22/03/10 21:53:06.82 .net
>>587
日本書記が島の神名を無視した理由がうまく説明できればいいのですが。
ただ、伊予二名洲とは書いてあるんですよね。
二名なのに古事記が四柱の名を記載したのでいろいろな説があります。
以前述べましたね。
589:１
22/03/10 22:00:33.43 .net
＞先入観を持ちすぎるのも良くないからね。
国府町史料とぐーたらのいらん一言「こことは別に」で私は大きな間違いをしていたみたいだ。阿波の地理に疎いは言い訳にできず土下座級の間違いだ。
◆大御和神社は一つしかないだろうと言う思い込み◆
大御和神社祭神奉遷（名西郡多田尚平氏所有）其奉祠横倉名 【名西郡左右内村】 熊野神社 向後 大御和社 興奉稱候事 庚午閏十月（明治三年） 民政掛
国府町史料め。全く関係ないじゃないか。名西郡左右内村は、現、神山町？現在の所在は調べたがわからなかった。そして、さらに別の大御和神社が名西郡石井町に現存するようで神紋は、国府町「大御和神社」と同じ「鍵」の神紋で関係ありか？
印鑰大明神社（【岩野】信太郎氏所蔵玉牆神路巻 抄）【名東郡府中村】印鑰大明神 奉尋御神名 印鑰又名麝香童子
上記のように所有者が現・八倉比売神社（杉尾）の所有者と同じ岩野氏であったために杉尾の境内社に印鑰大明神を祀っていたものと思い込んでいた。
「阿波志」の大御和神社の関する部分。（伯母宮で追及した）
大御和祠 延喜式亦爲小祀在【府中村】即大巳貴命 今穪府中宮又穪印鑰或曰 大寶二年國司始給鑰囙名非印鑰童子也 隣村共祀其側有天照太神祠土人穪伯母宮
【印鑰(童子)大明神 → 大御和神社（印鑰童子は国司の印鑰に化ける）】
おそらく、杉尾社の岩野氏が大御和神社を社号を府中村に移したのであろう。「隣村共祀」って事で伯母宮に関してもグルになっているはずだ。
したがって現・八倉比売神社（杉尾）も現・大御和神社（印鑰童子）も明治３年よりはるか以前からそれぞれの社号を掲げていたと思われる。
これで、「八倉比売神社と大御和神社」については阿波志との整合性がとれたのではあるが、上一宮大粟神社＝埴生女屋神社ついては疑惑のままである。
やはり本当に大粟神社を仮冒する埴生女屋神社なのではないだろうか？田口氏は没落したのだろう？
590:１
22/03/10 22:17:15.46 .net
謹んで訂正させていただきたい。＿○／|＿ 土下座
誤【熊野神社 → 大御和神社】 明治３年（1870年）
正【印鑰大明神 → 大御和神社】 安永２年（1773年）ごろか？
591:太国
22/03/10 22:40:11.71 .net
>>588
二次的地であって邪馬１国の地ではないよという天意です。
どんなに転んでも四国に１数字の女王国はありません。
592:１
22/03/10 22:40:57.07 .net
しかし、阿波人よ。全国的に三輪あるいは、美和なのに何故、大御和などと？
出雲国造神賀詞から引用したんだろうが変わった事がしたいだけなんかい？
それってそんなに古くないって事だぜ。
加えて言うとだ、倭大国魂神社もおそらく淡路の大和大国魂神社からの勧請
であろうが「字体古くしたらかっこよくないｗ」みたいなノリだろうさｗｗｗ
593:１
22/03/10 22:51:44.85 .net
そう言えば「杉の小山の記」の作者は
「千家俊信」（第七十六代出雲国造千家俊秀の弟）だったな。
現・八倉比売神社の宮司は、江戸時代には出雲国造家と繋がりがあったと。
この繋がりがもっと古くからならこの「大御和」という社号も説明がつくな。
グルってわけだ。
594:１
22/03/10 23:00:55.82 .net
お、偶然とは言えないなこれ。我ながら閃いた！
うへ、阿波の事ばっかり考えとるやんけ。これはまずい。
阿波説は完全に終わったのでこれ以上はもういいんだけどね。
595:日本＠名無史さん
22/03/11 03:27:43.04 .net
>>562
＞諏訪大社の守矢家は、もともとミシャグジ神を祀っており、建御名方神は、後から入ってきた、外来の神様でしょうね。
それがちょっと最近雲息が怪しいというかｗ
コヤネは元々、千家の祖神でした。
それが記紀制作の際に藤原に供出されたと言われます。
その後、ランクの低いコヤネに不安を感じた藤原が磯城登美家のミカヅチ（タテカシマ）に手を伸ばしたと
これは、物部トオチネの直系の子孫、神魂神社の社家の秋上氏の伝承ですが
皇室の120数代に対し、千家は８０代と代数が少ない。
これはコヤネ系、ツハヤムスビ系の40代を足すと同じような代数になる
で、紀元前の国譲りの際にタテミナカタは奴奈川姫の糸魚川から信濃に来るわけですが、何と神長官家の系図は87代しかないんです。
更に、神長官家の３代目に物部守屋の次男が養子入り
つまり、神長官家の２代目に相当するのが守屋
守屋の父親の奥さんが信濃を思わせる名前だったと記憶しています。
更に、出雲大社上官家筆頭の事代主の実家、富家の伝承だと
ミナカタの本体は直ぐに諏方を離れ、関東方面に向かったとあります。
それがカシマや氷川神社になったと
実は、代数的に別と思われていた守矢家は守屋家であり、物部守屋の子供の系図に過ぎない可能性があります。
守屋の長男の家は田原本町の村屋神社（布津姫神社）で、宮司家は今でも守屋姓です。
この宮司家が、神長官記念館を訪れ、家系図を照合したところ、一致したそうです。
つまり、タテミナカタから４０代ほど、守屋の次男が入るまでの代数が、実は全く分かってないのです。
つまり、ミシャクジ＝タテミナカタの信仰の可能性すら出てくる訳です
確か、現当主の早苗さんで８７代だったと記憶しています。
596:日本＠名無史さん
22/03/11 03:31:31.74 .net
>>562
＞どうしましたか？太国氏。560は、どう見ても阿波をバカにしたカキコですよ。
バカにしてるというか、徳島の忌部押しは全体的に異常ですよ。はっきり言って。
忌部氏が居なかったと言ってる訳ではありません。全部忌部で片づけ、全部忌部発祥とするあの異常さは、＠阿波だけではない
それと阿波と＠阿波では意味が全く違います
阿波の歴史にまともに向き合わずちゃんとした歴史を残そうとすらしないのが忌部押しの連中
597:日本＠名無史さん
22/03/11 03:42:17.18 .net
矢野遺跡の銅鐸は後期の「見る銅鐸」
つまり、最後まで物部の銅鏡祭祀に対抗し、銅鐸祭祀を行い続けた安倍系、もしくは可能性は下がるが太田系の銅鐸
忌部氏は物部が優勢と見るや祖神を大陸の秦国系にして系図を変えた一族で、銅鐸祭祀を最後まで守った一族ではない。
故に、安倍系、大彦系が展開した領域では、三角縁神獣鏡以外の後漢鏡は殆ど出土しない
三角縁神獣鏡は、国産の鏡で、基本は大和側、東征時の東軍側の鏡だった。
598:日本＠名無史さん
22/03/11 03:56:26.13 .net
そして、秦国系渡来人、徐市（フツヌシのフツは、市から来ているそうです）の系統がユダヤ氏族説があります。
そうなると、前宮の十間楼＝ユダヤ形式の説明にもなりやすい訳です。
そして、人柱文化的にも、おそらくは物部系かと
599:日本＠名無史さん
22/03/11 04:57:16.89 .net
230 可愛い奥様 [sage] 2022/03/10(木) 22:01:10.91 ID:
774 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:42:39.24 T1e1jHhW
四国大都会カーストてこんな感じ？
松山>徳島>高松>高知
793 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:43:13.29 JDi+1N8r
>> 774
高松民激怒
794 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:43:15.44 KHl5zG5u
>> 774
徳島の方がカースト低いイメージ
阿波踊りしかない
800 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:43:24.90 p3z7WLzL
>> 774
松山高松＞＞＞越えられない壁＞＞徳島高知
857 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:44:36.80 SsNyt45u
>> 774
高松>松山>高知>徳島
880 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:44:57.62 UkXydTNN
>> 857
俺もそのイメージ
974 公共放送名無しさん sage 2022/02/26(土) 19:46:31.66 SsNyt45u
>> 880
高層ビルがある分
一部だけ見たら松山より高知の方が都会に見えたりするな
松山は高層ビルが無い
600:日本＠名無史さん
22/03/11 05:20:36.68 .net
バラしちゃえば、
諏訪大神の神の後ろの正面、
預言者ミカが変化して、ミシャグチになったんだって。
また、ミサクチは、御（み）、イサク、血、なんだって。
ミカとともに、シメオン族もやってきた。
縄文の昔に民を引き連れて、遠州灘より移り住みたり。
（二百人ばかりの民なり）
ヤコブより流れる血筋の者なるぞ。
シメオンという部族の長なり。（中略）
遠州とは遠いユダヤより来た
シメオン族の住む所の意味である。
-建御名方神が信濃の国にやってきたとき、土着の神ーモレヤ神は、
天竜川河口で迎え撃った-
とは、
シメオン族が先住民と戦って信濃を平定したという意味。
その結果、古代ユダヤたちは上社一帯を支配し、先住民たちは下社一帯を支配した。
もう一面は、エソウ。
エソウは、エゾ。
もう一面は、シメオン族族長。
これで、すっきりしたんじゃない？
ただし、此れは古い情報です。
他スレでは、
諏訪対鹿島の戦いは、
信濃先住民対藤原氏
なんて言ってる人もいました。
日本史学は面白いですね。
601:板野に居たの
22/03/11 07:07:06.83 .net
>>589
＞田口氏は没落したのだろう？
田口氏は、平安時代末期、源平の戦いで当初、平家側に付いたため処分を受け没落したよ。
602:日本＠名無史さん
22/03/11 07:34:38.64 .net
ついた方が負け組になるのが阿波
603:板野に居たの
22/03/11 12:20:48.27 .net
うーん、関ヶ原は東軍で、所領安堵、大坂の陣で淡路を加増、
明治後維新は、尊王派と佐幕派で意見が割れて出遅れ。
と、言うのが史実上の阿波なんだが？
604:日本＠名無史さん
22/03/11 13:18:50.42 .net
阿波から出られなかった時点で実質左遷
605:日本＠名無史さん
22/03/11 13:24:34.68 .net
三好長慶だっけなんだっけ
三人衆だっけ
606:日本＠名無史さん
22/03/11 13:30:48.03 .net
足利義栄＝京に入れず
607:日本＠名無史さん
22/03/11 16:13:18.38 .net
徳島には電車はない
608:１
22/03/11 16:47:47.71 .net
詳細に確認したわけではないのだが、阿波志が神社の由緒に関して捏造を指摘しているのは大御和神社(府中村)だけではないだろうか？
大御和祠 延喜式亦爲小祀在府中村 即大巳貴命 今穪府中宮又穪印鑰或曰 大寶二年國司始給鑰囙名非印鑰童子也 隣村共祀其側有天照太神祠土人穪伯母宮
現在は「府中宮」あるいは「印鑰」と、となえているが・・・と、 言い換えれば以前はこうではないと言う事だ。また、他の神社であれば「其側有伯母宮祀天照太神」と淡々と記すだけであろうが、わざわざ地元民が言うのにはと断わりを入れてある。
おそらく由緒の捏造から阿波志の調査までさほど年数を経ておらず地元民が覚えており、ここは本当は印鑰童子の社だよと言ってしまったのだろう。にもかかわらず、大御和祠と記してあるのは「阿波志」は式内の比定などはかまわず、あるものをあるとそのまま記録しているって事だ。
これをふまえて、上一宮大粟神社を解釈すると言い逃れができないほど詳細に、馬石、牛頭宮、腰宮などが記載されている。
埴生女屋祠 在神領村大粟山一 稱田口神或曰大宜都比賣神今稱 上一宮賜神田及林所 謂埴生郷即此 其東南一里半地 曰丹生内有石形侶卧馬名曰馬石三台 實録年十二月八日授従五位 側有牛頭祠腰宮等凡十二
埴生女屋神社 神領村大粟山一に在る。田口神あるいは今は大宜都比賣神を稱える。【上一宮より神田および林所を賜る】これすなわち埴生郷と言う。・・・と翻訳してみました。
上一宮は消滅してしまったのでしょうね。よって現・上一宮大粟神社はやはり埴生女屋神社であり、現況としては上一宮大粟神社を仮冒している神社と結論してもいいと思います。
スレ民はいかかがか？
609:１
22/03/11 17:07:15.97 .net
ん～「上一宮賜神田及林所」いや、やっぱ翻訳おかしいかな？
迷いのない宮司よ。お前も真摯に向き合えよｗｗｗ
610:太国
22/03/11 17:07:27.58 .net
１氏
今日ザ・バットマンの映画を見にいったたが、犯人のリドラーの素顔を
拘束されたゴッサム市警の留置場らしき場所でバットマンと対話するシーンを
見てたが、な～に、あれあれリドラーはあの眼鏡の男そっくりだよ。ｗｗｗｗ
あまりにも似てるので驚いた。pp
