19/11/20 07:36:01 .net
そもそも金と銅が同時に採れる山、でないと天香久山にならない
阿波にはそんな山は無い
269:日本＠名無史さん
19/11/20 07:52:29 .net
>>268
どうして？ ＠阿波
270:日本＠名無史さん
19/11/20 07:53:27 .net
>>268
＞そもそも金と銅が同時に採れる山、でないと天香久山にならない
どうして？ ＠阿波
271:日本＠名無史さん
19/11/20 08:33:16 .net
>>270
記紀
272:日本＠名無史さん
19/11/20 08:48:03.83 .net
>>271
記紀になんと？ ＠阿波
273:日本＠名無史さん
19/11/20 09:07:46.28 .net
徳島県からは国内最多の銅鐸が発掘されてる
274:日本＠名無史さん
19/11/20 10:09:32 .net
>>273
銅鐸は記紀に記されていないので 阿波は論外
記紀に記されている矛が発掘される場所
徳島は銅矛文化圏からギリギリ外れてる
大事なのは金と銅が同一の場所で採れること 阿波にはない
倭国が遷都する際に溢れ出た亡命政権がレプリカ倭国の阿波
275:日本＠名無史さん
19/11/20 10:11:20.76 .net
>>273
>>272
田舎者が背伸びして無理してパクったのがレプリカ倭国の阿波
276:日本＠名無史さん
19/11/20 10:14:00 .net
>>274
記紀には卑弥呼も邪馬台国も記されてないんだが
邪馬台国＝大和王権との認識を前提にしてるからそのような批判となる
277:日本＠名無史さん
19/11/20 10:27:28 .net
>>268
６５ 旧高越鉱山 大内96番地
http:
//www.itpoint.jp/cultural/page65.html
明治31年（1898）から昭和31年までに採掘した鉱石の量は140万トンにのぼり、それは金、銅、硫化鉄鉱であった。
徳島県吉野川市山川町～33年前の高越鉱山跡と鞴橋♪
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
日本の鉱山の一覧
四国地方
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
278:日本＠名無史さん
19/11/20 10:36:02.83 .net
旧高越 鉱山
https:
//ameblo.jp/gmgwwmd0/entry-11986816536.html
歴史 | 徳島・ふいご温泉 公式HP
かつての鉱山跡から自然に湧き出ている水.
URLﾘﾝｸ(fuigo-onsen.com)
徳島県吉野川市山川町にある、標高1133mの高越山。
かつては「高越鉱山」という、徳島県最大の「銅山」でした。
その高越山のふもとにある高越大橋から名越渓谷を見下ろすと、川田川の畔に「ふいご温泉」が見えます。
午前中、美馬市脇町のマルナカへ買い物に・・・!!
買い物のあと、一人暮らしのおばさんの家を訪ねます♪
高越山の麓、かつて徳島県最大の銅鉱山「高越鉱山」の近くです♪
https:
//plaza.rakuten.co.jp/sueyasumasa/diary/201811180000/
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
279:日本＠名無史さん
19/11/20 10:49:38.74 .net
URLﾘﾝｸ(koutoku-f.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
高越山
https:
//ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E8%B6%8A%E5%B1%B1
高越山（こうつさん）は、徳島県吉野川市に位置する山である。標高1,133m。
山頂からは、一ノ森（1,879m）、剣山（1,995m）、三嶺（1,898m）が一望でき、天気が良ければ瀬戸内や淡路島等も望める。
280:日本＠名無史さん
19/11/20 10:59:40.05 .net
高越(こうつ)鉱山
URLﾘﾝｸ(orange.zero.jp)
高越（こうつ）鉱山というのは徳島県内で最も大きな銅鉱山であった。
銅鉱山といえば誰しもが知っている東の足尾、西の別子（私が勝手に言っているだけですが）だが
同じ四国の銅山としては影に隠れているようだがここ高越（銅）鉱山もそれなりの規模ではあった。
採掘金属は当然銅が主で僅かだが金や硫化鉄鉱も採れたようである。
281:日本＠名無史さん
19/11/20 11:06:39 .net
淡海というのは、
近江にかけたら近つ淡海の淡水海だが、
阿波にかけたら鳴門の渦潮、泡の海だな
282:日本＠名無史さん
19/11/20 11:07:46 .net
>>280
>>279
>>278
阿波が比定する天香久山はそれでいいんだな？
大和三山の一つが天香久山だぞ？
他の二つを比定出来るか？
283:日本＠名無史さん
19/11/20 11:47:29.67 .net
雲早、高城山、高越山かなあ
雲早山～▲高城山～中央奥に薄く▲剣山、右側に▲高越山
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.historyjp.com)
284:日本＠名無史さん
19/11/20 12:05:14 .net
>>283
離れ過ぎて笑いが出ます
まだ奈良の大和三山とされる山の方が近いですよ
畝傍山から橿原宮や神武凌も導かないと行けませんね
@阿波は息してる？
285:日本＠名無史さん
19/11/20 12:25:02.43 .net
これが導けないと倭国遷都の際に溢れ出た亡命一派がレプリカ倭国の阿波を形成したと言っても過言ではありません。
286:日本＠名無史さん
19/11/20 12:54:14.43 .net
奈良吉野のルーツは四国吉野だろうな
そもそも愛媛別子銅山の存在がある
半島鉄を求める5世紀までは弥生青銅文化だ
鏡が国内中国以前に、銅産出なしでは議論にならない
弥生文化が発展するにつれ、
文化の中心は四国に移行しよう
次なる鉄器の台頭に伴い、
入手ルート海上要衝の淡路へ、
そして瀬戸内、淀川淡海近江越へと流れてゆく
287:日本＠名無史さん
19/11/20 13:01:46 .net
>>284
呼んだかな？ ＠阿波
288:日本＠名無史さん
19/11/20 13:32:12 .net
>>284
＞畝傍山から橿原宮や神武凌も導かないと行けませんね
香具山＝日の峯山（籠山かごやま） 小松島市
畝傍山＝徳島市南部（渋野町・勝浦町・丈六町・多家良町・八多町・飯谷町）一帯の山塊
耳成山＝中津峰山 徳島市と勝浦町との境界地
橿原の宮＝丈六町辺り
神武天皇陵＝丈六町秋葉神社 ＠阿波
289:日本＠名無史さん
19/11/20 14:48:08.78 .net
>>288
その日の峯山は金と銅が同時に採れる？
また妄想？
北九州の方は日峯神社があるから亡命後に名前をパクったのかもな
レプリカ倭国の象徴だ
笑ったのは191.6m 丘じゃねえか大丈夫か？
奈良と同レベルだぜ本居宣長に笑われるぞ
290:日本＠名無史さん
19/11/20 14:57:40 .net
>>289
＞奈良と同レベルだぜ本居宣長に笑われるぞ
九州なんて、相手にしていないよ。 論外！ わははははは ＠阿波
291:日本＠名無史さん
19/11/20 15:03:26 .net
淡路島で製鉄てのが大きい
なんで淡路島なのか？
瀬戸内、日本海の両面からの半島ルートを見据えてる
九州からなら直ルート一択だ
畿内からなら河内拠点でいい
ところが四国からなら、
九州大和の両敵を避けての淡路が適切
292:日本＠名無史さん
19/11/20 15:03:38 .net
ところで、
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇行幸が、近年まで無かったの？
なんで九州の風土記に天皇の行幸記事がないの？
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と行幸あればよい」 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
293:日本＠名無史さん
19/11/20 15:09:05.72 .net
>>291
＞淡路島で製鉄てのが大きい
＞なんで淡路島なのか？
淡路島の鍛冶炉遺構を持ち上げているのは、単に畿内説が取り込もうとしているからだよ。
淡路島の鍛冶炉遺構もいいが、倭国（阿波）本土のほうが、格段に質・遺構数とも上。 ＠阿波
294:日本＠名無史さん
19/11/20 15:13:47 .net
>>291
当時瀬戸内ルートが航行出来なかったのは@阿波も認めたのでそれは水の泡
>>292
「ところで」ですり替えるな
日峯山から金と銅が出ますか？
九州に居たら巡行にはならないだろそれは散歩だ
レプリカ倭国の阿波へは下請け視察
295:日本＠名無史さん
19/11/20 15:22:24 .net
>>294
瀬戸内無理なら淀川水系使って日本海ルートだ
淡路島は融通がきく
296:日本＠名無史さん
19/11/20 15:32:42.43 .net
>>294
＞日峯山から金と銅が出ますか？
出たんだろう。
＞九州に居たら巡行にはならないだろそれは散歩だ
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇の「散歩」が、近年まで無かったの？
なんで九州の風土記に天皇の「散歩」記事がないの？
