日本古代氏族とY染色体ハプログループ 2at HISTORY
日本古代氏族とY染色体ハプログループ 2 - 暇つぶし2ch950:日本@名無史さん
21/02/23 17:08:34.87 .net
>>851
>>528




で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植した証拠の痕跡遺構は?


で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



早く出せよ中卒 華南ブタチックオーストラロイドのおまえ

951:日本@名無史さん
21/02/23 17:57:43.43 .net
それにしても長文コピペ野郎はなんとかならないのか
キナイコシってやつなのか

952:日本@名無史さん
21/02/23 18:23:14.57 .net
縄文時代は定義が曖昧だが下手すると20000年を超える
有史の10倍である
人口は最盛期でも25万人程度だった
Yハプロの多様性もまだ定住する余地があったのでは無いか
南洋海洋民族も北方民族も移住してから比較的長い共存期間があった
タンパク質の摂取は魚が主となって生の海藻も消化出来るようになった反面、乳製品は苦手となり遊牧民文化である奴隷や去勢と言った文化は遂に根付くことは無かった

953:日本@名無史さん
21/02/23 19:13:31.74 .net
>>903
>Yハプロの多様性もまだ定住する余地があったのでは無いか
集団として、その可能性はまずないな。
そうなら、O C  N 等の古いタイプが現在生きているかもしくは
Dとは違った古い骨が見つかるはず。
180cmある縄文人の骨が出てきたが、C1aだろうな。
ロシアでも高身長のC1aが出た。

954:日本@名無史さん
21/02/23 20:53:26.85 .net
>>903
NOという古いハプロが現代の福岡で3.8%、徳島で5.3%見つかっているが、
ここ以外で見つかっていないので、古い時代に来たのではなく、
O2のグループに紛れて、新しい時代に入って来た可能性大。
それに対してC1aは日本に広く見つかるので、古い時代に来た可能性大。

955:日本@名無史さん
21/02/23 22:01:48.77 .net
モンゴル系民族だと、内蒙古に居住するホルチン族が比較的CHBに近い位置にプロットされている
オイラトはコーカソイドの影響があり、PCA上でかなりの幅でスキャッターしている
ブリヤートとハルハは日本人とは遺伝的距離がある
URLリンク(media.springernature.com)

956:日本@名無史さん
21/02/23 23:27:25.58 .net
>>906
それはモンゴル人175人の全ゲノムを解析して、
アジア人にどのように広がっているかを調べた研究だね。
>ブリヤートとハルハは日本人とは遺伝的距離がある
当然だね。
日本人バイカル起源説はこれで終わったな。

957:日本@名無史さん
21/02/24 00:04:10.32 .net
URLリンク(konspekta.net)
ヒゲタイプ1・2が弥生人 3は半チョッパリ 4・5が縄文人

958:日本@名無史さん
21/02/24 00:07:38.70 .net
.


(8)蒸して食べる
7000年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から6000~7000年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
3世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に4000年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLリンク(www.nabunken.go.jp)

.

959:日本@名無史さん
21/02/24 00:12:53.15 .net
.


7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈(=火へんに土)のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆%あり得ないね。

◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈(=火へんに土)と甑

URLリンク(inoues.net)

.

960:日本@名無史さん
21/02/24 00:19:38.89 .net
887 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
890 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
891 名前:あぼ~ん[NGWord:ファンキーすぎ] 投稿日:あぼ~ん
898 名前:あぼ~ん[NGWord:(8)蒸して食べる] 投稿日:あぼ~ん
899 名前:あぼ~ん[NGWord:弥生人が中国からなんて2兆%あり得ないね] 投稿日:あぼ~ん
901 名前:あぼ~ん[NGWord:ファンキーすぎ] 投稿日:あぼ~ん
909 名前:あぼ~ん[NGWord:(8)蒸して食べる] 投稿日:あぼ~ん
910 名前:あぼ~ん[NGWord:弥生人が中国からなんて2兆%あり得ないね] 投稿日:あぼ~ん

961:日本@名無史さん
21/02/24 00:19:59.67 .net
ブリヤート人と日本人が似ていると騒いでいたが、
それはブリヤート人と日本人の美人の感覚が似ていて、
似ている女が偶然選択されただけだ。
ブリヤート人が大挙して日本に来た痕跡はない。
日本人バイカル起源説はアホの発想。

962:日本@名無史さん
21/02/24 00:37:39.69 .net
あぼーんはあぼーんしながらそれを頭の中で回想してるから意味がないw

963:日本@名無史さん
21/02/24 01:02:42.03 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

964:日本@名無史さん
21/02/24 02:57:31.54 .net
URLリンク(hereditasjournal.biomedcentral.com)
これは中国人の研究で、
朝鮮人と北中国人の遺伝子的距離は 0.0026
朝鮮人と日本人の遺伝子的距離は  0.0033
で朝鮮人は日本人より北中国人の方に近いそうだ。
陸地続きだから当然だな。
朝鮮人と日本人が同じクラスターを作るという話はデマだな。
 