あれを見ればなるほど似ていると分かる。とにかく似てる似てる。ｗｗｗｗ
611:１
22/03/11 17:31:25.06 .net
推論としては消滅した上一宮こそが「式内、天石門別八倉比賣神社」であったのだろう。
消滅したのでなければ、杉尾が天石門別八倉比売神社を名乗る事もないはずなのだ。
>>610
いえ、観てないです。画像リンクあれば願いますｗ
612:太国
22/03/11 17:44:47.09 .net
>>611
リドラーの正体だから、映画の要の部分でいまのところPC画面では
見るのは無理ですなあ。今日から上映だったです。
613:太国
22/03/11 17:49:01.68 .net
予告でしょう。正体は予告編には出してないと思いますが。
参考に。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:１
22/03/11 19:00:57.88 .net
そう言えば、あいつ最近見てない。
ここへも>>201だけだが、まだ阿波説論者やってるのですかね？
せっかくこのスレと出会えて間違い確定を知る事が出来たのだが。
615:太国
22/03/11 19:09:32.84 .net
リドラーは被り物を脱がされて、丸顔で眼鏡をかけてて薄笑いをした四国
グループの１氏がいってたあいつにえらく似てますよ。ｗｗ
ただps4,3のゲームですと似ておらず紳士姿かちょっとくずれたというか
そんな感じでして、今回の映画のリドラーとはまるっきり感じが違います。ｗ
616:１
22/03/11 22:22:02.69 .net
上一宮大粟神社だが、一旦は国府近くの下一宮（一宮神社）へ分祠
と言う形をとったが後に遷座したか無くなったのだろう。
そして社領を近くにあった埴生女屋神社に譲ったのではないか。
そうでないのなら上一宮から分祀されたとされる下一宮を論社に加える理由がないのではないか。
617:１
22/03/11 22:59:32.03 .net
やっぱりおかしい。
埴生女屋祠
在神領村大粟山一 稱田口神或曰大宜都比賣神 今稱上一宮 賜神田及林所 謂埴生郷即此
神領村大粟山一に在る。田口神あるいは大宜都比賣神を稱える。今は上一宮と稱える。神田および林所を賜る。これすなわち埴生郷と言う。
やっぱり、自ら埴生女屋神社を名乗っていたのではないだろうか？？？
618:日本＠名無史さん
22/03/12 02:21:16.94 .net
埴生女屋祠
神領村ノ大粟山ニ在リ
一ニ田口ノ神ト稱シ或ハ大宜都比賣神ト曰フ
今ハ上一宮ト稱ス
神田及林ヲ賜フ
所謂埴生郷即チ此レナリ
619:日本＠名無史さん
22/03/12 03:28:52.27 .net
大御和ノ祠
延喜式亦タ小祀ト爲ス
府中村ニ在リ
即チ大巳貴命ナリ
今ハ府中ノ宮ト穪シ又印鑰ト穪ス
或ハ大寶二年ニ國司始メテ鑰ヲ給フニ囙ムト曰フ
名ハ印鑰童子ニ非ズ也
隣村ト共ニ祀ル
其ノ側ニ天照太神ノ祠有リ
土人ハ伯母宮ト穪ス
620:日本＠名無史さん
22/03/12 03:50:15.32 .net
埴生ノ女屋ノ祠
神領村ノ大粟山ニ在リ
一ニ田口ノ神ト稱シ或ハ大宜都比賣ノ神ト曰フ
今ハ上一宮ト稱ス
神田及林ヲ賜フ
所謂埴生郷即チ此レナリ
其ノ東南一里半ノ地ヲ丹生ト曰フ
内ニ臥馬ノ佀キ形ノ石有リ
名テ馬石ト曰フ
三代実録ノ元慶七年十二月八日ニ従五位ヲ授ク
下ノ側ニ牛頭ノ祠、腰ノ宮等凡ソ十二有リ
621:１
22/03/12 09:28:04.63 .net
>>620
わかりやすい。ありがとうございます。
622:１
22/03/12 09:31:34.02 .net
>>620
図々しいのですが、一宮祠も可能であればお願いしたいのですが・・・。
623:１
22/03/12 10:02:45.77 .net
＞或ハ大寶二年ニ國司始メテ鑰ヲ給フニ囙ムト曰フ
＞名ハ印鑰童子ニ非ズ也
神社側の主張をそのまま記載しているだけだったのか。
しかし、実際に印鑰大明神社（名東郡府中村印鑰大明神）
奉尋御神名 印鑰又名麝香童子 本地釋迦如来也 辨財天十五童子之とある。
624:太国
22/03/12 14:20:10.19 .net
ごりやくさんは福岡県の太宰府天満宮。
625:日本＠名無史さん
22/03/12 15:58:34.30 .net
一宮ノ祠
一宮ノ山上ノ明神峯ニ在リ
天正以後北麓ヘ移ル
阿波ノ女神ト稱ス
即チ神領村ノ一宮之別廟ナリ
旧ハ鬼籠野ニ在リ
其ノ神ハ大宜都比賣ノ命又ハ埴生ノ女屋ノ神又ハ大粟姫ノ命又ハ保食神ト稱ス
古事記ニ伊豫之二名島ハ身一ツ而シテ面四ツニテ生レ粟国ハ大宜都比賣ノ神ト謂フ
三代実録ノ元慶七年十二月二十八日ニ従五位ノ下ノ埴生ノ屋ニ従五位ノ上ヲ授クトハ是也
天正中ニハ廟五間四架前殿九間五架楼門六間四架安門舎人地六段餘ナリ
源成助ノ世之ヲ管ス
又寄祠國中祠有リ
626:１
22/03/12 16:05:22.67 .net
>>625
ありがとうございます。歴史家さんです？
627:１
22/03/12 16:15:07.93 .net
やっぱり阿波志は式内の認定をしているみたいだな。
（論）天都賀佐比古神社 （論）天津賀佐彦神社
記述を比べたらどうもそう感じる。判定基準はわからんが。
一宮祠（下一宮）の記述を参考にさせてもらえば祭神に埴生ノ女屋とあるので
当然、上一宮もそうであろうと埴生ノ女屋神社の認定をくらってしまったのだろうか。
だって、八倉比売の名前がないのであるから。（別名が書いてあるかも知れないが）
おそらく杉尾大明神が八倉比売を祭神としていたためにあちらが式内判定されたのだろうか？
しかし阿波志と言うものは簡単に読むことができなかったのだろうか？
阿波志完成から明治３年に「埴生ノ女屋神社」認定されるまでの時間が相当あるのだが・・・。
628:１
22/03/12 16:20:36.90 .net
＞古事記ニ伊豫之二名島ハ身一ツ而シテ面四ツニテ生レ粟国ハ大宜都比賣ノ神ト謂フ
古事記の島の神名、影響力絶大！！
大年神の息子の嫁って設定はどうなってんだろう。完全無視ですね。
阿波人、国魂女神がよっぽど気に入ったのか。
だから、倭大国魂神は阿波とは別の国の神なんだよー。
629:１
22/03/12 16:23:24.17 .net
＞阿波ノ女神ト稱ス
・・・か、阿波女神（あわめ神）かと思ってたｗｗｗ
630:625
22/03/12 17:00:50.58 .net
>>629
神名など固有名詞中の助字「ノ」は勝手にいれたものです
「あわのめがみ」か「あわめのかみ」かはこの部分だけでは判定不能です
631:630
22/03/12 17:17:32.67 .net
近世の出版物の刷数などたかがしれています
書物を所蔵・閲覧できたのは一部の知識層のみです
近世以前では、寺院化していた大きな神社以外、決まった呼称はなかったようです
また、祭神についてもそれぞれで勝手に呼んでいたものがほとんどでした
それは『阿波志』においても、各社・祭神について複数の記載があることからも明かでしょう
埴生女屋神社の場合、地元では「上一宮」などと呼んでいたものを
明治初年の神仏分離令から始まる神社統制策の中で神社名の固定化の流れがあり、
その際に『阿波志』の記載によって神社名を決めたものと解するべきでしょう
632:１
22/03/12 17:38:25.36 .net
>>630
なるほど、上一宮からすれば寝耳に水だった事か。
八倉比売の神名をしっかり守ってればそんな事にはならなかったろうが。
大宜都比売とか言い出したから八倉比売の神罰が下されたのか。
633:１
22/03/12 17:55:30.97 .net
>>631
かなりお詳しい方のように思いますが以下のような捏造で
盛り上げようとしている「王都阿波説」をいかが思われますか？
持統朝まで阿波が王都であると。
失われた日本魂 ―超古代史が今、静かに動き出す 驚愕の阿波古代史とは
URLﾘﾝｸ(xn--mnqu5jib741oy19b.xyz)
【大御倭神社の真実】
その神社の正面の額に、「人皇四十二代文武天皇の大宝二年、この閤宮（こうのみや）
より国印と国庫の鍵を差し上げしより印鑰大明神（いんやくだいみょうじん）と号す。」
と今でも書いてあります。
＜略＞ つまりこの大御倭神社にあったのは日本国国印だったのです。
～～～～～
延喜式神名帳「大御和神社」をさりげなく「大御倭神社」と記載しているのが、さすが捏造ブロガー。
境内に「大御和神社 略記」として
「印鑰」即ち国司の宮印と諸司の蔵のかぎが紛失せぬように祈り、又神社の中に保管したという。
と書かれているのに何で日本国国印になるのだね？
634:板野に居たの
22/03/12 20:18:02.89 .net
さすがに、見るからにトンデモなサイトに、いつまでもかかわり続けるのは時間の無駄では？
635:１
22/03/12 21:27:47.79 .net
いやいや、このスレは阿波説の捏造糾弾スレ！なのでwww
阿波の歴史の真相など、俺如きには手に余るってもんです。
＞すべての混乱の元は矢野の八倉比売神社に有るような気がしてならない。
俺もやっぱこれだと思う。自称、名神大極悪捏造神社。当時の宮司は岸本敏広の前世なのか？
元を言えば古事記が島に神名を与えなければ八倉比賣が神格を奪われる事も無かったと思う。
636:１
22/03/12 22:10:07.19 .net
ヤマモトタケルがゆく！若杉山辰砂採掘遺跡
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
頑張っとるなぁ。でも、そんなんよりゲスト探さんとw
637:日本＠名無史さん
22/03/13 05:22:01.67 .net
吉田東伍 大日本地名辞書 上巻 二版 1907年
名東郡
一宮
上八万村の西に在り、今上八万の大字を爲す、名方郡の一宮八倉比賣の祠あり、故に名つく、上一宮とは神領村を云ふ。○八坂祇園社旧記云、元享三年長講堂領、阿波國一宮大粟、三好西郷、爲勅願料所、可被相傳旨、被下綸旨。
阿波志云、一宮祠は一宮山上、明神峯に在り、天正以後北麓に移す、或は阿波女神と稱す、即ち神領村一宮の別廟にして下一宮と稱す、旧と鬼籠野に在りき、三代実録に、元慶七年、埴生女屋神に従五位上を授くとある是なり、天正中、廟五間四架、前殿九間五架、楼門六間四架、或は大粟明神と曰ふ、大日寺は同所に在り、旧一宮寺と稱せり、一宮祠を管す、三好氏捨地十二貫、寺田六反餘あり、山谷幽深なり、谷有り花谷と曰ふ、建治山西に聳ゆ、鮎喰川北より流る、建治山には往事建治寺と號せる一院ありしと云ふ。○按に、一宮は延喜式「名方郡、名神大社、天石門別八倉比賣神」にして長寛勘文に、天慶三年承平中海賊討平の御祈
ありしを以て、正三位を授け奉る社とす、（阿波志一説、参考神祇志料）大粟の埴生女屋神と同神にや、共に一宮の號を冒す、而て矢野の杉尾明神をも、士人八倉比賣神に擬するは其故を詳にせず、又按に景行紀に「皇子豊門別命者粟直祖」を見ゆ、此に天石門別八倉比賣神と云ふは、豊門別命に因由なき歟、疑ふらくは天石門別神と其妃二座なるを、後人誤りて一座と爲せるにや、又豊門別と云ふも石門別と云ふも、其名稱相似たれば彼皇子を土俗の傳に天石門別とは申ししにや、天石門別豊玉姫も此一宮と同じ縁由の社ならん。
再考、八倉比賣は式社記に、大宮賣神と注すれは、粟直の人々の祭れるや疑なし、大宮賣は忌部のもちいつくいはれあり、同書に天石門別豊玉比賣をば、天別豊玉比賣と注す、稍不明なれど、海神の豊玉媛にあらざる事を證するに足らん。
638:日本＠名無史さん
22/03/13 05:23:24.93 .net
吉田東伍 大日本地名辞書 上巻 二版 1907年
名東郡
府中
（前略）○延喜式、大御和神社今府中に在り、印鑰大明神是歟と云ふ、然れども印鑰と名つくるは、惣社にあらずや、不審、矢野の杉尾社を參考すべし。（以下略）
矢野
（前略）○矢野の杉尾明神は、神山に在り、相傳へて天石門別八倉比賣祠と爲すも、疑はし、
阿波志云、按するに八倉姫社は名東郡一宮なり、寛延の勸進帳序にみ江たり、先輩の説も然り、扨此社は郡中の大社なれば、郡中の第一たる社の内にて一宮といひしならむ、此矢野村杉尾社は、大御和神社なるべし、さるは杉は三輪神に因由あり。
紀州石垣庄中尾氏文書に、承平六年八月十六日、阿波國北方杉尾より、明神兄廿三才弟十九才、紀國石垣中村へ渡り、彼地にて中尾大明神と崇むる由を載せたり、此矢野の杉尾社は即其明神なるべし。一説に、杉尾社を式内天石門別豊玉姫歟と曰へど、亦臆斷を免れず、大御和神とや申すべき。
639:日本＠名無史さん
22/03/13 05:25:12.96 .net
吉田東伍 大日本地名辞書 上巻 二版 1907年
名西郡
埴生女屋神社
神領村大粟明神是なり、一稱田口神と云、上山川の上游に在り、俗に上一宮と曰ふ、三代実録、元慶七年、阿波國埴生女屋神授位あるは是也と、天正中一宮々司成助在職の頃廃頽す、神宮寺存す、紀成助は代々成の字を名のり、國造家を稱せり。（阿波志）○上下一宮を稱するは、對比の名にて、共に大粟神と稱し、神職は一家同奉なり、而して下宮は延喜式天石門別八倉比賣神に當ると云へば、八倉比賣と女屋神は同一体と做さゞるべからず、不審。（以下略）
640:１
22/03/13 09:05:05.89 .net
>>637-639
国府町史料の引用元ですね。何とありがたや〜。大感謝にございます。
＞矢野の杉尾明神をも、士人八倉比賣神に擬するは其故を詳にせず
＞杉尾社を式内天石門別豊玉姫歟と曰へど、亦臆斷を免れず、大御和神とや申すべき。