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と「散歩」があればよい」 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
297:日本＠名無史さん
19/11/20 15:34:34.60 .net
>>295
＞淡路島は融通がきく
淡路島の鍛冶炉遺構を持ち上げているのは、単に畿内説が取り込もうとしているからだよ。
淡路島の鍛冶炉遺構もいいが、倭国（阿波）本土のほうが、格段に質・遺構数とも上。 ＠阿波
298:日本＠名無史さん
19/11/20 15:36:05 .net
>>235
＞卑弥呼の時代に日本最大の鉄器製造場が淡路島だったことの説明は？
淡路島の鍛冶炉遺構を持ち上げているのは、単に畿内説が取り込もうとしているからだよ。
淡路島の鍛冶炉遺構もいいが、倭国（阿波）本土のほうが、格段に質・遺構数とも上。 ＠阿波
299:日本＠名無史さん
19/11/20 17:48:51 .net
日峯山とか全然掘ってないんじゃないの
小松島は廃れまくってるんだしバンバン掘ればいいのにな
300:日本＠名無史さん
19/11/21 06:25:57 .net
>>292
それと記紀や倭国との繋がりは何かあるのか？
「来てるからここだ」「行ってないから倭国ではない」は妄想だからな
301:日本＠名無史さん
19/11/21 07:05:44.31 .net
>>300
＞それと記紀や倭国との繋がりは何かあるのか？
九州説の致命的な欠陥はいろいろあるが、
分かりやすいのが、斉明天皇（第37代）はおろか、明治天皇以前には、一人も九州行幸が無いこと。
※九州に倭王権があれば、有り得ない話である。 ＠阿波
302:日本＠名無史さん
19/11/21 08:27:48.13 .net
>>301
ありえないとする根拠を示されないのがレプリカ倭国の阿波
303:日本＠名無史さん
19/11/21 08:39:26.17 .net
>>301
その前に大和三山を比定しその場所から金と銅が採れないと倭国説を語るスタートラインにも立てないのだが
天皇が来たから倭国 行ってないから倭国ではない
これは「だったらいいな」の範疇を抜け出せない
スタートラインにも立てず全然関係のない山や神社に名前を付けて倭国だーと叫ぶのは「痴呆おじいちゃん作のレプリカ倭国」と言える
妄想は心の中にある矛盾を解決してくれない
304:日本＠名無史さん
19/11/21 08:53:17 .net
>>303
＞その前に大和三山を比定し
大和三山なら、奈良にあるよ。 わははははは ＠阿波
305:日本＠名無史さん
19/11/21 08:57:15 .net
>>303
＞天皇が来たから倭国 行ってないから倭国ではない
ぜんぜん違う！ 天皇が「居た」から倭国 「居ない」から倭国ではない だよ。 わははははは ＠阿波
306:日本＠名無史さん
19/11/21 09:28:31.01 .net
つうか、必ずしも邪馬台国＝大和王権ではないし、
大和王権も初期と後期とでは別物かもしれないだろ
邪馬台国が移転して大和政権を作ったかもしれないし、
あるいは別勢力が大和政権を簒奪したのかもしれない
よって、
大和三山の所在地と、邪馬台国や初期大和政権の所在地とが一致する必要なんて全くない
そうした考えは邪馬台国が自然と大和政権への発展進化して、
日本古代の文化的中心は常に大和にあったのだという妄想に基づいた思考にすぎない
307:日本＠名無史さん
19/11/21 09:32:00 .net
>>306
その通り。 ＠阿波
308:日本＠名無史さん
19/11/21 18:18:24.99 .net
>>222
人口のピークはいつで、阿波にどれくらい住んでいたの？
309:日本＠名無史さん
19/11/21 18:26:35.12 .net
>>308
さあね。 ＠阿波
310:日本＠名無史さん
19/11/21 21:01:26 .net
>>282 >284
>>303
自分は@阿波ではないんだが、ていうか阿波説者でもないんだが、
ミマに食い付いたところから、関わった責任として三山を比定し終えた
あとでレスするから腰抜かすなよ
311:日本＠名無史さん
19/11/22 13:11:48 .net
>>310
脅迫怖い
通報 通報
312:日本＠名無史さん
19/11/22 13:13:26.73 .net
>>310
レプリカなのにまだやってたのか
7世紀以降のパクリ話を
313:日本＠名無史さん
19/11/22 17:07:01 .net
大和には 群山あれど とりよろふ 天の香具山
登り立ち 国見をすれば 国原は 煙立ち立つ 海原は
鴎立ち立つ うまし国ぞ 蜻蛉島 大和の国
奈良は海がない。カモメが飛び立つのなんて見られない
314:日本＠名無史さん
19/11/22 17:17:24 .net
>>313
＞大和には・・・
そもそも奈良の「大和」じゃなくて、「山常」だからね。 阿波の「倭」のこと。 ＠阿波
315:日本＠名無史さん
19/11/22 17:26:43.25 .net
>>313
天の香具山＝日の峯山（籠山かごやま） 海が間近の小松島市
畝傍山＝徳島市南部（渋野町・勝浦町・丈六町・多家良町・八多町・飯谷町）一帯の山塊
耳成山＝中津峰山 徳島市と勝浦町との境界地
橿原の宮＝丈六町辺り
神武天皇陵＝丈六町秋葉神社（畝傍山の北東） ＠阿波
316:日本＠名無史さん
19/11/22 19:21:04 .net
>>315
その香具山金と銅が採れる？
採れなかったらダウト
317:日本＠名無史さん
19/11/22 19:29:30.25 .net
採れたんだろう。 わははははは ＠阿波
318:日本＠名無史さん
19/11/23 13:33:34 .net
以上、畿内説が真実であるとの論者からの記載をお送りしました。
319:日本＠名無史さん
19/11/23 20:19:25 .net
>>318
阿波説は畿内説に包括されて語られるべき説ですから、貴方が冗談で書き込んでいる内容は強ち間違いではありません。
320:日本＠名無史さん
19/11/23 20:23:50 .net
>>319
＞阿波説は畿内説に包括されて語られるべき説
碌な弥生集落遺跡や資源の無い畿内に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 倭国（阿波）の８世紀分家の分際で頭が高い！ ＠阿波
321:日本＠名無史さん
19/11/23 20:25:14 .net
>>320
阿波に宮殿形式の大型建物ってあったか？
322:日本＠名無史さん
19/11/23 20:45:57.97 .net
宮殿形式ってなんなんだい？ わははははは ＠阿波
323:日本＠名無史さん
19/11/23 20:47:50.48 .net
>>322
阿波には大型建物すらないからどうでもいい
324:日本＠名無史さん
19/11/23 20:59:37 .net
阿波でも、弥生時代の大形掘立柱建物（１４棟、大型のものを含む）ぐらいあるんだけどwww
君も初心者なんだね？ 倭国（阿波）には大概の物があるんだよ。 よく肝に銘じておくこと！
「西長峰遺跡：弥生時代中期の大形掘立柱建物 分銅形土製品」 徳島県阿波市阿波町
竪穴住居跡が26棟、掘立柱建物跡（14棟大型のものを含む）。
西長峰遺跡は、中心の建物を取り巻くように中小建物を放射状に計画配置しているもので、纏向遺跡より遥かに企画性を持つ。
西長峰遺跡の建物は、弥生中期後半から後期初頭にかけての遺跡。 ＠阿波
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.lg.jp)
325:日本＠名無史さん
19/11/23 21:04:59.49 .net
言っておくが、「西長峰遺跡」が女王の宮殿などと言ってる訳ではないからね！ わははははは ＠阿波
326:日本＠名無史さん
19/11/24 02:01:55.86 .net
>>324
なのに目が向けられないのはやっぱり違うからだよ
327:日本＠名無史さん
19/11/24 07:03:30 .net
なにが違う？ 既成概念が？ わははははは ＠阿波
328:日本＠名無史さん
19/11/24 08:40:20.18 .net
>>327
概念すら到達出来ていないのだよ
329:日本＠名無史さん
19/11/24 09:07:19 .net
>>328
いや、「阿波の真実」に目を背けているから！ 関わると大やけどをするから！ それが本当のところ！ わははははは ＠阿波
330:日本＠名無史さん
19/11/24 13:26:19.10 .net
阿波は鎌倉時代まで竪穴式住居。
331:日本＠名無史さん
19/11/24 14:44:56 .net
「天の岩戸神話」における、天照大御神が岩戸に隠れたというのは、倭人伝に言う卑彌呼の死を意味する。
そして、天照大御神が岩戸から出てきたことは、倭人伝に言う卑彌呼宗女壹與の登場を意味する。 ＠阿波
332:日本＠名無史さん
19/11/24 14:47:11 .net
そして魏志倭人伝に云うところの「更立男王」は、須佐之男命。 ＠阿波
333:日本＠名無史さん
19/11/24 15:19:08.09 .net
以上の展開を阿波の国の烏合の衆は呆然と見送るだけであった。
334:日本＠名無史さん
19/11/24 15:27:51.43 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
335:日本＠名無史さん
19/11/24 15:32:51.93 .net
実際のところ阿波の国に倭国の先進文明が伝わったのっていつ頃なんだろうな。
336:日本＠名無史さん