965:日本@名無史さん
21/02/24 04:13:28.62 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

966:日本@名無史さん
21/02/24 05:12:24.66 .net
チョン系学者のウソがばれたな。
朝鮮人と北中国人の遺伝子的距離は 0.0026
朝鮮人と日本人の遺伝子的距離は  0.0033
だから、朝鮮は北中国人により近い。
チョン系学者は比較対象を北中国人ではなく、
チベット系中国人、南中国人にしたから、
朝鮮人と中国人の距離が大きくなっただけだ。

967:日本@名無史さん
21/02/24 05:33:44.27 .net
Yハプロでは
中国 O2 60% O1 15% C 6% その他多数
朝鮮 Ō2 43% O1 30% C2 17&
日本 O2 20% O1 30% D 40%
だから、O2を無視して比較すると、
O1の割合が多くなり、朝鮮と日本が近くなる�


968:フは明らかだ。



969:日本@名無史さん
21/02/24 07:22:05.99 .net
曹操もO1とかあったな
古代には中国にも多いタイプだったか

970:日本@名無史さん
21/02/24 07:26:15.45 .net
C系はバイカル系と思われ日本には少ない
北国経由で来たいわゆる新縄文人のYハプロは何だったのか?

971:日本@名無史さん
21/02/24 07:32:46.21 .net
>>905
>>906
つまりホルチン族の分流が古い時代にきたことを示唆してるわけか

972:日本@名無史さん
21/02/24 08:05:54.66 .net
>>919
O2は中国でO1系とN系を皆殺しにしたことは確実。

973:日本@名無史さん
21/02/24 08:17:32.69 .net
>>851
>>528




で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植した証拠の痕跡遺構は?


で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



早く出せよ中卒 華南ブタチックオーストラロイドのおまえ

974:日本@名無史さん
21/02/24 08:47:31.96 .net
>>920
yfull で見るとと
M64.1* アイヌ
Z1615 関東型
Z1622 関東から関西に移動型
3者は21000年前に分岐し
共通先祖M64.1は45100年前に発生していた。
アイヌ型だけが北国経由ということはほぼない。
なぜなら、3者は本州で分岐して、アイヌ型が北海道に渡ったと
考えられるから。
そうでなければ3者が中国大陸ですでに分岐したことになり、
時間系の整合性がなくなる。
その後にニブフC2がサハリンから南下した。
根拠はmtハプロのY

975:日本@名無史さん
21/02/24 09:01:35.84 .net
>>921
>つまりホルチン族の分流が古い時代にきたことを示唆してるわけか
ホルチン族はC2であることはほぼ確実なので、二つの可能性がある。
1 百済と高句麗と一緒に来た。
2 縄文時代後期に来て、日本に薄く広まった。
 

976:日本@名無史さん
21/02/24 09:43:04.73 .net
>>924
ぜーんぜん考古整合してない
考古学の基礎知識ゼロのパッパラパーだろおまえ

977:日本@名無史さん
21/02/24 09:45:06.85 .net
>>924
ウームすると北国経由は主流にはなれなかったということか
C2なんて少ないだろうし
Nは遼河文明を作って有意では無いが東北に若干痕跡を残しているが主流とは程遠い

978:日本@名無史さん
21/02/24 09:53:21.75 .net
Dが北方よりきた日ユ同祖論も崩壊だな(元より眉唾だが)
われわれの大半の同胞がアンダマン諸島に僅かに生息ということか

979:日本@名無史さん
21/02/24 10:16:03.19 .net
まず中央アジアから石刃技法を持った人類集団が5万年くらい前にアルタイ地方に出現
35000年くらい前に石刃技法を持った日本列島最古の人類が朝鮮半島経由で
日本列島に出現
ほどなく日本列島でナイフ型石器文化が花開き、北海道と南西諸島を除く全域に拡散
この時点で北海道はまだ無人島
18000年くらい前にバイカル湖系細石刃と土器技術を持った集団が樺太から北海道に
南下し、北海道は有人に
16000年くらい前にバイカル湖系細石刃と土器技術を持った集団が東北地方に南下し、
同時に先住民のナイフ型石器文化が終焉
縄文時代の開始

980:日本@名無史さん
21/02/24 10:52:34.88 .net
>>929
仮説でもいいから、Yハプロを付けろよ。
>35000年くらい前に石刃技法を持った日本列島最古の人類が朝鮮半島経由で
日本列島に出現
これが D 
>18000年くらい前にバイカル湖系細石刃と土器技術を持った集団が樺太から北海道に
南下し、北海道は有人に
これも D だと言いたいの?