現・八倉比売神社の祭神偽装は間違いなし。
本来は、天石門別豊玉姫の説もあるが大御和神だろう。
これは、このスレでもずっと言ってる事と同じ。
＞一宮は・・・大粟の埴生女屋神と同神にや、共に一宮の號を冒す、
＞天石門別豊玉姫も此一宮と同じ縁由の社ならん。
＞八倉比賣は式社記に、大宮賣神と注すれは、粟直の人々の祭れるや疑なし
＞而して下宮は延喜式天石門別八倉比賣神に當ると云へば、八倉比賣と女屋神は同一体と做さゞるべからず、不審。
え！？これっは！！！こっちも成りすましが疑われしいって事で？
641:１
22/03/13 12:45:22.28 .net
とりあえず当スレの主旨としては上一宮の仮冒よりも杉尾か。
迷いのない宮司を迷わせるのは後なのだが。
八倉比売が天日鷲命の母であるのが正しければ天石門別八倉比売は
【天石門別神と其妃二座なるを、後人誤りて一座と爲せるに】を採用するべきだろう。
豊玉姫の天石門別は、
【天別豊玉比賣と注す、稍不明なれど、海神の豊玉媛にあらざる事を證する】
なのだが、ありきたりな名である豊玉姫なる女神が海神の娘と習合せぬよう
「天別」と記したのをいつしかそれが天石門別に化けたと解釈出来まいか。
こちらも二座が一座になったとするよりは良いと思う。
阿波志は備後の『天豊豊比賣』なる神と同神と言っているのか？
642:１
22/03/13 14:29:13.13 .net
【現社名】上一宮大粟神社 全国神社祭祀祭礼総合調査 神社本庁 平成７年
大宜都比売命は粟の凡直の遠祖であり、その神裔が世襲で祭祀せしが、のち小笠原氏が一宮大宮司として奉仕した。一宮と言うのは祭神が粟国の開祖で格式高い社だからとか、式神名帳にのせられている名方郡でただ一つの大社（八倉比売神社）だからとも言われる。承久３年（１２２１）阿波の守護に任ぜられた小笠原長清の子孫長宗が名西郡上山に攻め入り代々奉仕してきた粟飯原家を滅ぼして大宮司と称し、姓を一宮と改めた。その子孫が相次いで一宮大宮司と称し、武将と祭官を兼ねていた
粟の凡直の子孫は『粟飯原家』だよね？これを小笠原(後の一宮氏)が滅ぼした。
ここで言う大宜都比売命ってのは即ち八倉比賣だよね？延喜式天石門別八倉比賣を建てた粟直の子孫から小笠原(後の一宮氏)が宮司職を奪った。
その際に八倉比賣は祭神から引き摺り下ろされ、阿波女神なり大宜都比売、また埴生女屋神、大粟比売に取って代わられたって事か。
阿波志にも八倉比売の名は出てこない。田口神ってのがそうかも知れないが
このような場合、延喜式・天石門別八倉比賣神社は滅ぼされたと言った方が正確ではないか？
643:１
22/03/13 16:24:57.60 .net
何と驚き！ 上一宮大粟神社は『天石門別八倉比賣神社を摂社』としているのか。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
644:日本＠名無史さん
22/03/14 01:29:21.25 .net
阿波から大勢のミイラ発見されたとこなかった？
645:太国
22/03/14 08:21:43.79 .net
阿波国剣山頂上近くに洞窟を掘ったことからミイラが十数体だったか？見つ
かったことでGHQが搬送したとか聞いてたが、１氏はそうでないという談
をしていた。
646:日本＠名無史さん
22/03/14 08:44:48.20 .net
ミイラみたいなら現代阿波にはそこら中に居る
647:１
22/03/14 08:53:27.36 .net
徳島日報の剣山ミイラ発掘記事は消されたか？誤解の原因を考察する(記事の写真有り)
ミイラの化石土だとかアーチなど先生方がいっているものは、このへんではどこを掘っても出てきたものばかりです。これも真実はわかりません。ミロク石と呼んでいる変な形の石はありましたが、先生らがいっている石の通路の壁は断層で生じた隙間のような気がしました。
実は、ミイラ化石土はどこを掘っても出てくる土であった。
この葛籠氏の証言は都合が悪いのか、どこのブログでも引用されていない。
山本英輔氏の主観によるミイラ化石土発掘の証言だけが取り上げられているのである。
これは、都合の良い証言だけを選ぶ「チェリーピッキング」という詭弁術である。
URLﾘﾝｸ(medium.com)
～～～
何か毒電波でも出ているのでしょうか？徳島に関わる人はおかしな事を言うのはなぜだろうか？
648:太国
22/03/14 10:21:44.14 .net
ムー誌の10年経つかなぁ～？ 剣山ソロモン王伝説で高根氏発掘の大特集
記事があったんだが、段ボールのどこかに入っててすぐには見られないなぁ。
阿波国ノ中央西ヨリ東ニ流ルル吉野川ハ一名四国三郎吉野川ト称スル
いろは歌留多ノヨシノズ井ヨリ天ヲ覗ク吉野川ノ川上或ル地点ヨリ
天高ク剣山ヲ眺ムレバ 頂上近クニ見越（見残）ヲ拝スベシ 見越（見残）
ハ御神輿ノコトナリ 御神輿ヲ見越セ見残シテハイカヌト教ヘ玉フ所ナリ
此剣山ノ別名ヲ石立山トモ四国太郎山トモ云ヘリ 而シテ頂上近クニ
次郎牛（ジロウギウ）ト云フ所アリ 四国太郎山牛及四国三郎吉野川ハ
太郎、次郎、三郎ト三スクリットヲ為シ三好（サンスク）郡ヲ以テ啓示セリ
649:日本＠名無史さん
22/03/14 14:18:50.70 .net
ムーなら、昭和50年代の創刊早々に既に剣山のソロモン伝説取り上げてるな。
URLﾘﾝｸ(muland.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(muland.seesaa.net)
650:板野に居たの
22/03/14 21:42:54.65 .net
>>649
ムーの創刊号の宇宙人のページの画像はなぜか記憶にあるｗ
自分で買った事は無いはずなので、姉が買ったか借りたかしたのを読んだんだろうか？
ソロモン伝説の話は、地元徳島ではさんざん取り上げられていたので、自分が見たのはどれが最初だったか、既に記憶の彼方ｗ
当時、小学生高学年ぐらいだったから、めっちゃ前のめりで関連書籍を読み漁ったような・・・。
651:１
22/03/14 22:21:57.78 .net
ここらで【阿波の真実】とやらをまとめておくか。
Ａ＝現・八倉比売神社 Ｂ＝現・大御和神社
Ａは、神体山を持つ、式内社・大御和神社であった。祭神は大己貴命。〈大日本地名辞書〉
大御和と言う全国的に珍妙な漢字の使用は出雲国造家との関係が伺える。〈出雲国造神賀詞〉
それから数百年後Ａは、高天原が阿波国であったとする捏造を企み祭神の大己貴命からみて伯母にあたる天照大神の出身地を阿波に偽るために伊勢伯母宮を作成。そして、時は流れたがその祠が一つ程度では歴史が改変される訳もない。
寛保年間（1741年-）ごろから杉尾大明神と称していたＡは、一宮氏の台頭で祭祀が途絶えていた八倉比売に祭神を変更。
ＡとBの協議があったのであろうＢ（印鑰大明神社・祭神は弁財天十五童子の印鑰童子）〈玉牆神路巻〉は、式内・大御和神社を自称。印鑰童子を抹消し、国司の印鑰を保管したと言うの由緒を捏造。
伯母宮はAとBの共同管理となったのではないだろうか。〈阿波志、隣村共祀〜〉
1773年偽書「御本紀」の作成。八倉比売を天照大神の別名に仕立て上げ正五角形の石積みの祭壇なども作成し用意周到。
このタイミングあたりで阿波志の調査。(1790年～)
まんまと、Ａは天石門別八倉比売神社の式内認定。Ｂも同様に大御和神社の式内認定。（おそらくAは上一宮が大宜都比売を祭神としていたため競合がなくＢも競合がなかったため）阿波志がＢの調査に対してわざわざ記す必要のない「印鑰童子に非ず」としたのは神社側の主張であろう。
伯母宮は、邪魔な存在となり倭健命の伯母「倭姫命」にすり替えた後に近くの八幡宮へ合祀。〈阿波國名東郡村誌〉
1831年御本紀解説本「杉の小山の記」千家俊信（第七十六代出雲国造千家俊秀の弟）が発表。
Ａは、明治３年(1870年)・杉尾大明神より現在社号に改号。祭神を大日孁女命に変更もこのころか？
式内大社の論社であるにかかわらず名神大社と表示するなど捏造のかぎりを尽くし現在に至り邪馬台国阿波説の根拠の一つとなる。
また、Bの捏造由緒「四十二代 文武天皇 大宝二年（七〇二年）、當国国司 国璽の印...云々」は敏エナージ(岸本 敏広）によって、「この閤宮（こうのみや）より国印と国庫の鍵を差し上げしより」とさらに捏造され日本国国印が阿波より持ち出されたとし王都阿波説の証拠の一つになっている。
652:日本＠名無史さん
22/03/15 01:16:01.65 .net
阿波志で「隣村共祠」されているのは大御和神社本体ですね
国や郡などの印とその役所の鍵の保管庫が神社化した印鑰神社は他地域にもあるので由緒捏造とは断じられません
むしろ近くに弁財天もないのに印鑰童子を祀っているとする方が奇異な感じがあります
653:１
22/03/15 03:44:03.32 .net
>>652
ご指摘ありがとうございます。「伯母宮の境遇」と「玉牆神路巻」そして日本国内にかなりの数がある印鑰神社に対して「印鑰童子ではない」とわざわざ説明する事自体に不自然を感じます。
654:１
22/03/15 03:44:56.86 .net
訂正【阿波の真実】
Ａ＝現・八倉比売神社 Ｂ＝現・大御和神社
Ａは、神体山を持つ、式内社・大御和神社であった。祭神は大己貴命。〈大日本地名辞書〉
大御和と言う全国的に珍妙な漢字の使用は出雲国造家との関係が伺える。〈出雲国造神賀詞〉
それから数百年後Ａは、高天原が阿波国であったとする捏造を企み祭神の大己貴命からみて伯母にあたる天照大神の出身地を阿波に偽るために伊勢伯母宮を作成。そして、時は流れたがその祠が一つ程度では歴史が改変される訳もない。
寛保年間（1741年-）ごろから杉尾大明神と称していたＡは、一宮氏の台頭で祭祀が途絶えていた八倉比売に祭神を変更。
ＡとBの協議があったのであろうＢ（印鑰大明神社・祭神は弁財天十五童子の印鑰童子）〈玉牆神路巻〉は、式内・大御和神社を自称。印鑰童子を抹消し、国司の印鑰を保管したと言うの由緒を捏造。
伯母宮はBの管轄となったのではないだろうか。
1773年偽書「御本紀」の作成。八倉比売を天照大神の別名に仕立て上げ正五角形の石積みの祭壇なども作成し用意周到。
このタイミングあたりで阿波志の調査。(1790年～)
まんまと、Ａは天石門別八倉比売神社の式内認定。Ｂも同様に大御和神社の式内認定。（おそらくAは上一宮が大宜都比売を祭神としていたため競合がなくＢも競合がなかったため）阿波志がＢの調査に対してわざわざ記す必要のない「印鑰童子に非ず」としたのは神社側の主張であろう。
伯母宮は、邪魔な存在となり倭健命の伯母「倭姫命」にすり替えた後に近くの八幡宮へ合祀。〈阿波國名東郡村誌〉
1831年御本紀解説本「杉の小山の記」千家俊信（第七十六代出雲国造千家俊秀の弟）が発表。
Ａは、明治３年(1870年)・杉尾大明神より現在社号に改号。祭神を大日孁女命に変更もこのころか？
式内大社の論社であるにかかわらず名神大社と表示するなど捏造のかぎりを尽くし現在に至り邪馬台国阿波説の根拠の一つとなる。
また、Bの捏造由緒「四十二代 文武天皇 大宝二年（七〇二年）、當国国司 国璽の印...云々」は敏エナージ(岸本 敏広）によって、「この閤宮（こうのみや）より国印と国庫の鍵を差し上げしより」とさらに捏造され日本国国印が阿波より持ち出されたとし王都阿波説の証拠の一つになっている。
655:１
22/03/15 14:12:34.81 .net
＞弁財天もないのに印鑰童子を祀っているとする方が奇異な感じ
印鑰童子の本地は釈迦如来であるとはいえ、やはり単体での祭祀は不自然か？
しかしながら、国司の印鑰がありきならそう不自然でもないかもしれない。
印鑰神明宮（山形県山形市） - 天照大神、豊受大神
印鑰神社 (石川県七尾市府中町) - 市杵嶋姫命 養老3年(719) 印鑰童子像が掘り出されたとの伝承もあり。
印鑰神社 (福岡県うきは市浮羽町) - 天種子命
印鑰神社 (福岡県久留米市大橋町) - 祭神は宇多大禰奈神、菅原神・1670年ごろ
印鑰神社 (福岡県久留米市御井町) - 1601年までは高良大社の境外末社で、以降は兼務社。武内宿祢
印鑰神社 (福岡県みやま市高田町) - 祭神？ みやま市瀬高町に印鑰天満神社がある。宇多乃大宇袮名命,天照大御神,市杵島姫命,菅原道真,健御中方命
印鑰神社 (福岡県三井郡大刀洗町) - 御祭神は「宇多能大禰奈神」
印鑰神社 (佐賀市大和町大字尼寺1528) - 印と鑰が神格化し、御神体となっていった。
印鑰神社 (佐賀市大和町大字尼寺3081) - 祭神？
印鑰神社 (長崎県壱岐市勝本町) - 勝本浦鎮座。祭神は仲哀天皇、神功皇后、応神天皇。
印鑰神社 (熊本県八代市鏡町) - 御祭神は蘇我石川宿禰
印鑰神社 (宮崎県西都市) - 大己貴命
印鑰神社の祭神は定まっていないようだが注目は、石川県七尾市【府中町】である。
市杵嶋姫命は弁財天と習合しているので後から祭神とされたのではないだろうか。
そうなれば現・大御和神社（本来は印鑰大明神社）の国司の印鑰云々の由緒は捏造ではないかも知れない。
阿波の神職の捏造と仮冒に触れまくったせいで何でも捏造に思えてしまうのはいけない。
656:１
22/03/15 14:41:43.59 .net
【阿波の真実】
Ａ＝現・八倉比売神社 Ｂ＝現・大御和神社
Ａは、神体山を持つ、式内社・大御和神社であった。祭神は大己貴命。〈大日本地名辞書〉