19/11/24 15:40:05.28 .net
>>335
倭国（阿波）に先進文明が「興った」のが、縄文時代後期。 ＠阿波
「加茂宮ノ前遺跡（縄文時代）」
阿南市加茂町にある加茂宮ノ前遺跡のは発掘調査では注目すべき成果がいくつもあった。
その一つに縄文時代後期（約４千～３千年前）の集落跡の発見を挙げることが出来る。
集落跡からは、竪穴住居２軒のほか、屋外炉（火を燃やした跡）、土坑などが見つかった。
注目されるのは、県内で初めて確認された円形配石遺構１６基だ。
１基の円形配石遺構は、直径が１～３ｍ。
人の頭よりやや大きい砂岩の河原石を円形に並べたもので、円の内部には小石や、白色の小円礫（砂利）が敷き詰められていた。
また、１６基あるサークルが一部重なり合っていることや出土した地層に高低差があることから、
全ての円形配石遺構同時期に作られたのではなく、長期間にわたって順に造られたと考えられる。
配石遺構は、主に祭祀施設として利用されたと考えられる。
縄文時代前期から中期（約７千～４千年前）ごろ、中部地方を中心として直径が５０ｍを超えるような環状列石（ストーンサークル）が造られるようになった。
後期に入ると、その分布は東北地方にまで広がる。
一方、西日本では、こうした大型の環状列石は造られることはなく、代わりに小型の円形配石遺構が造られた。
しかし、発見された遺構は極めて少ない。
円形配石遺構が竪穴住居に近接している加茂宮ノ前遺跡の場合、日常生活と祭祀をした場所が一体として発見された稀な例として、全国的に注目されている。
（県埋蔵文化財センター事業課長・氏家敏行）
２０１９年（令和元年）６月３０日 徳島新聞朝刊
337:日本＠名無史さん
19/11/24 15:41:09.56 .net
>>335
倭国（阿波）に先進文明が「興った」のが、縄文時代後期。 ＠阿波
「矢野遺跡（縄文時代）」
徳島南環状道路建設に伴い１９９２～９８年に行われた発掘調査で、縄文時代後期初頭（約４千年前）の遺構面から見つかった。
このうち、土面は縦１５．８センチ、横１６．７センチ、厚さ１センチのほぼ円形で、粘土で作られている。穴を開けて目や口を作り、鼻や眉も付けている。
用途は定かではないが、祭祀で使われた可能性がある。土面としては国内最古で、最も西の地域の出土例となっている。
土器は煮炊き用の深鉢や盛り付けに使われた鉢、つぼなど。関東の土器に見られる文様だけでなく、近畿から九州北部の広範囲で確認された文様が混じっている。
祭祀で使われた赤色顔料「水銀朱」が付着しているものもあり、国内最古の水銀朱の使用例として注目されている。
石器にはやじりなどの狩猟道具や食物加工用具がある。最も多いのは石の重りの石錘で、網にくくりつけて漁労に使ったほか、編む際の重りなどに使われたとみられる。
文化審議会は「縄文時代最古級の土面や、水銀朱の使用例が含まれ、西日本における縄文時代中期末から後期の生活の様子を示す資料として貴重だ」としている。
２０１９年（平成３１年）３月１９日 徳島新聞朝刊
338:日本＠名無史さん
19/11/24 15:42:35.97 .net
阿波は倭国から文明が伝わるまでずっと縄文中期の暮らしを続けていたわけだな。
339:日本＠名無史さん
19/11/24 15:44:11.96 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
340:日本＠名無史さん
19/11/28 19:44:06.96 .net
頭に血が行ってないから阿波説などと寝言が言える。
341:日本＠名無史さん
19/11/28 20:43:43 .net
>>340
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
342:日本＠名無史さん
19/11/29 03:36:28 .net
>>341
説は勝ち負けじゃないから
343:日本＠名無史さん
19/11/29 07:31:31 .net
>>342
＞説は勝ち負けじゃないから
だからなに？ 倭国（阿波）にまともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
344:日本＠名無史さん
19/11/29 12:15:28.97 .net
本当に王都があったのなら「粟国」などと呼ばれるのだろうか？
345:日本＠名無史さん
19/11/29 13:36:41 .net
>>344
「女王国」とでも？ ＠阿波
346:日本＠名無史さん
19/11/29 22:00:21.77 .net
四国は流罪地。
347:日本＠名無史さん
19/11/29 22:12:25.37 .net
>>346
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
348:日本＠名無史さん
19/11/29 23:56:00 .net
畿内説スレでは残念な子扱いだな。
349:日本＠名無史さん
19/11/29 23:56:06 .net
>>346
それ 亡命政権
350:日本＠名無史さん
19/11/30 07:39:24.17 .net
>>348
＞畿内説スレでは残念な子扱いだな。
奈良大和は、倭国（阿波）の分家の分際で、頭が高い！ なんにもない山奥の片田舎を開拓してもらった「忌部はん」 に感謝せよ！ ＠阿波
351:日本＠名無史さん
19/11/30 18:42:10.97 .net
忌部さんは中臣氏に敗北し辺境へ。
352:日本＠名無史さん
19/11/30 18:48:17.25 .net
中臣氏も「忌部はん」 だからw わははははは ＠阿波
353:日本＠名無史さん
19/11/30 18:57:23.85 .net
むなしい嘘ついて敗北をごまかすのは
354:日本＠名無史さん
19/11/30 18:59:32 .net
「蘇我氏」も「物部氏」も「中臣氏」も「葛城氏」も「大伴氏」も、平安時代の『新撰姓氏録』編纂以前は全部、「忌部一族」＝「倭人」。
「天皇家」も「蘇我氏」も「物部氏」も「中臣氏」も「葛城氏」も「大伴氏」も、みんな元を辿れば全部、「忌部一族」＝「倭人」。
倭人とは「忌部一族」（広義の忌部氏）であり、全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーパー頭脳集団の総称である。
その忌部（斎部）氏は、物部氏の衰退後、残党が「忌部氏」を名乗った可能性が高い。 ＠阿波
355:日本＠名無史さん
19/11/30 19:05:12 .net
人類の起源は忌部氏説とはまた勉強になったな。でも他で言わない方がいいぞw
356:日本＠名無史さん
19/11/30 19:07:21 .net
>>355
縄文時代後期以降の日本文化の起源だよ。 わははははは ＠阿波
357:日本＠名無史さん
19/11/30 19:12:51.56 .net
すだちの食いすぎは脳に良くないと言うことだな。
358:日本＠名無史さん
19/11/30 19:14:34 .net
>>357
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
359:日本＠名無史さん
19/11/30 19:18:19.28 .net
図星ということか。リフレーンが多いなw
360:日本＠名無史さん
19/11/30 19:34:35.95 .net
>>359
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
361:日本＠名無史さん
19/11/30 20:26:02 .net
少しは冷静になったということかw邪馬台国は阿波じゃないよ。わかったかい❓
362:日本＠名無史さん
19/11/30 20:32:04 .net
>>361
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
363:日本＠名無史さん
19/11/30 20:51:29 .net
罵詈雑言するまでもなく四国説を支持する者なしw
364:日本＠名無史さん
19/11/30 20:56:28.68 .net
>>363
四国説が気になって、気になってしかたなく、ここにきてる人は四国説の支持者！ おめでとう。 わははははは ＠阿波
365:日本＠名無史さん
19/11/30 21:18:13 .net
四国説者は孤独死の危険が当然あるから巡回しないとなw
366:日本＠名無史さん
19/11/30 21:36:37 .net
>>365
で、まともな反論ないのかね？ まともな反論出来ないのかね？ ずっと待ってるんだがw 四国説の支持者さん。 わははははは ＠阿波
367:日本＠名無史さん
19/11/30 21:48:02.35 .net
畿内説＝南を東の誤り。それでもさらに東方に倭種の説明つかず。
九州説＝放射説は漢文の記述であり得ず、ましてその起点が奴国である意味が不明。
四国説＝問題外。論ずるに値せず。丹？赤土に決まってるだろバカ。
368:日本＠名無史さん
19/11/30 21:56:24.18 .net
>>367
＞丹？赤土に決まってるだろバカ。
くやしいだろうね。 わははははは ＠阿波
369:日本＠名無史さん
19/11/30 21:59:29.63 .net
四国説がとんでも扱いされてることがかw
370:日本＠名無史さん
19/11/30 22:09:53 .net
>>369
で、まともな反論ないのかね？ まともな反論出来ないのかね？ ずっと待ってるんだがw 四国説の支持者さん。 わははははは ＠阿波
371:日本＠名無史さん
19/11/30 22:16:08 .net
四国説を支持したいけどそれだとアンチ科学になっちゃうんでねw
372:日本＠名無史さん
