日本古代氏族とY染色体ハプログループ 2at HISTORY
日本古代氏族とY染色体ハプログループ 2 - 暇つぶし2ch400:日本@名無史さん
21/02/16 14:34:30.84 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

401:日本@名無史さん
21/02/16 14:37:38.06 .net
>>374
アイヌは、
コロポックルというもっと小さい民族を根絶やしにしたんだけど。
それに、アイヌはD系統80%以上で、
本土の縄文系日本人もD系統で、沖縄もD系統けっこういるし、
民族として日本人とかなり類似なのよ。

402:日本@名無史さん
21/02/16 15:09:42.15 .net
コロボックルは千島アイヌで結論でつつある
19世紀まで竪穴住居で生活し、土器づくりに励んでいたガチのマジの縄文人

403:日本@名無史さん
21/02/16 15:24:20.66 .net
ちょっと言語の話だけど、
インド=ヨーロッパ言語の主体はRだけど、
少数のE1b1が速い時期から参加していたのでは
という仮説をEupediaが出している。
その根拠がインド=ヨーロッパ言語集団にE1b1の古いタイプ


404:がいること。 アジアでもその傾向が出て来るかな。 でもまー、ここの誰かさんのように、古代にはYハプロ全部が 全世界に拡散していたという説はないよ。 



405:日本@名無史さん
21/02/16 15:38:45.16 .net
>>386
でも沖縄人の祖先の九州縄文人の祖先の旧石器人とアイヌの祖先の旧石器人は
別なんだよね
前者は35000年くらい前に朝鮮半島経由で、後者は2万年くらい前に樺太経由で
入ってきた旧石器人
入ってきたときはともにもっと色々なハプロタイプを持っていたが日本列島で
Dが異常選択されて高頻度になったとしか考えられない
両者は東北から関東あたりで緩衝して混成した
逆から見ると、2万年くらい前までの朝鮮半島、満州、モンゴル、バイカル湖周辺、
アムール沿海州、華北にはDが多少なりともあったという事になる
日本列島ではDは異常選択されて高頻度になったが、たどってきた大陸北部では
選択されずに消滅していった訳である

406:日本@名無史さん
21/02/16 16:23:02.72 .net
>>388
アフリカ北部は高温砂漠気候だから、アフリカを北上すれば体をコーカソイド化させる
しかないからな
地中海人種でもアフリカ北部のベルベル人はかなり黒人的な容貌を残しているし、
エジプト人もギリシア系でない原住民系の人はかなり黒人的だし、アラビア人種でも
アラビア半島南部のイエメン人やオマーン人はかなり黒人的だ
このような半分コーカソイドになった原始コーカソイドがイランあたりから東進して
ドラヴィダ人や華南以南のオーストラロイドになり、北上して西進したものは
オイロピーデ(ヨーロッパ白人)になり、東進したものは古モンゴロイドに
なっていったのではないかな?
中央アフリカ、シリア、サウジアラビア、アンダマン諸島、チベット、日本列島
Dの残っている場所を考えるとそう考えざるを得ない

407:日本@名無史さん
21/02/16 17:06:31.18 .net
>>92



で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着した痕跡遺構は?


で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着したなんて
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



おえい、早く出せよ中卒 華南ブタ広鼻半オーストラロイドチンコロのおまえ!

408:日本@名無史さん
21/02/16 17:29:49.26 .net
地方豪族のことだけど、
武田が滅んだとき、甲斐源氏系武田一族は全滅して、
真田や木曾等の地方豪族系は生き残るんだよね。
真田は清和源氏と言っているが、本当は海部氏系の地方豪族の可能性が高い。
地方豪族は地域の利害で結びついているので、
出自は関係なく、Yハプロは多様だろうね。
驚きは織田方が苗字が違っていても、武田氏の親族を探し出して
皆殺しにしている。
 武田は朝敵になったので、天皇から情報をもらったのかな。

409:日本@名無史さん
21/02/16 17:33:28.67 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
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弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
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Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

410:日本@名無史さん
21/02/16 17:46:02.53 .net
真田っておもしろいよね。
長篠の戦いでは真田勢は相当死んでいるのに、
弔い合戦せずに、織田に内通して、保身して、
しかし徳川には徹底して、抵抗して、
次男だけ徳川についてね。
一族のだれかが生き残ればいいと思っていたのかな?

411:日本@名無史さん
21/02/16 18:00:08.53 .net
>>92



で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着した痕跡遺構は?


で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着したなんて
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



おえい、早く出せよ中卒 華南ブタ広鼻半オーストラロイドチンコロのおまえ!

412:日本@名無史さん
21/02/16 18:00:28.62 .net
>>92



で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着した痕跡遺構は?


で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着したなんて
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



おえい、早く出せよ中卒 華南ブタ広鼻半オーストラロイドチンコロのおまえ!

413:日本@名無史さん
21/02/16 18:00:41.11 .net
>>92



で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着した痕跡遺構は?


で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着したなんて
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



おえい、早く出せよ中卒 華南ブタ広鼻半オーストラロイドチンコロのおまえ!

414:日本@名無史さん
21/02/16 18:29:29.33 .net
「光は朝鮮半島から」 兪弘濬 [著] ; 橋本繁訳
① 吉野ヶ里遺跡
縄文人とは、現在の日本人とは異なるアイヌの祖先をいう。
髭が濃いが、その髭がエビのように長くて立派だということで蝦夷と毛人という名前で呼んだのである。
縄文人が狩猟・採集に満足して生活していたのに対して、朝鮮半島ではすでに紀元前一〇〇〇年から櫛目文土器の新石器時代を清算して青銅器時代に入って、新たな文明を開拓していた。
縄文人は、狩猟・採集した魚と�


415:タを盛ったり信仰を表したりする土器を作ることにのみ、優れた技術を発揮したのである。 自然の豊饒のために文明の発達が遅れたアメリカ先住民の没落過程と似ている。 紀元前三〇〇年頃に突然、弥生人が登場した。定住生活をしながら稲作を行って食糧を備蓄して生きていき、青銅器を使用して集団をなして力の結集が可能だった。 こうした弥生人に、縄文人は敵わなかった。一部の縄文人は、弥生人と血を分けて暮らしたが、結局、生活の場を奪われて環境が劣悪な北方に押しやられてしまったのである。 一八八四年、東京大学本郷キャンパス付近の弥生という場所で土器が発見された。 縄文土器とは全く異なるものであった。朝鮮半島の無紋土器と似た無紋の土器であった。 その後、こうした種類の土器が日本各地で出土した。おおよそ紀元後三世紀までの遺跡から出てきたために、この時期を弥生時代と呼ぶのである。 二三〇〇年前、ついに日本列島に文明の光が照らされました。稲作と青銅器文化が朝鮮半島から入ってきたのです。 弥生時代の遺跡からは、慶尚道の弁韓・辰韓時代のものと同じ細形銅剣、青銅鈴、無紋土器が出土しています。 朝鮮半島の三国時代のものと全く同じ半月型包丁が出土しています。鎌もでています。また、牧畜がなされました。 日本が文明の恵みを受けて弥生時代を開いていったことを証言する場所が、まさに吉野ヶ里遺跡です。



416:日本@名無史さん
21/02/16 18:34:49.28 .net
羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある
2018年 URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

417:日本@名無史さん
21/02/16 18:59:38.18 .net
382 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
384 名前:あぼ~ん[NGWord:弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です] 投稿日:あぼ~ん
385 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
391 名前:あぼ~ん[NGWord:ブタ広鼻] 投稿日:あぼ~ん
393 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
395 名前:あぼ~ん[NGWord:ブタ広鼻] 投稿日:あぼ~ん
396 名前:あぼ~ん[NGWord:ブタ広鼻] 投稿日:あぼ~ん
397 名前:あぼ~ん[NGWord:ブタ広鼻] 投稿日:あぼ~ん
399 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん

418:日本@名無史さん
21/02/16 19:15:43.74 .net
>>400
おいおい
Oの経路見て、直ぐさまおかしいと思わない中卒レベル奴にY染色体なんか語る資格はないぞ

419:日本@名無史さん
21/02/16 19:38:08.27 .net
>>398
アラシ認定

420:日本@名無史さん
21/02/16 19:52:29.53 .net
>>400
消すのはいいが、オレだってOの経路詐欺と必死に戦ってるんだぞ
Yは中卒ギャグでいいのか?
あんなフザケた経路、まともな考古学者ならあり得ないの一言で鼻で笑って相手にもせんぞ

421:日本@名無史さん
21/02/16 19:59:41.67 .net
URLリンク(suttonde.exblog.jp)
現在の日本の皇族の直系は一重瞼が多いが、それは昭和天皇
の皇后の血筋の影響で、それ以前は比較的彫の深い濃い顔が
多かった。江戸時代に日本に訪れ天皇に謁見した欧米人は、
「日本の皇族は中東系である」という発言を残したほどで
ある。現在でも昭和天皇皇后の血を継いでいない傍系の
皇族方は、二重瞼の彫の深いお顔立ちの方々が多い。
また神話時代の天皇の容姿は豊かな髭を持ち彫が深い縄文系
として描かれている事が多く、また公式的に天皇家の発祥は
南九州の日向であり、後から関西にやってきたとされている。
南九州は縄文系の血が濃い場所で、定かではないが皇室は
元々は隼人と同じ祖を持つ縄文系であったという説もある。
(隼人とは大和朝廷に属さなかった南九州の人々で、
沖縄に近く縄文人の血が色濃く残っている。)

422:日本@名無史さん
21/02/16 20:02:59.77 .net
>>398二三〇〇年前、ついに日本列島に文明の光が照らされました。稲作と青銅器文化が朝鮮半島から入ってきたのです。
古い!!!
もう日本の稲の遺伝子解析はされてい�


423:ト、 朝鮮からではない! 中国からだ。 それに、水田の栽培方法が伝わる前から、 実は稲を育てていたという話に移行しているw



424:日本@名無史さん
21/02/16 20:04:27.75 .net
>>404
チョン 日本人はチョンだ。
ユダヤ人 日本人はユダヤ人に近い。
キミはどちらを信じるか?

