22/09/21 22:33:54.59 .net
平成からフィーバーした基地害独裁者
601:日本＠名無史さん
22/09/24 21:21:23.14 .net
90年代後半からバブル状態
602:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
それも崩壊
603:日本＠名無史さん
22/09/27 16:13:07.06 .net
jjjjjjjjjjjjj
604:日本＠名無史さん
22/09/27 20:42:27.76 .net
信長は家臣が衰退したので昔は微妙だったが
歴史の再評価でやたらと当時はすごかったのが分かった
逆に人気を下げたのが武田信玄と上杉謙信で
武田家の遺臣が江戸時代に武田信玄を持ち上げた創作物にケチがついて人気が下がった
605:日本＠名無史さん
22/09/27 21:17:22.30 .net
>>600
昭和まで信長はたいして人気なかったよ
606:日本＠名無史さん
22/09/29 00:48:25.63 .net
>>605
お前、国盗り物語って知ってるか？
昭和40年代に大河ドラマになって高橋英樹が信長を演じた。
当時の高橋英樹は若い女性にも超大人気の時代で、
たいして人気の無い戦国武将の役なんてまずやらなかったぞ。
607:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
やたら国盗り物語ばかりだすよな
別に視聴率は信玄、政宗、秀吉に比べて大したことなかっただろ？
昭和末期まで織田信長のドラマ、小説は人気なかったと認めたくないんだな。
608:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
平成のバブル崩壊後から信長の人気が爆発したのは。
それ以前は普通の人気
609:日本＠名無史さん
22/09/29 11:33:26.64 .net
戦国期の大物武将なんだろうが過大評価しすぎは良くない
安国寺恵瓊の信長評が真実
610:日本＠名無史さん
22/09/29 15:40:24.83 .net
過大評価って何を言ってるんだ？
信長は江戸時代は過小評価で不人気どころか歴史物ではモブキャラ扱い
明治・大正・戦争までの昭和は軍国主義に利用され過大評価
戦後・平成はちゃんと研究が行われ
だんだん適正な評価になってきたと思うが
過大評価、過大評価って言ってるヤツ明治時代で脳みそが止まってんのか？
611:日本＠名無史さん
22/09/29 18:24:56.78 .net
明智光秀に殺された信長を天下人のごとく過大評価しすぎやろ
612:日本＠名無史さん
22/09/29 21:26:57.90 .net
信長ごときは光秀に殺された並の武将
613:日本＠名無史さん
22/09/29 21:28:10.03 .net
>>607
1994年の大河ドラマ信長の視聴率もたいしたことなかったよな。
信長ブームは1990年代後半ぐらいから極一部のバカ学者連中が持ち上げ始めた
614:日本＠名無史さん
22/09/29 21:46:15.90 .net
そうや明智光秀に焼き殺された負け犬やマケナガ
615:日本＠名無史さん
22/09/29 22:22:58.25 .net
明智光秀に寝首を掻かれた雑魚武将なのが織田信長
616:日本＠名無史さん
22/09/29 22:28:46.10 .net
>>608
そうそれが真実
617:日本＠名無史さん
22/09/30 02:57:55.30 .net
家康の人気って永遠の二番手だな
昭和末期、平成初期頃から人気が上昇していく。特にバブル後から急上昇
これは家康終わったなって思ったら、秀吉がイデオロギー上の問題で一番から三番手に滑落
618:日本＠名無史さん
22/09/30 13:31:48.63 .net
>>613
バブル崩壊後の世相が大影響してる
619:日本＠名無史さん
22/10/02 18:54:34.07 .net
>>1
少なくとも大正時代には信長は秀吉と共に正一位を追贈されて位階の上では家康と同格になってますね
620:日本＠名無史さん
22/10/02 23:15:25.91 .net
思い出してもバブル崩壊後からの信長ブ―ムは反吐が出るほどの気持ち悪すぎたわ
621:日本＠名無史さん
22/10/07 02:29:13.92 .net
近世だと秀吉か家康かの争いで信長は圏外だったな
形式は家康は自ら神になりに行った（東照宮とはそういう恥ずかしい所）ので神聖不可侵で一番
実態は庶民に大人気の秀吉一番
まあ徳川幕府こそ目に見える国体みたいなもんで、それに逆らうのは反日活動家だもんな
そして江戸の庶民ってホント徳川嫌いだったな。なんでこんな嫌いかなってくらい
622:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>621
>家康は自ら神になりに行った
なりに行ってないから
亡くなってから勝手に東照大権現という名を付けられただけだよ