19/11/30 22:20:49.38 .net
>>371
＞四国説を支持したいけどそれだとアンチ科学になっちゃうんでねw
いや、だから、まともな反論ないのかね？ まともな反論出来ないのかね？ ずっと待ってるんだがw 四国説の支持者さん。 わははははは ＠阿波
373:日本＠名無史さん
19/11/30 22:30:27.59 .net
自動スクリプト並み四国説w
374:日本＠名無史さん
19/12/02 17:20:44.27 .net
今秋発売予定の四国説のコミックまだかよ？
買ってやるから早く出せ
375:日本＠名無史さん
19/12/02 18:26:34.47 .net
早く笑いたいよなw
376:日本＠名無史さん
19/12/02 23:42:20 .net
根拠が7-8世紀に作られたコジツケだしな
377:日本＠名無史さん
19/12/03 07:38:19.16 .net
>>375
笑うもなにも、とっくに「其山有丹」で決着済みなんだからw なにを期待してんの？ わははははは ＠阿波
378:日本＠名無史さん
19/12/03 09:20:27.93 .net
丹は赤土で確定してるしな。
379:日本＠名無史さん
19/12/03 10:56:33 .net
>>378
＞丹は赤土で確定してるしな。
九州説、哀れなり！ ＠阿波
380:日本＠名無史さん
19/12/03 12:01:22 .net
まともに反論できない四国説w
381:日本＠名無史さん
19/12/03 14:56:11 .net
374はアマゾンで買えるのかね？
382:日本＠名無史さん
19/12/03 18:22:39 .net
まだストーリーが完成してないんだろw
383:日本＠名無史さん
19/12/09 12:28:57 .net
四国説冬を越せなかったかw
384:日本＠名無史さん
19/12/11 04:29:12 .net
で、金が採れて同時に銅も採れる山はどこにあるの？
記紀に沿うなら避けては通れませんよ
385:日本＠名無史さん
19/12/11 06:48:02 .net
神武天皇陵＝徳島市丈六町秋葉神社（畝傍山の北東）
天の香具山＝日の峯山（籠山かごやま） 海が間近の小松島市
畝傍山＝徳島市南部（渋野町・勝浦町・丈六町・多家良町・八多町・飯谷町）一帯の山塊
耳成山＝中津峰山 徳島市と勝浦町との境界地
橿原の宮＝徳島市丈六町辺り
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
386:日本＠名無史さん
19/12/11 07:41:19.01 .net
いいからコミックはどうなったんだw
387:日本＠名無史さん
19/12/11 08:51:33 .net
>>385
金は採れる？銅は？
388:日本＠名無史さん
19/12/11 19:09:37 .net
>>387
天の香具山で本当に採れたんなら、採れたんだろうね。 わははははは ＠阿波
389:日本＠名無史さん
19/12/11 20:41:10 .net
いいからモタモタしてないでコミック早く出せ。凝ったオチは要らないぞ。四国説ってだけで十分ギャグなんだからなw
390:日本＠名無史さん
19/12/13 13:48:39 .net
日の峯山（籠山かごやま）は高速道路を通す予定なので
そのうち発掘するだろう
391:日本＠名無史さん
19/12/13 13:48:40 .net
日の峯山（籠山かごやま）は高速道路を通す予定なので
そのうち発掘するだろう
392:日本＠名無史さん
19/12/13 13:53:59 .net
邪馬台国説で地域活性化
コミック今秋発行
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
393:日本＠名無史さん
19/12/13 14:15:47 .net
もう年越すぞw
394:日本＠名無史さん
19/12/15 15:40:14.01 .net
やっぱ四国説唱えるようなヤツって仕事できないヤツなんだなw
395:日本＠名無史さん
19/12/15 17:17:09.84 .net
500ページを超す大作だから遅れてるんだろ
396:日本＠名無史さん
19/12/16 02:31:06 .net
フミヒコ！ツイート見るたびレプリカ倭国を無理矢理こじつけるな
397:日本＠名無史さん
19/12/17 22:02:23 .net
やはり徳島人には無理だったか
398:日本＠名無史さん
19/12/23 16:51:44.97 .net
＞徳島県立博物館は２０日、同県勝浦町の約１億３千万年前の白亜紀前期の地層から、
＞肉食恐竜の「獣脚類」の完全な歯の化石が見つかったと発表した。
＞獣脚類の歯は鋭くギザギザなのが特徴で、歯の化石が完全な状態で見つかったのは中四国初。
＞辻野泰之学芸員は「肉食恐竜の歯が発見されたということは、
＞餌の草食恐竜の化石が勝浦町のボーンベッド（恐竜化石含有層）で多く眠っている可能性が
＞あり学術的意義が高い」としている。
徳島は恐竜推せばいいよ
399:日本＠名無史さん
19/12/23 17:27:09.98 .net
>>398
恐竜も卑弥呼も徳島だよ！ わははははは ＠阿波
400:日本＠名無史さん
19/12/23 17:31:34 .net
あはははじゃないだろ。今年はあと一週間ぐらいだぞ。まったく阿波そのものがコミックだなw
401:日本＠名無史さん
19/12/23 17:36:57 .net
>>400
わははははは。 トンデモさん、ことしもご苦労さんでした。 倭国（阿波）の暇つぶしの相手をしてくれて。 わははははは ＠阿波
402:日本＠名無史さん
19/12/23 17:47:26.46 .net
こちらこそ約束を守れなどと阿波人が絶対出来ないこと強要して申し訳なかった。来年は来なくていいからなw
403:日本＠名無史さん
19/12/23 17:55:02.42 .net
>>402
＞来年は来なくていいからなw
どこへ？ ＠阿波
404:日本＠名無史さん
19/12/23 18:26:29.40 .net
>>402
＞来年は来なくていいからなw
君は「ここ」へ来てもいいよ。 暇つぶしの相手として。 わははははは ＠阿波
405:日本＠名無史さん
19/12/23 18:29:12 .net
寂しいんだなw
406:日本＠名無史さん
19/12/23 18:32:59.12 .net
>>405
邪馬台国スレがいっぱいあっって、すこしも寂しくないんだけどw ごめんね。 わははははは ＠阿波
407:日本＠名無史さん
19/12/28 13:09:47 .net
>>770
＞末盧国の港付近は、草ボウボウで前を行く人が見えなかったとある。
それは、末盧国（福津市辺り・万津浦） から 伊都国（直方辺り）へ向かう道中の峠越えの場面だよ。 わははははは ＠阿波
408:日本＠名無史さん
19/12/28 17:16:06 .net
誤爆すんなよw
409:日本＠名無史さん
19/12/29 15:41:58.65 .net
泡チョンコが正式名称か
410:日本＠名無史さん
20/01/04 19:34:55.48 .net
コミック本 完成が遅れているようですね
ＪＴＢの社長さんが徳島出身の方だそうで、コミック完成後の
コラボを計画してるそうですよ
‘＠阿波さん、ウザいボケどもを排除できないものでしょうかね？
（ボケどもではなくボケ一人かもしれませんが）
411:日本＠名無史さん
20/01/04 19:41:10.83 .net
>>410
＞（ボケどもではなくボケ一人かもしれませんが）
その通り。 ボケ一人です。 ＠阿波
>>1
＞取り敢えず阿波でさえなければ畿内だろうが九州だろうがどっちでも良い
412:日本＠名無史さん
20/01/04 20:39:31 .net
コミック本 完成諦めたようですねw
@阿波チョンコさん、 邪馬台国本スレでウザいヤツ扱いされてますねw
413:日本＠名無史さん
20/01/05 01:24:37.49 .net
卑弥呼＝天照大神だと考えてる時点でダウト
天照大御神が3世紀の人物な訳がない
そこから何代も挟んでウガヤフキアエズその後に神武ならば神武は4世紀の人物になる
21代の雄略が450年頃だから辻褄が合わなくなる
414:日本＠名無史さん
20/01/05 07:15:57 .net
卑弥呼とは「天照大御神＝大宜都比売（阿波の神）」
男弟とは「月読尊」
卑弥弓呼とは「素戔嗚尊」の３兄弟だよ。
これが魏志倭人伝と記紀との整合性。 ＠阿波
415:日本＠名無史さん
20/01/05 07:34:46 .net
>>414
整合性を唱う割に時代がかけ離れている
ただの痴呆徘徊お爺さんの説
妄想で拵えたレプリカ倭国の限界点
阿波国風土記も同様
天皇が居るなら蘇我氏の痕跡もあるわけで具体的に挙げられる？
416:日本＠名無史さん
20/01/05 07:37:13 .net
天照大神伝説の地は徳島市国府町「天石門別八倉比賣神社（あまのいわとわけやくらひめじんじゃ）」。
御祭神は大日?女命（おおひるめむちのみこと）こと天照大神。
また、大宜都比売命（おおげつひめのみこと）が祀られているのが徳島の神山町にある上一宮大粟神社（かみいちのみやおおあわじんじゃ）。
大宜都比売命の別名を天石門別八倉比売命（あまのいわとわけやくらひめのみこと）と言われている。
※「大宜都比売命」＝「天石門別八倉比売命」＝「大日?女命」＝「天照大神」 ＠阿波
「天石門別八倉比賣神社
URLﾘﾝｸ(bqspot.com)
URLﾘﾝｸ(kamnavi.jp)
417:日本＠名無史さん
20/01/05 07:38:45 .net
「阿波の神様 大宜都比売」