425:日本@名無史さん
21/02/16 20:09:21.04 .net
>>405




で、中国から稲作が直接伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は?




.

426:日本@名無史さん
21/02/16 20:10:58.82 .net
チョン 日本人は朝鮮人より、朝鮮人ぽい。
    韓国人は日本人より、縄文人に近い。
こんな支離滅裂な話は通用しない。

427:日本@名無史さん
21/02/16 20:11:28.59 .net
.



中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です!


.

428:日本@名無史さん
21/02/16 20:17:09.30 .net
>>409
もう一度確認すると、
貴殿はO1b2はモンゴルあたりから、直接東進して沿海州に到達したとの
考えですよね。
 その場合でもその辺りにいた。N, C2とO1b2の関係は
どうお考えですか?

429:日本@名無史さん
21/02/16 20:21:43.18 .net
>>409
あと、遼河文明圏にO2は居たと思いますか?
O2は遼河文明に参加していたが、遼河文明が崩壊したので、
西進して、黄河文明を築いたという説があります。

430:日本@名無史さん
21/02/16 20:28:45.05 .net
>O2は遼河文明に参加していたが、遼河文明が崩壊したので、
西進して、黄河文明を築いたという説があります。
チョンはこの説を捻じ曲げて解釈して、
西進したのはO2ではなく、大韓国文明人だと主張している。

431:日本@名無史さん
21/02/16 21:20:47.64 .net
>>92



で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着した痕跡遺構は?


で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着したなんて
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



おえい、早く出せよ中卒 華南ブタ広鼻半オーストラロイドチンコロのおまえ!

432:日本@名無史さん
21/02/16 21:52:17.46 .net
>>375
日本人のD-Z1504は鎌倉時代以降に急激に拡大したものが大半
天皇が代々D-Z1504ならもっと古い段階で拡大しているはず
古代にはO1b2の豪族の方が強かったとか御為ごかしは効かない
9世紀時点で大量の皇別氏族が生まれているのが証拠
O1b2-CTS713の頻度は藤原氏の勃興だけで説明するのは不可能
D-Z1504を下位に含むD-M125とO-CTS713の人口は約20%ずつで大差ない
しかも毎回CTS713の方が2~3%ほど多いという結果になる
源平橘とその他すべての皇別氏族を単一系統とするならO-CTS713より少ないのは不可解だ

433:日本@名無史さん
21/02/16 22:07:09.73 .net
>>407
えっつ?まさかむかーしむかーしの朝鮮半島から
コメ作が弥生時代伝えられた説を未だに信じて、
日本にマウントとっているキモイ朝鮮人しているワケ?www
調べればいくらでも出てくるよ。
稲ゲノム解析でジャポニカ米のルーツは中国長江流域のものって出ているけれどね。
しかも、弥生時代前の縄文時代に地植えで栽培可能な品種が既に日本にあって、
縄文時代から米を食べていたっていうのはもはや常識だよww
縄文時代の地層から、稲のプラントオパールが続々と検出されている。
プラントオパールとは、植物の細胞にたまる0.05-o程のガラス状のケイ酸の塊が地中に残ったもののことで、
このプラントオパールにより過去の植生や栽培植物の種を判別することができる。
最も古いプラントオパールというと、岡山の朝寝鼻貝塚の土の中から、6000年前のものが検出されています。
それで1990年代に入って、
ようやく縄文時代にも稲作があったということが
考古学界でも認められるようになっているwww
古るっっっ!!!

434:日本@名無史さん
21/02/16 22:11:43.51 .net
佐藤 そうなんですよ。確かに見掛けは水田ですが、やっていたことは焼畑などの雑駁農耕だったんです。これは曲金北遺跡だけでなく、全国の弥生遺跡に共通する特徴です。
   そうしたことから私は、ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。縄文人というのは、もともと流浪の民ですから、フットワークはかなり軽くて、朝鮮半島まで行くのなんて朝飯前だったんじゃないかと(笑)。だからこの曲金北遺跡のように、水稲も陸稲もごちゃ混ぜの農耕を行なっていた可能性があると思うわけです。
─なるほど、縄文人も外国の流行を取り入れたというわけですね(笑)。
確かに、朝鮮半島から渡来した人達が水稲を伝えたのではなくて、
縄文人が朝鮮半島から持ち帰ったという推測もあり得ます。それにしてもDNA分析というのは、本当にいろいろなことが分りますね。
佐藤 これだけじゃないんですよ。実は、大阪の池上曽根遺跡や奈良の唐古・鍵遺跡から出土した2200年以上前の弥生米のDNA分析を行なったところ、
朝鮮半島には存在しない中国固有の水稲の品種が混ざっていることが分ったんです
URLリンク(www.athome-academy.jp)

435:日本@名無史さん
21/02/16 22:32:57.95 .net
中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。
日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。中国では90品種を調べた結果、
61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、
朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。
なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類

436:日本@名無史さん
21/02/16 22:48:50.70 .net
BC12000にバイカル湖州域で細石器が開発されるが、
大型動物が少なくなって、文明としては衰退して、
BC3000辺りに遊牧生活が導入されて、興隆し、
BC500辺りにスキタイの影響で騎馬民族化する。
C2はこの変化の主体だが、O1b2は遊牧民化していないから、
O1b2はBC3000より前に沿海州に到達したことになる。
問題はO1b2はどうやって農耕を学んだかだな。
当時の農耕文化は紅山文明だが、ここからはO1b2は出ていなくて、
N(69%),O2,C2が出ている。
ということはO1b2は狩猟採集民でありつづけ、
日本で農耕民になったのかな?

437:日本@名無史さん
21/02/16 23:01:17.18 .net
>>414
私のモデルでは
O1b2-CTS713は藤原氏のみではないことを想定している。
O1b2-CTS713は貴族と地方豪族となってるよ。

438:日本@名無史さん
21/02/16 23:04:48.97 .net
>>414
キミは天皇がO1b2からDに変わったと主張している人だね?

439:日本@名無史さん
21/02/16 23:21:46.71 .net
>>414
京都周辺に残った親王たちは、最初上級貴族になるが、
その後急速に没落して、子孫を残さず、歴史から消えていった。
武士化した皇族系が地方に広がり、皇族の血を広げた。
ということは日本史の常識のはずだが。

440:日本@名無史さん
21/02/16 23:35:39.96 .net
>>421
>>京都周辺に残った親王たちは、最初上級貴族になるが、
>>その後急速に没落して、子孫を残さず、歴史から消えていった。
なんだその源平以外絶滅したみたいな書き方は
貴族ならば没落しても庶民より遥かに子孫を残しやすいだろ

441:日本@名無史さん
21/02/16 23:40:21.97 .net
>>422
いや貴族が没落すると、手に職がないから、
農民や商人になっても、上手くいかなくて、簡単に滅びるんだよ。
貴族は政治権力と結びつくことで存続する。
オレが清和源氏の子孫だからよく知っている。

442:日本@名無史さん
21/02/16 23:43:26.47 .net
>>423
それ


443:はない それを言うと 権力者のyハプロが繁栄するロジックそのものが破綻する



444:日本@名無史さん
21/02/16 23:50:25.93 .net
>>424
文化が未熟で、土地がたくさんある場合は
権力者のYハプロは簡単に増えるが、
文化が成熟して、分業化が進むと権力者の子孫も
そう簡単には増加できない。失敗組が増える。
まーそれでも、下層階級よりは存続は簡単かな。
源氏も平氏も貴族として生き残ることを
諦めて、地方に下ったから、存続できた。

445:日本@名無史さん
21/02/17 00:04:40.87 .net
だから源平以外で地方に散った皇別は大量にいるだろ
それらを源平と加算すれば約20%とか生温い数字は出ない

446:日本@名無史さん
21/02/17 00:14:58.00 .net
いや、約20%ぐらいが妥当だろ。
武士は殺し合うからね。

447:日本@名無史さん
21/02/17 00:19:05.17 .net
>>426
上にも書いたが、甲斐源氏の武田は全滅したが、
武田の家臣で地方豪族の真田や木曾は生き残っただろ。

448:日本@名無史さん
21/02/17 00:22:34.34 .net
で、O1b2a1a1の地方豪族って例えばどれよ?

