21/04/16 00:10:56.59 .net
>>456
普通はイキってるかどうかじゃなく
双方の言い分に説得力があるかどうかで
痛い所かどうかを判断するのでは
469:日本＠名無史さん
21/04/16 00:15:56.30 .net
捨て垢はわざと挑発して失言を引き出したいんじゃないの
「キチ○イ」なんて精神障害のある学生が読んだら問題化しそうだし
470:日本＠名無史さん
21/04/16 00:32:16.05 .net
あれは絡んでる捨て垢がヤバ過ぎでしょ
471:日本＠名無史さん
21/04/16 00:32:52.39 .net
平山もそうだけど挑発に引っかかって逆上とか、見るからに戦に弱そう
472:日本＠名無史さん
21/04/16 00:34:23.42 .net
ヤバいのは挑発に気付いてない亀
473:日本＠名無史さん
21/04/16 00:37:58.80 .net
挑発にもなってない
474:日本＠名無史さん
21/04/16 00:40:59.75 .net
じっさい学者がネットの有象無象相手にマジギレしてるみたいになってるからねぇ
475:日本＠名無史さん
21/04/16 01:43:06.26 .net
そもそも捨て垢叩く内容が学者としての何かに関係ないからなあ
476:日本＠名無史さん
21/04/16 01:44:30.53 .net
捨て垢叩く→捨て垢が叩く
しかもひとつの捨て垢じゃなくいくつもの垢にそういう変な叩かれ方してるし
477:日本＠名無史さん
21/04/16 01:52:47.55 .net
亀田はリアルで恨みのある誰かだろうって言ってたね
478:日本＠名無史さん
21/04/16 02:23:15.98 .net
>>427
はぁ～～
479:日本＠名無史さん
21/04/16 02:36:31.33 .net
>>468
あの性格だからあちこちで恨みやたらと買ってそうではある。
呉座をさえぼうに売ったユダも恨んでた誰かだろうね。
480:日本＠名無史さん
21/04/16 04:35:53.54 .net
取り巻きの間でも普通に恨んでる雰囲気があるんだろ
何か起きて真っ先にユダ疑うってそういうことだよな
ユダって何だよ告発者だろって話だけど
481:日本＠名無史さん
21/04/16 06:02:58.85 .net
>>420
「慢心、環境の違い」とか完全にニュー速民だな
482:日本＠名無史さん
21/04/16 07:32:21.93 .net
>>468
亀田先生は自分の発言内容への批判を「売れたから妬んでるんだろう」みたいな思考にすり替えるのが徹底的にダメすぎ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
483:日本＠名無史さん
21/04/16 07:58:15.91 .net
>>456
相手の捨て垢に敬語でネチネチツイートしても通じるとは思えん
484:日本＠名無史さん
21/04/16 08:45:30.16 .net
騒動のごく初期に出たさえぼう先生の「中世史の学生さんたち大丈夫？みんなパワハラ受けてない？」って何気ない一言、今にして思えば凄いな
この実情まで知っていての発言だったのか、それともあの周辺のクラスタの言動だけから外部から見抜いたのか
485:日本＠名無史さん
21/04/16 08:52:21.55 .net
名誉毀損とか怒ってたけど普通の感覚だよな
486:日本＠名無史さん
21/04/16 08:55:59.48 .net
2ちゃんの感覚でツイッターをやるのはバカだよな
呉座先生は頭がいいのに、なんでこんな事に
慢心、環境の違い
487:日本＠名無史さん
21/04/16 09:05:44.14 .net
呉座さんは若手を優しくフォローしたつもりで、相手に「何しに来たんだ」と思わせたり恐怖を与えたりする程ズレてるから
488:日本＠名無史さん
21/04/16 09:07:41.63 .net
界隈が逆張りと理解して敢えて逆張りしてるならまだしも、本当に彼らの認識がアレなら現実世界で共存できる気がしない
489:日本＠名無史さん
21/04/16 09:30:35.72 .net
セクハラなんかでも意図的にやるタイプもいれば、相手が立場や力関係のせいではっきり拒否出来ないのを
向こうも自分を好きなんだ、これは恋愛なんだと勘違いするタイプもいる
490:日本＠名無史さん
21/04/16 09:49:14.00 .net
>>474
相手に通じさせるためにやるのではない
公開の場でのバトルは見ているギャラリーを味方につけられるかどうかが大事なのであって
相手を屈服させるかどうかは二の次
その辺のチンピラみたいな態度は雑魚度が上がってギャラリーからの印象が悪くなるだけ
亀田はそんなこと気にしてないんだろうが、信者以外の人たちからどう見られてるかというのを
一切気にせ
491:ず暴走したのが呉座だったわけでね
492:日本＠名無史さん
21/04/16 09:54:14.89 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
無能な味方は無関係なのに呉座の名前を出すのが本当に好きなんだな
(deleted an unsolicited ad)
493:日本＠名無史さん
21/04/16 10:08:33.48 .net
違うものを同一と見なして対立者を批難する、ってこの人がいつもやっている事ではないの?
494:日本＠名無史さん
21/04/16 11:07:53.77 .net
青識は所詮雑魚チンピラ
しかしボニータが2011年からTwitterやってるのに2016年以前のツイートがなく、2017年から急に青識及び呉座界隈に擦り寄り出した理由は何となく気になる
495:日本＠名無史さん
21/04/16 11:19:25.19 .net
みんな内なる呉座勇一に気をつけていこうな
496:日本＠名無史さん
21/04/16 11:29:18.07 .net
そやな
497:日本＠名無史さん
21/04/16 11:52:23.19 .net
そういえば呉座の乱についてウヨ界隈はどんな反応してるの？
井澤先生とか大喜びだったりするの？
498:日本＠名無史さん
21/04/16 11:56:36.27 .net
>>485
＞みんな内なる呉座勇一に気をつけていこうな
「内なる呉座勇一」にじわじわくる
499:日本＠名無史さん
21/04/16 12:00:24.88 .net
いねーよw
インナー・ゴザ草
500:日本＠名無史さん
21/04/16 12:05:25.75 .net
内なる呉座がいる奴はそれもう呉座界隈だろ
501:日本＠名無史さん
21/04/16 12:10:11.19 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これとか意味わからなくて不気味なんだが
502:日本＠名無史さん
21/04/16 12:25:45.58 .net
街中にある性的表象の話してるところに
実在の性加害を受けた女性の実名を出してくる発想がクレイジーやな
503:日本＠名無史さん
21/04/16 12:34:40.49 .net
この文脈の意味不明さはまさに不気味としか言いようがないな…
504:日本＠名無史さん
21/04/16 12:35:13.95 .net
こういうの界隈は意味わかるの？
505:日本＠名無史さん
21/04/16 12:36:35.54 .net
>>490
このスレにも呉座界隈を攻撃してるつもりの差別主義者がいるけどな
506:日本＠名無史さん
21/04/16 12:44:38.63 .net
>>485
けっこう真面目にこれあるな、時々は自分を振り返るべきだ
507:日本＠名無史さん
21/04/16 12:48:45.99 .net
これからもみんなの心の中で呉座先生は生き続けていきます
508:日本＠名無史さん
21/04/16 13:13:22.02 .net
>>491
ほんとに意味が分からない…
509:日本＠名無史さん
21/04/16 13:19:46.49 .net
だからせっかくさえぼうがこれは個人間のトラブルではなくアカデミア全体の問題だとして
アカデミア関係者とともにオープンレター出したりしてくれてるのに
自分には関係ないと他人事みたいに思ってる奴が少なくないのが問題なんだよ
呉座界隈始め池内とか亀田とかナカジマとかおおがとか中田とか伊藤とかさぁ
510:日本＠名無史さん
21/04/16 13:20:13.59 .net
あとキムカンもな
511:日本＠名無史さん
21/04/16 13:30:54.02 .net
今回は引っかからなかったから、これからは尻尾掴まれないように注意して冷笑やってこうぐらいしか思ってないと
512:日本＠名無史さん
21/04/16 13:42:18.53 .net
このまま日文研は特に処分せず、始末書くらいで終わらせるのかな
呉座せんせーはもう表に出てくることはないのだろうか
かつて応仁の乱なんていうマイナーな題材で大ヒットを出した超人気歴史学者が居たんじゃ…
なんて語られる日が来るのかな
俺らは生き証人やで…
513:日本＠名無史さん
21/04/16 13:55:30.81 .net
今回の件で俺も内なる呉座勇一の存在に気づけたよ
514:日本＠名無史さん
21/04/16 13:59:19.96 .net
「自分は差別なんかしないからｗ」と言えてしまうナイーブさが凄い
515:日本＠名無史さん
21/04/16 14:01:12.17 .net
>>504
誰が？
差別は誰でもするけど実名で垂れ流しながら側近に持ち上げてもらってお山の大将するかどうかはかなりの個人差があるな
516:日本＠名無史さん
21/04/16 14:12:36.90 .net
「体制にケツを差し出すウヨクｗ」みたいな事を言ってたリベラルおじさんが「呉座界隈のボーイズクラブ、ホモソーシャルノリは問題」とか言い出しのは「は？」ってなったわ
517:日本＠名無史さん
21/04/16 14
518::16:24.39 .net
519:日本＠名無史さん
21/04/16 14:19:12.83 .net
自分の女友達数人が理系の院でアカハラセクハラ受けてたが人文は女だとパワハラ受けないんだ
なら呉座界隈は異質だな（）
520:日本＠名無史さん
21/04/16 14:24:09.22 .net
>>504
呉座界隈の自己紹介か何か？
521:日本＠名無史さん
21/04/16 14:25:09.26 .net
>>507
？？
522:日本＠名無史さん
21/04/16 15:13:45.80 .net
呉座さんの中じゃ「さえぼう」と同じく「伊藤しおりさん」も特殊なことになってそう
523:日本＠名無史さん
21/04/16 15:26:36.00 .net
「ポリコレ」も「そういう意味じゃなくね？？」って使い方してるよね
この界隈
524:日本＠名無史さん
21/04/16 15:32:48.92 .net
そもそも彼らが想定する「権力を持ったリベラル」が何を指すのか謎。
