20/05/06 08:03:03.99 .net
その中東の曲刀は日本刀をモデルにして作られたんだよね
3:日本@名無史さん
20/05/06 08:23:16.68 .net
日本刀ってもともと直刀だから
マムルークソードのほうが古いだろうな
4:日本@名無史さん
20/05/06 15:01:44 .net
>>1
雑魚ネトサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
使いこなせてないだけ・・タイヘイヨウセンソー(笑)
5:日本@名無史さん
20/05/06 17:17:27 .net
>世界一切れると有名なZwilling (ボブ・クレーマー)の包丁も
URLリンク(www.seki-minsapo.net)
企業情報・求人情報
ツヴィリング J.A.ヘンケルスジャパン(株)
【業種】製造業
【事業内容】刃物類の製造及び刃物類、キッチン用品等の販売
関市から世界へ最高品質の包丁を!
6:日本@名無史さん
20/05/06 17:18:06 .net
■企業紹介
ドイツにおいて中世から続く刃物のまち「ゾーリンゲン」に本社を構え、280年以上にわたって世界最高クラスの包丁を国内外に提供してきた会社です。
■事業内容
刃物類の製造及び刃物類、キッチン用品等の販売
■自社アピール
関市から世界へ最高品質の包丁を届けるために、日々研究し、努力している会社です。
7:日本@名無史さん
20/05/06 17:40:26 .net
amazonジャパンとかappleジャパンと同じだろ
8:日本@名無史さん
20/05/07 16:29:39.04 .net
>>7
全然違う
関市に工場作ってメイドインジャパンの包丁作ってるんだから
ゾーリンゲン()発祥のメーカーがね
9:日本@名無史さん
20/05/07 18:10:55 .net
単なる海外工場だろ 今 円安だし
アップルがデザインはカリフォルニアでやってて
製造はアジアでやってるのと同じ
ナイフなんてどこでも作れる
10:日本@名無史さん
20/05/07 18:12:14 .net
製造業に携わってたらわかるけど工場は幾つももってるの多いからな
11:日本@名無史さん
20/05/08 02:31:47 .net
頭蓋骨比較
猿人→原人→旧人→新人の流れで頭蓋骨を比較すると
その延長として黒人→白人→黄人の順で脳容量増大=顔が平面化
知能指数比較
黄人>白人>黒人
URLリンク(uploader.xzy.pw)
URLリンク(uploader.xzy.pw)
頭蓋骨比較と知能指数比較の両面によって
脳容量と知能指数が
黄人>白人>黒人
の順に比例していることが判明している
黒人=アフリカを出なかった現生人類
黒人髪=超楕円、縮毛、細い
黒人頭蓋骨=眼窩上隆起大、脳容量小、IQ低
白人=アフリカを出てネアンデルタール人と混血した現生人類
白人髪=楕円、巻毛、やや細い
白人頭蓋骨=眼窩上隆起中、脳容量中、IQ中
黄人=ネアンデルタール人と混血した後、さらに東に移動してデニソワ人とも混血した現生人類
黄人髪=円形、直毛、太い
黄人頭蓋骨=眼窩上隆起小、脳容量大、IQ高
*ネアンデルタール人は現生人類より脳容量が大きかった
*デニソワ人はネアンデルタール人からさらに派生した種
12:日本@名無史さん
20/05/08 05:52:18 .net
アメリカがマムルークソードを採用したのは優秀か否かではなく
中東文化が日本文化よりも身近な存在だったから
てか後装式小銃が採用されてからは刀剣なんてどんな形状でも大差ないというのもある
13:日本@名無史さん
20/05/08 22:43:41 .net
理由になってないだろ?