449:日本@名無史さん
21/02/17 00:23:14.46 .net
>>426
あと、皇別といってもうまく地位を使わないと、
地方に行っても、相手にされない。
 そう簡単には地方に散れないんだよ。

450:日本@名無史さん
21/02/17 00:23:17.41 .net
貴種の血は一滴だけで充分なのよ

451:日本@名無史さん
21/02/17 00:32:19.65 .net
>>429
飛騨地方で調べたら
母方DNAでは「縄文系62%、弥生系38%」に対し、
父方では「縄文系41%、弥生系59%」と対照的な結果になった。
だそうでもうグジャグジャに混血しているから、
O1b2a1a1の地方豪族系武士を家系や外見で
推定するのは無理でしょ。

452:日本@名無史さん
21/02/17 00:49:16.56 .net
>>429
強いて言えば、毛利氏がO1b2a1a1の可能性が高い。
先祖の大江氏は神別で、毛利氏は柔軟性があるからね。
源平とは行動パターンが違う。
伊達氏もO1b2a1a1かな。
伊達政宗は野心家だったが、徳川の世と理解すると、
徳川家光にべったりになる。
この変わり身の早さがO1b2a1a1の特徴かな。

453:日本@名無史さん
21/02/17 01:02:48.31 .net
>433
伊達は藤原名乗ってるという前提で話してるだろ
つまり中臣がO1b2は動かないわけだ
それが大江の土師氏とどう繋がる?
天神と天孫でいちおう区別されてるよね
あと行動パターンからの推測など非科学的だろう

454:日本@名無史さん
21/02/17 01:03:02.36 .net
あと、宇喜多家は百済王家でC2はほぼ確定でしょ。
きっと家臣もC2で結束が強い。
島津は秦系でO2決定、家来もO2。
O2集団も結束が強い。

455:日本@名無史さん
21/02/17 01:09:37.05 .net
もう適当に言ってるだけだな

456:日本@名無史さん
21/02/17 01:12:30.13 .net
>>434
O1b2a1a1は日本に来て全面戦争はぜずに、Dと上手く折り合いを
付けて混血したから、その思考に柔軟性があると思うし、
A vs Bのような単純な思考はしないでしょ。
 まー、非科学できだが、行動と思考はパターン化できるでしょ。
源平は思考が硬直的で、すぐに生か死かの選択的思考になる。

457:日本@名無史さん
21/02/17 01:34:09.65 .net
>>436
本当にね。
>きっと家臣もC2で結束が強い。
てきとーもいいとこw

458:日本@名無史さん
21/02/17 01:59:08.83 .net
>>438
源平は百済系の人間等家来にはせんよ。
百済人もそれは知っていて、百済人で結束するしかない。

459:日本@名無史さん
21/02/17 02:05:24.33 .net
桓武天皇の生母は百済系だから、
下手に関係して、朝敵にされたら、困るし、
敵でも味方でも扱いにくいから、
遠巻きにして、百済系とはかかわらない方がいいと考えるよ。

460:日本@名無史さん
21/02/17 02:12:52.33 .net
百済新羅っていうのは源平で言ったらどんな感じなん

461:日本@名無史さん
21/02/17 02:17:35.37 .net
百済C2とか言ってるが朝鮮半島でC2が固まってるのは東部なんだけどな

462:日本@名無史さん
21/02/17 02:36:55.29 .net
日本の分布的に百済っぽいのはO2a2b1a2だな

463:日本@名無史さん
21/02/17 03:00:15.13 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

464:日本@名無史さん
21/02/17 05:13:31.53 .net
>>442
新羅の王族はモンゴル系なので、東部にC2が多いのは当然。
西部にいたC2が滅ばされ、生き残りが日本に来たので、
西部にC2が少ないのは当然。
西部にC2が多いはずはない。

465:日本@名無史さん
21/02/17 05:15:40.65 .net
>>443
どの資料を見ているの?

466:日本@名無史さん
21/02/17 05:29:20.85 .net
日本史に登場する謎の国 「任那」 と 「白村江の戦い」
大和朝廷は日本すら統一できていないのに、なぜか海峡を隔てた朝鮮半島に領土を持っていた
そのころは寧ろ日本の東北地方が未踏の魔境扱い、半島南部のほうがよほど身近な場所だった
その後は1910年に朝鮮併合するまで日本の王朝が朝鮮に領土を持っていたことがない
やはり皇族のルーツがその辺りにあるのだと思わざるを得ない
大和朝廷は侵略国家だったのだ

467:日本@名無史さん
21/02/17 05:49:33.14 .net
>>447
あらし認定 Yハプロの情報なし

468:日本@名無史さん
21/02/17 05:54:25.73 .net
日本の農耕の始まりの議論では、しばしば、縄文人が水田稲作という新しい生活の術を受容したと書かれている
それは外来の文化を受容し発展させたのは、「日本列島の在来の人間であった」と考えたい気持ちが背景にあるからだろう
人類学的形質から見ると、人間の形質が入れ替わるほどの変化が弥生時代に起こったのである
世界の歴史から見ると、農耕民と非農耕民の接触では、大体後者が駆逐されるという運命になっている

469:日本@名無史さん
21/02/17 06:04:30.27 .net
`ヽ、   `                     
         /_   __ヽ  ヽ    
``''ー-     r ⌒\((/⌒ヽ   \  |  
        ヽ>ノ ̄ヽ∠ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ.  
        /  (.o  o,)/.U       | 0)|  天皇はD系縄文なんだよ!
≡=-.   / . -‐…'''⌒ヽ.       |、_ノ|.    YAPは神の遺伝子なんだよ!
,、yx=''"  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・   ヽ ヽ
.      | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
  _,,、-  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   /
-''"_,,、-''"  ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ 
-''"    / 丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  )    
   //
          キチガイ・ウヨ(50)

470:日本@名無史さん
21/02/17 06:09:35.86 .net
>>443
O2a2b1a2が東北の日本海側に少ないというやつね。
百済王は3回鎮守府将軍になって陸奥に赴任しているので、
東北に勢力を移植したことはまず明らかで、
東北の日本海側に少ないことはないと思う。

471:日本@名無史さん
21/02/17 06:13:06.76 .net
>>449
小田原の中里遺跡を勉強しよう。
後期縄文人では定住農耕民が多い。

472:日本@名無史さん
21/02/17 06:27:56.88 .net
【大阪の支配者=朝鮮帰化族】

東漢氏族坂上氏の漢室ルーツは100%ハッタリだからな
河内の西漢氏の始祖は日韓のハーフ
父は安羅国の首長一族で、母が日本人
ソースは加藤謙吉『吉士と西漢氏』白水社
類似氏族の大和の東漢氏も似たようなもんだったのだろう

473:日本@名無史さん
21/02/17 06:31:49.53 .net
平均的日本人は
縄文10~15%(JPN_Jomon_3800B


474:P) ツングース30~35%(RUS_Devils_Gate_Cave_N) https://image.prntscr.com/image/Xa_cz5cbQii4LxxRlqrw9g.png 日本人は人種的にアイヌよりツングースに近い(当たり前だが) 日本人の共通祖先はツングース強めの土井ヶ浜弥生人 日本人の正体はツングース系ドイガハマンです



475:日本@名無史さん
21/02/17 06:34:38.15 .net
>>443
O2a2b1a2は秦氏系だね。
秦氏が積極的に陸奥に進出した記録はない。

476:日本@名無史さん
21/02/17 06:46:06.76 .net
>>453
近畿の朝鮮帰化族は大和朝廷が連れてきた農耕奴隷の可能性が高い。
百済、高句麗とは別種。

477:日本@名無史さん
21/02/17 06:50:25.71 .net
百済王は騎兵将軍にもなっているから、
地方の牧場周辺で独立勢力として存続した可能性が高い。

478:日本@名無史さん
21/02/17 06:55:55.96 .net
高麗神社は埼玉にあるから、
北関東で独立勢力であったのだろ。

479:日本@名無史さん
21/02/17 07:07:00.49 .net
ジャップは日本列島より朝鮮半島で活動してた期間のほうが長いよ
無文土器時代の開始(1500BC)から、百済の滅亡(700AD)までが
朝鮮半島におけるジャップの活動期間

480:日本@名無史さん
21/02/17 07:32:57.80 .net
高句麗系は高官に任命されたことがないから、
地方豪族として武蔵党等の一角を担った可能性が高い。
しかし高句麗系が関東に来た時は、もうすでに在地の
武装勢力は確立していたはずで、勢力拡大は難しかっただろ。

481:日本@名無史さん
21/02/17 08:28:00.98 .net
>>92



で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着した痕跡遺構は?