徳川家康は亡くなる前、遺言でこう残していた。亡くなった後は自らの遺体は
駿河の久能山に墓を造り遺体を葬り、二荒山（元々の日光山は山名）に
小さな堂をつくり我が霊を勧請せよと言ってるだけで
何も神とも東照大権現とも成りたいとは家康は一言たりとも言ってないよ
遺言で小さな堂と言ってるのに勝手に僧侶の天海が栃木に日光東照宮を作ったり
これまた勝手に東照大権現にしてしまったりと家康もあの世で迷惑してるでしょ
623:日本＠名無史さん
22/10/08 00:31:21.38 .net
秀忠も神格化したほうがその後の国家運営に便利だった
徳川幕府を盤石したのは秀忠
官は家康を神聖化し、民は秀吉を持ち上げた
624:日本＠名無史さん
22/10/19 03:34:45.82 .net
「長生きしてたら日本変わってたな」奴第一位
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
こんなゴミスレ立てるのも、禿長好きのゴミ
625:日本＠名無史さん
22/10/19 21:50:55.00 .net
キムタク信長が人気なんだとか
あの時代の身長に合わせた配役なのか
626:日本＠名無史さん
22/10/19 23:27:03.14 .net
木村拓哉目当てｗ
キムタクフィーバーｗ
627:日本＠名無史さん
22/10/20 23:33:46.61 .net
織田信長の人気がなくなってるからです
628:日本＠名無史さん
22/10/25 00:52:51.03 .net
海援隊「俺が信長」昭和55年
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
629:日本＠名無史さん
22/10/25 07:34:56.14 .net
昔からのポプラ社の偉人伝シリーズに、家狸と猿吉はあっても禿長は無い。
630:日本＠名無史さん
22/10/25 07:35:38.52 .net
もっとも狸や猿を偉人扱いしてる時点で、アホの極みなんですけどね
631:日本＠名無史さん
22/11/01 23:22:57.97 .net
吉本直志郎が禿長伝を出してるけど、極左もあんなのがお好き？
632:日本＠名無史さん
22/11/14 21:04:12.81 .net
戦国自衛隊は映画ばかりが知られてるが、元の小説は禿長に結びつけてる。
タイムスリップしてみたら戦国期なのに、禿や猿は存在しない世界。
まず遭遇したのは長尾景虎。代わりに武田勢と戦い、これを撃ち破る。
関東に出て北条を滅亡させる。
当然戦ってはいるが、政治のお話でもあり、配下を増やし各地を平定してゆく・・
西へ移動し（今川も破ったか）、最終的には京都へ。
633:日本＠名無史さん
22/11/14 21:20:44.40 .net
京のさる寺に陣を張ってるところ、部下に裏切られ一同討ち死に。
隊長の伊庭は自害の直前に覚る。「自分は、信長の役回りをさせられてた！」
革命的変革を実現しようとするものは、葬られる─
禿に思い入れタップリな内容でした。
※角川映画のほうは、政治よりも戦闘のお話。
謙信に代わりに自衛隊が川中島を戦うことが見せ場のほとんど。（関東平定の話は無い）
「どこの馬の骨ともわからぬ者に、天下を取らせてはならない」
京の勢力の意向で葬られる隊員たち─
634:日本＠名無史さん
22/12/13 23:38:18.88 .net
ははあ
635:日本＠名無史さん
22/12/26 18:56:37.40 .net
【平塚・自宅に両親の首絞め遺体】50歳ナルシスト息子「私は織田信長の生き写し」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
636:日本＠名無史さん
22/12/26 22:57:14.83 .net
これ、興味深い話題で、織田信長に限らずどの有名人がどの時代から有名になったのか知りたいものだな
「日本史上の有名人の歴史」を知りたい
637:日本＠名無史さん
23/01/01 05:17:54.89 .net
>>636
安藤昌益なんか戦後(笑)
638:日本＠名無史さん
23/01/02 11:30:03.32 .net
>>622
BS-NHKの家康の特番で
家康の遺言の下書きが見つかって
内容は死後、久能山に3年葬ったあと
日光に祀れ、神となって子孫を守るって書いてあるそうな
家康の意志で神になりに行ってるのがわかる
639:日本＠名無史さん
23/01/08 01:03:02.50 .net
信長ってなんであんな戦争下手なの？
認知度に反していくらなんでも酷すぎないか
640:日本＠名無史さん
23/01/12 22:13:06.00 .net
い ま だ に 信長が戦の天才みたいなウソが流布されてるな
あんな戦争負けた人いないじゃないか？ってくらい負けてるのに
641:日本＠名無史さん
23/01/14 10:21:22.00 .net
なんや信長に親を殺されたんか、ってくらい
アンチ信長がおるな
実際の所、信長が嫌いな県ってありそうだな