実際に権力を持っているのはネオリベじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
525:日本＠名無史さん
21/04/16 15:35:02.06 .net
俺は教え子が大学に残ったら業界の競争相手になるなんて
ことは決してないような駅弁だったのでパワハラなんて全然なかったな
ああいうとこの先生は学生の卒業と就職を優しく見守るだけなんだろう
先生方にはご迷惑ばかりかけてマジで感謝しかない
526:日本＠名無史さん
21/04/16 15:37:43.82 .net
>>513
こういうことずっと言ってるけど具体例がいつもないか
挙げてても「さえぼう先生が呉座先生を陥れた」レベルの事実誤認ばっかりなんだよな
527:日本＠名無史さん
21/04/16 15:48:00.93 .net
>>513
いちかわけんとは何を考えてオープンレターに賛同したんだよw
528:日本＠名無史さん
21/04/16 16:05:15.38 .net
誰でも差別するから俺たちは無罪とでも言いたそうっすね
529:日本＠名無史さん
21/04/16 16:20:56.12 .net
御伽衆なのに、今回の騒動に一切触れず、名前が一切挙がらなかった人たち
一番賢くて一番悪質
530:日本＠名無史さん
21/04/16 16:28:42.87 .net
>>517
具体的にどんな罪っすか？原罪かな
>>518
わかる気がするが例えば誰？
531:日本＠名無史さん
21/04/16 16:46:31.55 .net
放射線医のPKAとか？知名度無いだけか
532:日本＠名無史さん
21/04/16 16:55:17.38 .net
そいつ検査スンナ派のやつだっけ
533:日本＠名無史さん
21/04/16 17:10:07.92 .net
>>521
「検査スンナ派」ねえ
呉座達と仲良くしてれば
534:日本＠名無史さん
21/04/16 17:19:19.23 .net
>>518
東大の後輩諸君かな
流石に賢くていち早く鍵をかけ完全死んだふり
535:日本＠名無史さん
21/04/16 17:28:09.71 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
536:日本＠名無史さん
21/04/16 17:46:56.79 .net
あひるさんは東大ではなく神戸大？
キリューってひとあたりが後輩？
まぁ鍵掛けて好き放題やったら先輩の二の舞になるだけだが
537:日本＠名無史さん
21/04/16 18:15:22.26 .net
ほんまこの界隈の言う「リベラル」「フェミ」「ポリコレ」「表現の自由」が
いったいどういうものを指して言ってるのか聞いてみたいくらいよ
538:日本＠名無史さん
21/04/16 18:24:06.13 .net
>>517
関係ないけどコロラドだか昼寝猫だか「どけどーぶつ」とかいうタグ使ってる人達はどうしようもない
539:日本＠名無史さん
21/04/16 18:30:34.73 .net
桜井英治の応仁記のアレが出てTwitter上がにわかに荒れたときに
学術的な論争は論文でやるべきだって呉座を諌めたら黙ってろ的な罵声を浴びた佐藤雄基を
御伽衆に加えるのは止めて差し上げろ
540:日本＠名無史さん
21/04/16 19:15:21.17 .net
>>525
あひるさんは別の意味で心配
541:日本＠名無史さん
21/04/16 19:30:37.74 .net
呉座先生はツイッター辞めてよかったんだよ
4000フォロワーなんか仲間でも友人でもない
呉座にくっついてるダニだったんだから
542:日本＠名無史さん
21/04/16 19:32:40.46 .net
4000フォロワーも全員イエスマンでもなくて都度都度諌めてくれた人もいたのに無視しちゃったからなぁ
大人になるとわざわざ言ってくれる人って貴重だけど
543:日本＠名無史さん
21/04/16 19:38:53.28 .net
>>527
彼らの意見には大体同調するんだが
あのタグはないわ 意味不明
544:日本＠名無史さん
21/04/16 19:44:22.36 .net
>>525
キリューは呉座の後輩だけど腕組みしてどや顔のいわゆる呉座ポーズをいじってたくらいで
基本的にはオンラインで見れる文献や基礎史料の紹介してたアカウントやしあんま心配せんでいいでしょ
545:日本＠名無史さん
21/04/16 19:50:27.09 .net
↓のコメント欄が面白かった
背景はよくわからんが15年前から成長してないのがよくわかった
URLﾘﾝｸ(dice-kei.hatenadiary.org)
546:日本＠名無史さん
21/04/16 19:59:37.67 .net
>>532
まあ元々差別的な暴言や揶揄で相手を攻撃するのが好きな人達だし
547:日本＠名無史さん
21/04/16 20:19:40.91 .net
>>531
墨東氏の「先生の仰る北村先生の話は実際の北村先生と正反対」て諫言を無視した結果破滅につながってしまったね
548:日本＠名無史さん
21/04/16 20:30:01.85 .net
>>410
いや、普通に犯罪者でしょ
549:日本＠名無史さん
21/04/16 21:02:39.56 .net
>>534
だれだそれ？
550:日本＠名無史さん
21/04/16 21:12:56.07 .net
>>491
性被害を訴えることとポルノを同じものだと思ってるのかな
いくらなんでもミソジニーキマりすぎだと思うんだが
551:日本＠名無史さん
21/04/16 21:18:11.80 .net
>>538
はむはむ＝🐢田先生
552:日本＠名無史さん
21/04/16 21:23:42.31 .net
まるで成長していない…
553:日本＠名無史さん
21/04/16 21:28:55.65 .net
>>536
フェミへの二分間憎悪をキメすぎて現実感覚を失ったように見える
人文学の学者でもそうなるって怖すぎ
554:日本＠名無史さん
21/04/16 21:47:30.63 .net
>>526
その辺の単語を多用しているのが他人の気持ちがわからないしわかろうともしない中高年しかいない時点でね
555:日本＠名無史さん
21/04/16 22:08:38.68 .net
本郷和人さん
「私ほど後輩の同業者に嫌われる人間はいません」
「左の人からは右と叩かれ、右の人からは左と叩かれ、参考文献出せやと言われ、論文書いてない、と言われ
挙げ句にはお前は歴史学者じゃない、とまで罵倒されてます」
「まあ、私なら言っても怒らないと思って安心して叩いてるようなので、そのまんま言ってて良いと思います」
「私は盛り上がるなら良いですし、彼らの話も受け止めます」
「ただ、ひとつだけ言いたいのは『私以外にやったら大変な事になるからきをつけてね』ってことだけですね」
556:日本＠名無史さん
21/04/16 22:09:20.82 .net
>>543
いや若者も言うでしょ
557:日本＠名無史さん
21/04/16 22:14:22.52 .net
鍵開けてすぐの頃、「4000人のフォロワーはこれを誰も諌めなかったのか」とか言われてたけど
逆に注意できた人たちすげえよ
たま～に失言癖があるとか、ひとつふたつ問題のあるツイートがあったとかじゃなくて
年がら年中そういうこと言っててしかも仲間と盛り上がってる大先生に注意なんかできるか？
558:日本＠名無史さん
21/04/16 22:16:12.88 .net
>>533
キリュ―は大河で仕事してるから下手な動きできないだろ
559:日本＠名無史さん
21/04/16 23:05:40.49 .net
>>543
この単語自体は年齢層関係なく使ってるよ
ポリコレや表現関係の単語はオタク層が規制関係で触れること多いし
560:日本＠名無史さん
21/04/16 23:15:37.68 .net
>>536
墨東も良識派というわけでもなさそうだがな
北村のときは単に自分とイデオロギーが近いから言っただけで
こういうふうに悪ノリしてる
山根会長の生い立ちを知ってからこれを読んだら慄然とせざるを得ない
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
561:日本＠名無史さん
21/04/17 00:45:16.48 .net
文脈が分からない
562:日本＠名無史さん
21/04/17 02:13:59.58 .net
このスレも静かになったな…総大将が敗走して垢消しだもんなw
次の燃料投下は呉座の転生か復活か？
確か垢消しから1ヶ月なら復活できるんだよな、黒なんとかいうネトウヨアルファツイッタラーが復活してたっけw
563:日本＠名無史さん
21/04/17 02:26:41.53 .net
なにげに謝罪用のアカウント消し忘れてるよね
564:日本＠名無史さん
21/04/17 02:49:59.68 .net
シーっ！だまって
565:日本＠名無史さん
21/04/17 04:24:26.33 .net
>>518
Eurasia_watcherと名乗ってる呉座亀田池内にすり寄ってフェミ左翼叩きやってたアカウントが怖くなったのかこの騒ぎで鍵垢になってる。
元は「東方キリスト教圏研究会」という学会の公式アカで中の人は名古屋大の文理融合オーロラ観測歴史系特任助教。
未来の呉座かな。男子校出身に過剰に反応したり業績棒を振り回すとことか4000人のフォロワー抱えているのに鍵アカで吠えてるところとかそっくり。
ボニータにメロメロなとこも呉座そっくり。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
566:日本＠名無史さん
21/04/17 05:06:24.86 .net
女体のことを性的資本とか呼んでる界隈ではあったが気持ち悪すぎる
567:日本＠名無史さん
21/04/17 05:54:38.77 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方的に言いたいこというのお好きでしょうよ
568:日本＠名無史さん
21/04/17 06:27:58.66 .net
【ネトウヨの数】ネット右翼のボリュームは、大阪大学『 1.8%』、東京大学『 1.5%』と極めて少数
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
569:日本＠名無史さん
21/04/17 07:06:19.28 .net
はむはむ時代の亀田先生によるネット右翼論
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪の毛一筋も反省していないいちかわけんと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
570:日本＠名無史さん
21/04/17 08:38:20.06 .net
>>481
呉座さんの場合は鍵アカでの発言だから割り引いて考えてあげよう。公開の場では丁寧にネチネチやるのがベスト
571:日本＠名無史さん