981:日本@名無史さん
21/02/24 11:15:24.91 .net
Yツリー初めてみたけど面白いな
見方もよくわからないが
45000年前のDがほぼ南方系
6000年前のOが中国、朝鮮系で入ってきたってことか
Oはどこからでも入ってきそうだな

982:日本@名無史さん
21/02/24 11:18:21.03 .net
>>930
どちらもDが大なり小なりあったが、日本列島に入ってから異常選択されて高頻度になってるだけの話
頻度なんて分かりっこないんだわ
一つに特定してるヤツは頭が弱い

983:日本@名無史さん
21/02/24 11:23:55.79 .net
>>931
>6000年前のOが中国、朝鮮系で入ってきたってことか
どのOのことを言っているの?

984:日本@名無史さん
21/02/24 11:38:30.14 .net
>>933
O-47Zはほぼ日本人よな
その上の親グループは朝鮮中国まじってるな
O1とか


985:O2とかの分類は良くわからん



986:日本@名無史さん
21/02/24 11:45:52.02 .net
>>931
id が実際に見つかった個体。
formed が遺伝子時計から計算した共通先祖が発生した時期、
TMRCA はその直接で下位ハプロが発生した時期
formed の下にidがある場合は実際に個体が見つかった場合、
ない場合は理論的に想定されている場合

987:日本@名無史さん
21/02/24 11:52:08.43 .net
>>928
いいえ違います
日本人は北方系ツングースと漢人
アンダマン諸島のような黒い見た目してない

988:日本@名無史さん
21/02/24 12:00:15.52 .net
>>934
>その上の親グループは朝鮮中国まじってるな
そういう意味じゃないよ。
その3人の共通先祖は5800年前に分岐したことが想定されるけど、
TMRCAが350とあるので、
その3人は350年前に発生した。
その三人は明治以降、日本から、中国と韓国に移民した日本人の可能性が大きい。
TMRCAの意味が難しい。
オレも最初はなかなか理解できなかった。

989:日本@名無史さん
21/02/24 12:12:50.77 .net
>>937
O-K2が日本人てことか?
これはO1になるのか?

990:日本@名無史さん
21/02/24 12:14:14.26 .net
>>936
45000年前の話だから見た目は後発人種の影響も大きいんじゃないの?
当てにならんと思うけど

991:日本@名無史さん
21/02/24 12:14:56.27 .net
>>936
漢人じゃなくて遼東人だろ
遼東人の異民族漢人で中国大陸の漢人ではない
だから中国大陸の衣食住に関する生活文化が何にもない

992:日本@名無史さん
21/02/24 12:28:03.68 .net
>>938
厳密に言うと O-K2 が弥生人
その3人が見つかったので、新しく作った記号。
その三人はformed と TMRCAが大きく離れているから、
絶滅しかかったか、皆殺しにあった。
 その3人の先祖は多分日本の孤島に住んでいて、親戚が少ない境遇で、
 日本兵として出兵して、
 一人はソオルだから日帝の子孫で、
 二人は四川だから、四川に逃げ込んだ日帝の子孫かな?

993:日本@名無史さん
21/02/24 12:37:04.64 .net
.



中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です!


.

994:日本@名無史さん
21/02/24 12:50:35.90 .net
942は改行荒らしで大嫌いだが(後でNGにする)一応河姆渡文化について検証してみる
発祥は7000年前、最盛期は5000年前
最盛期は海水面が高くなり洪水が頻発したと考えられる
洪水の影響で最盛期前に移住してきた可能性があるのではないか?
最盛期に皿などを開発したとか

995:日本@名無史さん
21/02/24 12:57:34.75 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

996:日本@名無史さん
21/02/24 12:59:16.93 .net
奈良の春日大社を始め、茨城の鹿島神宮等、
日本には野生の鹿を聖獣と位置付けているところは多いが、
同じくこの鹿を神聖視して崇めていたのが扶余族なわけだよ
そしてこの扶余族は百済人のルーツであるわけだ
もうお分かりですね
扶余族系
URLリンク(i.imgur.com)
ちなみに「扶余」とは
ツングース語の鹿を意味する「プヨ」を漢字にあてためた言葉

997:日本@名無史さん
21/02/24 13:01:21.06 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

998:日本@名無史さん
21/02/24 13:28:07.12 .net
>>943
無勉無学無知の中卒レベルの知的下層民ほどあぼーんしてるから苦笑
江南の河姆渡遺跡の土器は華北の中原から入っているから最初から中国土器の
器種が揃ってるんだよ
釜、竈、鼎、甑、皿、壺、甕、高坏
鬲以外の中国土器の器種が最初から全て揃っている
耳の付いた器形もな
メシは釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、釜の上に甑をセットして蒸し上げて
炊くという3つの炊飯方法がすでにあった
7000年も前から
鬲は5~6000年くらい前に内モンゴル南部で登場して4000年くらい前に長江流域に
出現してそれまでの器種に加わった