で、長江下流域や山東半島から日本列島や朝鮮半島に渡来定着したなんて
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



おえい、早く出せよ中卒 華南ブタ広鼻半オーストラロイドチンコロのおまえ!

482:日本@名無史さん
21/02/17 08:30:59.32 .net
>>415




で、中国から稲作が直接伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は?




おえい、早く出せよ中卒ダマシの中卒ブタニグロチンコロ

483:日本@名無史さん
21/02/17 08:46:30.14 .net
今まで推測で考えてきたことを受け繫いできた遺伝子タイプで歴史を見る手法で、
それを修正したり、確認したりするようになっていくんだろうけれど、
まだY系統のハプロタイプとか知らない人は多い。
でもこれからは、けっこう意識し出すだろうね。
配偶者の母親の実家が〇〇藩の士族で、
明治時代に役人として洋行した先祖の墓の手入れをしに某寺のけっこう広い墓地行ったけれど、
そこの墓地全体がその藩士達の墓なんだよね。
ばあさんもここの〇〇家から養子取ったのよとかけっこう覚えていて、
その寺も記録とかあるだろうし、日本には結構そんな感じで実感としての記憶や、記録が残っているわけだし、
墓も土葬なら遺伝子取れるかもしれないのだから、
家臣の遺伝子はこれこれだろうなんて勝手に推測はどうかな。

484:日本@名無史さん
21/02/17 08:51:03.10 .net
>>462で、
中国から稲作が直接伝わったなんてありえない、
偉大な朝鮮半島から輝かしい稲作が来たのだとわめくw
中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる最新の考古学者の論文は?www

485:日本@名無史さん
21/02/17 09:08:18.27 .net
水稲(弥生人)の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。
・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
・その為に水田が現れた時に用いた農具はすべて外来の物
・石包丁などの穂摘みの道具は朝鮮半島から伝わった
・稲作伝来当時、江南はすでに鉄器時代
・日韓とも雑穀と稲との混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近
炭化米、土器、圧痕、山東半島で検索すれば論文がいくつか見つかる。
中韓だけじゃなくて、日本の研究者も現地に行って調査している。
江南から来た人もいたかもだが、それを唱える現役の研究者はもういない。
この事から朝鮮半島を通って日本に伝わったという考えが主流になっている。
(佐藤洋一郎「DNAが語る稲作文明・稲作の伝播ルート」


486:) https://www.koreabang.com/wp-content/uploads/koreabang/2012/11/migration-route.jpg



487:日本@名無史さん
21/02/17 09:22:34.81 .net
その藩の殿様は何系?
源平、藤原系、地方豪族、百済系、秦系、
無関係の人を家臣にはしないから、家臣団もだいたいわかるよ。
武田氏が滅んだ時、武田系の親族家臣団も全滅したことで分かるでしょ。
武田の家来でも、地方豪族系は生き残ったんだよ。

488:日本@名無史さん
21/02/17 09:23:40.66 .net
>>463
その藩の殿様は何系?
源平、藤原系、地方豪族、百済系、秦系、
無関係の人を家臣にはしないから、家臣団もだいたいわかるよ。
武田氏が滅んだ時、武田系の親族家臣団も全滅したことで分かるでしょ。
武田の家来でも、地方豪族系は生き残ったんだよ。

489:日本@名無史さん
21/02/17 09:30:59.24 .net
>>465
正解
ただ渡来人によって伝えられたものではなく、交流を通じてこちらが取り入れた
だけだがな
早い話がパクったんです
だから日本最古の稲作遺構の菜畑には在地産の朝鮮土器が一つもない
半島から入植した痕跡がないんです
搬入した朝鮮土器の壺が一つ出土しただけ
これは半島側でも同じで、漢江下流域から4000年くらい前の稲籾が
出土してくるのに中国大陸から入植してきた痕跡がないんです
青森も同じで2800年くらい前にいち早く稲作が始まっているのに
九州北部から入植してきた痕跡がない
稲作は渡来人によって伝えられるものではなく、むしろ在地人の手によって
最寄りの稲作地から取り入れられただけというのが真相なんです

490:日本@名無史さん
21/02/17 09:58:51.95 .net
>>465
このスレで問題にしているのは、土井が浜人は
当時の朝鮮半島人とは似ていないということだよ。
当時の朝鮮半島人が稲とその土器を携えて、北九州に
入植したことは考古遺物でもDNAでも人骨でも
実証できないので議論になっている。

491:日本@名無史さん
21/02/17 10:17:09.71 .net
そんで
土井が浜人は多分O1b2-47Zで弥生系海の民で、
縄文人の一派と同業者で、BC1000ごろから混血し、日本中に広まった。
それに対しO1b2-L682は水田農耕民で古墳期に入植して、
特に西日本と近畿に多い。
ということ。
斉藤教授も弥生人を海の民と農耕民に分けるべきだと主張している。
核ゲノムでも47ZとL682ははっきり差が出るんだろうね。

492:日本@名無史さん
21/02/17 10:21:28.47 .net
チョーセン土人があばれてるw
そんなに朝鮮王と韓国大統領が嘆いた可哀想なチョーセン史を抹殺したいのかw

493:日本@名無史さん
21/02/17 10:24:56.13 .net
47zが海の民ならば、山東半島、北九州、沿海州を
船で行き来していても、おかしくないかも。
ということ。

494:日本@名無史さん
21/02/17 10:58:40.92 .net
>>464
好きなだけ読めばいいじゃねえか華南ブタ広鼻 突顎 巨大タラコクチビリーデ(嘲笑




で、中国から稲作が直接伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は?




おえい、早く出せよ中卒ダマシの中卒ブタニグロチンコロ
URLリンク(www.nouminren.ne.jp)
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)
URLリンク(www.rekihaku.ac.jp)
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)
URLリンク(www.nihonkaigaku.org)
URLリンク(www.ritsumei.ac.jp)
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
URLリンク(museum.kokugakuin.ac.jp)
URLリンク(ir.lib.u-ryukyu.ac.jp)
URLリンク(www.senshu-u.ac.jp)

495:日本@名無史さん
21/02/17 10:58:51.47 .net
DとO1b2-47Zの混血集団の一つが
鉄剣と鉄製短甲を大量生産するようになって
覇権を樹立し大和朝廷を作った。
という想定だよ。

496:日本@名無史さん
21/02/17 11:15:17.27 .net
>>469
弥生開始土器である刻目突帯文土器(前池式)の登場が稲作開始よりも
50~200年くらい早いの
しかも九州北部ではなく出雲あたりから登場してくるの
ゆえに沿海州南部から出雲あたりに渡来して西日本中に拡散していき、
50~200年くらい後の九州北部の彼らの子孫が朝鮮南部から稲作を
取り入れたと考えざるを得ない

497:日本@名無史さん
21/02/17 11:30:24.33 .net
>>475
沿海州南部から日本に船できたとしたら、
やっぱり初期弥生人は海の民とするしかない。
沿海州から日本に来れるなら、
山東と行き来していてもおかしくない。
だからO1b2がモンゴルから沿海州に直接東進したとは考えられない。
O1b2-47zは北方狩猟民ではなく、
海洋民族だったてことになる。
土井が浜人のアクセサリーは南方の貝だったしね。

498:日本@名無史さん
21/02/17 11:50:59.03 .net
>>476
論理が飛躍しすぎの無理くりの強弁乙

中国大陸から朝鮮半島や日本列島に渡来定着した痕跡遺構もない

中国大陸から朝鮮半島や日本列島に渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文もない

陸路移動にしても途中の遼河文明に華北から入植した痕跡遺構もない

O1b2が中国大陸経由なんて単なる中卒ダマシ用の中卒ギャグに過ぎないね(嘲笑

499:日本@名無史さん
21/02/17 12:27:32.49 .net
>>477
初期弥生人O1b2-47Zは船で山東半島、北九州、沿海州を自由に行き来できる
海洋民族であった。
 ただ日本に来る直前は沿海州にいた。
 で問題ないだろう。これで弥生人のmtハプロが多様で多起源なことが説明できる。
そして弥生後期、古墳期に本格的な農耕民O1b2-L682が西日本と畿内に来た。
ですべてすっきり説明がつく。
 

500:日本@名無史さん
21/02/17 12:40:59.33 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

501:日本@名無史さん
21/02/17 12:49:54.32 .net
>>478
山東半島と関わりがあるのに山東半島には7000年くらい前からあった釜も竈も鼎も甑も
皿も土壁の住居も、6000年くらい前からあった龍信仰も、5000年くらい前からあった鬲も
大きな双耳や圏足の付いた壺や甕も、4000年くらい前からあったズボンのある漢服も
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも伝わらねえってか(嘲笑

死ねよ中卒ダマシの中卒ギャグチンコロは(嘲笑

502:日本@名無史さん
21/02/17 13:02:24.49 .net
>>480
移動を繰り返す海洋民族にはそんな高価な遺物は無意味。
一番簡単な土鍋と身に着けるアクセサリーあれば十分。

503:日本@名無史さん
21/02/17 13:21:56.46 .net
.