大御和と言う全国的に珍妙な漢字の使用は出雲国造家との関係が伺える。〈出雲国造神賀詞〉
それから数百年後Ａは、高天原が阿波国であったとする捏造を企み祭神の大己貴命からみて伯母にあたる天照大神の出身地を阿波に偽るために伊勢伯母宮を作成。そして、時は流れたがその祠が一つ程度では歴史が改変される訳もない。
寛保年間（1741年-）ごろから杉尾大明神と称していたＡは、一宮氏の台頭で祭祀が途絶えていた八倉比売に祭神を変更。
ＡとＢの協議があったのであろう。Ｂ（印鑰大明神社・祭神は弁財天十五童子の印鑰童子）〈玉牆神路巻〉は、式内・大御和神社を自称。祭神を印鑰童子から大己貴命へ変更。
その際、伯母宮はＢの管轄となったのであろう。
Ａは、1773年偽書「御本紀」の作成。八倉比売を天照大神の別名に仕立て上げ正五角形の石積みの祭壇なども作成し用意周到。
このタイミングで阿波志の調査。(1790年～)
まんまと、Ａは天石門別八倉比売神社の式内認定。Ｂも同様に大御和神社の式内認定。（おそらくＡは上一宮が大宜都比売を祭神としていたため競合がなくＢも競合がなかったため）阿波志がＢの調査に対してわざわざ記す必要のない「印鑰童子に非ず」としたのは神社側の主張であろう。
伯母宮は、邪魔な存在となり倭健命の伯母「倭姫命」にすり替えた後に近くの八幡宮へ合祀。〈阿波國名東郡村誌〉
1831年御本紀解説本「杉の小山の記」千家俊信（第七十六代出雲国造千家俊秀の弟）が発表。
Ａは、明治３年(1870年)・杉尾大明神より現在社号に改号。祭神を大日孁女命に変更もこのころか？
式内大社の論社であるにかかわらず名神大社と表示するなど捏造のかぎりを尽くし現在に至り邪馬台国阿波説の根拠の一つとなる。
また、Ｂの由緒「四十二代 文武天皇 大宝二年（七〇二年）、當国国司 国璽の印...云々」は敏エナージ(岸本 敏広）によって、「この閤宮（こうのみや）より国印と国庫の鍵を差し上げしより」と捏造され日本国国印が阿波より持ち出されたとし王都阿波説の証拠の一つになっている。
657:１
22/03/16 14:57:29.49 .net
黥面土偶って岡山や滋賀やらあちらこちらから出ているんだってな。
まさか今更、土製仮面を「大久米命(おおくめのみこと)」に結びつけて
倭は阿波説を主張する奴はいまいｗｗｗ
658:１
22/03/17 00:22:15.56 .net
伊須気余理比売は入れ墨自体に驚いたのか入れ墨の入れ方に驚いたのか。
当時の奈良では黥面文身はなかったのだろうか。
これは大久米命と伊須気余理比売のいる地域の文化の違いだとしたら
当然、狭い阿波内の話ではないだろうね。
659:日本＠名無史さん
22/03/17 06:56:55.19 .net
>>1
楯築墳丘墓を作った人々の弥生集落である倉敷の上東遺跡。
纏向の2800個をはるかに上回る9600個の桃核が出土している。
「洪水で当時の生活用具が一括封印」されているわけだが、金属器ゼロ。
鉄器が無かったんだよ鉄器が！
660:１
22/03/17 10:54:19.99 .net
ほうほう、鉄器がない。そこから何がわかるのでしょう？
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
鉄刀・鉄剣・鉄鉾
661:１
22/03/17 21:16:22.32 .net
【王都阿波説の成分表示】
杉尾大明神の捏造 50%
岸本敏弘の捏造 25%
awa-otoko's blogの捏造 15%
その他の神社の捏造 6%
阿波古事記研究会の捏造 3%
その他バカども(阿波国古代研究所等)の勘違い 1%
こんな感じか。で、ここまでバレてもまだ言う訳？狂気ですよ。
662:１
22/03/18 16:21:03.96 .net
＠阿波が消えたと言う噂だが。カキコ規制か。
遅すぎるけどやっと真実に目覚めたのか・・・それはないか。
663:日本＠名無史さん
22/03/19 11:45:54.15 .net
楯築墳丘墓は、まがね吹くの通り、吉備国の領域
吉備津彦だかの墓とも言われてる
あれが方突円墳、前方後円墳のものになったと言われ、特徴的な文様の石は、太田遺跡（巻向遺跡）でも木製品として出土している
古墳時代は邪馬台国事件での戦死者を弔い始めて各豪族の権威の象徴として流行り始めた
664:１
22/03/20 23:38:13.03 .net
辺境の連中はどうしてこうも皇国の起源を偽りたがるのか・・・
阿波の次は沖縄かよwww
665:太国
22/03/21 14:02:45.80 .net
数年前では２ちゃんでコングといういかれたオツムの野郎が女王国半島説
の盲象を頑強に主張していた。こちらが折伏済み。永く時間がかかった。
コングは浜名とかいう著作者？の契丹文書にある半島説を元は地元だから丸呑みした
過ちを犯したのさ。ムー誌5月号に同文書の記事が載る予定と訊く。
666:日本＠名無史さん
22/03/26 10:45:47.29 .net
在のバカに発言権を与えてはいかんてのがよく分かるね
667:日本＠名無史さん
22/03/26 10:47:14.70 .net
文書手にいれたら捏造しまくりなんだろ
宗教すら個人が勝手に作ったら犯罪行為だからな
668:日本＠名無史さん
22/03/26 10:47:15.83 .net
楯築墳丘墓を作った人々の弥生集落である倉敷の上東遺跡。
纏向の2800個をはるかに上回る9600個の桃核が出土している。
「洪水で当時の生活用具が一括封印」されているわけだが、金属器ゼロ。
鉄器が無かったんだよ鉄器が！
669:１
22/03/26 10:52:03.23 .net
えー誤爆かな？
670:太国
22/03/26 14:09:05.07 .net
今日のごりやくさんは大阪の住吉大社か。数十年前に参拝したな。
671:日本＠名無史さん
22/03/26 17:44:16.04 .net
>>1
記紀からのアプローチだけで阿波説はだめなのかね。
あなたは、何説ですか。お相手しますよ。
阿波説は説としてそれなりの評価をしているものです
672:太国
22/03/26 17:48:32.70 .net
阿波には女王国はない。あるんなら近いんだから畿内に女王国がある情報が行く。
だがそんな情報はないようだ。女王国は九州で決まり。
673:日本＠名無史さん
22/03/26 17:50:29.14 .net
>>1
まずテンプレだけど
阿波説の１個人の個人的な意見を取り上げ
それを阿波説の総論と見なすのはいかがなものか
674:日本＠名無史さん
22/03/26 17:52:28.14 .net
>>1
＞「阿波古事記研究会」や「阿波国古代研究所」
ここを相手にするならスレタイはふさわしくない
675:日本＠名無史さん
22/03/26 17:57:47.27 .net
>>1
阿波古事記研究会のHPやフェイスブックあるけど
そこでやられたほうが速いのでは？
676:１
22/03/26 21:15:31.51 .net
「いかがなものか」ってお前アホの藤井かよwww
捏造はしては行けない事！
阿波古事記研究会の捏造は>>2
阿波国古代研究所の藤井
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
677:１
22/03/26 21:17:51.20 .net
＞阿波説は説としてそれなりの評価をしているものです
どうぞ論じて下さい。一応読むよ。
678:１
22/03/26 21:35:08.19 .net
【それなりの評価】って何や？おしい！とかかwww
「八倉比賣＝天照大神」は真か否かどちらかしかないだろ？
『捏造』に騙される人が出ないように周知するスレだから。
あんたの論を読んで信じる人が出るのはそれでいいよ。
679:１
22/03/26 21:45:05.26 .net
一応コテハン推奨なのでよろしくお願いします。
680:１
22/03/26 22:45:16.97 .net
>>674
あんた>>2すら読まずに書いたのか？どうにもドアホの藤井くさいなw
「お相手しますよ。 」
ppp笑かしに来たんかwwwwww
681:１
22/03/27 00:57:57.95 .net
>>674
お前が、阿波古事記研究会の何を知ってるか知らんが『許されざる歴史捏造団体』なんだよ。阿波国古代研究所は「ど素人のサークル未満」
682:１
22/03/27 08:43:39.68 .net
>>671
おい、どうなってんだよ！！早くお相手してくれないか？
１だけ読んで勢いよく飛び出して来たけどスレ読み直して怖くなって逃げたか？過去スレから転載してない内容もあるからね。藤井みたいに次々に論破済みのネタ出してくるのはやめてね。
683:１
22/03/27 08:55:17.18 .net
記紀からのアプローチ【だけ】で阿波説ねぇ・・・神社なしで。壬申の乱か？
まさか、お前も大津から吉野までマラソンするバカではないよな。勘弁してくれよwww
それとも、竺紫は阿波とか言っちゃう脳が残念な人か？
684:１
22/03/27 11:39:05.18 .net
>>671
見せてもらおうか。捏造神社に頼らない阿波説の性能とやらを！
「ええい！阿波説の論者はバカ物か！？」
685:１
22/03/27 12:35:46.84 .net
>>671
阿波説の総論どこ行った？
お前このまま逃げる気か？そんな事したら当スレ民の検証で地に落ちた阿波説がさらにマントルにまでのめり込む事になるのは理解できてるか？
正直こちらとしては、間違いだらけの阿波説には興味を失っていた訳で。出て来なかった方がマシだと思うのですが。
どうにも藤井臭いけど、『阿波国古代研究所』は捏造には加担してないとか言いたいのか？こんな研究所とか仰々しい 名を掲げてYouTube で嬉々として八倉比売の名前を卑弥呼（＝天照大神）の別名として出してる時点で同罪ですから。本気で調べたら間違ってる事はすぐにわかる訳でワザと見てみんフリしてるんか、わかってて捏造に乗っかってるって事ですよ。
686:１
22/03/27 18:25:18.75 .net
>>674-675
【阿波説の捏造糾弾スレ！】
このスレタイは「阿波古事記研究会」や「阿波国古代研究所」を相手にするに正に相応しいですよ。
いや、相手がどうとかより【阿波説を語るに相応しいスレタイ】ですね。
阿波国古代研究所は藤井がYouTubeに出演しコメ欄で討論済み。完全沈黙中。ここにも一度来たが恨み節だけだった。
阿波古事記研究会にはメール済み。Facebookは認証性だろう？
最も罪深き捏造ブロガー・「敏エナージこと岸本敏広」にはツィートで、「awa-otoko's blog」にはコメントから連絡したが消された。逃げの姿勢。
そして、お前だよ。神社を使わずに記紀からのアプローチとやらで阿波説の総論を語るという。お前まで逃げると言うのか？なら最初から出て来なさんなって事なんですよ。
687:１
22/03/31 01:01:25.64 .net
YouTubeの「邪馬台国は阿波だった！？」終了なんですかね？
ゲストがいないのかな。阿波説はもう、おしまいだな。
原因は藤井がコメント欄でネタを一気に使い切った事だろうか。迷惑な奴や。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
688:板野に居たの
22/04/02 06:57:44.40 .net
エフエムびざんの公式サイト、もう4月なのに、まだ3月のタイムテーブルが・・・。
コミュニティFMなんで零細企業なんだと思うけど、もうちょっとしっかりしないとね。
689:板野に居たの
22/04/02 07:01:38.50 .net
サイマルラジオのほうの番組表では、4月5日火曜日は邪馬台国は阿波だった！の放送予定になってるね。
690:１
22/04/02 13:37:30.36 .net
情報どもです。うーん。ゲストがみつからんで休止状態？？
それもこれも全て、藤井のせいやと思うけどね。
691:太国
22/04/02 14:08:26.75 .net
今日のごりやくさんは飛騨の一宮水無神社。
692:１
22/04/02 14:23:57.96 .net
御歳大神（御年大神）ですか。観たいよぉ。今、無理なんだよね。あぁ。
693:太国
22/04/02 14:28:30.05 .net
毎回間隔時日が経過して再放送を毎回断続でやってるみたいだが？
だからずっと見てればいずれ見られるんじゃないのかなあ？
694:板野に居たの
22/04/02 15:12:18.11 .net
>>690
オキタ リュウイチさん
みたいなイカサマ臭いゲストを2週にわたって起用しなきゃいけない時点でネタ切れなのでは。
なにがカミサマプロジェクトだよｗ
イカサマプロジェクトでないのかと小一時間とっちめたい。
695:１
22/04/02 16:16:07.65 .net
>>694
板野のに氏にしては辛辣だな。悪いやつなのか？
オキタ氏は一回目放送で古代史の人ではない上に>>416
スピリチアルっぽい人なので興味を失っておりましたが・・・。
これかｗ うーん。どうなんでしょうｗｗｗ
アマテラスがいなくて良かった。太国氏が激怒しそう。
「神社復興」を掲げ、7月1日にデビュー！神様アイドルプロジェクト1stインタビュー。2016/06/30 に公開
URLﾘﾝｸ(lopi-lopi.jp)
696:板野に居たの
22/04/02 16:29:10.54 .net