21/04/17 08:42:21.58 .net
>>544
テレビでは面白いことを言うのに、書いた物を読んだら詰まらなかった。読むべき本を間違えたんだろう
572:日本＠名無史さん
21/04/17 09:43:25.88 .net
去勢に怯える呉座先生
びびるだろうね！楽しいな！
573:日本＠名無史さん
21/04/17 09:43:38.19 .net
>>546
フォローで上がってくるツイートなんて興味がある話題のときにたまにみる程度
ツイ廃基準で判断する人が多すぎなんだよ
574:日本＠名無史さん
21/04/17 09:59:41.21 .net
「酷いからミュートしてました～」みたいな人いたよね
今となっては藪の中だけど
575:日本＠名無史さん
21/04/17 10:08:21.39 .net
オタクは献血するな去勢は楽しいと言ってた北村を諌めるフェミはいなかったの
576:日本＠名無史さん
21/04/17 10:15:42.84 .net
>>564
それ伝言ゲームで元の文章でそんなこと言ってないからね
情弱大丈夫そ？小人プロレスは人権団体に潰されたとか信じてない？
577:日本＠名無史さん
21/04/17 10:18:30.73 .net
萌えきょぬーポスターが親の仇みたいな奴たくさんおるんやな
578:日本＠名無史さん
21/04/17 10:19:50.59 .net
小人プロレスは客が入らなかったから消えたんだろ
去勢は楽しいなってスクショ見たよ
宇崎ちゃんの性的魅力に釣られるオタクに献血の資格はないと言ってたじゃん
579:日本＠名無史さん
21/04/17 10:20:10.54 .net
>>564
そういうデマは無理
580:日本＠名無史さん
21/04/17 10:26:32.69 .net
呉座先生は賢いから小人プロレスガセネタなんて信じる訳がない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あとこの「かわいそうな美人」ての吐き気がする醜悪だなぁと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
581:日本＠名無史さん
21/04/17 10:27:17.41 .net
>>564
「北村が言ってた」事のスクショくれや
582:日本＠名無史さん
21/04/17 10:52:07.65 .net
>>569
うえぇ
583:日本＠名無史さん
21/04/17 11:19:12.80 .net
>>569
本当に呉座の本業にこの手のガセが入り込んでいる可能性はゼロなんだろうか
584:日本＠名無史さん
21/04/17 11:21:15.26 .net
>>567
そのスクショ貼ってよ
585:日本＠名無史さん
21/04/17 11:25:08.30 .net
小人プロレスが廃れた本当の理由はきちんと説明されると納得しかなかったなぁ
やっぱコピペ見てそーなんだと思うだけじゃなくて自分で脳使って考えないと駄目ね
586:日本＠名無史さん
21/04/17 11:28:27.04 .net
このボ座のやり取りの更にアホなところは
「小人プロレスは善意の人たちが潰した」っていう例のデマを信じてるだけじゃなくて
小人プロレスと障害者プロレスを混同してるとこ
別モンやで
587:日本＠名無史さん
21/04/17 11:34:08.14 .net
障害者プロレスは今でもやってるよね。
ドキュメンタリー映画で見たことある（コロナ禍では流石に興業控えてるだろうが）
588:日本＠名無史さん
21/04/17 11:36:16.78 .net
「善意の人が潰した」って言いたいだけで対象自体には何の興味も無いのがよく分かる
589:日本＠名無史さん
21/04/17 11:50:00.85 .net
さえぼうが去勢云々言ってたとかいう話についてはなぜかまとめてくれているブログがある
URLﾘﾝｸ(b8270.hateblo.jp)
つうか「saebou ソラナス」で検索したらすぐ詳細が見つかる程度のことでデマを流そうとするアンチフェミがアホすぎる
590:日本＠名無史さん
21/04/17 11:53:12.53 .net
さえぼうが献血ポスターについて言ったことはこれが一番まとまってるのではないか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さえぼうはツイ消ししてないからログ掘れば生のやつも見れるかもしれんが
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591:日本＠名無史さん
21/04/17 11:56:44.37 .net
北村せんせいが献血ポスターになりゃいいんだよ
592:日本＠名無史さん
21/04/17 12:05:07.55 .net
正義の暴走、地獄への道は善意で云々とか
いい事してるつもりで実は～っていうアイロニカルな意外性みたいなのが知的に感じるのかな
実際はそれっぽい話に条件反射的に飛びついてるだけで知的でもアイロニカルでもないけど
593:日本＠名無史さん
21/04/17 12:14:36.00 .net
>>578
「去勢は楽しいな」って原文はどこにあるの？
大丈夫そ？プペル何回観に行った？
594:日本＠名無史さん
21/04/17 12:16:29.01 .net
おっとレスナンバー間違えた
595:日本＠名無史さん
21/04/17 12:22:53.35 .net
ソラナスと家畜人ヤプーの違いってなんだろう
596:日本＠名無史さん
21/04/17 12:32:55.50 .net
ソラナスはサドでヤプーはマゾだろ
ゴザはフェミにチンコを踏みにじられてんだよ
597:日本＠名無史さん
21/04/17 12:42:25.10 .net
>>581
そういうのを知的に感じるのって大学一年生くらいの感性な気がするが...
598:日本＠名無史さん
21/04/17 12:43:09.82 .net
ある種のやつらには男根＝思想、アイデンティティなんやね
599:日本＠名無史さん
21/04/17 12:55:37.41 .net
>>586
理屈を捏ねる事を覚えたての人が好みそうって感じよね
600:日本＠名無史さん
21/04/17 12:58:16.99 .net
女性の皆さん
呉座先生のチンコを踏みつけるその足をどかしてくれませんか
601:日本＠名無史さん
21/04/17 13:23:52.76 .net
>>572
なんでファクトチェックしないんだろ研究者なのに
602:日本＠名無史さん
21/04/17 13:39:10.63 .net
基本的に呉座先生・亀田先生の精神年齢はずっとイキり大学生だから…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
603:日本＠名無史さん
21/04/17 13:46:39.68 .net
「いい事してるつもりで彼らの選択肢を奪っている」「津田の浅薄な正義感が可愛そうな美人を擁護し女性差別を強
604:化する」 ほんとにこの手のストーリーが大好きなんだなー
605:日本＠名無史さん
21/04/17 14:06:47.60 .net
>>591
＞またフェミの嘘松か…
中間内で何となく嘘っぽいってなったらそのまま動かぬ事実になってしまうんだろうな
606:日本＠名無史さん
21/04/17 14:49:10.49 .net
別に研究者の性格が清廉潔白である必要はないが
身内の顔色や己の信条次第で情報の信憑性ジャッジがここまでガバガバになる研究者ってどうなの
検証や裏取りとか基本動作としてしないもんなの？
607:日本＠名無史さん
21/04/17 14:55:16.60 .net
>>594
日常生活で全ての情報の裏付けをいちいち確認していたら、いくら時間があっても足りない。
「NHKのニュースで言ってたから、そうなんだろう」
「あの人が言ってるから確かだろう」
「5chに書いてあったけど、真偽が気になるから、自分で少し調べてみよう」
状況に応じて、真実に迫るために努力する時間を増減している
608:日本＠名無史さん
21/04/17 14:56:52.45 .net
アマチュアに転落したらええ
609:日本＠名無史さん
21/04/17 14:57:43.51 .net
>>596
Independent Researcher と呼んであげて
610:日本＠名無史さん
21/04/17 14:58:22.19 .net
>>594
しないものらしいというのを呉座の乱で確認させられた
聖人や清廉潔白を求めないことと
普通に社会常識や人権感覚を求めることは両立するんだがな
そこを意識的にか無意識にか混同してるアカデミシャンを複数目撃したわ
呉座さんと楽しく交流してた人達はそういうツイだけは都合よく遮断してたんだろうか
それにしては頻度が多いから嫌な思いもしてたんじゃないかと思うが
611:日本＠名無史さん
21/04/17 14:59:55.54 .net
ソースは白饅頭先生です！白饅頭先生が言ってたから確かなんです！！！
612:日本＠名無史さん
21/04/17 15:00:01.36 .net
>>594
丁度キクマコ先生が上野千鶴子が言ってもいない事を言ったかのように吹聴して
墨東さんにたしなめられているね
613:日本＠名無史さん
21/04/17 15:07:50.54 .net
みんな純粋だなぁ
呉座界隈もアンチフェミもアンチリベラルもファクトチェックが全員足りないんじゃないよ
情弱はもちろんいるだろうけど事実を意図的に捻じ曲げて吹聴してる奴も相当数いるし先生はその類だろ
相手を貶めるために嘘ついてんだよ
痴漢が痴漢したいが為に「痴漢なんて全部冤罪！女の嘘！」って言うのと一緒
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちゃんとファクトチェックする力はあるよ
陰謀論やデマを適度に叩くことで自分の嘘に信憑性を持たせてたんだよ
614:日本＠名無史さん
21/04/17 15:09:13.25 .net
東専房も「人格を問うているのではなく、ヘイトやハラスメントという言動を問題にしているのに理解されない」とか言ってたよね
権利の侵害や加害行為をしない事と人格者である事の区別が出来ない人達
615:日本＠名無史さん
21/04/17 15:10:04.26 .net
>>591
やっぱHanada行くしか道はないんじゃないの、これだと
616:日本＠名無史さん
21/04/17 15:18:07.25 .net
冷笑系は冷笑するためのネタを常に探していて
特にリベラルやフェミ系の発言を冷笑するとウケるので
なんてことない発言でも叩きやすいように自分たちで加工してから
拡散して炎上させるのが得意技
あくまでもネタとして故意にやっているので批判しても奴らが行動を改めることは無い
617:日本＠名無史さん
21/04/17 15:36:08.90 .net
冷笑中毒だね
>>599
今回の騒動で名前が出た研究者のほとんどが白饅頭とボニータと絡んでるんだよね