大宜都比売（大気都比売神、大宜津比売神、大気津比売神）は、日本神話に登場する女神。
名前の「オオ」は「多」の意味、「ゲ」は「ケ」の食物の意味で、穀物・食物・蚕の女神である。
『古事記』においては、「大宜都比売」は国産みにおいて伊予之二名島（四国）の中の「阿波国の名前」として初めて表れる。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
418:日本＠名無史さん
20/01/05 07:39:20 .net
阿波国一宮の「天石門別八倉比売神社」の論社の1つ[「上一ノ宮大粟神社」の御祀神は「オオゲツヒメ」という神様だが、
オオゲツヒメ＝御食津神＝豊受大神
豊受大神というと伊勢神宮の外宮の神様だが、じつは外宮の神官「度会氏」は「忌部氏」の末裔。
元々は内宮、外宮とも、神官は忌部氏だった。
大宜都比売神（オオゲツヒメ）は、『古事記』に云う粟国（阿波国）の国神となる女神であり、日本の養蚕・五穀の起源神、日本の偉大なる食物の女神、かつ日本最古の農業神である。
また、焼畑農業神、稲作・畑作農業神としての顔をもつ。『古事記』にあるオオゲツヒメの死は、死と再生という自然循環思想を表す。
穀物名を国名とするのも、農業神が国神となるのも日本で阿波国のみである。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
419:日本＠名無史さん
20/01/05 07:48:34 .net
>>415
＞天皇が居るなら蘇我氏の痕跡もあるわけで具体的に挙げられる？
蘇我、葛城氏のおこりはそれぞれ、蘇我石川宿禰と葛城長江曽都比古となるが、ともに武内宿禰の子。
武内宿禰は、第八代孝元天皇と伊迦賀色許売命との間に生まれた彦太忍信命（ひこふとおしのま）の子とある。
また伊迦賀色許売命は、次帝の開化天皇の妃ともなり、崇神天皇を生み、、その崇神天皇は孝元天皇と波邇夜須比売との間に生まれた建波邇夜須比古（武埴安彦）
との皇位争いに勝利し、閨閥を拡げていったのである。
もちろん、伊迦賀色許売命も倭国（阿波）の忌部の郷に日本で唯一祀られている。 ＠阿波
URLﾘﾝｸ(awanonoraneko.hatenadiary.com)
420:日本＠名無史さん
20/01/05 07:50:07 .net
>>415
＞天皇が居るなら蘇我氏の痕跡もあるわけで具体的に挙げられる？
方墳墓は蘇我氏一族専用の墓型か？
蘇我氏の本拠地：徳島県石井町の曽我氏神社古墳群
先日のＮＨＫでは、方墳は飛鳥時代蘇我稲目の都塚古墳から突然始まると放送されていたが
蘇我氏の本拠地とされる徳島県石井町の曽我氏神社古墳群にはそれに先立ち、古墳時代前期に既に10ｍ×12ｍの方墳（２号墳）が確認されている。
このことから、方墳墓は蘇我氏一族専用の墓型であった可能性が高い。
また、同じ石井町には奈良の大和朝廷に先行すると思われる白鳳寺院跡および白鳳瓦窯跡が確認されている。
他にも吉野川中流域の美馬町・川島町にも白鳳寺院跡が存在する。
これらも倭国（阿波）内・外で頭角を現した有力豪族、蘇我氏に由来するものであろう。 ＠阿波
421:日本＠名無史さん
20/01/05 07:50:53 .net
>>415
＞天皇が居るなら蘇我氏の痕跡もあるわけで具体的に挙げられる？
[石井町/曽我氏神社古墳群] URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.lg.jp)
[石井町/前山古墳群] URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.lg.jp)
422:日本＠名無史さん
20/01/05 07:52:19 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
423:日本＠名無史さん
20/01/05 08:17:20 .net
>>419
パクって祀られてるだけだろ
あとはこじ付けあるのみの自己解釈の繋ぎ合わせ
死際の老人を騙してimitation倭国の出来上がり
424:日本＠名無史さん
20/01/05 08:43:55 .net
>>423
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
425:日本＠名無史さん
20/01/05 11:24:31.37 .net
コミック書いてるヤツが逃亡?
426:日本＠名無史さん
20/01/06 17:49:30.76 .net
フルボッコの泡チョンコw
427:日本＠名無史さん
20/01/07 18:49:58.82 .net
神社も古墳も至る所にあるわけで
その名前も由緒などは何時でも都合の良い様に変更出来るわけで
畿内説では桃の種やカエルの骨
九州説では大分の鏡などが出土している
阿波は丹で盛り上がるが結局赤い土は丹である事から効力を無くし論議のテーブルにすら上がらない
阿波説は都合の良い後世のつじつまあわせ
428:日本＠名無史さん
20/01/07 18:54:17.07 .net
>>427
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
429:日本＠名無史さん
20/01/07 19:49:51 .net
>>428
実証が出来ないから同じ事の繰り返し
日本に今の徳島は必要ないのだよ
430:日本＠名無史さん
20/01/07 19:54:38 .net
>>429
阿波が気になって、気になって仕方がないんだね。 いつもご苦労さん！ わははははは ＠阿波
431:日本＠名無史さん
20/01/07 19:56:07 .net
>>1
＞取り敢えず阿波でさえなければ畿内だろうが九州だろうがどっちでも良い
わははははは。 ついに阿波もそこまで出世したか！ やはり、根拠満載の説は妬まれる運命だな。 わははははは ＠阿波
432:日本＠名無史さん
20/01/07 20:04:44 .net
泡チョンコフルボッコw
433:日本＠名無史さん
20/01/08 01:52:21.46 .net
>>430
気になって仕方がないよ
パクって都合の良い辻褄合わせに必死な姿が笑える
434:日本＠名無史さん
20/01/08 02:50:09.12 .net
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
弥生時代の鉄器出土数
これが現実だ この貧相な出土数でどのような武力で西日本を統一出来ようか
阿波説はパクリ及び都合の良い辻褄合わせである
神社の名前なんかは何時でも変更可能
つまり阿波説は偽説である
435:日本＠名無史さん
20/01/08 07:21:23.82 .net
434で四国山上説も吹き飛んだ訳だが
436:日本＠名無史さん
20/01/08 07:26:08.12 .net
>>434
九州は倭国（阿波）からの鉄器被供給国だよ。 わははははは ＠阿波
437:日本＠名無史さん
20/01/08 08:45:45.49 .net
>>436
その説が波状してるじゃないか。
供給地であるなら阿波での鉄器の出土が多くないといけない
しかし福岡は10倍では足りない出土数
阿波が武力に乏しい＝西日本を統一するのは不可能
いいか畿内に照らし合わせてみろ
どっこいどっこいだ そこら辺は一塊で技術の差も無かったのだよ
つまり田舎者の背伸び
現在に当て嵌めても日本に置いて徳島県は不要
438:日本＠名無史さん
20/01/08 10:31:07 .net
踊る阿呆としての価値はあるだろw
439:日本＠名無史さん
20/01/08 13:19:05 .net
>>438
阿保の阿の字に失礼
440:日本＠名無史さん
20/01/08 16:01:10.22 .net
>>437
碌な弥生集落「鍛冶炉遺構」遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
441:日本＠名無史さん
20/01/08 16:42:58.84 .net
碌な人間の居ない阿波が邪馬台国の訳がないと言うことだな
442:日本＠名無史さん
20/01/08 17:57:35.08 .net
>>440
そう言う遺構や遺跡があっても出土した物が全てなの
鉄器の出土に乏しい現実は武力と技術の乏しさを意味する物でどの様に転がっても西日本の勢力図には何の影響もしないの
対狗奴国なんかも出来なくて九州に怯えて暮らした寒村程度
徳島県は日本に必要ない
独立からの米軍を集めてアメリカに寄贈しても良いくらい
若者は場所すら知らない
お隣の香川県は饂飩で必要
443:日本＠名無史さん
20/01/08 18:15:07.98 .net
>>442
＞そう言う遺構や遺跡があっても出土した物が全てなの
と、虚勢をはっても無駄！
碌な弥生集落「鍛冶炉遺構」遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
444:日本＠名無史さん
20/01/08 18:41:42.55 .net
>>443
生産しても出土は少なく無いに等しい
つまり機能していない意味の無い印
技術後進国はパクって体裁を整えるのが精一杯
この土人集落が魏とお話し出来るはずがない
使節団に見向きもされずスルーされて終わり
445:日本＠名無史さん
20/01/08 19:21:14.68 .net
>>444
＞生産しても出土は少なく無いに等しい
女性の人骨出土 犬山天神山古墳（徳島市）
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(awanonoraneko.hatenadiary.com)
石棺からは、ヒスイ製勾玉（まがたま）１点、青銅製の鏡１枚、水晶製勾玉１点、直刀１振り、