オキタなんちゃら事務所、新宿六丁目の再開発高層ビル、
カミサマプロジェクト、六本木の飲み屋ですからね。
かなりのいかがわしさ、
徳島の事務所は、おそらく実家。
697:太国
22/04/02 16:42:42.16 .net
今度の論文に把握していた豊受大御神の遠姿を画いて後世に残し
たいと思っている。本文は出来たので、あとはグラフィックだけ。
但し暫定なので、真にソックリではないし近姿はちょっと無理だが、
かなり真姿が知れる。女神だよ。
日神のお顔の断面の過去に画いたのが残ってるので、これも暫定だが論文の余白に
載せようかと・・・。
やっておかなと、天皇の悪口をとことん近スレに書きこむクソ野郎が
多いので、牽制目的もある。
とにかく不動産屋に引っ越しで追い出されたので、残りどこの段ボール内に
知って画いてたのがあるのか不明になってて上のしか残ってない。このくらい
しか載せられない。５巻目だ。数か月まだかかるか？
論文の続編とかでやりたいところだが、歳で視力の減退が祟ってて目の
疲労が張れるくらい大変だ。
698:太国
22/04/02 16:44:54.91 .net
×やっておかなと
〇やっておかないと
699:１
22/04/02 16:44:57.43 .net
＞六本木の飲み屋
キャバ嬢でアイドルユニットって事？別にいいけど。
・・・でも、2016年の記事なら失敗したんだよな。
日本の女神だけだとキャラ被りしまくりじゃないか。
アフロディテのコスプレとかしたら大人気間違いないよ。
コスプレって言うても半裸か全裸なんだがｗ
わはははははは ＠阝可シ皮
700:太国
22/04/02 16:49:02.84 .net
１氏が六本木へ行ったことがあるのか？
それとも阿電波か？
701:太国
22/04/03 10:11:05.93 .net
今日のごりやくさんは東京の芝大神宮。
702:太国
22/04/03 19:55:54.80 .net
スーパーマン（NHK今夜放送）と阿電波マンとの対決があるとオモチロイ。ｗ
703:１
22/04/03 20:11:48.45 .net
あれ！？ @阿波、最近見ませんね。沖縄説で見たのが最後かな。
ヤマト阿波スレにもいないし、やっと 5ちゃんねるから出ていったんでしょうか？
流石に吉野川周辺の遺跡だけで頑張るのも無理だったか。
阿波国古代研究所の藤井よりは知能が高かったようですな。
論破されてる事が理解できてるらしい。沖縄説も沈黙が続いて平和になった。
704:太国
22/04/03 20:17:52.27 .net
阿電波は畿内説スレによくいる。
近隣スレでもちょこちょこ書きこむようだ。ｗ
今月開催予定だった吉原花魁道中はコロナで中止と決まりで残念。
5月の吉原神社大祭はまずやるみたいだ。見物予定。ｗ
705:１
22/04/05 11:28:15.43 .net
邪馬台国は阿波だった!
2022年４月５日 (火)19時〜 第1５放送ゲスト 香川宣子 様
香川宣子『ユダヤアークの秘密の蓋を開いて 日本から《あわストーリー》が始まります』
これの作者か？沖縄説しかり、何で間違い説はユダヤが好きなんだろうか？不思議だ。
706:太国
22/04/05 12:32:12.60 .net
剣山で伝説でのユダヤ人日本渡来は、あったとすれば後代であって、
日本始原のころは外来はない日本人だけ。
707:日本＠名無史さん
22/04/05 18:10:54.59 .net
ユダヤ金持ちだからねえ
708:１
22/04/05 20:08:05.42 .net
ヤマモトタケル！お前、古代史なめてるやろ！！！
ゲスト(香川宣子)の家に訪ねて来た謎のユダヤ人から聞いた話・・・
マジキチゲスト呼びやがってｗｗｗ
709:１
22/04/05 20:25:40.50 .net
こちらのコメントが消されてるだけのやのに
アホの藤井が調子こいてるみたいや。だれか現実を知らせてくれｗ
阿波国古代研究所のアホの藤井栄が捏造記事を熱弁。いや捏弁ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
【天武天皇が阿波で得度？】awa-otoko’s blogの捏造記事
◆壬申の乱 大野の丘（【得度山】潅頂院 大野寺）
壬申の乱で大海人皇子が祈願した寺、【得度山】潅頂院 大野寺は阿波市市場町にあります。
大野寺は天智天皇の建立とされる古刹。山号を【得道山】潅頂院と号しているのは、
天武天皇（当時は大海人皇子）が出家し「陛下の為に功徳（のりのこと）を修はむ」として仏門に入り、
壬申の乱に及んで戦勝を祈願したことに因んで冠したもの。
一カ所捏造し忘れてるぞwww
×『得度山潅頂院 大野寺』
○『得道山潅頂院 大野寺』
得度山灌頂院は、切幡寺だろ！
710:１
22/04/06 01:05:21.04 .net
ヤマモトタケルよ！お前さぁ〜。
もうすでに「邪馬台国は阿波」を主張する気ないんじゃないの？
少なくとも持統天皇まで阿波ってのは思ってないやろ？
頭の逝かれた小説家なんぞ呼ばんと郷土史家を呼んだらええんと違いますか？
『先生』と言うてた藤井はどうした？呼べるものなら再度ゲストに呼んで見せろwww
あの、コメント欄を見たなら無理やろうけど。
711:１
22/04/06 21:18:58.43 .net
【おめでとうございます！】YouTube 邪馬台国は阿波だった！？
阿波国古代研究所の藤井榮先生がご出演の「第５回」が再生回数第一位になりました。
第１回と特別版を抑える事が出来たのは先生の説の素晴らしさに他なりません。
数ある「天皇」と言う地名の由来を天皇号が発生する前の大王に求めたのは
この日本の歴史の中で先生が初めてではないでしょうか？
突き抜けた発想力が素晴らしい！！
本名でのご出演、正にデジタルタトゥーとも言うべきでしょうかwww
第5回邪馬台国は阿波だった！？
えっ！？まぢ！？？徳島県西部には○○という地名がある衝撃！
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄「畿内説、九州説、それは頭が悪いからですwww」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
712:１
22/04/06 21:31:40.30 .net
江戸時代に徳島藩が編纂した阿波国（徳島県）の地誌である『阿波志』によると
美馬郡の半田には巨大な「牛頭祠」＝天皇神社の存在が記載されています。
明治期に祭神を牛頭天王(古くは牛頭天皇と言った)から素戔嗚尊に改めなかった神社は
容赦なく潰されたようですね。
ちなみに下記はどの天皇の宮に由来するのですかwww
愛媛県西条市福武甲天皇
宮城県仙台市泉区実沢細椚天皇
宮城県仙台市泉区野村天皇
宮城県黒川郡大和町吉岡字天皇寺
宮城県黒川郡大和町吉岡天皇寺東
福島県喜多方市塩川町小府根字午頭天皇
福島県二本松市小沢字天皇前
福島県二本松市油井字天皇館腰
福島県二本松市油井字天皇館山
愛知県安城市古井町天皇
愛知県常滑市金山字天皇堂
京都府綴喜郡宇治田原町荒木字天皇
713:日本＠名無史さん
22/04/07 04:55:54.11 .net
ふ
714:１
22/04/07 09:42:41.75 .net
第5回邪馬台国は阿波だった！？
えっ！？まぢ！？？徳島県西部には○○という地名がある衝撃！
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄「畿内説、九州説、それは頭が悪いからですwww」
//m.youtube.com/watch?v=nUY92z3p5Es
我々はさしたる根拠もなく主張しているのではありません。
極めつけを申し上げておきます。
大海人皇子が天智天皇に暇乞いをして引きこもったとされる吉野宮との間に、「大野寺」(阿波市市場町)が今も存在していますが、
この寺は天智天皇勅願にして山号は何と⁉ 「得度山灌頂院」です。
そうです❗大海人皇子が剃髪し、また戦いに望んで先勝祈願をしたことに由来するものなのです。
奈良宇陀市大野の「大野寺」と比較してみて下さい。
奈良大野寺の山号は「楊柳山」ではなかったでしょうか。
山号一つとっても阿波と奈良の格の違いが分かろうかというものです。
先日も阿波大野寺へお参りに行ってお寺のお婆さんにお話しをお訊きすると、県外からも沢山の方々が訪ねて来られて仰天❗
「これは⁉」と絶句し、
「日本の歴史が引っくり返る❗」と言って帰られるそうです。
皆さんも一度のお参りに行かれて、静かに合掌されては如何でしょうか。
～～～～～
ソースは捏造ブログ awa-otoko’s blog です。
得度山灌頂院は切幡寺です。大野寺の方は、【得道山】潅頂院 大野寺となります。
テラアホスｗｗｗ
こちらのコメントは、ほとんど消されてるのを知らずに勝ち誇ってますｗｗｗ
715:１
22/04/07 13:52:09.54 .net
第5回邪馬台国は阿波だった！？
えっ！？まぢ！？？徳島県西部には○○という地名がある衝撃！
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄「畿内説、九州説、それは頭が悪いからですwww」
//m.youtube.com/watch?v=nUY92z3p5Es
諸学者は、欠史八代などと言って第２代～第９代天皇は歴史上存在しないなどと述べていますが、阿波には第５代孝昭天皇を祀るその名も「御間都比古神社」が佐那河内村に全国唯一社として鎮座しています。
～～～～～
御間都比古神社の祭神は御間都比古色止命と申し上げる。孝昭天皇の御名は、観松彦香殖稲（みまつひこかえしね）であって 観松彦伊呂止命（みまつひこいろど）とは別人である。
御間都比古色止命は、事代主神の子・天八現津彦命の御子神であるとされるが同一神であるともされる。 佐那河内の開拓神で『先代旧事本紀』「国造本紀」には 観松彦伊呂止命の名で登場し、意岐国造、長国造の祖とある。その他に『新撰姓氏録』に「摂津国 神別 我孫 大己貴命孫天八現津彦命之後也」とある。
あの、藤井さん、はずかしくないのですか？
716:１
22/04/07 14:00:05.08 .net
「捏造ブログ」を引用する阿波国古代研究所・藤井栄先生、「お前はグルかバカか」
717:太国
22/04/07 14:09:05.01 .net
実在しないといってる学者は津田病患者で左党をうんと舐めている。
あまいのはだれでも飛びつくし、いかような料理にも使うから結構な
ことだが、とりすぎるとムシバ（６４８：ロシヤ）になってしまう危険な歯層
の根源であり、ハイタ（歯痛：排他）土臭いの地獄が待っている。
これが思想脳労に至って、欠歯八代が代歯脱多のフガフガ（不牙不牙）に
なり、神敬質までしてやられてそいつはハイ、オシマイ。
プーチンの脳内もこれだ。次代では中国→虫国に第二のプーチンが登場
しよう危機（128代天皇の治世）が想定される。中露は同じ穴のムジナ。
718:１
22/04/07 22:45:22.99 .net
>>671 >>673-675
阿波説の人はどいつもカッコつけたがるけど中身がないねぇw
719:太国
22/04/07 22:55:06.04 .net
ザ・バットマンの映画でリドラー役をやったのはポール・ダノという俳優。
参考に。
720:１
22/04/09 14:05:49.39 .net
阿波国古代研究所の藤井先生へ
m9(^Д^)極めつけを申し上げておきます。
悪質捏造ブログからの引用はおやめ下さいｗｗｗ
721:太国
22/04/09 14:11:29.55 .net
ごりやくさんは二荒山神社か。
722:１
22/04/09 14:13:15.63 .net
アマテラスサーガの作者・榊正志もそうですが、あなたたちプロなんですよね？
どうして裏を取らないの？捏造ブログをそのまま引用するの？
アマテラスサーガ385ページ太龍寺縁起が出ちゃったよw
しかもブロガーが捏造した文章のまま。
【磯輪上乃秀真国之阿波国也】
太龍寺縁起のどこかに秀真国之阿波国也って書いてたか？
こんないい加減な調査もしてない内容をよく公開したな。
『お前らはグルか？バカか？』
723:１
22/04/09 14:23:56.62 .net
式内社｢大御和神社｣(府中の宮)の由緒
忌部文化研究会 会長 林 博章
URLﾘﾝｸ(www.awainbe.jp)
「文武天皇(７０２年)の御宇、この閤宮(こうのみや)より、国璽の印と国庫の鍵を差し出した」と伝え、拝殿屋根には漆喰に菊の紋章瓦が据えられている。
『お前はグルか？バカか？』
724:日本＠名無史さん
22/04/10 15:00:02 .net
>>1
九州説の核心「伊都説」
ゴールデンウイークに時間があったら、勉強してみよう！
邪馬台国の歩き方（女王之所都＝伊都國）２
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
邪馬壹國は北部九州に在った(王都は伊都国)part16
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
725:１
22/04/10 20:50:24.58 .net
これまたひどい。沖縄よりは、マシか。
726:１
22/04/11 13:45:28.94 .net
福島県喜多方市塩川町小府根字午頭天皇
地名はなぜか午頭天皇ですが、牛頭天王社（天皇社）が現在もあります。
宮城県仙台市泉区実沢細椚天皇