白饅頭はもちろん商売のためだけどボニータの幇間芸にも何かしらの強い意思を感じる
中の人が女とも限らんし
618:日本＠名無史さん
21/04/17 15:39:25.20 .net
キムカン今度はネトウヨとしょーもないネットバトルしてる。
呉座死すともツイ廃アカデミシャンは死せずか。
619:日本＠名無史さん
21/04/17 15:40:39.85 .net
ていうかいつ仕事してるんだろキムカン
朝から晩までツイートしてるだろ
620:日本＠名無史さん
21/04/17 15:55:45.93 .net
ボニータのネットワークもなかなか凄いよなあ
何であんなに研究者達に受けてるのか
621:日本＠名無史さん
21/04/17 17:15:22.33 .net
>>597
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
622:日本＠名無史さん
21/04/17 17:48:21.70 .net
>>607
キムカンのお仕事はツイートすることでしょ。
原稿とかは他人に書かせてるよ。
623:日本＠名無史さん
21/04/17 17:54:26.53 .net
しかしsaebouは加工して叩けるネタが献血ポスターとせいぜいソラナスくらいしか無かったのに
なんで冷笑系や呉座界隈のサンドバッグとしてずっと利用され続けてきたのか不思議なくらいだな
624:日本＠名無史さん
21/04/17 18:07:05.47 .net
さえぼうだけじゃなくてありとあらゆる気に食わない女の誹謗中傷をしてたんでしょ
さえぼうじゃなくてもスルーしない喧嘩慣れした奴に見つかったら同じことになっただろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
625:日本＠名無史さん
21/04/17 18:08:46.30 .net
架空のさえぼうだから事実とかどうでもいい
626:日本＠名無史さん
21/04/17 18:33:20.40 .net
日本で目立ってるフェミニストたちは軒並み誹謗中傷されてたからな
627:日本＠名無史さん
21/04/17 18:43:20.73 .net
さえぼうの話だと最初のスクショ晒した後は続々とスクショ集まって来たらしいから、時限爆弾抱えてたようなものだね
628:日本＠名無史さん
21/04/17 18:56:56.70 .net
>>612
>>615
誹謗中傷された本人にタレ込んでるの呉座の御伽衆だ。わりと身内から裏切られてたんだな。
629:日本＠名無史さん
21/04/17 19:00:05.75 .net
大河の心配してた人もいたらしい
630:日本＠名無史さん
21/04/17 19:49:53.73 .net
バカだねえ
631:日本＠名無史さん
21/04/17 20:21:11.07 .net
私は自分の心に潜んでいるワダサンとゴザサンを自覚するようになった。
これによって自制や自己批判、さらには自己の相対化ができるようになった気がする
632:日本＠名無史さん
21/04/17 20:31:54.83 .net
基地外アンチフェミはまだまだいるからよう自省しておくれ
633:日本＠名無史さん
21/04/17 20:40:53.24 .net
>>601
宮寺とかいうのもやっぱりって感じの面をしているけど
ああいう性質になる顔やその逆もやっぱりあるんだろうね
634:日本＠名無史さん
21/04/17 20:52:53.71 .net
さらっと差別発言すな
635:日本＠名無史さん
21/04/17 20:54:13.51 .net
仲介系おじさんたちの一人だった人が、批判的なツイートをRTしているなあ、思うところあったのかなと思っていたら、なんか心折れた的なことを言っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
636:日本＠名無史さん
21/04/17 20:58:50.81 .net
>>623
亀と一緒で「反省してまーす」でしょこいつも。
叩かれたら疲れた傷ついたアピールってこいつはいつものことだがしょーもな。
637:日本＠名無史さん
21/04/17 21:02:07.64 .net
まあほんとに反省したならそれにこしたことはない
638:日本＠名無史さん
21/04/17 22:13:47.16 .net
URLﾘﾝｸ(alc.chiba-u.jp)
なるほど
639:日本＠名無史さん
21/04/17 22:15:53.42 .net
仲介って明らかに加害者よりだよね
被害書側に特が何一つない
640:日本＠名無史さん
21/04/17 22:34:11.68 .net
今後の人文学のためを思ってた人もいるから
641:日本＠名無史さん
21/04/17 23:11:06.01 .net
nasaster崎山直樹か。
642:日本＠名無史さん
21/04/17 23:32:00.74 .net
実際反省したなら界隈とは距離置くの一番かと
その人よりフェミ太郎の鷲田先生が事後の態度含めてもろもろ酷い
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(archive.ph)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
643:日本＠名無史さん
21/04/18 00:00:49.85 .net
男性皆殺し協会に大はしゃぎ
献血ポスターに難癖付ける北村を窘めるフェミはいなかったんだね
オマエラはしくじり呉座先生の取り巻きと同じだよ
644:日本＠名無史さん
21/04/18 00:01:14.03 .net
いちかわけんとの「北村さんはきっと傷つきやすい人なんだと思います」みたいなのもアレだった
645:日本＠名無史さん
21/04/18 00:02:48.30 .net
垂れ乳ポスターに何か価値があるのか？萌え豚
アキバでマン足できねーのかよwwwww
646:日本＠名無史さん
21/04/18 00:06:39.77 .net
捏造だけじゃなくDD論も好きだよねアンチリベラルやネトウヨ
647:日本＠名無史さん
21/04/18 00:07:43.26 .net
宇崎ちゃんは気立てのいい子だよ
差別大好きな極悪フェミとは違う
648:日本＠名無史さん
21/04/18 00:09:26.70 .net
冷笑系の扇動に毒され続けると呉座みたいになるぞ！と教訓になった
反面教師としての素晴らしい働き、呉座センセイの最後の授業
649:日本＠名無史さん
21/04/18 00:11:21.32 .net
仲介おじさん、あれもマンスプレイニングのひとつの形なんやろな
650:日本＠名無史さん
21/04/18 00:13:07.02 .net
呉座の仲間が多いから単にもみ消しでは
651:日本＠名無史さん
21/04/18 00:13:33.50 .net
ボニさん漫画どころか絵の一枚も上げてないけどnoteはもしかしてお布施待ちだったりするのかな
ネトウヨ大澤に騙されるバカもいるくらいだし記事書かずともアンチリベラルの姫やってるだけで収益あったりして
652:日本＠名無史さん
21/04/18 00:14:22.66 .net
いい歳こいて萌え豚用の垂れ乳ポスターとか恥ずかしくないのかねw
653:日本＠名無史さん
21/04/18 00:17:09.13 .net
>>640
別に好きでもいいんじゃない
公共ｂﾌ場にふさわしｂ｢かはともかく
654:日本＠名無史さん
21/04/18 00:19:18.45 .net
垂れ乳アニメポスター否定されたら
自己を否定されたみたいに必死になって反論する表現の自由戦士とかクソワロタ
胡坐先生もお仲間でしたかね？
萌えアニメイラストの抱き枕とか使ってるんですかね？
655:日本＠名無史さん
21/04/18 00:19:54.20 .net
宇崎ちゃん宇崎ちゃん～～ブヒブヒッ
656:日本＠名無史さん
21/04/18 00:20:24.35 .net
なんだコイツは
657:日本＠名無史さん
21/04/18 00:29:46.41 .net
まぁマジレスすると北村が問うているのはポスターそのものでなく
赤十字のモラルのほうだからね
生命にかかわる事業をしてる組織にはできれば高い意識を持っていて欲しいというのは
そこまでおかしな願望でもないと思いますよ
個人的にはちょっと潔癖だなぁとは感じるけどね
658:日本＠名無史さん
21/04/18 00:34:11.84 .net
>>639
描いてるで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
659:日本＠名無史さん
21/04/18 00:37:45.94 .net
よりによってスルメロックにw
下手だけどスルメの10倍は上手い
660:日本＠名無史さん
21/04/18 00:52:18.07 .net
スルメロックは博士って呼ばれてるんだw
661:日本＠名無史さん
21/04/18 00:53:59.73 .net
なんだこのヘッタクソな少女マンガみたいな絵は
662:日本＠名無史さん
21/04/18 00:56:20.47 .net
スルメって黒瀬よりも知性無いだろアンチリベラルならなんでもいいのか姫
663:日本＠名無史さん
21/04/18 01:00:18.26 .net
>>645
北村が献血ポスターになったらさぞかし意識の高い血が集まるだろうね
さえぼうグッズなんか欲しくもないわ
664:日本＠名無史さん
21/04/18 01:12:23.47 .net
ボニータさん顔広いね
665:日本＠名無史さん
21/04/18 01:13:43.12 .net
>>651
萌え豚の必死の反論は論理が飛躍しすぎてて理解できんぞ
エロ同人誌の見過ぎとちゃいますかね？
献血ならぬ献精でもしたらどうですかね？どうせ余ってるんだから
666:日本＠名無史さん
21/04/18 01:19:55.59 .net
くだらない誹謗合戦はよそでやってね
667:日本＠名無史さん
21/04/18 01:22:16.08 .net
>>653
精液寄越せとか引くわ
男は歩くディルドじゃないんだよ
668:日本＠名無史さん
21/04/18 01:27:19.57 .net
>>655
薄い本で散々やっとるやん
669:日本＠名無史さん
21/04/18 01:28:15.05 .net
献血は萌え豚の射精場じゃないん�
670:ﾅすよ～～^ ^
671:日本＠名無史さん
21/04/18 01:34:10.13 .net
さえぼうスレでもいけば
672:日本＠名無史さん
21/04/18 01:36:10.50 .net
さえぼうもこんなのに味方してほしくないでしょう
673:日本＠名無史さん
21/04/18 01:42:52.23 .net
>>657
自分が男を歩くディルドと差別しているからといって
男が女を歩くオナホ扱いしてると思うのは間違いだよ
674:日本＠名無史さん
21/04/18 01:46:03.12 .net
夫が謹慎ショボーン
嫁ちゃんは日文研のシンポジウム出た模様
どうなるの?