日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具だって当時の
中国とは全く違ったものが伝わっている。
と言うか、当時の中国の耕作用農具が日本最古の稲作遺構には一つも伝わっていないのだ。

◆菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具 → クワ、エブリ 《すべて木製》
◆同期する中国の耕作用農具 → 耜、鋤、犂 《すべて石刃》

クワ、エブリに該当する耕作用農具が当時の中国にない!
耜、鋤、犂に該当する耕作用農具が日本最古の稲作遺構にない!

伝わった日本最古のイネの粒種だって違う。

◆菜畑遺跡に伝わった日本最古のイネ → 短粒種のみ
◆同期する中国のイネ → 中粒種が半分近く混ざったもの

稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です!
.

504:日本@名無史さん
21/02/17 13:50:36.38 .net
>>455
秦氏はO2a2b1a1(M117)でO2a2b1a2(F114)と別系統だ
この2つは17600年前に分かれたから同種ではありえない
お前はO2a2b1なら全部秦氏系だと言いたいのか?
7200年前に分かれた日本O1b2a1a1と朝鮮O1b2a1a2は
しっかり区別している割に杜撰だな~ 

505:日本@名無史さん
21/02/17 13:56:41.04 .net
>>451
>>O2a2b1a2が東北の日本海側に少ないというやつね。
東北太平洋側と日本海のでまともなデータが無いから
お前の妄想だな それ

506:日本@名無史さん
21/02/17 14:07:55.86 .net
>>484
韓国人のサイトに出ている地図


507:のことじゃないの? >日本の分布的に百済っぽいのはO2a2b1a2 じゃー、これの根拠は何?



508:日本@名無史さん
21/02/17 14:12:11.63 .net
>>481
バーカ
ぜーんぶぜんぶ日常生活土器と住居と衣服だ
この詭弁強弁だけのバーカバーカバーカ

509:日本@名無史さん
21/02/17 14:15:00.92 .net
>>483
O2a2b1a2(F114)はカザフ、北魏系で、日本にもいて、
秦系と行動を共にしてたんじゃないの?
O2a2b1a2(F114)が百済ってことはないだろ。

510:日本@名無史さん
21/02/17 14:21:11.68 .net
>>486
だから、それは山東の農耕民の考古遺物。
そんなものは海洋民族には必要ない。
実際、君も初期弥生人は稲を日本に持ち込まなかった
と言っているじゃないか。

511:日本@名無史さん
21/02/17 14:28:09.00 .net
>>485
そんなもん当てにしてどーする(笑)
東北のydnaデータが全体的にサンプル不足なのは知ってるよな?

512:日本@名無史さん
21/02/17 14:29:12.67 .net
>>484
URLリンク(famousdna.wiki.fc2.com)

これを見て言ったんじゃないの?

513:日本@名無史さん
21/02/17 14:33:17.51 .net
>>489
そもそもキミが
 日本の分布的に百済っぽいのはO2a2b1a2
の説明が不十分なことが混乱の原因だ。
説明不十分でアラシ認定にしようか?

514:日本@名無史さん
21/02/17 14:38:29.43 .net
>>490
秋田はまとまったデータ自体が無い
一応個人で検査してF114だった人物はいる
山形のF114は全国のそれとまったく変わらん

515:日本@名無史さん
21/02/17 14:46:40.18 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

516:日本@名無史さん
21/02/17 14:47:17.14 .net
>>491
そのざっくりした図ではわからんが
F114は西日本に多く、半島だと旧百済地域から旧高句麗地域へとつながっていく
百済しかありえんよ

517:日本@名無史さん
21/02/17 14:55:44.61 .net
>>494
百済と高句麗は扶余族だからO2系ではなくC2系だよ。

518:日本@名無史さん
21/02/17 14:55:45.35 .net
>>491
自分は適当なこと吹聴しまくってるくせに他人には根拠求めんのかw

519:日本@名無史さん
21/02/17 14:57:23.54 .net
>>488
じゃあ山東半島の海洋民は何で炊飯し、どういう住居に住み、どういう衣服を着てたんだ?
農民も海洋民も変わらんだろがボケカス
だいたい海洋民なら搬入もできるし、自分たちで作る事だってできるじゃないか
古代は土器も住居も衣服も自分たちで作ってたんだから
おまえは口を開くな
この重度の知的障害者が

520:日本@名無史さん
21/02/17 14:57:51.39 .net
>>495
ごちゃまぜ状態だからわからんよ

521:日本@名無史さん
21/02/17 15:03:05.39 .net
>>496
文句があるなら、自分で別スレを建ててそっちで持論を展開しろよ。
 ここでは韓国右翼、説明不足はお断りだ。

522:日本@名無史さん
21/02/17 15:04:41.27 .net
>>499
俺が立てたスレだけどな元々

523:日本@名無史さん
21/02/17 15:08:38.43 .net
>>497
海洋民族は船の中に住み、魚を米と衣服に交換する。
第一重い金属性の鍋なんか積んだら、船が沈没するだろ。

524:日本@名無史さん
21/02/17 15:12:07.33 .net
>>500
5chのスレ立てで元祖を誇るのか?
オマエはよっぽど変態だな。
 

525:日本@名無史さん
21/02/17 15:13:51.50 .net
>>499
有名人のハプロとウィキペディア参考にお勉強してるガイジに言われても困るなw

526:日本@名無史さん
21/02/17 15:16:48.15 .net
>>502
いや君の他人の立てたスレを背乗りする姿が
あまりにも朝鮮臭くてね

527:日本@名無史さん
21/02/17 15:18:15.83 .net
>>503
説明なして、専門家ぶるので、キミは変態あらし認定。
もう出てくるなよ。

528:日本@名無史さん
21/02/17 1


529:5:21:14.46 .net



530:日本@名無史さん
21/02/17 15:25:33.35 .net
専門家ぶる?
そんな難しいこと言ったつもりないがw

531:日本@名無史さん
21/02/17 15:26:19.00 .net
>>505
百済王族がO2系なんて、アホらしくて、調べる気にもならない。

532:日本@名無史さん
21/02/17 15:26:56.98 .net
>>506
百済王族がO2系なんて、アホらしくて、調べる気にもならない。

533:日本@名無史さん
21/02/17 15:35:25.16 .net
>>501
で、どこで炊飯するんだよ?
何で炊飯するの?
で、陸に上がっているときの住居は?
おまえの子どもダマシな中卒詭弁が考古学で通用すると思うか?

534:日本@名無史さん
21/02/17 16:05:57.11 .net
>>510
釣ったさかなと交換で、ご飯は農耕民に作ってもらう。
さかなを生で食っても問題はないし。
海洋民族は陸地にはない貴重品を持っているので、
交換では優位な立場にいる。
九州に縄文系の海に民がいて、農耕系に弥生人王がいたが、
縄文人が非常に有利に交換したような話だ。
腕の太い弥生人の話だよ。

535:日本@名無史さん
21/02/17 16:12:13.59 .net
元寇でわかるように、
上陸する必要はないし、停泊して寝起きすればいいし、
農耕民のめしがまずかったり、態度が悪いときには、
移動すれいいだけだから、海洋民の方が有利だよ。

536:日本@名無史さん
21/02/17 16:14:45.93 .net
>>511
で、農民が作らない場合はどうするの?
で、魚が長い間釣れない場合はどうするの?
で、陸に上がっているときの住居は?
おまえの子どもダマシな中卒詭弁が考古学で通用すると思うか?

537:日本@名無史さん
21/02/17 16:27:11.01 .net
まあいずれにしても
神奈川の佐藤と中村は60~66%の確率で朝鮮男系だから
予備知識として持っといた方がいいな

538:日本@名無史さん
21/02/17 16:59:11.22 .net
>>513
農民の態度が悪いときは隣村に行けばいい。
別に陸に上がる必要なし。
例えばライン川を上下する貨物船の家族の住所は船で、めったに上陸しない。
そもそも沿海州から日本に船で来たと言ったのはあなただよ。
私はあなたと相当長い付き合いだよ。
シニガイ説を紹介したのも私。

539:日本@名無史さん
21/02/17 17:21:43.43 .net
そんな話初めて聞いたぞ

540:日本@名無史さん
21/02/17 17:25:01.95 .net
>>515
そんな海上生活は船が発達して大型化してからだろうがボケカス
当時は数人乗りの丸木舟しかないんだぞ
ヴァイキングの生活を見たって、陸には女房と子どもがウチで待ってるんだぞボケカス
で、魚が長い間釣れない場合はどうするの?
で、女房と子どもが待っている陸に上がっているときの住居は?
おまえの子どもダマシな中卒詭弁が考古学で通用すると思うか?

541:日本@名無史さん
21/02/17 18:11:18.17 .net
>>517
じゃー、もう一度聞くよ
どうやって弥生人は女子供をつれて
沿海州から日本に来たの?