須賀神社があります。祭神は素戔嗚尊、大日需女命、櫛稲田姫命、応神天皇ですのでここも天皇社だった可能性があります。
宮城県仙台市泉区野村天皇
須賀神社があります。上記に同じです。
宮城県黒川郡大和町吉岡字天皇寺
天皇社ではなく天皇寺があります。現在の福島県福島市飯坂町に所在する飯坂氏の菩提寺(当時は天王寺)でしたが、同氏に従って移転を重ね、江戸時代前期の元和2年(1616)に現在地に至りました。当時、飯坂氏は伊達政宗の三男・宗清が継ぎ、伊達の名字が許されていました。毘沙門天をはじめとした四天王が由来と思われる。
京都府綴喜郡宇治田原町荒木字天皇
田原天皇社（志貴皇子）があり、それに因む。
愛媛県西条市福武甲天皇
素戔嗚尊と崇徳上皇を祭神とする天皇神社に由来すると言う。
徳島県美馬郡つるぎ町半田天皇
江戸時代に徳島藩により編纂された阿波志によると美馬郡半田に阿波で一番と思われる巨大な「牛頭祠」（＝天皇神社）の記載あり。現存せず。これの由来を崇神天皇に求めるのはいかかがなものか？
727:１
22/04/12 19:30:27.08 .net
第5回邪馬台国は阿波だった！？
えっ！？まぢ！？？徳島県西部には○○という地名がある衝撃！
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄「畿内説、九州説、それは頭が悪いからですwww」
//m.youtube.com/watch?v=nUY92z3p5Es
アホの藤井はが「牛頭は天王❗」
もっとしっかり勉強なさって下さいな。
〜〜〜〜〜〜
だってさwww 恥を晒しまくってこの態度www
ここまで酷い人間は見た事がないですよ。
こっちのコメントは一方的に消されていく！
汚ねえぞヤマモトタケルよ！！！
福島県喜多方市塩川町小府根字午頭天皇
地名はなぜか午頭天皇ですが、牛頭天王社（天皇社）が現在もあります。
728:１
22/04/12 19:34:56.07 .net
勉強？お前、基礎がないから阿波説なんか信じてしまったんだろw
本気で勝った気でいるならこっち来いよ。逃げまくってその態度はどうなの？
周りはきっと完全に痛い人だと思ってるよ。
729:１
22/04/12 19:43:12.36 .net
藤井先生w
最近、周りでヒソヒソ話をしている人はいませんか？
こんな恥さらしてまだ、講演とかやってんの？
俺なら恥ずかしくて引きこもる。
YouTubeの放送がゲストに苦労してるみたいだから
ヤマモトタケル氏に出てやろうか？って聞いてみたらwww
730:１
22/04/13 14:12:20.44 .net
阿波説を支持している人へ
『お前はグルか？バカか？』
731:日本＠名無史さん
22/04/16 02:59:06 .net
てす
732:日本＠名無史さん
22/04/17 21:54:37.67 .net
>>731
何の？
733:１
22/04/19 15:04:11.04 .net
2022年４月19日 (火)19時〜放送予定！！YouTube
第16回邪馬台国は阿波だった⁉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ゲスト 阿波国古代研究所 藤井 榮】 キターーーー！
どんだけ恥知らずよｗｗｗ 何を語ったのだろうかｗｗｗ
呼んだヤマモトタケルがすげーわ。苦渋の選択か？
734:１
22/04/19 20:13:28.00 .net
逃げたな藤井。当たり障りのないつまんねえ話w 雑魚野郎はコメ消してもらって勝ち誇ってな。
とりあえず阿波の多祁御奈刀弥神社が信濃国諏訪郡の南方刀美神社（諏訪大社 上社 本宮 ）の元社ってのは記録上、絶対にあり得ない。佐古山に勧請した諏訪神社の元社ってだけ。
735:１
22/04/20 19:27:13.04 .net
第16回邪馬台国は阿波だった⁉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「鬼籠野」という地名の由来はこの地の村人を苦しめていた鬼を天児屋根命（あめのこやねのみこと）の子孫が祈りを捧げたところ６つの神が降臨してこの鬼を谷に追い込んで退治したことから「鬼を谷に籠（こ）めた野」としてこの地名になったとも言われているそうです。素戔嗚尊も八岐大蛇も関係ありませんね。
「やっぱり徳島県はすごかった」？ 当たり前じゃないですか。皇国の創世を支えた阿波忌部の本貫地なんですから。徳島県を眉唾物にしてしまったのは貴方達エセ郷土史家。「八倉比売＝天照大神」なんて間違い(捏造)な事は本気で調べたらすぐにわかる事じゃないですか。捏造ブログの内容を堂々と拡散したりね。見てられないんですよね。これ以上、阿波の神々を愚弄するのはおやめなさいって。
ヤマモトタケルさん。映画撮影で女子高生を天岩戸だと騙して『女性器を象徴する巨石>>2』の前でダンスさせるとかいい趣味してますね。ほとほと感心しますよホトだけにw
736:日本＠名無史さん
22/04/20 21:26:53.83 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた。
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞
「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞
「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞
「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞
「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
737:１
22/04/20 21:50:42.88 .net
スレタイが読めない人はご遠慮願いたい。
738:１
22/04/21 19:32:57.34 .net
第16回邪馬台国は阿波だった⁉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄
「動画内で如何なる質問が来ても真摯に答える」としてました。
さて、本当でしょうか？また都合の悪いコメ消しませんか？逃げませんか？
楽しみですね。
739:１
22/04/21 21:05:55 .net
やはり、藤井氏。全力で逃げ出しましたｗｗｗ
まぬけなカキコを見てやって下さいｗｗｗｗｗｗ
第16回邪馬台国は阿波だった⁉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄
740:板野に居たの ◆oRNQXnZmlfa1
22/04/21 23:06:21 .net
藤井氏たちの説の中で、「飛鳥の京は今の小松島市の大林町に有った。」っていうのは、「飛鳥祠」の立地条件が悪すぎて、完全に破綻してます。
町おこしのためにサービスしすぎたのが、却って仇になっています。
741:日本＠名無史さん
22/04/21 23:18:47.93 .net
そこって阿波じゃなくて長ですか？
畿内の「西は赤石の櫛淵より以来」が大変お気に入りのようでｗｗｗ
西の端がそこなら狭すぎるだろ畿内ｗｗｗ
742:板野に居たの
22/04/21 23:24:23.79 .net
>>741
大林町は、元々勝浦郡では無く那賀郡です。勝浦郡も那賀郡も、昔は粟国では無く「長国」です。
粟国と長国が統合されて粟国→阿波国になったのは、正史では・・・。
743:１
22/04/22 13:32:24.24 .net
飛鳥祠って単に事代主を祀った神社の表記はずなのだが・・・何で王都？
744:板野に居たの
22/04/22 14:55:24.20 .net
小松島にヤマト王権の京があったと言う思いつきが、
幼稚園のごっこ遊びレベルだから、かな？
こんなトンデモを、真顔で唱える人が居るのは、ホンマにオッチャン恥ずかしいわ。
745:１
22/04/22 15:37:50 .net
まっとうな徳島県民が迷惑してるってやつですよね。
しかし、部外者（県外人）からすれば徳島県人ってみなさんこんなの？って
括られますよ。世の中そんなもんですわ。
苦情は、下記へ。（藤井氏は絶賛逃亡中ですが徳島商工会議所 青年部（徳島YEG）には伝わります）
第16回邪馬台国は阿波だった⁉
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第5回邪馬台国は阿波だった！？
えっ！？まぢ！？？徳島県西部には○○という地名がある衝撃！
ゲスト 阿波国古代研究所 藤井栄「畿内説、九州説、それは頭が悪いからですwww」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
746:日本＠名無史さん
22/04/22 16:33:16.58 .net
>>745阿波＝頭がおかしい が成立しているのはまだ日本史板だけです。今の内に処置して下さい
747:１
22/04/22 17:22:46.73 .net
>>746
徳島県民がやった方がよいと思う。
奴らからすれば俺は町おこしの邪魔をするただの悪者。
俺からすれば奴らは歴史捏造組織以外の何ものでもないんだがねｗ
748:１
22/04/22 22:29:00.01 .net
ヤマモトタケル氏、得度山藤井を使わないといけないほど追いつめられてるのか・・・
先生とか呼んでるけど負け惜しみをしながら質問から逃亡する様をどう思ってるんだろう。
それにしても今週の卑弥呼様が無理やり連れてこられた感が半端ないｗｗｗ
749:日本＠名無史さん
22/04/22 23:16:16.51 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞
「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞
「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞
「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞
「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
750:１
22/04/22 23:28:07.81 .net
>>736 >>749
本当にやめて下さい。スレ違いです。
751:日本＠名無史さん
22/04/22 23:37:28.43 .net
>>750
妙だな？
阿波説にとってはどうでもいい書きこみ。
なぜこの書き込みにだけそこまでスレ主が反応するのか？
妙だな？
752:１
22/04/22 23:43:56.40 .net
はぁ？スレの主旨と関係ないからに決まってるじゃないですか？？？？？？？
どこかに荒らしを喜ぶ「１」がいるんですかね？？？？？
753:日本＠名無史さん
22/04/22 23:57:38.50 .net
>>752
スレの主旨と関係ある。この内容を突き詰めればスレの主旨に沿うのだからな。
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
754:１
22/04/23 15:14:40.70 .net
阿波説を読んでいるとア＝イと言うキチガイじみた論が展開されます。
阿波＝伊国、愛媛＝予国だと言うんですねｗ
引用①
「愛媛は“予”という」予州：検索すると伊予国の異称とあります。愛媛県の地域の呼び方に、中予、南予など予の方を好んで使う傾向があり、またＪＲ路線も伊予と讃岐をつなぐ路線の呼び方も予讃線と呼びます。通常であれば頭の方を取って“伊”讃線でよいと思うのですが、頭の伊でも全体を表す伊予でもなく“予”の方を使用しているのがわかります。”このように古来より愛媛人は “予”を使っていました。それは伊予とされる場所が“豫”の国であったからともいえます。
伊州は伊賀の別名だからってだけなんじゃないのでしょうか？
引用②
「阿波を“伊”と呼ぶ」元永元年（1118年）醍醐寺の聖賢が編んだ「高野大師御広伝」に「阿波の国高越山寺は、また、大師建立し奉る所なり。また、如法に法華経を書し奉り、彼の峯に埋めむと云々。澄崇の暁、四遠を望むに、伊、讃、土の三州、足下に在るが如し」とあり、阿波を“伊”と呼んでいます。ちなみに伊予は高越山からは見えません。一番見えるのは高越山がある阿波なのです。
高越山に登ったら伊予、讃岐、土佐が足元に見える【ように】高い山だ！と言っているだけに思うのは私だけなのでしょうか？このような曲解の集合体が阿波説なんですよね。
755:１
22/04/23 18:52:45.84 .net
YouTube のコメントって何ヶ月も残ってたのに急にごっそり消える事ってあんの？
消したの運営(YouTube)じゃなくて動画のうp主だよね？
藤井が頼んで消してもらったんだろうか。
無様に逃げながらなのに第５回のやり取りを見てくださいと超強気だったwww
こっちには全部残ってるんですよ。アホですか？
756:日本＠名無史さん
22/04/23 20:45:01.37 .net
>>754
高越山の山頂から見えるのは多分、阿波と讃岐の二国だけ、
土佐は国境の山並みは見られるかもしれないけど、
あの山の向こうが土佐だなあと想像する程度だわ。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