675:日本＠名無史さん
21/04/18 01:48:07.64 .net
萌え豚とか言ってる人なのがアレなのはともかく、まんさんとかま～んとか言ってる男はそこらじゅうにいるけどな
676:日本＠名無史さん
21/04/18 01:57:29.11 .net
>>660
萌え豚に思考レベル合わせてやると話にならんな
豚は豚らしくブヒブヒッ鳴いてろよ
677:日本＠名無史さん
21/04/18 02:00:29.69 .net
スレチだからよそでやれよ
678:日本＠名無史さん
21/04/18 02:21:15.69 .net
ネタもないし変なのが暴れるしそろそろ終わりか
679:日本＠名無史さん
21/04/18 02:22:45.00 .net
TPOも理解できない萌え豚
680:日本＠名無史さん
21/04/18 02:27:19.51 .net
ボニータとか呉座界隈すると変なのが出てきて暴れる
よね
681:日本＠名無史さん
21/04/18 02:28:06.53 .net
>>667
間違えた
ボニータとか呉座界隈の話をすると変なのが出てきて暴れるよね
682:日本＠名無史さん
21/04/18 02:32:23.08 .net
いや呉座界隈のスレやんここ
界隈自体がおかしいのでは？
683:日本＠名無史さん
21/04/18 02:35:23.13 .net
呉座界隈のスレなのに界隈の話しないで暴れる人がいるから困る
684:日本＠名無史さん
21/04/18 02:51:41.68 .net
呉座を批判する人の中にも呉座顔負けの誹謗中傷をする者がいる
他人事ではないね
685:日本＠名無史さん
21/04/18 03:07:32.78 .net
とうに話題性のなくなった萌え豚専用垂れ乳萌えポスターなんぞを引き合いに出すからでは？
686:日本＠名無史さん
21/04/18 03:10:27.00 .net
萌え豚「表現の自由ガー」
草
687:日本＠名無史さん
21/04/18 04:45:02.13 .net
>>630
とっとこフェミ太郎は博論も書かずにいい歳こいて何やってんだか。ごめんなさいも言えないのかこいつは。
あの遊牧民がこんなにまともに見える日が来るとはね。
688:日本＠名無史さん
21/04/18 04:45:19.05 .net
もはや荒らし
689:日本＠名無史さん
21/04/18 04:49:03.81 .net
>>674
一応謝罪したよ
自分から突撃しといて何言ってんだっていう話だけど
690:日本＠名無史さん
21/04/18 06:34:11.23 .net
ん？
691:日本＠名無史さん
21/04/18 09:30:39.72 .net
それにしても呉座界隈がさえぼうをロックオンした理由が本当に献血ポスター騒動しか無いなら
なんで界隈があそこまでさえぼうを憎んで見下し嘲笑し続けてたのかほんとわからんな
大した理由も無く発動して執拗に続くという点では中学生のいじめと変わらんが
マジでそういうメンタルでつるんでたとしたらその幼稚さに引いてしまうわ
692:日本＠名無史さん
21/04/18 09:48:47.51 .net
>>615
なるほど、そういう時系列か
693:日本＠名無史さん
21/04/18 10:16:46.69 .net
さすがに八幡大先生よりは呉座のほうがまともじゃんwwwwww
アンチでもそこは認めるよな？
そもそも八幡は何の専門家なんだよ
694:日本＠名無史さん
21/04/18 10:38:08.29 .net
>>678
それか元々嫉妬心があったけどストレートに出すのが恥ずかしいからポスター騒動で大義名分を得て渡りに船と叩いたのかも。
白饅頭、ワイエス、ボニータあたりがメフィストフェレス役になったのも大きい。
695:日本＠名無史さん
21/04/18 11:04:04.60 .net
さえぼう先生に普通に向かっていっても正面から撃破された上に実績とか証拠とか著書でギチギチにぶっ叩かれるから、最初からそんなの知ったことない一山いくらの匿名ネトウヨよりも、むしろ自分もそういう価値観でさや手法で生きてたけどミソジニー抱えてた研究者の呉座先生の方がダメージ大きいというか、さえぼう先生無双見てやりどころのないストレス貯めていたんだと思う
叩きたいのに自分と同じ研究者で同じ価値観やスタイルだから表で叩けない。
だから裏で粘着して弱点の情報探ったり、裏で陰口や当てこすりしてストレス解消してた
という推測だけど、分かりにくいけど伝わるだろうか
696:日本＠名無史さん
21/04/18 11:38:57.24 .net
文章が読みづら過ぎて内容が入ってこない
697:日本＠名無史さん
21/04/18 11:52:59.39 .net
>>683
自分で読んでそう思った
698:日本＠名無史さん
21/04/18 12:00:23.09 .net
さえぼうと呉座は同じ価値観でもスタイルでもないと思う。
身内以外のあらゆる女性を叩いていたけど、リスクを考えてスルーしたり表面上立ててやったりしてた女性研究者がほとんどだからやり返される想定もしておらず、実際やり返されたら無様にあたふたしたんだろうね。
699:日本＠名無史さん
21/04/18 12:06:49.56 .net
そんな小難しい話じゃなくてSNS界隈の中でこの人やこの党派はいくら叩いても揶揄しても可、って言う勝手な論理が出来上がってただけだと思うよ
700:日本＠名無史さん
21/04/18 12:08:41.84 .net
自分らの正義を疑うことがないんやろね
701:日本＠名無史さん
21/04/18 13:15:16.93 .net
フェミだの日歴協の「正義の暴走」には目を光らせているけどお仲間には甘い人たち
702:日本＠名無史さん
21/04/18 13:27:57.83 .net
これが本音だって差別しながらポリコレを建前だと揶揄する癖に
いざ差別やいじめやめろって本音の意見が出るとお気持ちとか宣うダブスタだからな
703:日本＠名無史さん
21/04/18 13:48:13.42 .net
自分たちは「正義」を嗤っていただけ！みたいなね
10年以上前の2chのノリのまま
704:日本＠名無史さん
21/04/18 13:52:58.76 .net
「「正義」の暴走を批判する正義」の暴走」
「「「「正義」の暴走を批判する正義」の暴走を批判する正義」の暴走」とかは心配しないのかな
705:日本＠名無史さん
21/04/18 14:02:52.95 .net
？？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
706:日本＠名無史さん
21/04/18 14:26:28.53 .net
呉座＝ナポレオン説の人だ
707:日本＠名無史さん
21/04/18 16:54:47.88 .net
御座候
708:日本＠名無史さん
21/04/18 19:40:13.34 .net
>>672
垂れ乳垂れ乳連呼するセクハラ魔を注意するフェミもいないんだね
女性の味方ぶっておいてこの程度なんスよ
709:日本＠名無史さん
21/04/18 20:24:46.08 .net
漫画のポスターにマジになっちゃってんですかあ？
710:日本＠名無史さん
21/04/18 21:03:59.16 .net
作者がQアノンバレもしちゃったあのポスター？
711:日本＠名無史さん
21/04/18 21:11:01.77 .net
「正義」の意味をコントロールしたい人たちって正しい名前で呼んであげないと
712:日本＠名無史さん
21/04/18 21:23:09.56 .net
献血ポスターでバカ騒ぎしたツイフェミは
旭川のイジメ性犯罪事件にはダンマリなんだね
713:日本＠名無史さん
21/04/18 21:25:24.02 .net
>>697
知らなかったので検索したら右崎ちゃんとか言われてて草
類は友を呼ぶからと思ったが呉座先生何故かQアノンは馬鹿にしてたんだよな、似たようなものなのに
>>699
スレ違い
714:日本＠名無史さん
21/04/18 21:42:01.17 .net
>>700
異なる意見を排除するな多様性に寛容になれよ
鍵アカでチンコ摩りあってた呉座界隈と同じだな
715:日本＠名無史さん
21/04/18 21:54:11.35 .net
呉座騒動勃発からそろそろ1か月か
センセイ元気でやってるのかな
716:日本＠名無史さん
21/04/18 22:16:34.17 .net
イツメンとこっそりClubhouseしてたりしたら面白いな。
717:日本＠名無史さん
21/04/18 22:21:26.57 .net
>>703
やってそう。そして今度は誹謗中傷音声が流出するまでテンプレ。
718:日本＠名無史さん
21/04/19 00:07:24.67 .net
>>699
全然違う問題を同列にしか扱えないキモオタ脳乙www
主語を大きくしてまるでフェミの皆さんがその事件を全員無視しているとでも？？
これだから垂れ乳萌えポスターを必死に守る萌え豚は…
719:日本＠名無史さん
21/04/19 00:46:08.46 .net
>>699
フェミニストにすべての解答を求める頭のおかしい連中て実際結構いるよね
720:日本＠名無史さん
21/04/19 00:55:59.36 .net
ポスターの件を根に持って一事が万事それでしか考えられない脳になっとるんやろな
そんなに垂れ乳ポスター否定されたのが悔しかったのか？
721:日本＠名無史さん
21/04/19 02:50:07.73 .net
問題だと思うのなら無駄に敵を増やしたりせずに手を取り合って糾弾すればいいんだよなあ
722:日本＠名無史さん
21/04/19 03:42:31.46 .net
>>708
合従連衡
何のために歴史を研究しているのだ？
歴史の教訓を現代の生活に活用するためではないのか？
723:日本＠名無史さん
21/04/19 04:07:10.91 .net
安易な妥協で逆に首が締まった事例もたくさんあるけどな
724:日本＠名無史さん
21/04/19 04:18:01.54 .net
>>623
こいつ「矛を納めろよな」とか偉そうに言った奴だぞ！
セカンドハラスメント加担者じゃねーか
ワイにもウザ絡みしてきたぞ
725:日本＠名無史さん
21/04/19 04:28:04.22 .net
スレが動きなくなった、と思ってたらなんか一部を除き随分レベルの低い議論になっているな
呉座がミソジニーサークルの姫の快感が忘れられず、アカウント復活するに1000点賭けるわ
Twitterって一定期間内ならアカウント蘇生できるんでしょ？
726:日本＠名無史さん
21/04/19 04:55:24.54 .net
ニュー速辺りでコテハンデビューすりゃいいのに
727:日本＠名無史さん
21/04/19 08:02:41.52 .net
大河の監修は辞めたみたいだけど信大の特任も辞めたのだろうか
728:日本＠名無史さん
21/04/19 08:41:41.84 .net
人を豚呼ばわりしてる荒らしは呉座と仲良くやってろよ
729:日本＠名無史さん
21/04/19 08:42:55.17 .net
>>715
よう萌え豚
730:日本＠名無史さん
21/04/19 08:43:44.07 .net
もうご本人は完全に蟄居生活に入って続報なしだからな
取り巻きやファンネル軍団ぐらいしか動きがない
731:日本＠名無史さん
21/04/19 08:47:17.89 .net
呉座を批判してるつもりの差別主義者が暴れてるだけだしこのスレも終わりだな
732:日本＠名無史さん
21/04/19 08:51:33.45 .net
>>718
お前みたいなファンネルが動いてると終わらないぞ
733:日本＠名無史さん
21/04/19 08:52:24.63 .net
侘助が大河にかこつけて「若者を騙す手口、社会運動が先鋭化する流れはオウムや学生運動と一緒！買ったとか言って仲間とニラニラしてるが「太平洋戦争も同じ」とは決して言わないんだよなぁ
そもそも今回界隈見てて解ったけど実際はイデオロギーで敵味方分けてる訳ではなく「俺に妬み嫉みを抱かせるものが敵」でしかなくて、学問の限界を実感したわ
734:日本＠名無史さん
21/04/19 08:53:09.68 .net
スレチな話題で騒ぐ荒らしが終わらせてるんだよ
735:日本＠名無史さん
21/04/19 09:05:59.80 .net
>>715
おはよう萌え豚
736:日本＠名無史さん