999:日本@名無史さん
21/02/24 13:31:03.93 .net
>>945
それが奈良時代の前に百済人が日本にいなかった証拠。
ぷよ は日本語では「柔らかい」という意味で、
鹿の意味にならないから、
 日本語と百済語は語派が違うということ。

1000:日本@名無史さん
21/02/24 13:48:09.00 .net
ぷよ族は日本語で読解すると、
体が柔らかくて、押せばへこむ民族となる。
自分で柔らかいと自負する人たちはいないだろ。

1001:日本@名無史さん
21/02/24 14:01:59.25 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

1002:日本@名無史さん
21/02/24 14:02:28.29 .net
ぷよ族って、オナラ族にも解釈できるよね。
やっぱり朝鮮人って宇宙人に遺伝子操作されていて、
オナラ族やキムチ族になるんだな。

1003:日本@名無史さん
21/02/24 14:03:41.99 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

1004:日本@名無史さん
21/02/24 14:04:29.08 .net
>>948
残念ながら百済人は4C末から入植している
東漢氏は明らかに百済人
帯方郡漢人系のな
日本に皿という器種が登場するのが4C末の神戸にある出合窯
日本最古の窖窯(あながま)でもあるが
ここで出土した土器を調べると百済の都があった忠清北道、忠清南道あたりから
出土する瓦質土器に類似
百済王は東漢氏よりも先に4C末から百済人を倭に入植させていた事が分かる

1005:日本@名無史さん
21/02/24 14:06:31.20 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

1006:日本@名無史さん
21/02/24 14:08:09.46 .net
~宋書、梁書、隋書、好太王碑ならびに日本書紀に基づいた百済の「正しい歴史」認識をしよう♪~
451年、宋の文帝が允恭天皇を「倭本国・新羅・任那・加羅・辰韓・馬韓 六国諸軍事 安東将軍」と認定し、朝鮮半島は倭国の朝貢国となる。
475年9月、高句麗の長寿は漢城を強奪、百済の蓋鹵を殺害。 百済一度目の滅亡。
477年3月、雄略天皇が蓋鹵の息子である文周に久麻那利の地を「与え」、「百済王に就かせ」再興させるも半年後に解仇に暗殺。
479年11月、雄略天皇は「忠誠の誓い」として差し出されていた5人の人質の中から東城を選出、筑紫の兵5百人を付けて帰国させ「百済王に就かせ」た。
490年、北魏に攻め込まれ、慌てて高句麗を模倣し南斉の冊封に下るなど混乱を極める。
501年、東城が暗殺され、武寧が即位。
503年、武寧は職人や女(儒教思想では技術職や武人、女の身分が極めて低い)を朝貢の品として武烈天皇に献上し、倭は北葛城郡広陵町に百済人居留地を置き、曽我川の吉楽寺以南が百済川と呼ばれるようになった(百済大井宮はこの地名由来)。
513年、40年近く経っても高句麗から漢城を取り戻せず、領土不足で国民が飢えていると武寧が直訴したので、継体天皇は任那四県を「分け与え(割譲)てやり」、武寧は北魏から下賜された五経博士である学官の漢高安茂を「貢上」した。
552年、聖明が「仏教は、あらゆる教えの中で最もすぐれたものです。その教えは難しく、取りつき難いものですが、真の悟りを導くものです。 今や仏教は、遠くインドから中国、朝鮮まで広まっています。このすばらしいみ仏の教えを、ぜひ日本でも広めていただきたいと思います。」という「上表文」と共に金堂の仏像一体、幡、経典を「朝貢」した。
554年、倭国と大伽耶の助力を得て新羅を攻めるも聖明は戦死し、威徳が即位。
561年7月、欽明天皇が威徳に援軍を「授け」、任那と共に新羅を攻めるも敗退。
642年、義慈は倭国に「忠誠の証」として王子の豊璋と善光を人質として「献上し」、朝貢を再開。
660年、斉明天皇は豊璋に5千の兵と軍船170艘を「添わせ」帰国させるも、百済二度目の滅亡。
以後、百済王族唯一の生き残りである善光は百済コニキシとして「孕み腹(喘ぐTENGA)」の提供に従事し続けた。

1007:日本@名無史さん
21/02/24 14:15:30.13 .net
C系の影響も僅かにあるが有史以前の影響は微々たるもの
有史以降と考えて良いだろう
そもそも改行輩はD南方説を否定して何が言いたいか分からん
稲作朝鮮渡来説なのか?
日本人紀元北方説なのか?
これだと自分が朝鮮人系列の末裔となるんじゃないのか?
その割にはバカにしているようだが
C系は朝鮮語系列の母体だろ?