757:１
22/04/23 20:56:28 .net
「足下に在るが如し」だよ。『如し』な。実際にある訳ない。
それで伊は阿波とか脳みそ腐ってるレベル。
758:１
22/04/24 11:43:40.73 .net
【式内社・伊射奈美神社について】
（論１）伊射奈美神社 徳島県美馬市穴吹町三島
（論２）伊射奈美神社 徳島県美馬市美馬町中鳥
（論３）十二所神社 徳島県美馬市穴吹町口山字尾山
（論４）高越神社 徳島県吉野川市山川町木綿
（論１）古くは十二社大権現・十二所大権現と称した。創祀は未詳だが、延暦7年に国司奉幣があったという。（論４）の勧請だろうか？『名神序頌』には、貞観年間 (859年-877年) 頃の創建とする。
（論２）創建は不詳だが祭神：伊邪那美尊・速玉之男神・事解男命と熊野権現の影響を受けまくっている。さほど古いものではないのではないか。
（論３）「阿波志」はここを式内認定しているようだ。それはそうだろうと思う。
（論４）「阿府志」によると「美馬郡拝村山の絶頂にあり俗に高越大権現。祭神一座伊射奈美尊。別当摩尼珠山高越寺云々」と書かれているらしい。とは、言うものの【この内容は阿波説ブログ以外からは見いだせない】ので、どなたか「阿府志」を確認された方はいらっしゃいませんでしょうか？阿波志には奥の院に関しては蔵王権現と書かれているようなのですが。
759:１
22/04/24 11:44:27.42 .net
以下引用～～～
高越神社の社伝によれば、当地を開拓した忌部の祖である天富命が、その祖神を山頂に祀ったとされ、忌部の里の霊山として崇敬された。その後、役之行者小角が開基して、本尊蔵王権現脇仏千手観音を祀り、以来吉野川沿い住む住民はオコーツアンと仰いだという。平安時代前期の延暦20年（801年）、弘法大師空海が当山に登り、修行した。その遺跡があるという。貞観11年（869年）には従五位下となった。
御祭神は天日鷲命（あめのひわしのみこと）。神仏習合で、当社は長い間、高越寺と同体で高越権現と呼ばれていたが、明治になり、分離。高越権現は高越寺に祀られている。その後、当社は明治20年（1887年）、川田八幡神社に合祀されたが、明治35年（1902年）に再び現在地に祀られ、現在に至る。
そのため、山頂には高越寺があり、高越寺境内の左手に、上に続く石段があり、石段の上に、当社扁額がかかった木製の鳥居が立つ。現在までに、天御中主神・伊弉諾命・伊弉册命・天照皇大神・安閑天皇・国常立神・高皇産神・神皇産神・三十八社神・瓊瓊杵神・天児屋根神・齋主神・武雷神・大山祇神を配祀する。
この流れの中では、特段、式内社「伊射奈美神社」の論社である根拠は見いだせない。高越山は「神山（かみつやま）」の転訛で、忌部氏以前からの霊地とする見方がある。弘法大師像・経塚跡がある山頂から200メートルほど北側へ下ると、「奥の院 蔵王大権現」と「高越大権現」がある。実際は、伊邪那美命を祀ったものである、とも。
～～～
【特段、式内社「伊射奈美神社」の論社である根拠は見いだせない。】と言うかむしろおかしい。
760:１
22/04/24 11:46:20.97 .net
その他の女神イザナミ神陵候補。
【花窟神社（はなのいわやじんじゃ）】
『日本書紀』国生みの異伝（第五）によれば、
伊奘冉尊が火の神を生むときに、体を焼かれてお亡くなりになった。
それで紀伊国の熊野の有馬村に葬った。
延喜式神名帳に「花窟神社」の名はなく、神社というよりも
墓所として認識されていたものとみられる。
実際、神社の位格を与えられたのは明治時代のことである。
今日に至るまで社殿はなく、熊野灘に面した高さ約45メートルの
巨岩である磐座（いわくら）が神体である。
祭神：伊弉冉尊と軻遇突智尊（かぐつちのみこと）
【比婆山久米神社】
『古事記』によると、国生みを成し遂げた男神イザナギは、亡くなってしまった最愛の妻、
女神イザナミを泣きながら出雲国と伯耆国の境にある比婆山に葬ったとある。
山頂には御神陵と言われる古墳がある。
祭神：伊邪那美之尊・速玉之男神・事解之男神
761:１
22/04/24 13:43:49.76 .net
どうにも阿波臭がするんですけど
『阿波志』に「美馬郡拝村山之絶頂アリ俗ニ高越大権現 祭神一座伊弉冉尊」とあり、奥の院が式内伊射奈美神社の論社だと。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここなんて阿府志と阿波志を間違えてるしねー。
仮に実際に書いてあっても「伊勢伯母宮」の例にあるように捏造である可能性がかなりあると思うのですよ。
現在の高越神社の社伝を考えるとね。
それに神社があるからって御陵だとする証拠が全く提示されてないんですけど。
762:板野に居たの
22/04/24 16:01:36.80 .net
国立国会図書館の阿波志のアーカイブだと
7巻の16コマに山岳としての高越山
29コマに仏刹としての高越寺の記述があります。
伊射奈美祠は5巻の美馬郡の祠廟のところに記述が有ります。
美馬郡は祠廟の記述が分量が多いです。
763:１
22/04/24 16:20:10 .net
『阿波志』は私も閲覧できますが【阿府志】はいかがでしょうか？
「美馬郡拝村山之絶頂アリ俗ニ高越大権現 祭神一座伊弉冉尊」
本当にこのように書かれているのでしょうか？
764:１
22/04/24 16:22:55 .net
ネットによる情報では以下が一番古いようですけど。
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
美馬郡拝村山の絶頂にあり 俗に高越大権現。祭神一座伊射奈美尊。別当摩尼珠山高越寺云々
と明確に記されています!!
2009-02-05 21:24
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
美馬郡拝村山の絶頂にあり、俗に高越大権現、祭神一座伊射奈美尊 別当高越寺神主早雲治郎
2008/7/25
微妙に違うのが気になる。そして原本写真がどこにもない。
765:板野に居たの
22/04/24 16:32:58.74 .net
URLﾘﾝｸ(library.bunmori.tokushima.jp)
適当にリンク貼ったから探してみて下さい、読み易い阿波志と違ってちょっと手ごわいよ。
766:１
22/04/24 16:37:45.09 .net
>>765
あれ！？普通に読めるようになっている。何故だ？
しかし、著者のやつめ。どこに何が書いてあるのかさっぱりわからんｗｗｗ
これは・・・無理か・・・も。誰か助けてえろいひと。
767:１
22/04/24 16:49:18.33 .net
奥の院鳥居扁額には「蔵王大権現 高越山」とあります。すなわち「高越大権現」が高越寺のご本尊です。
「蔵王大権現」は、役行者が吉野で修行中に感得された、いわば”仏を内蔵した神”といった存在で、神仏習合の元祖だ、とのことです。
明治の神仏分離以前は、むろん「神社」と「寺」は同体で、高越大権現が祀られてきました。「分離」後、高越大権現は「寺」に遷され、「神社」は、多少の曲折の後、天日鷲命（あめの・ひわしの・みこと）を祭神として迎えました。もちろん、深い縁があってのことでした。古代、高越山は、天日鷲命を祖神とする忌部（いんべ）氏が信仰する山であったのです。つまり、古くより高越山には天日鷲命が鎮まっておられたのです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これを伊射奈美だと言うのはさすがに無理し過ぎではあるまいか？阿波臭がプンプンしやがる。
768:１
22/04/24 17:22:20.53 .net
第16回邪馬台国は阿波だった⁉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
awa kimi 崇神天皇が創建した 倭大國魂神社 が美馬市にありますので、少なくとも崇神朝までは阿波だったってことですよね。
anti2 awa コメントが消されます。不公平な掲示板で論議はできません。崇神朝まで阿波も間違いです。
awa kimi なるほど・・・答えられない質問にはそう言って逃げるんですねぇ。
anti2 awa 阿波説の捏造糾弾スレ！でお待ちしています。表示されてる数とカキコミ数が合ってないでしょ？
美馬市に倭大國魂神社は確かにあります。崇神天皇が創建したのですか？これはビックリですね。そんな記録はないはずですけどね。よかったら史料をいただけますか？日本書紀の記録は日本大国魂神の起源譚のみのはずですが神社の創建の事が書かれていましたか？式内社と言えども平安時代にはあったという証拠にしかなりませんよ。崇神天皇が創建というのは阿波説論者の願望と妄想ですよ。天皇と言う地名が天皇号発生前の天皇に由来すると言うレベルの恥ずかしい妄想です。古代の妄想は楽しいのは私もそうなんですけね。そこが同神を祀る他の神社の元社などと言うのも根拠はないでしょう？
阿波説では第４回放送でも主張されていましたが信濃国諏訪郡南方刀美神社（諏訪大社）の元社が延喜式神名帳の「多祁御奈刀祢神社」に比定される「多祁御奈刀弥神社」だとしているようです。宝亀１０年（七七九）に阿波から勧請したとしているそうですが、信濃国諏訪郡南方刀美神社には『孝徳天皇八年（六五二）一二月、 勅使が遣わされて、綿一○○把が奉献され、持統天皇五 年（六九一）八月にも勅使が遣わされた。』と記録があり宝亀１０年にはすでに存在しているんです。ありえません。阿波説は捏造の宝庫なんですよ。ここでは阿波説の検証可能な内容は完全に潰されてますよ。きっとあなたも徳島県人なのでしょうけど本当の阿波の歴史が藤井氏のようなエセ郷土史家によって失われていくのは悲しい事です。
769:１
22/04/24 17:26:30.30 .net
awa kimi へ
阿波国古代研究所の藤井のような卑怯者と同じにしないで欲しいのだが？
～～～
awa kimi神武天皇（磐余彦）とは伊の国を割ったので 伊割れ彦 なんだと思いますね。つまりは天富命の別名 阿波分け彦 と同じ意味。
伊の国ｗｗｗ 神武天皇に不敬なんだよ！！ 『伊割れ彦』だと！！！！！>>754
770:１
22/04/24 17:30:08 .net
さて、来れるか？awa kamiとやら？
藤井はここから速攻で逃げ出したが・・・。
滅多な事では消されない掲示板で貴様の論を垂れてもらおうか！
771:１
22/04/24 17:53:12.40 .net
さて、来るまでawa kimiとやらの超絶カキコをさらしますか。
awa kimi
古代イスラエルの話はともかくとして、古事記の神々の中には渡来系と思われる方が居ますね。たとえば事代主などがそうではないかと。しかも中国や朝鮮半島からではなくてローマ帝国から・・・。
事代主がローマ帝国ｗｗｗ
ガチキチじゃないかーーーー。こんなん相手にしても仕方ないな。きっと逃げるだろうし。
772:１
22/04/24 18:12:38.66 .net
庚申の年秋八月十六日、神武天皇は正妃を立てようと思われた。改めて貴族の女子を探された。時にある人が奏し、
「ローマから来た事代主神が、三島溝橛耳神の娘、玉櫛媛と結婚され、その生まれた子を名づけて、媛蹈鞴五十鈴媛命といい、容色に優れたローマ人と倭人のハーフです」
と言った。これを聞いて神武天皇は大変驚かれたｗｗｗ
773:１
22/04/25 09:31:30.03 .net
awa kimiよ。
おそらく、倭大國魂神社は、大和坐大国魂神社か大和大圀魂神社から勧請されたものやと思うけど（まだ調査しきれてない）。
仮にや。仮に倭大國魂神社が崇神天皇が創建したとして。
だから何や？
神威が強すぎるとして崇神天皇に宮中から追い出された「天照大神」と「日本大国魂神」の二柱。天照大神はやっとの思いで伊勢に鎮座。日本大国魂神は阿波に鎮座。
で？何で崇神天皇が阿波に王都を構えた事になるんや？逆に理由があったら説明して欲しいんだけどね。それから、これまで阿波説の人は100％ここから逃亡してます。来ないんだったら最初から大口たたくんじゃねーよ。カス。
さて、カスはほっといて本題。
「美馬郡拝村山の絶頂にあり 俗に高越大権現。祭神一座伊射奈美尊。」
限りなく怪しいですよね？誰か情報持ってませんかね。
774:１
22/04/25 11:16:14.00 .net
★研究会や研究所を名乗る連中が捏造ブログを丸のみして拡散させている例
（大いに反省して欲しいです！！）
忌部文化研究会 会長 林 博章
式内社｢大御和神社｣(府中の宮)の由緒
URLﾘﾝｸ(www.awainbe.jp)
＞「文武天皇(７０２年)の御宇、この閤宮(こうのみや)より、国璽の印と国庫の鍵を差し出した」と伝え、
【第５回 邪馬台国は阿波だった！？】
藤井 榮(ふじい さかえ) NPO法人「阿波国古代研究所」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
天武天皇が得度した『得度山 灌頂院 大野寺』
＞日本書紀に記されたほぼすべての壬申の乱の舞台の地名が阿波には存在、乱を復元出来るんですから。
＞阿波の「大野寺」、天智天皇勅願の古刹にして‘’得度山灌頂院‘’大野寺です。
＞大海人皇子が６７１年得度したことに因んだものではないかと思われます。
＞奈良の宇陀市室生の‘’楊柳山‘’大野寺なんかとは格が違うのです!