21/04/19 09:08:46.68 .net
>>714
呉座が信大に寄付して勲章貰った経緯は何なんだろ？
侘助が信大卒とか玉井克哉が信大教授とか今回知って、単純ながら心象悪くなってしまったんだが。
737:日本＠名無史さん
21/04/19 09:09:03.54 .net
あ～あ荒らしのせいでほんとに終わりだね
738:日本＠名無史さん
21/04/19 09:09:27.01 .net
はじまってたとでも言うのかな？草
739:日本＠名無史さん
21/04/19 09:40:58.86 .net
せやね
呉座界隈とファンネルによるミソジニーパワハラネトウヨ天国は終わりだねｗ
740:日本＠名無史さん
21/04/19 09:50:11.70 .net
関係ないけど医系でもこういう細かなdisり合いってあるんだろうな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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741:日本＠名無史さん
21/04/19 09:59:51.33 .net
「呉座」「呉座界隈」が一つの概念として定着したようで喜ばしい限り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
742:日本＠名無史さん
21/04/19 10:07:38.10 .net
ネトウヨは土人、オタクは豚とか言いながら呉座さんを否定してる気になってる人達がいるんだから根深いと思うよ
743:日本＠名無史さん
21/04/19 10:25:10.46 .net
処分発表まだ？
744:日本＠名無史さん
21/04/19 10:27:09.49 .net
そもそもオタクとしても中途半端なのが呉座界隈（笑）
745:日本＠名無史さん
21/04/19 10:29:33.49 .net
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
746:日本＠名無史さん
21/04/19 10:36:56.24 .net
伊藤隆は呉座にも馬鹿にされてたなー
747:日本＠名無史さん
21/04/19 10:49:35.54 .net
呉座は未来の自分をdisってていいのだろうか。
布団だの仏壇だのを売りつけられる代わりにWILLHANADAに取り込まれる独居老人のお姿。
東洋史の岡田英弘もセンセセンセの宮脇淳子にほだされて元嫁を捨てて宮脇と結婚したりわりとあるんだろうな。
宮脇は岡田の介護疲れでセンセセンセで持ち上げてくれる倉山をツバメにしてたが。
呉座くん、チャンスだぞ。
748:日本＠名無史さん
21/04/19 10:57:11.63 .net
ほんとに普通のおじいちゃんって感じのインタビュー
749:日本＠名無史さん
21/04/19 11:03:39.92 .net
いやこれショックだろ、伊藤隆なにがあったのよ
愛読書はHanadaとWillでWGIPとか安い陰謀論を本気で信じてるんだぞ、これだけの学者が
本気でボケてない？嫌味じゃなくて
インタビュー読んでても明らかに記憶が怪しかったり喋ってることの論旨や前後がむちゃくちゃでしょ
これは倫理的に出しちゃいけない記事だったんじゃないか
本人の名誉のためにも
750:日本＠名無史さん
21/04/19 11:10:55.97 .net
辻田の真意はどこにあるのやら
751:日本＠名無史さん
21/04/19 11:12:20.38 .net
>>737
晒し上げじゃね。
752:日本＠名無史さん
21/04/19 11:12:37.12 .net
>>737
明らかに晒しにきてるでしょ
しかもご当人には自分が馬鹿に見えるとか晒されてると気が付かない書き方で
753:日本＠名無史さん
21/04/19 11:14:59.41 .net
伊藤隆って保守ではあるけど
手堅い実証主義の研究者のイメージだったけど。
インタビュー読むと単なるトンデモの人だね
754:日本＠名無史さん
21/04/19 11:17:29.32 .net
学術会議の時だったか、呉座は加藤陽子が伊藤隆の弟子なのをスティグマ扱い
755:日本＠名無史さん
21/04/19 11:19:38.13 .net
でもはるか昔からものすごい学者や研究者でも老人になったら怪しげな理論とかインチキとか陰謀論にハマるの意外に多いんだよな
文系理系ジャンル問わずに
晩年はひどいことになってた人は珍しくない
756:日本＠名無史さん
21/04/19 11:20:53.07 .net
伊藤さんは随分前から歴史修正主義にコミットしてるし今更という気も
757:日本＠名無史さん
21/04/19 11:24:54.91 .net
>>736
世界にはホロコースト否定論信じてる大学者やナチス礼賛の過去を隠してた文学理論学者や在特会もドン引きの移民排斥や小児性愛を擁護しとる大哲学者もおるんやで
758:日本＠名無史さん
21/04/19 11:26:55.53 .net
ジャンル違うけどエマニュエル・トッドもトランプ以降なんかむちゃくちゃなことになってるな
逆張りしすぎてああなったのか
759:日本＠名無史さん
21/04/19 11:30:01.13 .net
>>742
陰謀論と歴史修正主義と排外主義にハマるのは知性とか教養とかあんま関係ないよね
ハマる奴はハマるしハマらん奴はハマらん。
760:日本＠名無史さん
21/04/19 11:34:59.57 .net
>>745
でもトッドって「帝国以後」の頃から今の傾向あったけどね。
当時はアメリカのヒールっぷりが今よりも酷かったのとフランスのエリート知識人って事でスルーされてただけで
761:日本＠名無史さん
21/04/19 11:38:55.34 .net
>>746
なまじ学識があるが故に偏見やトンデモを正当化せんと勉強したり分析したりでより深みへ、というパターンもあるよね
762:日本＠名無史さん
21/04/19 11:39:55.41 .net
なまじ学識があるが故に w
763:日本＠名無史さん
21/04/19 11:40:42.92 .net
亀田先生は通常運用だがいったん好悪快不快を置いて�
764:ｨいて 自分の言動やスタンスをメタ的に俯瞰するということはないのだろうか？ https://i.imgur.com/HAWNdJv.jpg
765:日本＠名無史さん
21/04/19 12:18:58.39 .net
>>750
こんなはむはむっぷりだから駐車場落ちから台大に京大の師匠連がおんぶに抱っこで台大に押し込むしかなかったんだろ。押し付けられた台大は可愛そうだが。
766:日本＠名無史さん
21/04/19 12:41:50.56 .net
相変わらずペラいなー
767:日本＠名無史さん
21/04/19 12:42:45.82 .net
こんな反応の仕方するからいつまで経っても呉座と並べられてしまうのだということに
亀ちゃんが気づく日は来るのだろうか
面白いから亀ちゃんにはこのままで居て欲しいが
768:日本＠名無史さん
21/04/19 12:44:43.31 .net
Twitter何でやめないんだろ
769:日本＠名無史さん
21/04/19 13:06:00.06 .net
墨東さん、伊藤と呉座を並べて槍玉にあげるなら両者を生み出した東大文学部日本史学の教育研究の構造的なあり方も批判すべきなのにそれはやらないんだよね
770:日本＠名無史さん
21/04/19 13:17:09.20 .net
>>755
具体的にどういう構造なのか知りたい
771:日本＠名無史さん
21/04/19 13:18:10.80 .net
まあ伊藤さんと呉座さんは世代が違い過ぎるけど、墨東さん自身も高学歴ボーイズクラブどっぷりだった人だしそこら辺どうなのっていうのはある
772:日本＠名無史さん
21/04/19 13:18:26.90 .net
要はトカゲの尻尾切りってことだね
773:日本＠名無史さん
21/04/19 13:21:44.27 .net
あ、墨東さんのボーイズクラブは呉座の取り巻きって意味じゃないよ
774:日本＠名無史さん
21/04/19 13:24:48.71 .net
一応さえぼうのインタビューの東大男子の話に絡めて
「他人事じゃない、冷や汗が出た」とか言って東大史学部の話してた様な
775:日本＠名無史さん
21/04/19 13:27:24.97 .net
界隈の反発の強さを見るに、まずは仮に表面的だとしても自覚できるだけいいと思うよ
776:日本＠名無史さん
21/04/19 13:32:05.28 .net
騒動以前に呉座さんに直言してたしね
777:日本＠名無史さん
21/04/19 13:39:07.78 .net
墨東を批判するとすぐ擁護が涌いてくるな
本人？
778:日本＠名無史さん
21/04/19 13:41:52.85 .net
思想の話してる時にその内容に触れず小学生みたいな勝ち負け基準の話だけしかしない事がどうかと思うわ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>763
お前みたいな発想の奴が世の大半と思わない方がいいぞ。
Twitter上でもネトウヨとミソジニストにうんざりしてる人間が相当いる事が今回可視化された。
779:日本＠名無史さん
21/04/19 13:43:49.38 .net
学者なら偏見持たん間違えんとかいうのは馬鹿の発想だぞ
百年前には学者と知識人がこぞって優生学持ち上げてたんだから
知識層なんてエリート保守層だと思っとくくらいがちょうどいいわ
780:日本＠名無史さん
21/04/19 13:44:56.38 .net
他が酷すぎるので相対的にマシに見える
781:日本＠名無史さん
21/04/19 13:48:49.43 .net
網野絡みの発言は池内の言うとおり謝罪が必要な類の話じゃないのでは
撤回するだけでよかった
782:日本＠名無史さん
21/04/19 13:49:37.97 .net
ポリコレのやりすぎにははっきり言って疑問を持ってるが
ウヨや女性蔑視のやばさにドン引きしてこのくらいやらんとあかんのかなという気分には最近なってる
783:日本＠名無史さん
21/04/19 13:52:15.47 .net
>>766
それはある
784:日本＠名無史さん
21/04/19 13:55:23.77 .net
謝罪して撤回したこととは別に、網野についてああいう発言をしてしまう学者が居る事実について
その背景は何だったのだろうか、というのが墨東氏の論点でしょう
ツリーが長くて読むのが面倒なのかもしれないが、文脈を追っていけばそれくらいわかると思うぞ亀田でも
785:日本＠名無史さん
21/04/19 14:02:03.23 .net
池内はとにかくガキっぽい
常に勝った負けたの冷笑モード
マウンティング取り合いしてないと死ぬ病気かなんかか
786:日本＠名無史さん
21/04/19 14:07:09.50 .net
>>7
787:70 亀田は人伝に聞いただけで多分墨東のツイートは読んでないでしょ
788:日本＠名無史さん
21/04/19 14:14:04.98 .net
亀田に絡んでるのも騒動の経緯も知らないで批判してる悪質なのもいっぱいいるから亀田が過敏になるのも無理はない所ではある
未だに敵とか何とか言ってるピント外れな亀がそういうのを呼び寄せるのかもしれないが
789:日本＠名無史さん
21/04/19 14:17:18.93 .net
亀田も池内も明らかに何らかの思想に基づいた言葉を垂れ流しておいて
批判や指摘を受けると喧嘩売られた！みたいな素振りするの言葉を
生業としてる割には筋が悪すぎるでしょ
790:日本＠名無史さん
21/04/19 14:24:20.73 .net
まあ騒動の中身もよく知らないのくせに未だに亀田に直リプしてる奴等は何がしたいのか謎だな
単なる亀アンチなのか
791:日本＠名無史さん
21/04/19 15:08:09.26 .net
研究と議論とレスバの区別がついてないのが学者って悲惨だな
792:日本＠名無史さん
21/04/19 16:09:32.68 .net
>>733
呉座っちは伊藤隆をどう馬鹿にしてたの？
例のインタ読んだらバカにしたこと自体は正しかったとしかいいようがない…
伊藤センセーて大家としか知らんかったけど何がどうなってこんな「普通の日本人」な高齢男性になっちゃったんだろう