1008:日本@名無史さん
21/02/24 14:35:21.15 .net
>>953
百済は征服王朝だから、ぷよ系百済人とは王族と貴族 C2 で 騎馬兵でしょ。
 キミが言っているのは遼東系漢人技術者 O2 でしょ。
 この人々をプヨ族とは言わんだろ。
 もしかして、プヨ系の技術者がいたの? 
 
ぷよ系百済王族と貴族がもう4c末に来て、定住してはいないだろ。

1009:日本@名無史さん
21/02/24 14:40:21.70 .net
>>956
おまえ基本的に考古学の勉強不足なんだよパッパラパー
 
しかも頭が悪い
まず旧石器時代から今日まで中国大陸を南方から北上してきた痕跡がないの
旧石器時代から中国大陸は一方的に南下ばっかり
だからDは中央アジアからアルタイ地方経由で日本列島に入ってきたとしか考えられんの
実際、石器を見たって最初からアルタイ地方から入ってきたもの
あるいはアルタイ地方からバイカル湖を経由して入ってきた石器しかない
南西諸島を除く日本列島には南方の石器遺構がないのだよ
稲作は弥生人が朝鮮南部から取り入れただけ
菜畑には朝鮮土器がない
彼らの土器は沿海州南部がルーツ

1010:日本@名無史さん
21/02/24 14:41:21.86 .net
言語学者じゃないからよく分からんけど、鹿ってモンゴル語だと
ブグとかブガ、満州語だとブフ、エヴェンキ語だとオロンとかクマカか。
夫余って中古音でビュヨーか。
鹿なん?

1011:日本@名無史さん
21/02/24 14:44:17.09 .net
>956
その人は弥生人は朝鮮人ではなく、沿海州から来たO1b2
を主張している。
 その他のO2,N,C2の多くも沿海州から来たと主張している。
よって、日本人は縄文人と中国系北方モンゴロイドの混血と理解している。

1012:日本@名無史さん
21/02/24 14:47:20.56 .net
>>956
その人は弥生人は朝鮮人ではなく、沿海州から来たO1b2
を主張している。
 その他のO2,N,C2の多くも沿海州から来たと主張している。
よって、日本人は縄文人と中国系北方モンゴロイドの混血と理解している。

1013:日本@名無史さん
21/02/24 14:53:57.37 .net
>>957
百済人も色んなハプロタイプがあったに決まってるだろ
一つにする意味がない
色々入ってきて日本列島で選択されて今の頻度になってるだけの話
ただ、朝鮮帰化人から新たに入ったハプロタイプ�


1014:ヘそんなにはないと思うぞ 縄文末の沿海州渡来人から入ってきたものの後追いがほとんどだろう



1015:日本@名無史さん
21/02/24 15:01:50.15 .net
>>961
中国系北方モンゴロイドなんてない
旧石器時代から有史時代になるまで中国大陸から北方アジアに北上した痕跡がない
アルタイ地方から北方アジアに入って北方モンゴロイドになっている
旧石器時代から有史時代になるまで中国大陸から北方アジアに北上した痕跡がないのだから
Oが中国大陸を経由している訳がないの
ただの中卒ギャグ

1016:日本@名無史さん
21/02/24 15:16:22.64 .net
~宋書、梁書、隋書、好太王碑ならびに日本書紀に基づいた百済の「正しい歴史」認識をしよう♪~
451年、宋の文帝が允恭天皇を「倭本国・新羅・任那・加羅・辰韓・馬韓 六国諸軍事 安東将軍」と認定し、朝鮮半島は倭国の朝貢国となる。
475年9月、高句麗の長寿は漢城を強奪、百済の蓋鹵を殺害。 百済一度目の滅亡。
477年3月、雄略天皇が蓋鹵の息子である文周に久麻那利の地を「与え」、「百済王に就かせ」再興させるも半年後に解仇に暗殺。
479年11月、雄略天皇は「忠誠の誓い」として差し出されていた5人の人質の中から東城を選出、筑紫の兵5百人を付けて帰国させ「百済王に就かせ」た。
490年、北魏に攻め込まれ、慌てて高句麗を模倣し南斉の冊封に下るなど混乱を極める。
501年、東城が暗殺され、武寧が即位。
503年、武寧は職人や女(儒教思想では技術職や武人、女の身分が極めて低い)を朝貢の品として武烈天皇に献上し、倭は北葛城郡広陵町に百済人居留地を置き、曽我川の吉楽寺以南が百済川と呼ばれるようになった(百済大井宮はこの地名由来)。
513年、40年近く経っても高句麗から漢城を取り戻せず、領土不足で国民が飢えていると武寧が直訴したので、継体天皇は任那四県を「分け与え(割譲)てやり」、武寧は北魏から下賜された五経博士である学官の漢高安茂を「貢上」した。
552年、聖明が「仏教は、あらゆる教えの中で最もすぐれたものです。その教えは難しく、取りつき難いものですが、真の悟りを導くものです。 今や仏教は、遠くインドから中国、朝鮮まで広まっています。このすばらしいみ仏の教えを、ぜひ日本でも広めていただきたいと思います。」という「上表文」と共に金堂の仏像一体、幡、経典を「朝貢」した。
554年、倭国と大伽耶の助力を得て新羅を攻めるも聖明は戦死し、威徳が即位。
561年7月、欽明天皇が威徳に援軍を「授け」、任那と共に新羅を攻めるも敗退。
642年、義慈は倭国に「忠誠の証」として王子の豊璋と善光を人質として「献上し」、朝貢を再開。
660年、斉明天皇は豊璋に5千の兵と軍船170艘を「添わせ」帰国させるも、百済二度目の滅亡。
以後、百済王族唯一の生き残りである善光は百済コニキシとして「孕み腹(喘ぐTENGA)」の提供に従事し続けた。

