理構成がズタズタなのも納得できる。
721:日本＠名無史さん
22/05/08 09:18:13.58 .net
書類は一部に問題あると全ての信頼性が疑われるんやで。
722:日本＠名無史さん
22/05/08 09:19:46.58 .net
契約書や論文や署名だと1箇所でも問題あれば大惨事招くからな。
723:日本＠名無史さん
22/05/08 09:22:39.34 .net
>>719
>オープンレターの細かい点
指摘されているのは本質的な点ばかりだな。
OLは根拠を示さずに勝手に歴史修正主義者や差別主義者に仕立て上げている。
724:日本＠名無史さん
22/05/08 09:22:51.84 .net
オープンレターは論文じゃないってはっきり上に書いてる奴がいるけどな。
725:日本＠名無史さん
22/05/08 09:25:44.76 .net
「悪口言ってたのは数年じゃなくて一年未満」「いいねは賛同で押したんじゃない」のどこが本質的なんだか
726:日本＠名無史さん
22/05/08 09:26:51.19 .net
あくまで一般論として。
「不適切」な言動があった人が同僚(学科レベル)だと業務の役割分担で多大な労苦が生じる。
振ることのできる業務が限定されるので、他の教員の負担が増えたりすることもある。
727:日本＠名無史さん
22/05/08 09:28:29.43 .net
>>725
いいねを押したことが歴史修正主義者の根拠としているのだから、本質だな。
728:日本＠名無史さん
22/05/08 09:30:00.22 .net
>>726
あくまで一般論として。
確定申告を何年もしなかった人が同僚(学科レベル)だと業務の役割分担で多大な労苦が生じる。
振ることのできる業務が限定されるので、他の教員の負担が増えたりすることもある。
729:日本＠名無史さん
22/05/08 09:31:06.37 .net
いいね押したら賛同とみなされる。判例も出てるしぜんぜん本質的じゃないな。
730:日本＠名無史さん
22/05/08 09:32:02.41 .net
「〇〇のことを10もしたと批判されているけど私は5しかやっていません」
争点はこんなかんじ？
731:日本＠名無史さん
22/05/08 09:32:45.10 .net
>>729
平気で捏造するバカ。
その判例を挙げてみろ。
732:日本＠名無史さん
22/05/08 09:39:12.49 .net
いいねとRTを混同したのかね
前者にはデマ拡散要素が後者と比べて小さいけど
twitterの仕様もいろいろ変わったからどうかな
733:日本＠名無史さん
22/05/08 09:41:06.19 .net
>>731
表現の不自由展に猥褻物が展示されてたとか有り得ない捏造した馬鹿のお前に言われてもなw
734:日本＠名無史さん
22/05/08 09:41:29.80 .net
>>727
本質だろうね。それに細かい点であろうがなかろうがネット上に個人名出して公開した以上不備があってはいけないし、不備があったのなら真摯な対応が求められる。
735:日本＠名無史さん
22/05/08 09:42:06.70 .net
>>733
エビデンスないの？
736:日本＠名無史さん
22/05/08 09:43:36.87 .net
>>733
話をすり替えないで判例を出せよ。
それともゴメンナサイをするか？
737:日本＠名無史さん
22/05/08 09:44:08.84 .net
不備がないことは裁判で証明されるからこのスレで馬鹿があれこれ論評しても無駄だな。