542:日本@名無史さん
21/02/17 19:31:44.13 .net
>>518
天文航法で一気に裏日本に着岸させて、後は地文航法で黒曜石の交易地の出雲まで来てたんだろ
中には帰らない人や集団もちらほら出てくる
そうして出雲には沿海州人の集落が生まれ、出雲で生まれの沿海州を知らない人も出てくる
ヴァイキングを考えると子どもは連れてこなかったのではないか?
舟の漕ぎ手は男だけでなく若い女性も少なくはなかっただろうけど

543:日本@名無史さん
21/02/17 19:47:50.17 .net
百濟王族の太祖・温祚王のY染色体は、
ハプログループC2c1(C-F2613/Z1338)であると推定される。
『隋書』新羅伝によれば、「新羅国は高句麗の東南に在り(中略)、
その王(新羅王)は、もとは百済人で、
(中略)新羅に進入し、遂にその国の王となった。
(百済の太祖)温祚(王)から伝世、金真平に至り、
開皇14年(594)に遣使を以て方物を貢献した。真平は高祖に拝謁し、
上開府、楽浪郡公、新羅王の爵位を賜った」とあり、
また『梁書』新羅伝には、「新羅、その先祖は元の辰韓の苗裔である。
辰韓は秦韓ともいう。(中略)辰韓(新羅)王は常に馬韓(後の百済)人を用いて擁立し、
代々に継承され、辰韓(新羅人)は自ら王を立てることはできない」とある。
これに基づけば、新羅王族のハプログループC2c1b(C-F845, CTS10923)金氏は、
百済王家の太祖のハプログループC2c1(C-F2613/Z1338)からの分岐である可能性が考えられる。

544:日本@名無史さん
21/02/17 19:54:53.91 .net
百濟 第21代・蓋鹵王(加須利君/かすりのきみ/餘慶/慶司,  -475)のY染色体は、
ハプログループC2c1a(C-Z1300, Z1301/CTS4021)であると推定される.
百濟王族の始祖は温祚王で高句麗王と同祖。高句麗王の始祖は朱蒙(東明王)と言われ、
その先は扶餘氏に出る。(※しかし、高句麗王の子孫、
百済王の子孫それぞれから得られたサンプルによれば、父系関係は無い)
百済・扶余豊璋
百濟 第31代・義慈王の世子・扶余豊璋(623?-668?)のY染色体は、
ハプログループC2c1a(C-Z1300, Z1301/CTS4021)である.
豊璋は、弟・善光と共に日本と百済の同盟を担保する人質として来日.

545:日本@名無史さん
21/02/17 20:07:12.18 .net
.

日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具だって当時の
中国とは全く違ったものが伝わっている。
と言うか、当時の中国の耕作用農具が日本最古の稲作遺構には一つも伝わっていないのだ。

◆菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具 → クワ、エブリ 《すべて木製》
◆同期する中国の耕作用農具 → 耜、鋤、犂 《すべて石刃》

クワ、エブリに該当する耕作用農具が当時の中国にない!
耜、鋤、犂に該当する耕作用農具が日本最古の稲作遺構にない!

伝わった日本最古のイネの粒種だって違う。

◆菜畑遺跡に伝わった日本最古のイネ → 短粒種のみ
◆同期する中国のイネ → 中粒種が半分近く混ざったもの

稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です!
.

546:日本@名無史さん
21/02/17 20:13:12.01 .net
>>467
それはあんまり詳しく言いたくないからぼかしたんだけど。
墓地ですっごい多い苗字があって、
ばあちゃんがここから後継ぎが途絶えて養子をいただいたんですよって家の苗字、
政治の中枢にはいかなかったとはいえ、平安時代に出てくる貴族の家系にたどり着くんだよね。
源氏や平家じゃないけれど、
臣籍降下した皇族に対して下賜された氏でさ、貴族の時は違う苗字なんだけれど、
それが武士になったんだけど。
ああ、ここらへんでわかっちゃうかなw
ばあちゃんからなので、うちの子にY系統は入っていないわけですが、
その苗字、やたらにその墓に多かったし、臣籍降下した血筋って増えまくるもんだなと、
このスレ見て思いました。

547:日本@名無史さん
21/02/17 20:25:27.00 .net
扶余族は元々呉人難民で夫差(ふがい - 紀元前506年)の子で夫余が始祖、
呉の祖父母: 寿夢(しゅもうのモデル)、クレ、コレとも発音した人々
古典などでも「高麗コレ」「句麗クレ」とかで記録してる

548:日本@名無史さん
21/02/17 20:40:37.03 .net
 ハプロタイプ「O」のうち、「O1b(旧O2)」は長江文明を築いた「越人(えつじん)」であり、
「O2(旧O3)」は黄河文明を築いた漢民族である。
長江文明では稲作が行われ、紀元前300年頃に著された『荘子』には、
「越人断髮文身(越人は頭髪が断髪で、全身に入れ墨を施している。)」と記述されている。
入れ墨は海に潜るとき、魔物の害を避けるための魔除けの慣習で、
中国では海人共通の文化である思われていたようだ。
紀元前1000年頃になると長江の氾濫などが原因で長江文明は衰退期を迎える。
現在ハプロタイプ「O1b」(越人)の集団が多いのは、
中国南部、東南アジア(ベトナムのことは「南越」とも言う。)、日本、朝鮮南部となっている。
日本人の約30%、韓国人の約30%(北朝鮮には殆どいない。)が、
ハプロタイプ「O1b」の遺伝子を受け継いでいる。sage

549:日本@名無史さん
21/02/17 20:48:30.66 .net
 ・O1b長江流域の人々でBC500年以降の遺伝子でO1aからb型へと変化していった。
呉越戦争や越楚の戦乱でBC300年代以降に大量の移民が発生している。
この時は東南アジアへも出ているが少数で、中国北方で統一王朝を作った
秦の始皇帝が誕生したことがきっかけで、北方の朝鮮から日本にかけて
大量の稲作技術をもった人々の進出があったことがDNA解析で明瞭になっている。
 始皇帝の大工事、万里の長城の建設・補修、始皇帝陵の建設、
長江から北方を結ぶ大運河の建設に戦いに敗れた呉越・楚の南方人が建設労働者として
北方に強制的に移住させられた。
秦以降の漢帝国時代、強力な王が支配する時は管理されていた民衆も、
前漢末や王莽が新国を作った時など国内の紛争や混乱に乗じて建設現場から逃げ出して、
朝鮮半島や更には日本にまで脱出する人々が続発した。
船での脱出は大量輸送ができなかったので長期間に渡って三々五々稲作や養蚕、
様々な製造技術と文化を持って極東地方に先進文明をもたらした。

550:日本@名無史さん
21/02/17 20:52:15.51 .net
Y染色体ハプログループD1a2a1b系統(Yap+)【日本固有種】
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1a2a1b(D-IMS-JST055457)である。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。
東山天皇
第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、ハプログループD1a2a1b(D-IMS-JST055457)である。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による。
南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1a2a1b(D-IMS-JST022457)であることが判明した。
近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1a2a1b(D-IMS-JST022457)である。
五摂家の近衞家の第30代当主。後陽成天皇の12世孫に当たる。
外交政策では日独伊三国軍事同盟、日ソ不可侵條約を締結

551:日本@名無史さん
21/02/17 20:55:08.87 .net
父系遺伝子分布を辿れるY-DNA研究によると、O1b(東南アジア起源)からO1b1(東南アジア・中国南部に多い)と
O1b2(日本・朝鮮・満州に多い)系統への分岐はおよそ約2万8500年前、
O1b2からO1b2a1(日本に多い)とO1b2a2(朝鮮・満州に多い)系統への分岐は7870年前頃と推計。
O1b2サブグループが発生する前に既に血統が分かれていたという事になるので、
O1b2a1は縄文時代早期に既に日本に来て縄文系先住民と混血してます。
中国でO1b2が増え始めたのが今から約1万年前、新分類だとO1b2が呉系(揚子江流域から北方に移住)、
O1aが楚系(揚子江流域から台湾・フィリピンに移住)、O1b1が越系(揚子江流域から南方に移住)。
URLリンク(www.google.com)

552:日本@名無史さん
21/02/17 20:55:11.29 .net
農耕で余剰カロリーができて、職業としての兵士、土地の奪い合い、貧富の差を生んだ
日本でも稲作が伝わるとすぐに集落に柵や掘りができる
農耕民と狩猟民の接触では、後者が駆逐されるという運命になっている