浅井の滋賀県北部、朝倉の福井県あたりは信長が嫌いなの多いんかな？
642:日本＠名無史さん
23/01/14 17:08:03.96 .net
いや信長は三英傑の中で僅差で一番好きだぞ
でもまるで架空の人物のように扱ってるのが間違いだと指摘してるだけ
架空の人物の話やめようよってだけ
643:日本＠名無史さん
23/01/20 12:10:38.48 .net
>>636
楠木正成みたいに戦後はあまりパッとしなくなった人物とかもいますね
644:日本＠名無史さん
23/01/20 12:17:40.92 .net
天下餅やホトトギスは昔から信長も入ってる
三英傑のセットは昔からあるんだろうな
645:日本＠名無史さん
23/01/20 15:22:08.00 .net
信長はＳＦ戦記にされすぎたのが致命的な失敗。
いや確かに先進的で魅力的な武将ではあるんだけどね。
過大評価されすぎた
646:日本＠名無史さん
23/01/21 01:48:05.87 .net
普通の大物
647:日本＠名無史さん
23/01/21 14:17:07.87 .net
どこの馬の骨か分からんものが活躍した明智光秀のが偉いだろ
648:日本＠名無史さん
23/01/21 20:17:03.85 .net
227 名無しステーション sage 2023/01/21(土) 19:35:47.41 ID:DWajVzug0
信長はキリスト教びいきだからな
649:日本＠名無史さん
23/01/22 01:39:06.22 .net
>>646
そうそれ
650:日本＠名無史さん
23/01/22 17:06:56.58 .net
昭和のガキの頃、こども向けの本で信長は十倍の敵を相手に勝ちましたとか書いててすげー強い、かっこいい！って信長に特撮ヒーロー的かっこよさを感じた。
そもそも昔からドラマのネタになってたりで信長人気は平成からというほどだろうか？
確かに信長の野望で人気が更にアップした、といえなくもないかもしれないがむしろ他の敗将やマイナー武将人気まで起きてきた気もするかな
651:日本＠名無史さん
23/01/23 01:26:11.50 .net
織田信長の過剰評価は気持ち悪い
652:日本＠名無史さん
23/01/23 21:46:58.83 .net
>>636
信長の末裔は何家か(兄弟含む)江戸時代も続いてたから語り継がれた説
大名に仕えに行く時信長の血縁者は大名受けも良かったみたいだしな
653:日本＠名無史さん
23/01/24 11:59:47.06 .net
>>644
戦国期の混乱を収拾する天下一統の
推進者としてやはり信長は外せないな
654:日本＠名無史さん
23/01/24 17:25:23.17 .net
織田信長の過大評価ほど気持ち悪いものはない
655:日本＠名無史さん
23/01/24 18:03:03.39 .net
しかし、信長以外で評価できる武将をあげないアンチw
656:日本＠名無史さん
23/01/24 22:00:13.15 .net
光秀、秀吉がいないと信長は偉くなれなかっただろ
657:日本＠名無史さん
23/01/26 02:32:18.04 .net
明智光秀だな
658:日本＠名無史さん
23/01/31 22:17:42.42 .net
2000年からバカの一つ覚えみたいに持ち上げられたな
659:日本＠名無史さん
23/02/01 01:53:19.38 .net
信長人気は平成で終わった
660:日本＠名無史さん
23/02/01 06:42:05.52 .net
スレタイ → ウソ
"信長の野望”は昭和からあったぞｗｗｗ
なんでそういうウソを言うかな…ｗ
661:日本＠名無史さん
23/02/01 13:18:35.62 .net
あっただけで人気はイマイチ
662:日本＠名無史さん
23/02/01 18:22:41.61 .net
暴れ者で野望家のイメージ。
663:日本＠名無史さん
23/02/02 02:12:28.47 .net
あの世で本人も驚いてるんで
664:日本＠名無史さん
23/02/02 21:56:25.31 .net
コイツは信長に恨みがある長島一向宗の子孫か長島スパーランドの従業員だな
665:日本＠名無史さん
23/02/03 08:11:48.98 .net
>>661
そんなことはない。
人気あるからゲームは残り現在ややブーム、コーエーも合併して頭で残ってるわけだ。
666:日本＠名無史さん
23/02/04 02:00:57.64 .net
昭和の信長人気はイマイチよ
初めて大河ドラマの主役を取ったのも平成から
667:日本＠名無史さん
23/02/04 02:01:49.15 .net
もちろん信長は天才だと思ってるが過大評価しすぎはいただけない
668:日本＠名無史さん
23/02/04 06:38:25.48 .net
織田信長、足利氏に代わりて政柄を執るや、
虚威甚だ熾なりと雖も、其の征服する所二十余国に過ぎず、
故を以て官職の如きも、新たに制定する所なく従来の慣習に倣りて、