鉄鏃（てつぞく）３５点、碧玉製管玉（へきぎょくせいくだたま）８点なども出土。 ＠阿波
446:日本＠名無史さん
20/01/08 19:53:43.97 .net
>>445
邪馬台国との繋がりは？
447:日本＠名無史さん
20/01/08 20:00:39.87 .net
>>446
＞邪馬台国との繋がりは？
「丹」「勾玉」「鉄鏃」「碧玉製管玉」 ＠阿波
448:オレンジ・エア
20/01/08 20:49:21.68 .net
四国はユダヤ王国であった。
449:オレンジ・エア
20/01/08 20:50:18.25 .net
阿波厨はユダヤ人
450:オレンジ・エア
20/01/08 20:51:26.60 .net
忌部氏はユダヤ人（これまめな
451:日本＠名無史さん
20/01/08 21:23:48.44 .net
@阿波はニダヤ人
452:日本＠名無史さん
20/01/09 07:24:05.28 .net
>>447
で？あの皆無と言っていい程度の鉄器＝武力でどうやって征圧するの？四国すら満足にまで出来ないのでは？
他の地に鉄器を供給していたとしても本拠地を武力で固めないとクーデターなりで逆に攻め入れられるよ。
453:日本＠名無史さん
20/01/09 07:35:16.91 .net
>>452
＞で？あの皆無と言っていい程度の鉄器＝武力でどうやって征圧するの？
その鉄器出土数論法でいくと、さぞかし鉄器が潤沢にあったんだろうね。 わははははは ＠阿波
454:日本＠名無史さん
20/01/09 08:49:23.29 .net
言い訳にもなってないw
455:日本＠名無史さん
20/01/09 08:56:49.56 .net
>>453
はい、とうぞ。
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
武器も工具も日本海に面してないと発達しない時代なんだよ。
日本の不要物・徳島県なんてノーマークの石川県にすらトリプルスコア以上で負けている。
産業面でも戦闘面でも魏にお話出来る立場ではない。可能性があるとしたら属国としての下僕民族。
これだけ貧相だと記紀にも準ずる事など不可能である。これが何を意味するのかと言うと阿波が主張し関連付けたがる神社などは阿波国風土記の為の辻褄合わせ。
8,9世紀以降に栄えた近畿地方への資材の供給地に過ぎない。今の皇室と不要物・徳島県の関連性は近畿が弥生時代以前から日本の最先端だと言い張る為に宮内庁が不要物・徳島県を利用しているだけでしょうな。
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
この程度の武力、産業では邪馬台国も卑弥呼も倭国も天皇も阿波、日本の不要物・徳島県に存在したなどとは言えない。
田舎者が無い物強請りの背伸びをした結果、妄想と妄言から現実に存在したと錯覚してしまっただけ。
南朝鮮と同じ理論。
阿波説、終了。
456:日本＠名無史さん
20/01/09 09:12:10.87 .net
>>453
魏と話会える最低条件として
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
が示す通り日本海側でないといけない。
大陸から技術が流れて発達するからね。
恐らく阿波はハワイ辺りと国交があったんじゃないか？丁重に扱われたのはカメハメハ大王から貰った首飾りだよ。
457:日本＠名無史さん
20/01/09 09:27:58.08 .net
そもそも阿波に天照大御神が居たとして
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
こんなにショボい産業、武力の地域を日本の神話として今の日本国は扱わない
なんせ出土品で覆されるからね
ショボい地域の代表が畿内でその足元にも及ばないのが阿波
458:日本＠名無史さん
20/01/09 10:48:09 .net
>>455
＞URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
＞この程度の武力、産業では邪馬台国も卑弥呼も倭国も天皇も阿波、日本の不要物・徳島県に存在したなどとは言えない。
そんな古臭い資料に頼らぜるを得ないトンデモ説！ それで鬼の首でも取った気でいるトンデモ説。 わははははは ＠阿波
459:日本＠名無史さん
20/01/09 11:13:25.89 .net
>>975
＞妄想だと証明すれば反論になるだろ？
逆に、妄想だ妄想だと口先で言うだけで証拠を出さないなら
「畿内説は妄想だから」が妄想だということになる
＞反論するところが無いなら 畿内説盤石でしょ ＜
反論はら、「南→東」など、一杯出してあるさ。
460:日本＠名無史さん
20/01/09 11:16:29.25 .net
>>976
＞妄想だと呼ぶ対象があるのに、反論の対象が無いなら
畿内説はケチの付けどころがない完璧な説ってことになるよね＜
ならんよ。
畿内なんて存在もしなかった嘘つき騙し文言であるし、
大和説は、「南≠東」などに拠って、始めから×だよ。
461:日本＠名無史さん
20/01/09 12:03:22 .net
>>459
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
この一発が証拠なのだが
人が住んでりゃ桃の種もカエルの骨もでる
462:日本＠名無史さん
20/01/09 12:04:44.80 .net
>>458
この資料より古いコジツケで論じられる阿波説の自滅している訳か
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
463:日本＠名無史さん
20/01/09 13:37:40.49 .net
>>459
それは反論ではなく想像の範疇である。
南を東と言い切れる証拠を示してから言いなさい。
464:日本＠名無史さん
20/01/09 17:28:15.76 .net
>>462
「倭国（阿波）は鉄器王国」
倭国（阿波）では遺跡発掘が少ない後進県にも関わらず、阿波一国だけで現在、阿波各地９か所の弥生時代鉄鍛冶炉遺構がある。
「拝原東遺跡」・「光勝院寺内遺跡」・「矢野遺跡」・「名東遺跡」・「庄・蔵元遺跡」・「高川原遺跡」・「鮎喰遺跡」・「加茂宮ノ前遺跡」・「芝遺跡」 ＠阿波
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
465:日本＠名無史さん
20/01/09 18:07:41.44 .net
>>464
遺構があるだけで出土品が産業、軍事共に貧相であれば意味が無い
阿波が九州を征圧した後に、九州をコントロールし供給する為であったとしても、九州よりも武力に劣る阿波は逆に攻め入れられる。簡単に言えば武力を与えて与えた方がクーデターにあう様な感じだ。
その前に貧相な武力では九州を征圧出来ない。
同じぐらいの武力である近畿の下請けだと考えるのが普通。
466:日本＠名無史さん
20/01/09 18:18:50 .net
>>465
くだらない妄想は聞き飽きた！ わははははは ＠阿波
467:日本＠名無史さん
20/01/09 18:19:07 .net
>>464
弥生時代の阿波はまだ石器時代じゃないのか？
その遺構は古墳時代の間違いじゃないのか？
ここでも田舎者の無い物強請りの背伸びじゃないのか？
468:日本＠名無史さん
20/01/09 18:24:22 .net
>>467
＞じゃないのか？
そう願う気持ちは理解できるよ。 わははははは ＠阿波
469:日本＠名無史さん
20/01/09 18:37:31 .net
コミック本も出せない無能な田舎者だしな
470:日本＠名無史さん
20/01/09 19:02:07.62 .net
>>469
コミック本も出せないのは、そっちだよ。 わははははは ＠阿波
471:日本＠名無史さん
20/01/09 19:10:43 .net
>>466
上の出土図を覆せない以上は阿波など石器時代だと言う事だ
工具すら鉄でない以上は征圧に事たる技術と思考が備わっていない知的レベルの低い民族だ
供給する（コントロールする）側の方がレベルが低いなんて有り得ない
その過去の劣等感からパクリ文化に成長し盲信する@阿波などを産み出してしまった
472:日本＠名無史さん
20/01/09 19:26:47 .net
>>471
＞上の出土図を・・・
そんな古臭い資料に頼らぜるを得ないトンデモ説！ それで鬼の首でも取った気でいるトンデモ説。 わははははは ＠阿波
473:日本＠名無史さん
20/01/10 08:04:19 .net
あいかわらず何の言い訳にもなってないw
474:日本＠名無史さん
20/01/10 08:13:59.11 .net
ゴーンも＠阿波もメンタル強いなｗ
475:日本＠名無史さん
20/01/10 08:25:21 .net
>>474
強くいられるのは、ひとえに、根拠の裏付け（遺跡・文献・古神社等）があるからだよ。 それも、一つや二つじゃなく、どっさりとね。 わははははは ＠阿波
476:日本＠名無史さん
20/01/10 08:29:25 .net
そんなことよりも
『河童』
という作品を読んでみろと言っているのにｗ
本当は工作員か何かなんだろう。
477:日本＠名無史さん
20/01/10 08:52:46 .net
老婆談というのがあるんだけど、なぜか同じような話をしているし。
印刷会社(不明)、そういう家に嫁(婿だったかな？)に行った人もいるとか。
あと『葱の華』のような話も出てくるでしょ？河童ではなくて、他の作品だったかな？
478:日本＠名無史さん
20/01/10 08:59:30.20 .net
『(小説) 歯車』