身近なら西欧風のサーベルでいいだろ
14:日本@名無史さん
20/05/09 01:53:00 .net
タイヘイヨウセンソー
15:日本@名無史さん
20/05/09 05:23:27 .net
>>13
西欧風のサーベルはマムルークソードが由来だよ
まあ、そのマムルークソードもモンゴル刀のパクリなんだけどね
16:日本@名無史さん
20/05/09 06:48:55.79 .net
>>15
モンゴル刀っていうか遊牧民が騎乗で扱いやすいように
湾曲させたんだろう
17:日本@名無史さん
20/05/09 07:33:40.49 .net
元々、マムルークソードは西洋剣と同じ
諸刃で真っ直ぐな剣身だったんだけど
モンゴル系遊牧民が中東地域に移住してくるようになると刀身が湾曲した刀剣を使うようになった。
18:日本@名無史さん
20/05/09 07:56:53 .net
日本刀も蝦夷が使った蕨手刀の影響が…
ってのも見かける
19:日本@名無史さん
20/05/09 08:26:45 .net
西欧風サーベルのモデルになったのはマムルーク(中東)ソード
マムルーク(中東)ソードはモンゴル刀のパクリ
モンゴル刀は、漢王朝以降に流行した環首刀の派生型
20:日本@名無史さん
20/05/09 10:05:10 .net
ザコルーク
21:日本@名無史さん
20/05/09 11:14:26 .net
モンゴルというか 中央アジアの遊牧民だろ
交易ルートの中間地点で今より栄えてた地域だし
22:日本@名無史さん
20/05/09 11:15:11 .net
しかしなぜアメリカ人がイスラムの剣を採用するのかがわからんのだけど
西欧風サーベルでいいんじゃないのか?
23:日本@名無史さん
20/05/09 11:16:22 .net
サラブレッドもアラブ種が元になってるし
軍事関連も昔は西欧よりもアラブのほうが上だったんかね
24:日本@名無史さん
20/05/09 11:19:55 .net
Damascus steel
URLリンク(en.wikipedia.org)
ダマスカス模様は欧米人のあこがれ
ダマスカス模様は現在の技術で再現されて
高いナイフはほとんどダマスカス模様が入っている
25:日本@名無史さん
20/05/09 11:28:18 .net
ダマスカス模様は世界的に人気だけど
和包丁なんて誰もつかっとらんがな
26:日本@名無史さん
20/05/09 12:35:11.33 .net
今こそ戦の勝負の分かれ目だと攻めかかり、せめぎ合いをしていると
味方の関東の武士で乗馬の上手な者たちが、今日の戦場は平地で馬での戦に向いているし、
敵味方がもみ合っているのでちょうどいい頃合いだと見計らって、二番手の槍勝負には参加しないで
乗馬の上手が30人ほどの騎馬隊を作り、様々な武器を持った30騎がいっぺんに
敵部隊の右側から突っ込んだ。
敵も左側からの攻撃なら少しは抵抗が出来たのだろうが、右側から馬で攻められたのでは
何の抵抗もできず、ただ騒ぎまわるばかりだった。
その上騎馬隊が攻めかかるとすぐ、一番手の部隊のうち手の開いている者達が
鉄砲で騎馬隊の攻撃を応援したので、敵はどうにも防ぐことが出来ず、味方は何の苦労もなく
敵を追い崩した。
関西では、近頃の戦はみんな馬を降りての攻め合いばかりで、馬に乗っての戦というのを
長い間やっておらず、関東の武士と違って乗馬で戦うのに慣れていないので、
騎馬隊に攻められたときどう防げばいいのかと言う心がけが無かったのだろう。
(雑兵物語)
27:日本@名無史さん
20/05/09 17:35:46 .net
ダマスカス模様というのは、伝説上の鋼材となったダマスカス鋼に見かけだけ似せたもの
実用性皆無のただの飾り。
28:日本@名無史さん
20/05/09 22:44:53 .net
URLリンク(www.marineshop.net)
マムルークソード装飾がかっこいいな
29:日本@名無史さん
20/05/09 22:47:50 .net
マムルークソード
このタイプのサーベルは、フランスとイギリスの両方で軽騎兵士に非常に人気があり、
上級将校が着用するファッショナブルな剣になりました。
30:日本@名無史さん
20/05/09 22:48:23 .net
URLリンク(en.wikipedia.org)
オスマン帝国のマムルークソード
これはキラキラで凄いわw