1017:日本@名無史さん
21/02/24 15:17:18.08 .net
>>960
ちゃちなこだわりだな!
有史以前に朝鮮から来ようが沿海州から来ようが大差無いではないか
縄文人時代なんぞ有史の10倍あるのに細かいことで。
朝鮮系は有史以降の影響の方が遥かにでかい

1018:日本@名無史さん
21/02/24 15:17:51.99 .net
>962
プヨ系の故郷はシベリア東部で貧しい場所。
プヨ族も貧しい狩猟民であった。
この様な場所に様々な民族が入り乱れることはまずない。
プヨ族はC2の単独集団であった可能性が高い。
貴殿はメソポタミアと東シベリアの状況を取り違えている。

1019:日本@名無史さん
21/02/24 15:18:54.62 .net
>>962
プヨ系の故郷はシベリア東部で貧しい場所。
プヨ族も貧しい狩猟民であった。
この様な場所に様々な民族が入り乱れることはまずない。
プヨ族はC2の単独集団であった可能性が高い。
貴殿はメソポタミアと東シベリアの状況を取り違えている。

1020:日本@名無史さん
21/02/24 15:19:12.94 .net
~宋書、梁書、隋書、好太王碑ならびに日本書紀に基づいた百済の「正しい歴史」認識をしよう♪~
451年、宋の文帝が允恭天皇を「倭本国・新羅・任那・加羅・辰韓・馬韓 六国諸軍事 安東将軍」と認定し、朝鮮半島は倭国の朝貢国となる。
475年9月、高句麗の長寿は漢城を強奪、百済の蓋鹵を殺害。 百済一度目の滅亡。
477年3月、雄略天皇が蓋鹵の息子である文周に久麻那利の地を「与え」、「百済王に就かせ」再興させるも半年後に解仇に暗殺。
479年11月、雄略天皇は「忠誠の誓い」として差し出されていた5人の人質の中から東城を選出、筑紫の兵5百人を付けて帰国させ「百済王に就かせ」た。
490年、北魏に攻め込まれ、慌てて高句麗を模倣し南斉の冊封に下るなど混乱を極める。
501年、東城が暗殺され、武寧が即位。
503年、武寧は職人や女(儒教思想では技術職や武人、女の身分が極めて低い)を朝貢の品として武烈天皇に献上し、倭は北葛城郡広陵町に百済人居留地を置き、曽我川の吉楽寺以南が百済川と呼ばれるようになった(百済大井宮はこの地名由来)。
513年、40年近く経っても高句麗から漢城を取り戻せず、領土不足で国民が飢えていると武寧が直訴したので、継体天皇は任那四県を「分け与え(割譲)てやり」、武寧は北魏から下賜された五経博士である学官の漢高安茂を「貢上」した。
552年、聖明が「仏教は、あらゆる教えの中で最もすぐれたものです。その教えは難しく、取りつき難いものですが、真の悟りを導くものです。 今や仏教は、遠くインドから中国、朝鮮まで広まっています。このすばらしいみ仏の教えを、ぜひ日本でも広めていただきたいと思います。」という「上表文」と共に金堂の仏像一体、幡、経典を「朝貢」した。
554年、倭国と大伽耶の助力を得て新羅を攻めるも聖明は戦死し、威徳が即位。
561年7月、欽明天皇が威徳に援軍を「授け」、任那と共に新羅を攻めるも敗退。
642年、義慈は倭国に「忠誠の証」として王子の豊璋と善光を人質として「献上し」、朝貢を再開。
660年、斉明天皇は豊璋に5千の兵と軍船170艘を「添わせ」帰国させるも、百済二度目の滅亡。
以後、百済王族唯一の生き残りである善光は百済コニキシとして「孕み腹(喘ぐTENGA)」の提供に従事し続けた。

1021:日本@名無史さん
21/02/24 15:23:21.47 .net
>>963
Oに関してはYツリーをみたらそうなるな
そしてO2は中国西部?からやってきてO1やNの比率を下げつつ北上してるように見える