553:日本@名無史さん
21/02/17 20:58:39.02 .net
ネット情報では、日本の皇室をO1b2a1a1(O-CTS713)系統とする出所不詳の説があるが、
これは朝鮮半島に多いO1b2a1a2a(O-L682)系統に近い種であると
錯覚させようとするバイアスがかけられている疑いがあり注意を要する。
これらの作為的な情報に対しては、特定の系統に対し意図的に優遇もしくは蔑める記述をすることで真相を隠蔽し、
階級闘争史観を助長し、深刻な民族対立を煽る者がいることを意識して、
客観的かつ冷静に判断をする必要がある。
かつて東洋史学者・江上波夫が唱えた『騎馬民族日本征服仮説(きばみんぞくにほんせいふくかせつ)』や、
漫画家・手塚治虫による『火の鳥・黎明編』、『アドルフに告ぐ』、小説家・司馬遼太郎『昭和という国家』(NHK出版、1998)、などの類本もそういった所謂プロパガンダ書籍であったと言えよう。
ハプログループD1b1a2系統のマイクロサテライト最頻値は、日本最多のグループを形成している。
これらに属する推定600万人余りの男性は、約1,000年前に共通祖先を持つ人々であることが明らかで、
他系統ではこれに並ぶものは存在しない。これは、約1,000年前にいた日本の権力者が一夫多妻であり、
かつY染色体がD1b1a2系統の人物であったことを示唆している可能性が極めて高いと言われる。

554:日本@名無史さん
21/02/17 21:17:08.67 .net
朝鮮人と歴史の話等をするのは時間の無駄。
慰安婦問題とか日本海の名称とか、竹島の話と同じ。
結局、朝鮮半島からの自分と同じ遺伝、血脈がある人間が、
過去の日本に貢献した、もしくは権力を握った話にして、現在の自分たちの利益につなげたいだけだから、
事実の追求なんてどうでもいい人から、いくら話しても、無駄無駄無駄。
スルーして日本人だけで話すのが一番。
儒教を丸暗記する過酷な科挙の伝統がある中国朝鮮は、
先祖の感覚が日本と違う。
起源とか血筋等の固執の度合いが狂っている。
DNAが一致とかの前に、今現在の韓国という国、在日韓国系北朝鮮系嫌われていることが重大問題だと認識すべき。
台湾なんて日本に全然いない先住民のO1とかいるのに、日本国籍にしようかという話も出ているわけで、
仲間と思うかなんて遺伝子よりも、現実共存共栄できる相手かが優先される。
在日は仲間と思われたかったら、少子化韓国に帰国して中国からの防衛に努めるべし。

555:日本@名無史さん
21/02/17 21:19:45.34 .net
篠田謙一(分子人類学者)
「日本人は弥生時代以降に入ってきた人たちの子孫です、と言うとみんなガッカリする」
URLリンク(www.iokikai.or.jp)
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)
本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。

556:日本@名無史さん
21/02/17 21:46:52.01 .net
>>523
じゃー、家臣団も親族で固めているでしょう。
ただ武田のように、親族でもその本当の苗字は名乗らせない場合が多い。
当主問題と相続問題が起きないようにね。
皇族系でも女はその時の実力者に嫁に出されるから、
貴殿の男系は地方豪族の可能性もあり。
でもまー、一世を風靡した家柄でしょ。
徳川、真田も地方豪族だしね。

557:日本@名無史さん
21/02/17 22:09:02.51 .net
篠田謙一
昔 「縄文人と弥生人は仲良く混血!」「虐殺はなかった!」
今 「こっち(韓国)に引っ張る 何かがあった・・・」

篠田著書(2007年出版)
「征服による融合では、基本的に(オスの遺伝子である)Y染色体DNAの方が多く流入するのです。もし渡来人が武力によって征服したのであれば、ハプログループDは著しく頻度を減少させたでしょう。縄文・弥生移行期が平和のうちに推移したと仮定しなければ説明がつきません。また日本のY染色体DNAは、歴史のなかで、その頻度を大きく変えるような激しい戦争や虐殺行為がなかったことを示しているようにも見えます。」
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎(2018年放送)
「実はですね、現代日本人は、もう既に、この辺りだということが分かったんです。弥生人って混血していけば、混血する相手は縄文人になりますから、当然、現代日本人の位置は、こちらにずれてくるはずなんです。ところが、そうならなくてこっちに来てしまったということで、ちょっと考え方を変えなきゃならないと思ったわけです。つまり、こっち(韓国人)に引っ張る、何かがなければいけないということになるんですね・・・。」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

558:日本@名無史さん
21/02/17 22:17:38.84 .net
1961年の関西部落地域動画「スラム」が公開されたがお前ら好きそう

559:日本@名無史さん
21/02/17 22:32:21.40 .net
>>519
O1b2-47zが使ったのは構造船でしょ。銅鐸に描かれている船。
これなら家族で移動ができるが、大量の遺物を持ってくるのは無理。

560:日本@名無史さん
21/02/17 22:35:45.37 .net
稲作の伝来で勘違いしやすいのが、
「稲穂」自体は縄文時代の古い時期からも痕跡はみつかるし、
稲の遺伝子も朝鮮半島のものでないのも見つかる
学説でもいくつもルートは主張されてる
ただ農耕革命と言われる、狩猟を捨てさせて身分階級や国家の概念まで生み出した
「稲作による農耕文化」がどこから来たか?って話は朝鮮半島以外の学説は無いよ

561:日本@名無史さん
21/02/17 22:40:09.59 .net
>>531
ほんと、あちらの人のアラシには困っている。
日本人は朝鮮人より、朝鮮人っぽい。
韓国人は日本人より縄文人に近い。
天皇は百済人だ。
藤原氏は在日の先祖だ。
源氏と平氏は朝鮮系騎馬民族だ。
等、支離滅裂な話をし始める。

562:日本@名無史さん
21/02/17 23:03:44.95 .net
>>537
趙法鐘『古代韓日関係の成立 -弥生文化の主体研究についての検討』
のことだろ。
 
 こんなのデマと捏造だよ。
 オクキョン遺跡が最古の水田遺跡
 初期弥生人は当時の朝鮮人ではない。
 ヤマト朝廷の主体は縄文人と弥生人、朝鮮人は参加していない。
 これが真実。
もうアオリはやめてくれ。
Yハプロと遺伝子の話をしろよ。

563:日本@名無史さん
21/02/17 23:10:44.10 .net
「日韓歴史共同研究」の学説は
韓国の捏造史だ。

564:日本@名無史さん
21/02/17 23:56:02.38 .net
>>517
>当時は数人乗りの丸木舟しかないんだぞ
これが間違った認識。
O1b2-47zは構造船を持っていて、2家族ぐらい乗れた。

565:日本@名無史さん
21/02/18 00:01:41.52 .net
弥生人 = 朝鮮人 と考えている人は
Yハプロとmtハプロで説明してね。

566:日本@名無史さん
21/02/18 00:09:06.52 .net
韓国の核ゲノム研究者は本気で、
日本人はツングース系のほぼ純血朝鮮人。
韓国人は朝鮮人と縄文人の混血。
と考えているようだ。

567:日本@名無史さん
21/02/18 00:10:47.92 .net
皇極天皇紀元年四月、百済の義慈王の子翹岐が百済王の大使として来朝した際に、
従者の一人に続いて子供が死亡した事件について、百済、新羅の風俗では、死亡者ある時、
父母兄弟夫婦姉妹と雖も、ひたすら自ら看ないのであり、「慈無きが甚しきこと、豈禽獣にことならむや。」と記録している。
宗廟制―祖先崇拝の信仰が決して死穢を恐れる思想を克服するものでなかったことを明證する記録といえよう。
そして、日本書紀のこの記録は、当時の日本においては死穢を恐れない思想が存したことをむしろ示しているといってよいであろう。
この点について、高取正男氏は「翹岐という百済の王族がその子の死にあたってとった態度は、
これまでに例示した平安時代中期頃までの貴族たちの喪葬にあたっての行為と、全く同じである。」と述べられている(「神道の成立」)。

568:日本@名無史さん
21/02/18 01:42:54.97 .net
>>544
アオリ認定、まったく関係ない。

569:日本@名無史さん
21/02/18 07:09:41.81 .net
`ヽ、   `                     
         /_   __ヽ  ヽ    
``''ー-     r ⌒\((/⌒ヽ   \  |  
        ヽ>ノ ̄ヽ∠ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ.  
        /  (.o  o,)/.U       | 0)|  稲作は日本が朝鮮に伝えたんだよ!
≡=-.   / . -‐…'''⌒ヽ.       |、_ノ|.    百済と新羅は倭の属国だったんだよ!
,、yx=''"  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・   ヽ ヽ
.      | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
  _,,、-  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   /
-''"_,,、-''"  ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ 
-''"    / 丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  )    
   //
          キチガイ・ウヨ(50)

570:日本@名無史さん
21/02/18 09:43:25.11 .net
YAP遺伝子=「日本人だけが持っている神の遺伝子」とかいうネトウヨのホルホル記事でみかける典型的エセ科学
JAP遺伝子=ブラック会社に従い俺も苦労してんだからお前も苦労しろっていう性質の遺伝子