479:日本＠名無史さん
20/01/10 09:31:48.24 .net
>>475
あると言うだけで何の裏付けにもなっていない
神社や遺構があっても貧相な武力と知的レベルが低く産業を活かせない阿波が西日本を征圧する事は不可能
480:日本＠名無史さん
20/01/10 10:27:37 .net
>>475
根拠の裏付けで証明されたのは知的レベルが低く技術を進歩させる事も出来ず虚勢を張る為にパクリで手に入れた神社を誇りに思う南朝鮮に似た日本屈指の不要国・阿波徳島
481:日本＠名無史さん
20/01/10 10:37:07 .net
>>480
相当、阿波がうらやましくて、くやしいようだ。 わははははは ＠阿波
482:日本＠名無史さん
20/01/10 10:57:37.59 .net
>>481
この世の中に古代から現代に至るまで産業技術を進歩させる事が出来ず日本国の発展に寄与しない阿波・徳島を誰がうらやもうか
踊り程度で内紛が起こる恥知らずの徳島県を誰がうらやもうか
483:日本＠名無史さん
20/01/10 11:09:19 .net
>>482
まず、無い物ねだりの君だよ。 わははははは ＠阿波
484:日本＠名無史さん
20/01/10 11:13:30 .net
@阿波敗北宣言w
485:日本＠名無史さん
20/01/10 14:58:53 .net
>>483
夢を見るなよ田舎者 徳島県なんか無くても日本国は廻って行くんだよ 特別有名な観光地もエンタメもない 阿保が頭を未練り出した結果踊り出して自ら阿保だと言う
486:日本＠名無史さん
20/01/10 15:01:11 .net
>>485
相当、阿波がうらやましくて、くやしいようだ。
すこし、阿波の遺跡分けようか？ わははははは ＠阿波
487:日本＠名無史さん
20/01/10 15:15:43.33 .net
>>486
君、もう完全にブーメランじゃないか
君と阿波説の敗北だよ
428 日本＠名無史さん[] 2020/01/07(火) 18:54:17.07 ID:
>>427
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
488:日本＠名無史さん
20/01/10 16:24:00.44 .net
>>486
北部九州から出土した鉄器を盗んでお得意のパクリ捏造で阿波から出土したと言い張ればいいのに
489:日本＠名無史さん
20/01/10 22:02:03 .net
阿波説と四国説の違いがようわからん
490:日本＠名無史さん
20/01/10 22:10:13 .net
阿波以外の四国人が変な妄想するわけないだろ
491:日本＠名無史さん
20/01/11 07:36:09.08 .net
>>489
四国一周に周辺諸国を散りばめたのが四国山上説なんだけど 「名前が似ている」だとか「発音が似ている」だとか 50音あればそりゃ被るだろうと言う願望説 島国の日本だったらどこにも当てはまりそうな話しを四国しか当てはまらないと言い続ける観光イベント
492:日本＠名無史さん
20/01/11 08:38:02.33 .net
古墳 遺構と叫ぶ割に弥生時代～古墳時代に掛けてショボい
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
493:日本＠名無史さん
20/01/11 08:39:55.04 .net
＞邪馬台国があった弥生時代には北部九州から瀬戸内海に及ぶ銅剣・銅鉾文化と、近畿・中部を中心とする、銅鐸文化の二代文化圏の存在が知られている
「銅剣・銅鉾文化圏」 と 「銅鐸文化圏」、両方に重なる位置の「阿波」が、「銅剣・銅鉾文化」および「銅鐸文化」の発信地なのである。 ＠阿波
494:日本＠名無史さん
20/01/11 08:42:07.50 .net
弥生時代～古墳時代に掛けて阿波地域の人は知恵遅れ民族じゃね？人が住んでたの？
産業 軍事共に皆無でどうやって魏を振り向かせるの 九州にすら振り向いて貰える状況ではない
神社等は後からこじ付けた後進地域で現代にも続くお荷物県 全国の米軍基地を集めて日本国に貢献したら？
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
495:日本＠名無史さん
20/01/11 08:43:02.67 .net
>>493
それがこの結果
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
重なっていても両方から見向きもされてない
496:日本＠名無史さん
20/01/11 08:44:14.76 .net
四国では綺麗に徳島だけ皆無www
田舎者の背伸びすら出来ずwww
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
497:日本＠名無史さん
20/01/11 08:44:20.82 .net
>>495
くやしいんだね。 わははははは ＠阿波
498:日本＠名無史さん
20/01/11 08:48:59 .net
>>497
何が悔しいと思う？
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
この結果を見て君は喜ぶのか？
ノーマーク石川県にすら負けてる
石川県が羨ましかろうのう
阿波、敗北。
499:日本＠名無史さん
20/01/11 08:50:18 .net
東日本に技術が流入した時期でさえ取り残される阿波 永遠後進国
500:日本＠名無史さん
20/01/11 09:00:33.86 .net
>>498
倭国（阿波）説に恐怖をおぼえて、つまらん茶々をいれる気も分からんでもないが、いくら頑張っても倭国（阿波）は微動だにしないよ。 わははははは ＠阿波
501:日本＠名無史さん
20/01/11 09:04:46.21 .net
>>500
お前 ブーメランが頭に刺さってるぞ
428 日本＠名無史さん[] 2020/01/07(火) 18:54:17.07 ID:
>>427
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。
まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
502:日本＠名無史さん
20/01/11 09:05:24.84 .net
>>500
はい、どうぞ
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
503:日本＠名無史さん
20/01/11 09:10:38.40 .net
>>474
強くいられるのは、ひとえに、根拠の裏付け（遺跡・文献・古神社等）があるからだよ。 それも、一つや二つじゃなく、どっさりとね。 わははははは ＠阿波
504:日本＠名無史さん
20/01/11 09:18:21.19 .net
>>503
ドッサリあってこの産業軍事の発達度合い
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
あるというだけでは駄目なのですよ
活用して相手の脅威にならなくては
現実は攻め込まれる程の魅力が無い地域
そんな地域が現代に続く倭国であろうはずがない
古墳時代でもこの発達度合いである事を鑑みると神社等は飛鳥や奈良時代遺構に作った劣等民族の虚勢だったのは明白
早く米軍基地誘致して日本国に貢献しろよ
505:日本＠名無史さん
20/01/11 09:23:00.29 .net
>>504
＞そんな地域が現代に続く倭国であろうはずがない
くやしいんだね。 わははははは ＠阿波
506:日本＠名無史さん
20/01/11 17:14:46.28 .net
卑弥呼は武力で無く呪術で支配したんだろう？
507:日本＠名無史さん
20/01/11 17:16:00 .net
当時は川の大きさ＝都市の規模だから
あんな巨大な吉野川をスルーするわけないんだよね
508:日本＠名無史さん
20/01/11 17:18:35.02 .net
畿内、九州は男神
四国は女神の国
四国に女王国があったことをほのめかしてる
509:日本＠名無史さん
20/01/11 17:21:51.73 .net
女がリーダーってことは女系社会
漢民族（男系）の遺伝子が多い地域はアウト
510:日本＠名無史さん
20/01/11 17:24:40.20 .net
徳島は明治時代は日本10大都市
511:日本＠名無史さん
20/01/11 17:28:42.42 .net
香川の饂飩は吉野川の水で作ってる
水の無い地域には文明も文化も産まれない
512:日本＠名無史さん
20/01/11 17:33:14.45 .net
四国なんて金無くて全然掘ってないから
まだまだこれからだよ
513:日本＠名無史さん
20/01/11 17:48:13.75 .net
ロムってる人、結構いるんだね。 ＠阿波
514:日本＠名無史さん
20/01/11 18:22:36.43 .net
>>508
日本書紀を読んでみな。
九州は女性首長だらけの女王国だよ。
515:日本＠名無史さん
20/01/11 18:23:42.15 .net
>>511
空海様のおかげだろ。
それ以前は四国なんて未開の地。
516:日本＠名無史さん
20/01/11 18:27:29.24 .net
>>514
「阿波の神様 大宜都比売」
大宜都比売（大気都比売神、大宜津比売神、大気津比売神）は、日本神話に登場する女神。
名前の「オオ」は「多」の意味、「ゲ」は「ケ」の食物の意味で、穀物・食物・蚕の女神である。