31:日本@名無史さん
20/05/10 06:16:57 .net
>>17
日本→モンゴル→西アジア地域に曲刀が伝播
32:日本@名無史さん
20/05/10 06:18:12 .net
>>27
作製技法が失われたからな
33:日本@名無史さん
20/05/10 08:26:19 .net
>>31
セルジュク朝のほうが日本より古い
34:日本@名無史さん
20/05/10 08:34:10 .net
>>33
反りのある日本刀(曲刀)は日本では平安中期(10世紀)から作っていたので日本の方が古い
35:日本@名無史さん
20/05/10 09:11:55 .net
>>34
9世紀にペルシャで湾曲したブレードが出現し始めた。URLリンク(en.wikipedia.org)
36:日本@名無史さん
20/05/10 11:02:05 .net
× 日本→モンゴル→西アジア地域に曲刀が伝播
嘘ばかり
37:日本@名無史さん
20/05/10 14:50:55 .net
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38:日本@名無史さん
20/05/11 14:46:10 .net
マムルーク(笑)
39:日本@名無史さん
20/05/11 17:22:05 .net
>>35
曲刀の始まりは日本だぞ
蛇行剣(だこうけん)は、古墳時代の日本の鉄剣の一つ(大きさによっては鉾と捉えられている)。文字通り剣身が蛇のように曲がりうねっている(蛇が進行しているさまの如く)形状をしているため、こう名づけられている
URLリンク(ja.wikipedia.org)
40:日本@名無史さん
20/05/11 17:26:34 .net
>>34
日本刀の曲刀化は古墳時代の蛇行剣のリバイバルでしかない
41:日本@名無史さん
20/05/11 17:27:54 .net
東南アジアのクリスナイフも日本の蛇行剣が元だからな
日本の古墳時代の遺跡から出土する蛇行剣の祖形を東南アジア圏のクリス短剣に求める説があるが、実質的な出土事例は蛇行剣の方が古い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E7%9F%AD%E5%89%A3)
42:日本@名無史さん
20/05/11 17:29:20 .net
5世紀の日本の蛇行剣が曲刀の大元
そこから伝播して東南アジアのクリスナイフやペルシャの曲刀が生まれた
43:日本@名無史さん
20/05/11 17:30:31 .net
実は草薙の剣も蛇行剣なんだよね
44:日本@名無史さん
20/05/11 17:57:51 .net
バカチョン刀は論外ということで
45:日本@名無史さん
20/05/11 18:32:41 .net
蛇行剣」ってフランベルジュみたいな?
46:日本@名無史さん
20/05/11 18:38:23.56 .net
斧>刀剣はどうしようもない事実
47:日本@名無史さん
20/05/11 20:17:21 .net
斧も日本が大元なんだよな
局部磨製石斧(きょくぶませいせきふ)とは、いまより約4~3万年前の後期旧石器時代初頭に登場した、刃先に磨きをかけた石斧のことである。
この年代は、日本出土のものが世界最古とされている。
日本以外ではオーストリアのヴォレンドルフ遺跡出土の約2万5000年前の全面磨製石斧があるのみで、他にロシアのコスチョンキ(約1万4000年前)、アフォントヴァゴラ(約2万年前)、オーストラリアのナワモイン(約2万1500年前)、マランガンガー(約2万9000年前)からの報告がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
48:日本@名無史さん
20/05/11 21:35:54.03 .net
∧ ∧ {^^}
_(=゚ω゚)⌒ i | ギャハハハハハ
(⌒ ー 一 r、!
ヽ弋 。 X 。イ(`ー′ つぶせ! つぶせ!!
〔勿\ ヽ
) r⌒丶)~
/ ! |′
/ /| |∥
( く !|||| ガッガッガッ
\ i |||∥|∥
__> ヾ从/∧_∧从
⊂⌒ヽ从/( ;`Д´) >>1
';:;:,;.:,;:
49:日本@名無史さん
20/05/11 21:35:57.09 .net
∧ ∧ {^^}
_(=゚ω゚)⌒ i | ギャハハハハハ
(⌒ ー 一 r、!