＞仏教思想では山号は寺名よりも重要ですからね。このようなことを理解してものを言ってるんですか。
＞【上っ面な知識は恥をかくだけですよ。】ことほどさように阿波の歴史は計り知れないほど古いのです。
＞思い付きでもの言わぬことです。
ぶっちゃけ
「美馬郡拝村山の絶頂にあり 俗に高越大権現。祭神一座伊射奈美尊。」
これも限りなく怪しいですよね？阿府志の確認がしたいんですけねー（泣）
775:板野に居たの
22/04/25 18:52:22.34 .net
>>774
高越山の山頂部は全域麻植郡に属し「美馬郡」に属した事は無い。
「美馬郡拝村山」がどこの事か調べなきゃならない。
結構面倒な話になるなあ。
776:１
22/04/25 19:24:42.78 .net
>>775
さすがは板野氏。俺が知ってるw徳島県人で唯一まともなお方。
＞高越山の山頂部は全域麻植郡に属し「美馬郡」に属した事は無い。
こ、これは！！また、阿波臭い。しかし、高越大権現と言うくらいだから高越山なのでは？この阿府志の記述が正しいものだと「仮定」したらどう言う事でしょう？奥の院ではない何か別の物って事でしょうか？？？
改めて考えると『拝村山』って名前もかなり阿波臭くないですか？
777:１
22/04/25 19:35:48.19 .net
拝村山が実在したかはともかく置いとくと、阿波説の連中は高越山を伊射奈美神の神領だと主張してるのではないですか？これは、間違い確定って事じゃないですか？
778:１
22/04/25 19:41:39.57 .net
完全にブロガーの捏造ならわかりやすいでしょうけど伊勢伯母宮の例があるんでね。
イザナミにも手を出していてもおかしくはないですね。
式内社が不明なのをいい事に江戸時代に何か仕込んでるかも知れません。
779:１
22/04/26 15:29:54 .net
高越神社奥の院 ＝ 麻植郡の高越山
高越大権現（祭神一座伊射奈美尊） ＝ 美馬郡の拝村山
したがって
高越神社奥の院≠高越大権現（祭神一座伊射奈美尊）
何これどういう事？何を根拠に阿波説のブロガーたちは奥の院で写真撮ってイザナミの神陵が～と？
奥の院の扁額には「奥の院 蔵王大権現 高越山」と明確に書いてますけど。
780:１
22/04/26 19:02:31.01 .net
石鳥居に着く。
西山上(せいさんじょう)高越大権現の扁額がある。高越寺は高越大権現を祀り金峰山（東山上）に対して、自らを西上山と呼び、阿波国修験道の発祥地といわれている。
阿波忌部氏の氏神である天日鷲命と、吉野の蔵王大権現が出会い(習合し)、高越大権現という信仰が生まれ、忌部修験道ともいうべき独特の形態を生んだそうだ。
URLﾘﾝｸ(satoyama.yu-yake.com)
逝ってる系サイト以外からは高越大権現と伊射奈美が結びつかないんですよね。
781:板野に居たの
22/04/26 20:17:46.37 .net
すえドンでさえ断言は避けていますからね。
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
782:１
22/04/26 21:18:13.33 .net
その、すえドンさんが非常に疑わしいんだが・・・発信源じゃないですか？
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
「阿府志」の伊射奈美神社の項に、「高越山の神社は粟の日鷲神なりと云しからず是は神主の忌部氏をもって、ここに云うもならん。イザナミの尊を高山に祭ること神家の口伝なり・・・」とみえます。
忌部氏は【高越山を麻植郡】に属さしめ、自ら式内伊射奈美神社の祭官になったと思われます。
Commented by まさ at 2020-06-03 19:44 x
はじめまして。
すえドンさんのフォト日記、阿波の古代史について調べたい時に見させて頂いています。正確でとても参考になります!
さて、
>>高越山はもとは美馬郡に属していました。
>>それが麻植郡に編入されたのは、忌部氏の仕業と考えられています!!
>>「阿府志」の伊射奈美神社の項に、「高越山の神社は粟の日鷲神なりと云 しからず是は神主の忌部氏をもって、ここに云うもならん。イザナミの尊を高山に祭ること神家の口伝なり・・・」とみえます。
>>忌部氏は高越山を麻植郡に属さしめ、自ら式内伊射奈美神社の祭官になったと思われます。
!(o)!
“神家の口伝”とはどういうことでしょうか？ 赤堀良亮はどういう情報を得ていたのでしょうか？ 真相は何処に。。。
徳島県立図書館デジタルライブラリの“郷土古文書”に揚がっている「阿府志」で探したのですが、当該箇所が見つかりませんでした (´••`)
宜しかったら、引用された「阿府志」の巻数を教えて頂けますか？
0
Commented by sueyasumasa at 2020-06-04 20:37
まささん、ありがとうございます。
すべて自分の足で巡っていますが・・・
文章に関しては、多くの資料を参考にしています。
確かにデジタルライブラリでは確認出来ません。
引用した資料を調べますので、しばらくお待ちください!!
<m(__)m>
そのまま放置です。
783:１
22/04/26 21:26:32.79 .net
阿波古代史の史料王、ぐーたら氏は「高越大権現＝伊射奈美」について
完全スルーみたいなんだけど。怪しいなぁ。
偽史料が出回ってるような気がしなくもない。
nanasaku 氏のサイトはどこ行ったんだろうか？
784:１
22/04/26 21:32:34.40 .net
板野氏
高越山の山頂部は全域麻植郡に属し「美馬郡」に属した事は無い。
すえドン氏
高越山はもとは美馬郡に属していました。
「美馬郡拝村山の絶頂にあり 俗に高越大権現。」
これが本当の記事だとしたら辻褄合わせかな？
これが偽記事なら最初から「麻植郡高越山の〜」とすればいいだけだし。謎。
785:１
22/04/26 21:32:34.93 .net
板野氏
高越山の山頂部は全域麻植郡に属し「美馬郡」に属した事は無い。
すえドン氏
高越山はもとは美馬郡に属していました。
「美馬郡拝村山の絶頂にあり 俗に高越大権現。」
これが本当の記事だとしたら辻褄合わせかな？
これが偽記事なら最初から「麻植郡高越山の〜」とすればいいだけだし。謎。
786:１
22/04/26 21:36:40.90 .net
高越大権現の名が高越山から来てるとしたら、拝村山って何ですの？
山の一部の山名ってあり？謎だわ〜。誰かがどこかで嘘ついてるような。
787:１
22/04/26 21:43:01.66 .net
すえドン氏、偽史料を掴んだんじゃない？阿波ならありえると思うけど。
それともデジタルアーカイブから漏れてる阿府志の所有者がいて
見せてもらったのだろうか？
788:板野に居たの
22/04/26 22:37:06.37 .net
ん～なんか色々ややこしそうやな。
古代の阿波忌部の本拠は麻殖部でしたし『延喜式』巻１０(神祗１０ 神名)には、「麻殖郡八座」の一つに「忌部神社」と明記されています。したがって、美馬郡から式内忌部神社の名乗りがあるのは奇妙なことです。
ところが、これについては、貞観二年に美馬郡が分割され、三好部が置かれたという独特の解釈を加えた説が主張され、美馬郡鎮座説の根拠とされます。つまり美馬部を三好部とし、麻殖郡を分割して美馬・麻殖の２郡としたというのです。この考え方に従えば、式内忌部神社が美馬那であっても、もと麻殖郡であるから、問題ないということになります。その証拠として出されたのが『阿陽記」などの史書です。
これについて、山崎村鎮座説に立つ小杉檻椰（阿波出身の神学者)は、次のように述べて「阿陽記」は証拠としては無意味であると断じています。
「明文トスル所ノ阿陽記・国鏡ノ類ハ(中略)寛政（１７８９～１８０１）ノ比二雑録セシ俗書」
成立にかかわって意識的に取り込まれたものとすべきであろう。
URLﾘﾝｸ(tono202.livedoor.blog)
789:１
22/04/26 23:09:26.04 .net
！？
なんだとっ・・・もう、無理。阿波では戦乱で失われた式内社等について
江戸時代からインチキが横行していた。八倉比売神社など氷山の一角だったか。
根が深い。深すぎる。江戸時代からインターネット時代までインチキの繰り返し。
史料も信用できんかも。阿波の正しい歴史はもうかなり失われているのかも知れない。
徳島県には藤井みたいな基礎知識ゼロのニワカでない、まともな郷土史家っていないの？
せめてインターネット時代の不正だけでも暴けてよかっ・・・ここに記す・・・ガクッ。
790:板野に居たの
22/04/27 07:50:09.99 .net
>>789
まあ、上記の説にしても、かつて美馬郡が麻植郡から分割されたという話であり、高越山が美馬郡に属していたって話にはならんのよね。
もともと、山頂部の尾根筋付近が郡の境界とされていたが、のちに境界が変更されて、山頂部はすべて麻植郡とされた歴史でもあるのやもしれないが、
（麻植郡と美馬郡の境界は、高越山の南側で尾根筋を外れ、西側に張り出して、直線的なラインが境界となっている。）
しかし、高越山の修験道の歴史も色々あって興味深いね。
URLﾘﾝｸ(tono202.livedoor.blog)
791:１
22/04/27 10:16:47.19 .net
ちょっと郡のエリアとかまだおおまかな位置しか把握できてないんですよね。
そこへこんな話でもう大混乱ですよｗ 板野氏におまかせしますぜ。
その方のサイト詳しいですね。じっくり読ませていただこう。
やはり高越大権現＝蔵王権現＋天日鷲ではないのだろうか？
イザナミはグレーかな。グレーって言ってもジャーマングレーぐらいｗ
役小角も来たのか？一言主を使役してたんだっけ？
やはり阿波はすごいのですね。でも、捏造が多いから史実だったとしても
なんだか嘘くさく感じる。徳島県人は大いに反省すべきだね。
とくに阿波古事記研究会があちこちに設置した捏造看板はどうにかした方がいい。
792:板野に居たの
22/04/27 20:00:53.15 .net
直線的なラインってこんな感じね。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
793:１
22/04/27 21:28:40.73 .net
直線的な境界ってのは、やっぱ話し合いとかで決まったのだろうか。
それにしても、『拝村山』と言う名に言及している人が誰もいないのも謎。
阿波説の人間は、大喜びで高越山にイザナミを感じるらしい・・・。
794:板野に居たの
22/04/27 21:47:33.72 .net
僕らの世代は、かつて存在した山川少年自然の家に宿泊研修に行っているので、高越山のことを全く知らない訳では無いのよね。
自分は雨で予定していたハイキングに行ってないんで、カレー食ったのと、ミヤマクワガタ捕まえた記憶しかないけどｗ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
795:板野に居たの
22/04/27 21:51:09.64 .net
少年自然の家の建物はまだ残っているのかなあ・・・？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
796:１
22/04/27 22:54:07.52 .net
捏造ブロガー awa-otoko’s blog の謎の古文書（題名不明）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
○伊射奈美神社高越大権現
役之小角 此峯ニ升リ 伊弉冉神社ノ側ニ 金峯山蔵王権現ヲ勧請
つまり先にイザナミ神社があったとの主張か。
伊射奈美神社と伊弉冉神社の表記を変えたのはなぜだ。
伊射奈美神社＝高越大権現だというなら、この大権現はイザナミと何が習合しているのだ？
そもそも、イザナミは地蔵菩薩を本地仏とする愛宕権現ではないか。カオスだわ。
偽史料が出回ってるとしか思えないのだが。
797:板野に居たの
22/04/28 08:48:31.68 .net
>>796
この字体は「阿府志」ではないのかな？