「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」が出てきて目を剝いたよ
普通の人がネットで真実に目覚めるより衝撃的
呉座っちといい、実証史学を標ぼうしてる専門家もやべぇよ
793:日本＠名無史さん
21/04/19 16:13:49.50 .net
WGIP自体はあった
書類も出てきている
794:日本＠名無史さん
21/04/19 16:16:47.54 .net
WGIPなんて名付けなくても「真相はかうだ」みたいな番組で日本が悪いって散々プロパガンダしていたGHQ
795:日本＠名無史さん
21/04/19 16:19:52.10 .net
亀田は実名で隙が多くてクソリプにもいちいち相手するから
ボロ出すのを期待されて狙われてんだろ
796:日本＠名無史さん
21/04/19 16:21:17.15 .net
敗戦国を民主化するのを悪の陰謀みたいに言われても
ポツダム宣言受け入れないで本土決戦したら良かったんか？
797:日本＠名無史さん
21/04/19 16:21:48.30 .net
>>777
伊藤先生はつくる会関係者としてゴー宣にも出た事があるのでその点では全然意外ではない
呉座さんが馬鹿にしてるのもその辺でしょう
798:日本＠名無史さん
21/04/19 16:22:28.33 .net
日本は元々民主主義ですが？
中学校で大正デモクラシーって習わんかったか？
799:日本＠名無史さん
21/04/19 16:25:02.81 .net
当時のアメリカは民主主義ではなく差別主義国家
黒人に選挙権はなく、市民権を持った日系人を強制収容所に送り込んでた
民主化する？w
なんのこと？
殺人犯で収容されてた宮本顕治を釈放したことか？
800:日本＠名無史さん
21/04/19 16:25:03.56 .net
「つくる回」からこのレベルまで来るのはかなり距離があるぞ
801:日本＠名無史さん
21/04/19 16:25:45.56 .net
>>783
そりゃナチスだって民主主義の元で対等してきたわけだが文脈わからん？
で、本土決戦すべきと思います？
802:日本＠名無史さん
21/04/19 16:26:46.83 .net
戦時中に選挙した戦争当事国は日本だけだ
日本こそ真の民主主義国家だとロシアの研究者が言ってたな
803:日本＠名無史さん
21/04/19 16:28:17.50 .net
保守とかそういう学問レベルの話じゃなくて、文字通り右も左も分からない耄碌とか酩酊状態でしょうこれ
家族の人がこの人を外に出すのを止めるべきだった
偉大な研究者としての記憶守る
804:ためにも
805:日本＠名無史さん
21/04/19 16:29:16.48 .net
>>786
なんで本土決戦と関係あるの？
東京裁判なんて事後法で裁き、国際法ガン無視して日本に憲法押し付けたような無法国家が
806:日本＠名無史さん
21/04/19 16:29:54.97 .net
伊藤先生かつて平泉澄をおちょくってたけど自分がその立場になるとはね
807:日本＠名無史さん
21/04/19 16:31:23.77 .net
だからなんでポツダム宣言受け入れたの？
どうせ今のオルトライトと一緒で身内以外の日本人の命なんて守る気なかった訳じゃん
808:日本＠名無史さん
21/04/19 16:31:26.54 .net
>>787
その研究者とかいう人の中ではアメリカが戦争当事国じゃないってことになってるのすごいな
809:日本＠名無史さん
21/04/19 16:32:25.56 .net
伊藤さんが平泉澄にインタビューしにいったって墨東が言ってたね
810:日本＠名無史さん
21/04/19 16:32:30.36 .net
戦後反日プロパガンダをGHQがやってたのは事実なんだけどなあ
日本独立後も左翼がやり続けてるから、そっちの方が害悪ではある
811:日本＠名無史さん
21/04/19 16:33:19.22 .net
>>792
アメリカが選挙したんだ？
ルーズベルトが三選した選挙って行われたの？
812:日本＠名無史さん
21/04/19 16:35:09.57 .net
>>777
>>778
WGIPはアメリカが相手にしないのわかっててやってるネタみたいなもんだから
賀茂 道子「ウォー・ギルト・プログラム: GHQ情報教育政策の実像」とか読むとそのあたりが詳しく書いてある
まあこの本反米左派には耳の痛いネタもあるので注意して読まんとアカンけど
813:日本＠名無史さん
21/04/19 16:36:06.99 .net
>>795
選挙で選ばれたから三選四選だろ
814:日本＠名無史さん
21/04/19 16:36:32.98 .net
1944年11月7日に先例のない4選を果たし
一応やってるんだな選挙
でも4選って憲法的にアウトなんじゃ？
815:日本＠名無史さん
21/04/19 16:38:01.99 .net
>>796
そう俺もWGIPよりGHQの反日プロパガンダと呼ぶべきと思ってる
日本を民主化したというのも大嘘
816:日本＠名無史さん
21/04/19 16:39:10.35 .net
>>798
憲法が改正されたのは後のことなんだけどなんでそんにに駄々捏ねてるの？
817:日本＠名無史さん
21/04/19 16:39:46.15 .net
>>798
候補者が慣例的に2選までしか出なかっただけで別に駄目なんて条文は当時はない
818:日本＠名無史さん
21/04/19 16:41:00.78 .net
>>777
>>741とか
819:日本＠名無史さん
21/04/19 16:46:38.58 .net
>>741
呉座先生を慕ってた教え子たちも今たいへんでしょうな
820:日本＠名無史さん
21/04/19 16:52:31.01 .net
>>737
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
821:日本＠名無史さん
21/04/19 17:02:01.35 .net
>>804
え、あれを晒しの意図じゃなくて本気でインタビューしてたのか？
どう見ても８０くらいになって永久機関とか常温核融合に成功したとか言い出す、忘れ去られたかつての高名な物理学者じゃん
822:日本＠名無史さん
21/04/19 17:03:46.16 .net
まあそれも含めて今の様子を伝えるというか、悪意を持って晒したわけじゃなのはそうでしょ
823:日本＠名無史さん
21/04/19 17:06:26.43 .net
網野の歴史入門書は、あくまで網野史学の入門書にすぎない、って書き込み見たことあるけど
あれも界隈の誰かだったのかな
824:日本＠名無史さん
21/04/19 17:11:29.43 .net
アメリカが民主主義国家と呼べるようになったのは黒人に参政権を与えた1960年代だよな
戦時中に日系人を強制収容所に送り込んだのはナチスドイツと変わらない
ルーズベルトはヒットラーと同じ独裁者
825:日本＠名無史さん
21/04/19 17:13:08.39 .net
なんか香ばしい人来てるな、ケント・ギルバートとか本気で信じてそうなの
826:日本＠名無史さん
21/04/19 17:13:44.31 .net
アメリカでBLMが今更問題になってるのはそういう今まで嘘の歴史で塗り固められてたからだよな
827:日本＠名無史さん
21/04/19 17:24:48.85 .net
>>809
マルチが失敗してビジウヨやるとか親族に顔を合わせるのが辛すぎるわ
おいは恥ずかしか！生きておられんご！
828:日本＠名無史さん
21/04/19 17:25:41.07 .net
>>809
ケントはアメリカの嘘歴史を信じてる
829:日本＠名無史さん
21/04/19 17:36:17.69 .net
ちゃんと番組見ないとよくわからんが「（歴史から）学ぶ必要はないんです」に困惑
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
830:日本＠名無史さん
21/04/19 17:56:10.43 .net
>>736
駿馬も老いてはなんとやらですね
おいたわしや…
831:日本＠名無史さん
21/04/19 18:00:58.32 .net
>>768
せやな
832:日本＠名無史さん
21/04/19 18:18:41.75 .net
池内と亀が「アイツらは絶対に誤りを認めないから謝ってはいけない。良心は通じない」とか言い出しててお前らの家に鏡は無いのかと頭抱えてる。
あそこまでメタ認知がないと怖いわ。
833:日本＠名無史さん
21/04/19 18:32:31.97 .net
池内の言う通りそもそも謝罪すべき問題でも無い
834:日本＠名無史さん
21/04/19 18:34:37.41 .net
>>816
最近話題になっている弱者男性もそうだけど
被害者は常に自分だけと思っている中高年連中に
今更何かを期待するだけ無駄だから無視するのが正解
835:日本＠名無史さん
21/04/19 18:41:19.91 .net
謝罪するような話でも無いのに何が問題かよくわかってないし納得もしてないのに謝罪した亀田が軽率
836:日本＠名無史さん
21/04/19 18:57:23.69 .net
>>818
池内やキムカンの被害者意識トラウマスイッチはそろそろカウンセラーか精神医療の介入が必要かもな。ツイッターやめて医者に行け。
亀田もわりとここ数週はやばさを感じる。呉座は職場でこれから研修とかやらされるのだろうが反省とかできるのだろうか。やばい方向に育ちそう。
837:日本＠名無史さん
21/04/19 19:01:01.39 .net
雑だなぁ
838:日本＠名無史さん
21/04/19 19:12:00.13 .net
>>820
本人になんとかしようという気がないならどうしようもないよ
呉座さんはツイッタを断ったんだから御伽衆の代わりに
奥さんと真面目にやり取りすればワンチャンあるかもしれないが
839:日本＠名無史さん
21/04/19 19:28:21.71 .net
亀田の取り巻きこれでよく学術書が理解できるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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840:日本＠名無史さん
21/04/19 19:29:12.16 .net
>>822
依存症の治療みたい。本人の底付き体験からの何とかしたいという意思と家族のあたたかいサポートがどうたら。久里浜医療センターかよ。
841:日本＠名無史さん
21/04/19 19:30:51.75 .net
でもこういう人って現実で親しい友人も似たような思想なのでは？
歴史観はともかくジェンダー観は近くないと下ネタ話したときに人格疑われる
842:日本＠名無史さん
21/04/19 19:41:55.30 .net
>>732
愛読書『正論』『WiLL』『Hanada』
尊敬する歴史家、宮脇淳子、江崎道朗、櫻井よしこ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
843:日本＠名無史さん
21/04/19 19:49:05.32 .net
>>823
さえぼうが抗議したから日文研が謝った、って裏も取らずに軽々しく言うなよ
844:日本＠名無史さん
21/04/19 19:53:27.64 .net
>>826
正論ってまだWiLL、hanadaよりはましなんだろうか
845:日本＠名無史さん
21/04/19 20:05:28.45 .net
>>825
既出だが奥さんはいいねを見る限り御伽衆じゃなくてさえぼう側のスタンスだよ
全裸いじりや未成年風俗に関するいいね見る限り下ネタで周囲を嫌な気分にさせてた臭いがぷんぷんする
リアルで一切そんなことなかったらいいんだが
846:日本＠名無史さん
21/04/19 20:26:26.07 .net
弟子が研究会開いてあげたり献本したりしてあげないからおじいちゃんがかまってくれる人のとこにズルズル。
後期高齢者を皆でかまってあげなきゃいけないというのも何だかだが。じいさんの赤ちゃん返りかよ。
847:日本＠名無史さん
21/04/19 20:28:19.82 .net
>>732
伊藤先生が編纂なさった資料には大変お世話になったんだよな…
実証主義を標榜しながら、ルサンチマンや、敵と見做した相手に