ヽ弋 。 X 。イ(`ー′ つぶせ! つぶせ!!
〔勿\ ヽ
) r⌒丶)~
/ ! |′
/ /| |∥
( く !|||| ガッガッガッ
\ i |||∥|∥
__> ヾ从/∧_∧从
⊂⌒ヽ从/( ;`Д´) >>1
';:;:,;.:,;:
50:日本@名無史さん
20/05/11 21:36:00.05 .net
∧ ∧ {^^}
_(=゚ω゚)⌒ i | ギャハハハハハ
(⌒ ー 一 r、!
ヽ弋 。 X 。イ(`ー′ つぶせ! つぶせ!!
〔勿\ ヽ
) r⌒丶)~
/ ! |′
/ /| |∥
( く !|||| ガッガッガッ
\ i |||∥|∥
__> ヾ从/∧_∧从
⊂⌒ヽ从/( ;`Д´) >>1
';:;:,;.:,;:
51:日本@名無史さん
20/05/11 22:25:43 .net
∧ ∧ {^^}
_(=゚ω゚)⌒ i | ギャハハハハハ
(⌒ ー 一 r、!
ヽ弋 。 X 。イ(`ー′ つぶせ! つぶせ!!
〔勿\ ヽ
) r⌒丶)~
/ ! |′
/ /| |∥
( く !|||| ガッガッガッ
\ i |||∥|∥
__> ヾ从/∧_∧从
⊂⌒ヽ从/( ;`Д´) >>1
';:;:,;.:,;:
52:日本@名無史さん
20/05/12 00:36:11 .net
>>47
それ、使ってるうちに自然に摩耗しただけの
打製石器の可能性もあるからな
53:日本@名無史さん
20/05/12 08:00:52 .net
白井聡は、著書『国体論 菊と星条旗』で、日本の右傾化について、日本人が「アジアにおける唯一の一等国」という観念を喪失したことによる、集団的発狂だと分析した[53]。
米国務長官ジョン・フォスター・ダレスは、戦後対日支配の要点を、明治維新以来形成されてきた、日本人の欧米人に対するコンプレックス(劣等感)とアジア諸民族に対するレイシズムを利用することだとみなしていた。
すわなち、欧米人の仲間入りをしたいというコンプレックス、そしてアジアにおいては自分たちが近代人なのだという差別感情を上手く活用すれば、
日本人はアメリカに従属する一方、アジアで孤立し続けるだろう、とダレスは見通していた。そして、現在、「欧米人の仲間入り」の願いは、
日本資本が対米進出を企てたバブル期に、アメリカのレイシズムの現実の前にくじかれ、経済的衰退と中国をはじめとするアジア諸国の台頭は、「アジアにおける唯一の一等国」という観念を無残なほど根拠なきものとしてしまった。
その結果が、一種の集団的発狂である、と述べている。
54:日本@名無史さん
20/05/12 08:01:21 .net
9世紀にペルシャで湾曲したブレードが出現し始めた。URLリンク(en.wikipedia.org)
55:日本@名無史さん
20/05/12 08:07:33 .net
日本の古代史なんて嘘臭すぎてな
日本人もネトウヨ化してどうしようもないな
日本は有史以来貧しい国だという認識が欠けている
56:日本@名無史さん
20/05/12 08:09:42 .net
ローマの彫刻とかペルシアのレリーフみたいなものは
日本から出土しない
ネトウヨ的な考古学者ががんばっても石器くらいしかないんだな
57:日本@名無史さん
20/05/12 08:13:46 .net
蛇行剣がペルシアの曲刀の原型ってのは
ソースはあるのか?
58:日本@名無史さん
20/05/12 17:17:42 .net
>>57
ない
てか蛇行剣を曲刀に含めていいなら
世界最古の曲刀は、メソポタミア文明や古代エジプトのコピシュ刀になる
59:日本@名無史さん
20/05/12 18:15:00 .net
コピシュ×→ケペシュ○
60:日本@名無史さん
20/05/12 18:38:44 .net
ケペシュ刀も蛇行剣も南方系の武器で、北方系のペルシャの曲刀とのつながりは多分ない
61:日本@名無史さん
20/05/12 23:25:00 .net
うんち
62:日本@名無史さん
20/05/13 04:37:16 .net
ケペシュってエジプトだろ?