家老・右筆・奉行・目付・小姓・馬廻等を置きたり是即ち当時大名の職制なり
「古事類苑・官位部」織田家表文
これが明治政府による信長の評価だよ
669:日本＠名無史さん
23/02/04 13:44:35.15 .net
>>667
平成は暗黒の30年間でした
670:日本＠名無史さん
23/02/05 02:48:11.58 .net
明智光秀こそ真の天才やで
671:日本＠名無史さん
23/02/11 16:34:55.17 .net
俺アラフィフだけど、小学生の頃、信長は女子に人気あった。
672:日本＠名無史さん
23/02/12 08:29:31.45 .net
ぶっちゃけ今の信長人気は戦後に銀幕スターだった萬屋錦之助（当時は中村錦之助）から始まってる
銀幕スターの影響度は今の人間には想像もつかないほど大きくて
萬屋錦之助が信長を演じたことで「天下を目前に倒れた悲劇の英雄信長」という人物像が
大衆文化に広く膾炙した
信長が大河の主役を張ったのは平成になってからだと言ってるのが居るが
太閤記(1965年)では信長の人気が出過ぎて助命嘆願が殺到し、
8月に放送されるはずだった本能寺の変が10月に伸びて
物語の構成に大きく影響したなんてことは知らんのだろ
そもそも国盗り物語(1973年)の前半が斎藤道三で後半が信長が主役なのだし
673:日本＠名無史さん
23/02/14 19:28:29.32 .net
高橋幸治の信長の人気は凄まじかったらしいね
674:日本＠名無史さん
23/02/17 01:42:28.49 .net
織田信長の馬鹿げた評価はバブル崩壊後からだよ
675:日本＠名無史さん
23/02/17 01:59:48.53 .net
そういえば信長が初めての大河ドラマ主役はあんまり視聴率とらなかったな
676:日本＠名無史さん
23/02/17 02:00:37.94 .net
>>670
たしかに織田信長の勢力が急速に拡大したのは明智光秀が来てからだな。
677:日本＠名無史さん
23/02/17 08:33:04.36 .net
>>674
バカげた評価というなら86年ごろの伝奇ブームに乗っかる形で
時代の破壊者、魔王といった表現が目立つようになった
678:日本＠名無史さん
23/02/17 09:43:20.16 .net
>>677
信長の野望 の影響はあるだろう。
ゲーマーにも信長が浸透しただろうから。
まあ、平成しか知らない若者は信長人気が平成からということにしたいのだろうｗ
歴史小説もろくすっぽ読んだことがない人にとっては、そういうことにすれば気持ちも晴れるのだろうｗ
679:日本＠名無史さん
23/02/18 17:07:41.75 .net
昭和末期か平成元年ころ、「下天は夢か」ってのも日経新聞で連載してたね
680:日本＠名無史さん
23/02/19 02:09:13.07 .net
大河ドラマ信長の平均視聴率は秀吉にも負けてたぞ
681:日本＠名無史さん
23/02/19 02:10:03.14 .net
もちろん信長は16世紀の日本では天才だとは思うが過大評価しすぎはいけないな
682:日本＠名無史さん
23/02/19 03:01:29.40 .net
逆に明智光秀が過小評価されすぎてんだよ
あとは最後に負けたとはいえ石田三成も過小評価されてる
683:日本＠名無史さん
23/02/22 02:45:47.67 .net
織田信長の肖像画は別にイケメンじゃないのにイケメンに書かれすぎてる
684:日本＠名無史さん
23/02/22 03:14:50.78 .net
>>683
華奢で神経質そうな印象の肖像画だよね
685:日本＠名無史さん
23/02/22 03:28:33.90 .net
すべての面で超人のごとく評価されすぎてる
信長だって苦手分野や弱点はあるだろうに
686:日本＠名無史さん
23/02/22 06:38:12.07 .net
凄い自演臭
687:日本＠名無史さん
23/02/22 13:44:29.43 .net
おまえ何時も一行だな
688:日本＠名無史さん
23/02/25 11:17:37.07 .net
時代劇中の織田信長は、元服後なのに何故だか月代を剃ってない率が高い
おかしいよな
689:日本＠名無史さん
23/02/25 12:53:06.03 .net
いや、信長が月代を剃っていたかどうかは肖像画を見る限りは疑問
長興寺のものは、いかにもな月代を剃り上げたものだが
これは信長の死後に「若き日の信長公」として描かれたもの
唯一生前（信長47歳のとき）に描かれたのが狩野光信の画で
これは真筆は失われ模写画が早稲田大学に収蔵されてるが
年齢による生え際の後退と思しき半禿頭で頭頂を剃ってはいない
信長公記の首巻には16・17歳ごろの信長の装いを
「おぐしはちゃせんに」としていて茶筅髷か茶筅髪か判然としない
ちなみに茶筅髪ってのはポニーテールの尻尾が短い髪形な
690:日本＠名無史さん
23/02/25 13:22:46.09 .net
では、織田信長と同時代に総髪だった戦国大名いるの？