とにかく勝ちたいという思いに捕らわれてとんでもない方向に進んでしまう危険性
心底ぞっとした
俺は大丈夫なんだろうか
右、左、フェミニズム、その他諸々…それこそ全ての立場にとって
他人事ではないという気がする
848:日本＠名無史さん
21/04/19 20:29:19.03 .net
自分は客観的だと思うのは危険なんだな
思想傾向がない人間なんていない
849:日本＠名無史さん
21/04/19 20:50:50.38 .net
学問や思想なんか役に立たない
呉座先生はツイッターに専念すべきだよ
850:日本＠名無史さん
21/04/19 20:57:42.36 .net
人それぞれ傾向はあれど堕ちる人は皆同じようなところに落ちるよね
851:日本＠名無史さん
21/04/19 21:01:32.02 .net
呉座先生の謝罪と反省は始まったばかりだ！
852:日本＠名無史さん
21/04/19 21:04:12.98 .net
数ヶ月後、WiLLとHanadaでジッショウシュギと唱えてパヨクをやっつける呉座先生の姿が！
853:日本＠名無史さん
21/04/19 21:06:46.57 .net
しくじり先生に出演しろよ
SNSでやらかし俺みたいになるな！
854:日本＠名無史さん
21/04/19 21:14:05.09 .net
噛み合ってないんだよなぁ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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855:日本＠名無史さん
21/04/19 21:20:46.75 .net
批判的言及は一切認めないって事か？
856:日本＠名無史さん
21/04/19 21:36:53.90 .net
こういうとこからも、亀田があの網野発言の何がまずかったのかをいまだに理解していないのがわかる
本人にとってはおそらく「思いついたことをそのままツイートしてしまったこと」に失敗の力点があるのだろう
しかもこの発言絡みで無駄に呉座が燃えたから余計に「まだ呉座のことでネチネチ文句言われてる、
俺は無関係なのに」と亀田の勘違いが助長されている
だが墨東とか問題意識のある人々にとっては「現役の日本史研究者としてあるまじきことを言った」のが問題だったのだ
857:日本＠名無史さん
21/04/19 21:41:19.13 .net
あれ？
網野善彦に「レフティWW」って呟いたの
亀先生じゃなかったっけか？
俺の記憶、修正されてる？
「修正してやる！！」…って今の若い人は知らんかWW
858:日本＠名無史さん
21/04/19 21:42:33.40 .net
>>840
同感
859:日本＠名無史さん
21/04/19 21:44:29.80 .net
>>635
漫画読んだけどマジでつまんなくて困った
860:日本＠名無史さん
21/04/19 21:57:38.24 .net
墨東は亀の発言とそれが出できた背景を問題にしてるだけで党派性に基づく亀の個人攻撃をしてるわけじゃないのにね
炎上続きで冷静でいられないのかもだけどこの程度の言及も許せないのは研究者としてどうか
861:日本＠名無史さん
21/04/19 22:16:45.65 .net
まあ墨東氏のTwも特に後半若干論理が飛躍してる気はする
問題提起としてはいいと思うけども
862:日本＠名無史さん
21/04/19 22:26:12.53 .net
>>635
垂れ乳が好きな原作者の願望ってだけやん
きっしょ
863:日本＠名無史さん
21/04/19 22:37:42.89 .net
墨東は思いつきみたいなざっくりした話結構ある
864:日本＠名無史さん
21/04/19 22:41:32.18 .net
>>813の動画見つけた（MBSの有料サイトで見られるらしいのでYouTubeを貼るのは気が引けるが）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
墨東連ツイの後半が思いつきっぽいのは同意だが
呉座騒動と伊藤隆インタビューが全くの別問題とも思えない
865:日本＠名無史さん
21/04/19 22:58:03.69 .net
イデオロギーフリーというイデオロギーの恐�
866:|。 伊藤も亀田も呉座もまさかのアダルトマン将軍だったのか。
867:日本＠名無史さん
21/04/19 23:34:33.60 .net
マルクス主義、全体主義みたいなわかりやすいイズムを標榜しなければイデオロギーフリーみたいな？
868:日本＠名無史さん
21/04/19 23:58:10.17 .net
辻田っていう人はまあまあすごいの？
869:日本＠名無史さん
21/04/20 00:16:56.89 .net
イデオロギーフリーというイデオロギー
870:日本＠名無史さん
21/04/20 00:20:25.53 .net
>>851
呉座さんも書いてる本の共著者の一人
871:日本＠名無史さん
21/04/20 00:24:07.10 .net
>>831
危険性とかいうけど実証主義だの論理的だのデータだのなんてのはそもそも右巻きで劣等コンプレックス持ちの人間が縋りがちなワードだぞ
つまり元々そっち側の人間だ、めっちゃ他人事だな
872:日本＠名無史さん
21/04/20 00:24:54.08 .net
>>801
トランプ理論かな
873:日本＠名無史さん
21/04/20 00:38:23.26 .net
論理実証主義は右翼だったのか
874:日本＠名無史さん
21/04/20 00:47:39.12 .net
戦争当時のアメリカは黒人に選挙権がないとかじゃなくて差別とリンチをじっくりやり直してた最中やで
公共施設が白人用と黒人用で分かれてたって奴あるだろ、あれ昔からああだったんじゃなくてあのくらいの頃に始まった奴だからな
しかもそうなった原因っていうのが第一次大戦で兵士としてヨーロッパに行った黒人が
白人に差別されない社会を発見して本国で同じこと要求し始めた結果の反動や
日本の話とか出さんでも普通にシンプル邪悪な国だわ
ていうかそもそもナチスのユダヤ隔離はそういうアメリカの黒人隔離を参考にしてやったことだしな
875:日本＠名無史さん
21/04/20 00:54:41.11 .net
呉座界隈は反省して
鍵垢みたいにお漏らしするやつじゃなくて
完全に閉じたところでこっそり何かやってるんじゃね
そういう空気をひしひしと感じる
876:日本＠名無史さん
21/04/20 00:58:22.82 .net
秘密組織っぽくてカッコいい！
877:日本＠名無史さん
21/04/20 01:11:38.98 .net
>>833
いやニュー速で先生の勇姿を見たい
878:日本＠名無史さん
21/04/20 01:21:07.96 .net
もう呉座界隈で新しいSNSつくればよろし。
呉座ちゃんねる
Gozatter
Ōninstagram
好きなの選べや。
879:日本＠名無史さん
21/04/20 02:03:09.74 .net
グループLINEのやり取りが流出したオリンピッグのあれもあるから疑心暗鬼になってそう
880:日本＠名無史さん
21/04/20 02:06:04.10 .net
そんな警戒心があったら今頃こんなことにはってないっスよパイセン～＾＾
881:日本＠名無史さん
21/04/20 04:57:32.57 .net
>>861
Boys Club House が抜けてるぞ
882:日本＠名無史さん
21/04/20 05:46:19.61 .net
牟田口と実証史学って何かと思ったらあったなこんなの。広中は（辻田も？）実証実証唱えながらメモ未見に不正確な引用で放言とは実にかっこ悪い。
そしてここでも平林の軽挙妄言かよ。こいつ本当に界隈の癌で関わった人間を皆おかしくする腐海の森だな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(note.com)
URLﾘﾝｸ(yryk.seesaa.net)
(deleted an unsolicited ad)
883:日本＠名無史さん
21/04/20 05:55:06.83 .net
さすがに歴史学で博士号まで取ってる人たちが実証主義自体のイデオロギー性に無自覚だとは思えないんだがなあ
884:日本＠名無史さん
21/04/20 06:02:59.25 .net
>>865
トークイベントでこき下ろして終わりの3名に対する皮肉がたっぷりこもっている
>平林 取材メモが立命館大学に保存されているので、それを見れば判明するものもあるのかもしれませんが、逆に話を盛っているのが証明されるかもしれません。
>このイベントからしばらく経っても、トークイベントに参加した御三方が立命館大学に取材メモを見に行ったという話を聞かなかったので、仕方がないので私が行くことにした。自腹で。回収のアテもなく。
885:日本＠名無史さん
21/04/20 07:09:06.67 .net
恥ずかしながら俺は、史学における実証主義が
今やそういうシロモノになっていることを
知らなかったよ
教えてくれてありがとう
886:日本＠名無史さん
21/04/20 07:15:17.59 .net
「あったらいいな」を形にするのが平林の編集スタイルなのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
秦郁彦が小岩の牟田口を訪ねたときの印象「とにかく自分の主張を一方的に話し、他の連中が悪いと述べ、自省はない」ってまるで呉座界隈の事のようだ
887:日本＠名無史さん
21/04/20 07:15:28.21 .net
実証主義一般に敷衍して決めつけるのは乱暴かと
888:日本＠名無史さん
21/04/20 07:51:59.43 .net
>>868 >>870
実証主義一般じゃなくてジッショウシュギ棒を振り回してる一部の連中の問題だと思う。
「素朴実証主義」とか「言語論的転回」とかあまり好きではないが流石に普通の史学で博士取った人なら分かってるでしょ。
そうだよな。そうであってくれ。
889:日本＠名無史さん
21/04/20 07:56:50.76 .net
>>869
平林はこんな大口叩いておいてdragonerその他在野の牟田口本と鼎談に対するまさに実証的な検証には現在までだんまりを貫いてるぞ（察し）
890:日本＠名無史さん
21/04/20 08:11:10.53 .net
>>871
東専房と呉座のやり取りを見ると怪しそう
891:日本＠名無史さん
21/04/20 08:32:24.34 .net
ミソジニストだった呉座先生なら、今話題のチーズバーガー話にも喜んで乗ってきそう
892:日本＠名無史さん
21/04/20 09:12:40.70 .net
界隈に通底する「お気持ち」ってひたすら肯定してくれる仲間や食わせてくれる人間＝いい人、それ以外＝敵って事だと思う
侠客のような世界観
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その根底にあるのが↓の呉座さんのtweet
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
多分「女や障害者やホームレスその他社会的弱者や被差別者に肩入れする奴や人権論者は所詮俺を肯定もしないし食わせてもくれない」と思ってるから敵として見做す
893:日本＠名無史さん
21/04/20 09:44:42.36 .net
>>875
そんなに将来が不安なら理解のある嫁ちゃんに養ってもらって専業主夫やりながら趣味的にちょこちょこ研究しろよ定期
894:日本＠名無史さん
21/04/20 10:14:22.21 .net
先生は女は体売ればいいから楽だよねっていう思想以外にも、
ウェーイにならずに真面目に好成績で生きて来た自分達が、なぜ医者や官僚と同等に金も女と会う機会も与えられないのか
っていう憤りも持ってるよね。そりゃあえて文系の学者って道選んだからでしょって返すしかないんだけど
895:日本＠名無史さん
21/04/20 10:23:49.68 .net
自分のためにならない人権と思って手放したら
自分の人権も奪われるに決まってるのに。
そもそもヤクザや軍隊や終身雇用企業みたいな
食わせてくれる組織ではほとんどの男は鉄砲玉だ。
896:日本＠名無史さん
21/04/20 10:24:26.86 .net
>>875
1枚目は右でも左でもない自称中立宣言では