ペルシアとエジプトって交流あるにきまっとるし
63:日本@名無史さん
20/05/13 07:59:08 .net
>>52
根拠無し
64:日本@名無史さん
20/05/13 07:59:34 .net
>>55
じゃあ日本以外の国はネトウヨばっかだな
65:日本@名無史さん
20/05/13 08:23:08 .net
メソポタミアやエジプトよりも
古代日本が優れているなんて妄想だろ
66:日本@名無史さん
20/05/13 18:58:58 .net
>>62
ケペシュ自体、紀元前辺りで廃れたといわれるんで
エジプトとペルシャの関わりがどうであれ、ペルシャ刀剣の曲刀化とは間が開きすぎてるし
関係なさそう
67:日本@名無史さん
20/05/14 03:07:27 .net
白井聡は、著書『国体論 菊と星条旗』で、日本の右傾化について、日本人が「アジアにおける唯一の一等国」という観念を喪失したことによる、集団的発狂だと分析した[53]。
米国務長官ジョン・フォスター・ダレスは、戦後対日支配の要点を、明治維新以来形成されてきた、日本人の欧米人に対するコンプレックス(劣等感)とアジア諸民族に対するレイシズムを利用することだとみなしていた。
すわなち、欧米人の仲間入りをしたいというコンプレックス、そしてアジアにおいては自分たちが近代人なのだという差別感情を上手く活用すれば、
日本人はアメリカに従属する一方、アジアで孤立し続けるだろう、とダレスは見通していた。そして、現在、「欧米人の仲間入り」の願いは、
日本資本が対米進出を企てたバブル期に、アメリカのレイシズムの現実の前にくじかれ、経済的衰退と中国をはじめとするアジア諸国の台頭は、「アジアにおける唯一の一等国」という観念を無残なほど根拠なきものとしてしまった。
その結果が、一種の集団的発狂である、と述べている。
68:日本@名無史さん
20/05/14 03:38:03 .net
日本刀とは日本の原住民狩りをするときの道具なのだった
天皇が日本に来た当初は、征夷大将軍を組織して土着民狩りをし
土着民の言葉、文字、文化を消し去るなど、ブイブイ言わせていたが
天皇の手下である武士が、天皇を離れて勝手に自分の国を作っていくようになったのです
新羅人にとって日本列島は、とても広かったのです
電話もラジオもありませんから、武士たちを統率できませんでした
そして一通り原住民を制圧し終えると、今度は仲間割れです
その仲間割れの部分が時代劇となって映画やドラマで見せられているのです
そして侵略者である武士が、日本の原住民を気分次第で切り殺すことが
禁じられたのは江戸時代になってからでした
日本の土着民からすると天皇は単なる人殺しで、徳川の方が神だったでしょうか
69:日本@名無史さん
20/05/14 10:12:51 .net
懐かしの半島起源説やんけ
70:日本@名無史さん
20/05/14 15:51:32 .net
∧ ∧ {^^}
_(=゚ω゚)⌒ i | ギャハハハハハ
(⌒ ー 一 r、!
ヽ弋 。 X 。イ(`ー′ つぶせ! つぶせ!!