1022:日本@名無史さん
21/02/24 15:30:02.91 .net
>>965
いや、
弥生人 O1b2-47z 面長、長い手足 海洋民族 土井が浜人
朝鮮人 O1b2-L682 四角い下駄顔 突き出た頬骨、北方農耕民 韓国遺跡人
の違いをはっきりさせなければならない。
これがバカチョンの妄想である、 弥生人=朝鮮人 を消し去る唯一の手段。

1023:日本@名無史さん
21/02/24 15:35:43.64 .net
>>969
>そしてO2は中国西部?からやってきてO1やNの比率を下げつつ北上してるように見える
それが定説で、O2は南方にも拡大している。

1024:日本@名無史さん
21/02/24 15:44:22.87 .net
>>970
沿海州ツンギーデと満州ツンギーデには微妙に形質差があったのかもな
ただ扁平な顔面で一重まぶたで眼裂が狭い点は同じかと

1025:日本@名無史さん
21/02/24 15:59:11.66 .net
>>972
いや、最近バカチョン研究者は
日本人こそツングースの直系子孫で、
韓国人は縄文人との混血
と言い始めた。
さすがにこれには中国からもクレームがついて、
朝鮮人は北中国人と遺伝的近く、日本人とは離れている。
と発表した。

1026:日本@名無史さん
21/02/24 16:07:55.06 .net
>>973
日本人が縄文人と沿海州ツンギーデ=弥生人のハイブリッドだというのは誰も疑う余地が
ないところだが、韓国人が縄文人との混血と言っても韓国に縄文人が入植した証拠の
在地産の縄文土器遺構というものがないじゃないの

1027:日本@名無史さん
21/02/24 16:27:52.33 .net
>>974
核ゲノム研究で北中国人集団O2を原集団として消し去って、
沿海州人、アイヌ人、チベット人を原集団として、遺伝子の距離を測ると、
日本人 = ツングースの直系子孫
韓国人 = 縄文人との混血
中国人 = チベット人から派生
のように見えてくる。
このスレでも一人がその研究を紹介している。

1028:日本@名無史さん
21/02/24 16:50:22.95 .net
Oはぜんぶ北方アジアが起源
 
中国大陸から北方アジアに北上した痕跡がない
日本人がツンギーデ直系なら、こんなに彫りが深い訳がない
日本人は東アジアでは一番彫りが深くて鼻の高い集団
縄文人がベースだからだ
韓国人は日本人よりも顔の彫りが5㎜くらい浅い
韓国人は遼東あたりの中央モンゴロイドがベースだからだ
中国人は新旧のモンゴロイドのハイブリッド
華南はそれに土着のオーストラロイドが混ざっている複雑な混血集団

1029:日本@名無史さん
21/02/24 17:06:16.31 .net
>>976
世界中がその図式で合意しているのに、
バカチョンだけが変なことを言い出す。
その理由は
天皇家 = 百済王家
源平  = 高句麗騎馬民族
藤原氏 = 在日の先祖
すなわち
ヤマト朝廷 = 朝鮮人集団
を言いたいがためだね。

1030:日本@名無史さん
21/02/24 17:42:14.42 .net
>>977
一般人も言っている
チミのいうことより学者を支持している

1031:日本@名無史さん
21/02/24 17:47:15.92 .net
>>978
オレは清和源氏の子孫だが、高句麗騎馬民族じゃないぞ。

1032:日本@名無史さん
21/02/24 17:57:29.54 .net
斎藤成也氏の論文を読んできた
主にYハプロではなくミトコンドリアのゲノム解析から見た観点だが、
1.弥生以降のヤマト人のゲノムはオキナワ、アイヌより韓国人に近い→Yハプロの見解と一致
2.縄文人遺伝子にカンボジア人との関連性がある→Yハプロ見解と一致
3.およそ紀元後、古墳、飛鳥時代に人口の減少と増加が見られる
→稲作弥生人による原住縄文人の交雑(征服?)を示唆
4.8000年前から6000年前かけて縄文人口が減少、最低値20000人
しかしその後増加
揚子江付近の稲作と同時期なのを示唆

1033:日本@名無史さん
21/02/24 18:16:15.91 .net
古墳期に人口が減少するのは寒冷期に入るから
8000年前から6000年前かけて縄文人口が減少したのは
鬼界カルデラが噴火したから

1034:日本@名無史さん
21/02/24 18:16:59.40 .net
>>851
>>528




で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植した証拠の痕跡遺構は?