571:日本@名無史さん
21/02/18 10:06:16.50 .net
韓国と奈良盆地の土器を比較した結果、明日香村の北部を中心とする飛鳥地域では
5世紀半ば以降、半島南西部の全羅道とそっくりな土器が多いことに着目した。
百済があった全羅道地域から盛んに人々が渡ってきたことが浮かび上がった。
5~6世紀に密接な関係があった百済と倭国をつなぐ役割を果たしたのが、全羅道を拠点にした交易集団。
そのなかで、飛鳥に移り住んだのがのちの蘇我氏になった。

572:日本@名無史さん
21/02/18 10:21:47.23 .net
>>548
それが礼安里遺跡人骨に似ている古墳人だ。
多分O1b2-L682で短足が特徴。
古墳建設に連れて来られた農耕奴隷。
蘇我氏は軍事貴族で農耕奴隷出身ではない。

573:日本@名無史さん
21/02/18 10:26:31.83 .net
蘇我氏は
>王権の職業奴属民としての役割を担っていた氏族の管理や
国外との外交に対する権益を持っていたとみられ、
とwikiにもあるように、外国人奴隷の管理者だ。

574:日本@名無史さん
21/02/18 11:03:23.27 .net
また中卒が中卒ギャグ飛ばしてるな

575:日本@名無史さん
21/02/18 13:02:36.41 .net
>>532
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

576:日本@名無史さん
21/02/18 13:15:43.80 .net
409 名前:あぼ~ん[NGWord:弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です] 投稿日:あぼ~ん
413 名前:あぼ~ん[NGWord:ブタ広鼻] 投稿日:あぼ~ん
444 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
473 名前:あぼ~ん[NGWord:ブタ広鼻] 投稿日:あぼ~ん
479 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
482 名前:あぼ~ん[NGWord:稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です] 投稿日:あぼ~ん
493 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
522 名前:あぼ~ん[NGWord:稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です] 投稿日:あぼ~ん
552 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん

577:日本@名無史さん
21/02/18 13:34:27.24 .net
.


日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった炊飯器だって当時の中国とは全く違っている。

◆菜畑遺跡に伝わった炊飯器 → 甕
◆同期する中国の炊飯器 → 鼎、鬲と甑のセット、釜と竈のセット

鼎は穀物を煮炊きする三足と双つの直耳とフタの付いた炊飯器で日本には伝わっていない。
鬲は上に甑をセットして穀物を蒸し上げて炊く三足の袋足が付いた炊飯器で、
これも日本には伝わっていない。
甑と竈が伝わったのは弥生末の3C頃。
釜が伝わったのは古墳期の5C頃。

稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です!


.

578:日本@名無史さん
21/02/18 13:47:04.59 .net
今度は蘇我氏朝鮮人説かよー。
ほんとふざけた投稿しかないな。
蘇我は物部と同じ軍事貴族だよ。

579:日本@名無史さん
21/02/18 13:58:59.79 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

580:日本@名無史さん
21/02/18 14:26:08.50 .net
>>525-526
>>528
長ったらしい中卒ギャグ乙(嘲笑



で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植した証拠の痕跡遺構は?


で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



華南ブタチックオーストラロイドのおまえ

581:日本@名無史さん
21/02/18 14:27:50.69 .net
~羨日朝鮮人の捏造に騙されるな!最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある♪~
2018年 木村資生記念 進化学セミナー第1回「Human Evoluion I」
URLリンク(kimuraseminar.files.wordpress.com)
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
URLリンク(i.imgur.com)
従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42~56%、朝鮮半島0%となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
URLリンク(i.imgur.com)
朝鮮人どもはミトコンドリア(母系)において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論:日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。

582:日本@名無史さん
21/02/18 14:39:53.46 .net
ワンピース
D=Y染色体ハプログループD
世界政府=国際連合
かつて存在した巨大な“Dの一族”の王国=Y染色体ハプログループDの天皇が治める大日本帝国
Dの意思=打倒世界政府=日本を悪と定めている国際連合の打倒
空白の100年=大日本帝国の歴史
ワンピース=一繋ぎの歴史=真の日本の歴史
ポーネグリフ=ペトログリフ
ポーネグリフの古代文字=ペトログリフの古代文字=日本の海底遺跡に刻まれている12000年以上前の古代絵文字
D=Y染色体ハプログループDは世界最古の石工技術集団
世界中に残されている共通の古代絵文字で書かれた石板ペトログリフは一か所から拡散した同一文化集団が残した物という説が最有力となっている
世界最古の石工技術を用いたDは、氷河期に陸だった日本の海岸線に古代絵文字による石工文明を築いており、12000年前から間氷期になり海面が130m上昇して海底遺跡になっている
1年後、ワンピースの完結と同時に、世界中のペトログリフが日本の海底遺跡の古代絵文字で解読完了して日本発祥ということが明らかになる
お楽しみに

583:日本@名無史さん
21/02/18 17:51:09.67 .net
>>525-526
>>528



で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植した証拠の痕跡遺構は?


で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



早く出せよ華南ブタチックオーストラロイドのおまえ

584:日本@名無史さん
21/02/18 19:39:52.88 .net
コリアンは遺伝子も使って偽りの歴史を更にコーティングするつもりのようです。
しかし、遺伝子が明確にわかるようになったからこそ、奴らの都合が良い妄想を壊滅させる良い時代になったともいえます。
韓国人の日本偽史―日本人はビックリ! (小学館文庫) (日本語) 文庫
「古代の天皇は韓国人だった」「日本海は韓国海だった」「Koreaという国名は日本の陰謀」
「高天原は韓国にあった」「『くだらない』は『百済ない』だった」
「法隆寺の金堂壁画の作者は韓国人」「万葉集は韓国語で書かれた」・・・・。“最大の反日国にして最大の親日国”の韓国で一般に伝わる日本史の常識の中には、歪曲され、意図的に捏造された「偽史」が多くみられる。韓国TVにレギュラー出演し、「最も有名な日本人」として人気を博す大学講師の著者が、韓国人の日本に対する優越思想がいかに歴史を歪めてきたかをユーモラスに紹介する。
韓国人が信じたい「日本史」に、日本人はただア然!

585:日本@名無史さん
21/02/18 19:53:38.96 .net
「日本には韓国が文化を与えた」と教育
その根底には、「野蛮で未開の民族だった日本に文化を与えたのは韓国人」という考えがあるのです。ほとんどの韓国人は、本気でこれを信じています。
例えば、高校の教科書を開くと、「朝鮮半島の先進文化を未開な日�


586:{に教えた」との表現が出てきます。それだけではありません。「優秀な朝鮮民族と劣等な日本民族」「近代化以前の日本の文化は、すべて偉大な先進文化を持つ朝鮮半島から由来した」とあります。 つまり、「そもそも何もなかった日本に、朝鮮民族があらゆる文化を与えた」と、学校で教えているのです。一部の歴史書には、「百済人が日本を建国した」との記述もあります。「このような主張をする人もいる」というレベルではなく、さも史実であるかのような表現がなされています。 韓国の主張や書物では、百済、新羅、高句麗、高麗、朝鮮と移りゆく中で、文化は常に朝鮮半島から日本への一方通行であったかのような表現が多く見受けられますが、果たして国家交流において一方通行ということがあり得るのでしょうか。



587:日本@名無史さん
21/02/18 19:55:30.94 .net
韓国人は、日本の文化や伝統が賞賛されるたびにコンプレックスを感じているのです。
韓国は日本を下に見ています。その日本が韓国よりも賞賛されるのは、受け入れがたいことなのです。
その結果、コンプレックスの裏返しとして、「賞賛されている日本の文化は、実は韓国人が与えてやったものだ」と主張することで、自身のプライドを保っているというのが実情なのです。

588:日本@名無史さん
21/02/18 21:22:47.78 .net
>>525-526
>>528



で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植した証拠の痕跡遺構は?


で、長江下流域から日本列島や朝鮮半島に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がファンキーすぎるウハウハ考古学者の論文は?



早く出せよ中卒 華南ブタチックオーストラロイドのおまえ

589:日本@名無史さん
21/02/18 22:23:51.74 .net
552 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
553 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
554 名前:あぼ~ん[NGWord:稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です] 投稿日:あぼ~ん
556 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
557 名前:あぼ~ん[NGWord:ファンキーすぎ] 投稿日:あぼ~ん
558 名前:あぼ~ん[NGWord:最新の核DNA調査における日本人と朝鮮人の差異はこれだけある] 投稿日:あぼ~ん
560 名前:あぼ~ん[NGWord:ファンキーすぎ] 投稿日:あぼ~ん
564 名前:あぼ~ん[NGWord:ファンキーすぎ] 投稿日:あぼ~ん

590:日本@名無史さん
21/02/18 22:34:38.40 .net
>>563
朝鮮人はホモサイエンスの知能を持っていないでしょう。
蘇我氏の先祖は蘇賀石河宿禰で朝鮮に侵攻したヤマト軍の将軍なのに、
彼らは蘇我氏は朝鮮人だと言う。
これは唐辛子は韓国起源だと思っているのと同じ思考だ。
頭の中がぐちゃぐちゃ。


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