〔勿\ ヽ
) r⌒丶)~
/ ! |′
/ /| |∥
( く !|||| ガッガッガッ
\ i |||∥|∥
__> ヾ从/∧_∧从
⊂⌒ヽ从/( ;`Д´) >>1
';:;:,;.:,;:
71:日本@名無史さん
20/05/14 18:47:35 .net
武士の半島起源説の下地って、日本の時代劇がベースっぽい
デマだから当然だが
72:日本@名無史さん
20/05/15 11:01:08.56 .net
半島は文の国だから
中国も
73:日本@名無史さん
20/05/15 11:19:46 .net
日本が世界においついたのって江戸時代からでしょ
江戸時代が平和で資本蓄積できたから明治で西欧化できた
74:日本@名無史さん
20/05/15 12:38:17 .net
追い着いたというか、欧州以外の周りが停滞していた、劣化しただけでしょ
75:日本@名無史さん
20/05/15 12:41:18 .net
欧州が喜望峰まわりの交易路開拓して
イスラム圏が没落
さらに新大陸発見して欧州がチート状態になった
76:日本@名無史さん
20/05/15 22:29:46 .net
欧州が強くなったのは似たような大きさの国々が群雄割拠してたので
食糧事情もアレだったという要素もあって貿易競争や武力闘争が絶えにくかったから
切磋琢磨していく内に力も蓄えられていった
アジアでは巨大な国家に小国群が付き従うような環境だったため、巨大な国家の王朝が変わる時を除けば
停滞が起きやすかったと
77:日本@名無史さん
20/05/16 15:06:20.89 .net
欧州が強くなったのはビザンツ帝国が滅亡して
知識人あイタリアに亡命してルネサンスになってからでしょ
小国乱立っていうけど神聖ローマ帝国領でしょ
78:日本@名無史さん
20/05/23 09:18:09 .net
>>1
死ね
79:日本@名無史さん
20/05/23 09:18:15 .net
>>1
バカチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80:日本@名無史さん
20/05/23 09:18:20 .net
>>1
バカチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
81:日本@名無史さん
20/06/06 10:18:05.56 .net
マムルークソードとか、ダマスカス鋼とか、中世の中東文化への憧れがあるんだろうなあ。昔は栄えてた地域だし
82:日本@名無史さん
20/06/06 16:48:07 .net
贅六
83:日本@名無史さん
20/06/24 15:34:53 .net
刀剣男子のアニメを視ろ
84:日本@名無史さん
20/07/06 22:44:23 .net
単純にコストと想定される戦闘の問題じゃね。
日本刀作る工数半端ないから高いだろうし
両手で扱うから。
85:日本@名無史さん
20/07/16 00:23:17 .net
強盗キャンペンでトンキン土人またヒーハー
86:日本@名無史さん
20/07/28 22:02:54 .net
日本刀って地味だもんな
外国で人気なのは忍者であって侍じゃない
87:日本@名無史さん
20/07/28 23:34:13 .net
ダマスカス鋼だからねえ
88:日本@名無史さん
20/08/12 16:48:41 .net
コロナだよ全員集合
89:日本@名無史さん
20/08/30 14:34:01 .net
安倍ちょん辞任でシナ朝鮮オワコン
90:日本@名無史さん
20/10/31 16:49:29.15 .net
ρ(ーoー)
あなたも私もアベコロナ♪
91:日本@名無史さん
20/11/07 16:35:18.69 .net
>>1
後発重複スレ発見
マムルークソード > 日本刀
スレリンク(history板)
マムルーク(中東)ソード >>日本刀
スレリンク(history板)
92:日本@名無史さん
20/11/24 15:07:38.91 .net
ヅラスガ「強盗でアベコロナが拡散してきよったな
よっしゃよっしゃあ」
93:日本@名無史さん
21/02/08 16:44:05.02 .net
天中殺だ
94:日本@名無史さん
21/02/08 17:08:52.03 .net
天叢雲剣のむらくもはダマスカス鋼の模様
95:日本@名無史さん
21/02/08 17:27:23.93 .net
日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編
河内飛鳥(大阪府)の文化は百済につながる人々によって創造された百済色の濃い文化であった。
(『河内飛鳥』山尾幸久・立命館大学教授)
秦氏というのは新羅を母国といたしまして、五世紀の後半に日本列島に渡来してまいります。そしてこの京都に住みつきます。
(「渡来人と平安京」井上満郎・京都産業大学教授)
96:日本@名無史さん
21/03/18 19:35:52.24 .net
ガースー「宣言解除して聖火と花見で馬鹿騒ぎ
アベコロナがまた大拡散や
よっしゃ、よっしゃあ」