で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



早く出せよ中卒 華南ブタチックオーストラロイドのおまえ

1035:日本@名無史さん
21/02/24 18:17:27.65 .net
>>980
彼は
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった
といっているが、
混血は弥生早期の北九州ですでに始まっている。
彼は根本から間違っている。
小田原の中里遺跡も弥生時代の混血を示唆している。

1036:日本@名無史さん
21/02/24 18:19:02.31 .net
いや俺もDは北方から来たんじゃないかと思っていたんだよ
歴史の教科書にもナウマンゾウを追って陸続きの樺太から来たと
だけどこれだけ状況証拠出されると

1037:日本@名無史さん
21/02/24 18:21:59.98 .net
混血の箇所は「東北で」って書かれてたわ
だから西日本はもっと早かったかもな

1038:日本@名無史さん
21/02/24 18:29:24.09 .net
>>985
斎藤教授は西日本縄文人の遺伝子を弥生人の遺伝子と
誤認している。
 だから九州、西日本、関西、関東での混血を
認められない。
 これはほぼ確実だろ。
彼が言っている縄文人の遺伝子はアイヌの遺伝子だろ。

1039:日本@名無史さん
21/02/24 18:40:44.28 .net
アイヌ人と東日本縄文人&西日本縄文人は21000年前にすでに分岐しているので、
両者の核ゲノムでは違いがでるはずだが、
斎藤教授は東日本縄文人&西日本縄文人の遺伝子を弥生人の遺伝子と
考えているようだ。
 これで教授とはお粗末だな。

1040:日本@名無史さん
21/02/24 18:46:52.87 .net
そういうシロウトのコメントじゃなくて別の結果を記載してる論文の情報をくれ
出来れば読むのめんどくさいから俺みたいに要点を箇条書きで改行せずに記載して

1041:日本@名無史さん
21/02/24 18:50:27.06 .net
>>983
正解
弥生早期の新町遺跡から出土した人骨は縄文形質の人骨に北方モンゴロイド形質を
帯びた扁平な顔面の人骨が混ざっていた




1042:>>984 DもOも北方が正解 旧石器時代から有史時代まで中国大陸から北方アジアに北上した痕跡がない 考古学に明るくない医者や遺伝学者が推定解釈やってるから全く考古整合しない デタラメな解釈ばかりなのだ >>986 核心を突いてるかもな



1043:日本@名無史さん
21/02/24 19:16:35.11 .net
九州、西日本、関西、関東で混血が起きなかったら、
アイヌ人以外は皆殺しになって、
縄文人のYハプロはゼロになるはず。
もしくは縄文人の純血種が見つかるはず。
やっぱりこの人はおかしい。

1044:日本@名無史さん
21/02/24 19:57:12.96 .net
>>979
高句麗って騎馬民族じゃなくて、騎馬民族というと
匈奴じゃないの。
>>990
混血が起こらなかったら、日本に入ってきたO1b2が
死に絶えてただけかと。
アンダマンのDは排他的だし、アイヌも純血主義というか
閉鎖的な一方、縄文人はいたって開放的で温厚で良かったね。

1045:日本@名無史さん
21/02/24 20:23:05.87 .net
>988
自分で考えて斎藤教授の言っていることはおかしいと思わないの?
オレは実は博士号を持っていて、自分の思考能力に自信があるんだよ。
君も自信を持てよ。

1046:日本@名無史さん
21/02/24 20:25:18.01 .net
ハヤトやクマソ、東北の蝦夷は凶暴だったろ
これらが縄文人起源としても何らおかしくない

1047:日本@名無史さん
21/02/24 20:26:48.32 .net
いや思う思わないじゃなくて根拠が明確なんだよ。
あんたは博士号持ってるんだったら反証論文書けるだろ

1048:日本@名無史さん
21/02/24 20:31:19.68 .net
>>994
国立博物館は混血は弥生早期に北九州で起きていたと言っているんだよ。
斎藤氏の方が辻褄が合わんだろ。
混血が古墳時代に始まったと言っているのは彼だけ。

1049:日本@名無史さん
21/02/24 20:33:42.98 .net
あと、次スレはどうしますか?
議論に満足できない人が立てる でいいでしょ。

1050:日本@名無史さん
21/02/24 20:36:45.78 .net
斎藤氏は縄文人は東へ東へと追い立てられたと
考えているのかも?

1051:日本@名無史さん
21/02/24 20:37:57.12 .net
知りたいのは真実なだけでこれは議論の上手い下手じゃない
常に一つの事実しかない
事実はデータを基に推測するしかない
一方、考古学だから結果によっては全然変わるかもしれない
スレの流れとは全く関係ない(自演の匂いもあるが)
下らんコピペで連呼したところで真実は変わらない
俺はシロウトだが論文も読んだしYツリーも見た結果、自分の今までの教科書知識を捨て合理的なデータと判断したのだ

1052:日本@名無史さん
21/02/24 20:42:16.16 .net
>>998
そんで、混血は初めて、東北で起こったの?

1053:日本@名無史さん
21/02/24 20:42:55.61 .net
.



中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です!


.

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