『古事記』においては、「大宜都比売」は国産みにおいて伊予之二名島（四国）の中の「阿波国の名前」として初めて表れる。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
517:日本＠名無史さん
20/01/11 19:04:26.98 .net
オオゲツヒメは殺されてバラバラにされた。これは四国が倭に見るも無惨に侵略された史実を反映したものだろう。
518:日本＠名無史さん
20/01/11 19:08:35.03 .net
>>517
大宜都比売神（オオゲツヒメ）は、『古事記』に云う粟国（阿波国）の国神となる女神であり、日本の養蚕・五穀の起源神、日本の偉大なる食物の女神、かつ日本最古の農業神である。
また、焼畑農業神、稲作・畑作農業神としての顔をもつ。『古事記』にあるオオゲツヒメの死は、死と再生という自然循環思想を表す。
穀物名を国名とするのも、農業神が国神となるのも日本で阿波国のみである。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
519:日本＠名無史さん
20/01/11 20:08:43.67 .net
四国は倭に貢ぐことで生き残ろうとしたわけだな
520:日本＠名無史さん
20/01/11 20:54:47.00 .net
>>519
倭国は、「倭大國魂・倭大國敷神社」が鎮座するところ。 わははははは ＠阿波
521:日本＠名無史さん
20/01/11 22:28:09 .net
土御門院が流刑となった地も阿波
522:日本＠名無史さん
20/01/12 01:56:32 .net
>>520
パクるのが大好きだな
523:日本＠名無史さん
20/01/12 07:22:35.52 .net
>>520
倭の付く神社は九州にもあるしな
524:日本＠名無史さん
20/01/12 07:30:48.43 .net
>>523
＞倭の付く神社は九州にもあるしな
ありゃあ、いいってもんじゃないよ！ 延喜式式内社「倭大國魂・倭大國敷神社」 わははははは ＠阿波
525:日本＠名無史さん
20/01/12 12:10:10.65 .net
倭の国魂を守る神社は国にひとつだけで
他の土地で祀ってはいけない
526:日本＠名無史さん
20/01/12 12:35:19.81 .net
阿波には古事記の神々が式内社として祀られてきた
１．八桙神社 徳島県阿南市長生町
２．生夷神社 事代主神社 徳島県勝浦郡勝浦町沼江
３．多祁御奈刀祢神社 徳島県名西郡石井町浦庄
４．古烏神社 建比売神社 徳島県阿南市宝田町
５．勝占神社 徳島県徳島市勝占町
６．事代主神社 徳島県阿波市市場町伊月
７．賀志波比売神社 徳島県阿南市見能林町
８．御県神社 徳島県小松島市中田町
９．建嶋女祖命神社 徳島県小松島市中田町
10．倭大国玉神社 徳島県美馬市美馬町東宮ノ上
11. 大御和神社 徳島県徳島市国府町府中
527:日本＠名無史さん
20/01/12 13:11:58 .net
朴李神社のスクツ阿波
528:日本＠名無史さん
20/01/12 13:48:05.20 .net
>>525
「国」ってどの単位だ？
護国神社なら各地にあるぞ？
529:日本＠名無史さん
20/01/12 18:47:14.62 .net
それ明治時代
530:日本＠名無史さん
20/01/12 18:51:41.59 .net
阿波から鉄鏃はどれくらい出てるのだ？
阿波産朱の出たホケノ山古墳の鉄鏃との関連性などは研究されてるのか？
531:日本＠名無史さん
20/01/12 19:39:10.87 .net
九州→四国→畿内と黒潮の流れに沿って倭は移って行ったんだろう
532:日本＠名無史さん
20/01/12 23:00:18 .net
卑弥呼の時代が九州で
大和朝廷初期が阿波
その後畿内という事か
533:日本＠名無史さん
20/01/12 23:13:52 .net
いや阿波は無関係
534:日本＠名無史さん
20/01/13 00:37:38.57 .net
邪馬台国は九州で決まりだろう
方位が間違っているとは考えづらいし
距離については対馬壱岐の面積の表記から
短里で表記されていると考えるのが妥当だし
535:日本＠名無史さん
20/01/13 01:42:17 .net
>>520
では何故に鉄器の出土数が少ないのか？
本国防衛はどうしていたのか？
536:日本＠名無史さん
20/01/13 03:17:15 .net
遷都の時に持って行ったからじゃない？
537:日本＠名無史さん
20/01/13 07:28:55.88 .net
>>535
＞では何故に鉄器の出土数が少ないのか？
答え ： 発掘事例が少ないため。 以上。
「倭国（阿波）は鉄器王国」
倭国（阿波）では遺跡発掘が少ない後進県にも関わらず、阿波一国だけで現在、阿波各地９か所の弥生時代鉄鍛冶炉遺構がある。
「拝原東遺跡」・「光勝院寺内遺跡」・「矢野遺跡」・「名東遺跡」・「庄・蔵元遺跡」・「高川原遺跡」・「鮎喰遺跡」・「加茂宮ノ前遺跡」・「芝遺跡」 ＠阿波
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
538:日本＠名無史さん
20/01/13 08:35:06 .net
>>536
九州には置いていったのに？
九州からは夜逃げしたのか？
539:日本＠名無史さん
20/01/13 08:45:13 .net
>>538
所詮、トンデモ説だからw ＠阿波
540:日本＠名無史さん
20/01/13 09:41:40.08 .net
>>537
それだけ遺構が発見されていて発掘理由が少ないとするのは辻褄が合わないな
541:日本＠名無史さん
20/01/13 09:44:18.81 .net
ん？阿波からは鉄器が出とらんのか？
気にもしとらんかったがｗ
542:日本＠名無史さん
20/01/13 09:48:51.70 .net
>>540
発掘事例が少ないのは、周知の事実。
にも関わらず、阿波一国だけで現在、阿波各地９か所の弥生時代鉄鍛冶炉遺構がある。
一方、阿波は温暖で多雨多湿の地域。 鉄器が残りにくいのも一因だろう。 逆に木器・木簡は多数出土している。 ＠阿波
543:日本＠名無史さん
20/01/13 09:51:00 .net
>>541
＞ん？阿波からは鉄器が出とらんのか？
鉄器王国にして、それはない！ ＠阿波
544:日本＠名無史さん
20/01/13 09:54:02.45 .net
>>543
鉄鏃と鉄鏃以外の鉄器とで、阿波の遺跡からどれくらいの数が出土しているの？
煽りとかじゃなくて、各地域の比較のため普通に知りたい
545:日本＠名無史さん
20/01/13 09:59:04 .net
>>544
＞鉄鏃と鉄鏃以外の鉄器とで、阿波の遺跡からどれくらいの数が出土しているの？
そんな資料の有無を知らない。 阿波のいろいろな集落遺跡や古墳から、鉄鏃や鉄工具はいっぱい出ているのは事実だよ。 ＠阿波
546:日本＠名無史さん
20/01/13 10:00:35.24 .net
>>545
じゃあ数はいいから、鉄鏃や鉄工具の出た阿波の集落遺跡を教えて。
＠はこっちで調べるし。
547:日本＠名無史さん
20/01/13 10:04:11 .net
女性の人骨出土 犬山天神山古墳（徳島市）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
石棺からは、ヒスイ製勾玉（まがたま）１点、青銅製の鏡１枚、水晶製勾玉１点、直刀１振り、
鉄鏃（てつぞく）３５点、碧玉製管玉（へきぎょくせいくだたま）８点なども出土。
548:日本＠名無史さん
20/01/13 10:04:54 .net
黒谷川郡頭遺跡 URLﾘﾝｸ(yama4.web.fc2.com)
井出上遺跡 URLﾘﾝｸ(awakouko.info)
549:日本＠名無史さん
20/01/13 10:05:16 .net
蓮華谷古墳群(?)二号墳 URLﾘﾝｸ(sitereports.nabunken.go.jp)
550:日本＠名無史さん
20/01/13 10:05:50 .net
「鳴門板野古墳群 西山谷２号墳」
萩原１号墓の近隣地に所在する尾根を削り出して整形した、墳丘の長径２０ｍ、短径１８ｍ、高さ約２ｍの不整形の円墳である。
墳丘の中央部に長さ４．７２ｍ、幅 北端で１．０５ｍ、南端で０．８３ｍの南北方向を主軸とする長大な竪穴式石室がある。
竪穴式石室は、南北６．５ｍ、東西４．８ｍの墓壙全体が結晶片岩と呼ばれる阿波特有の青い石で覆うように造られている。
石室内には、粘土床があり、その上に朱を敷き詰めたＵ字形の刳抜式木棺を安置していたものと推定されている。
斜縁上方作銘獣帯鏡と呼ばれる中国製の青銅鏡１面をはじめ、鉄剣・鉄槍・鉄鏃・土器などが出土している。
鏡は面径１２．５ｃｍ、重量約１５７．６ｇで、右回りに「上方乍鏡竟大工青龍白虎子」の銘文と神仙像と５体の獣形のレリーフがある。
鏡は一部を欠損するが、当時は完全品として副葬されたものとみられる。
同種の鏡は数例出土しているが、そのうち、広島県広島市中子田１号古墳出土鏡が最も類似している。
出土した土器から、３世紀中葉の築造と考えられ、徳島県内をはじめ、畿内でも最古段階の竪穴式石室を持つ古墳として、竪穴式石室の出現過程を考える上でも重要な古墳である。
551:日本＠名無史さん
20/01/13 10:06:14 .net
古墳の副葬品などではなく、日々の生活空間「集落遺跡」から出土した鉄鏃
・矢野遺跡（弥生時代） 徳島県最大級の弥生時代の集落
・樋口遺跡 弥生時代後期～近世にかけての複合集落遺跡
552:日本＠名無史さん
20/01/13 10:06:44.11 .net
「矢野遺跡（弥生時代）」 徳島県最大級の弥生時代の集落
「鉄鏃」
弥生時代になると、大陸から鉄器が持ち込まれ、弥生時代の中ごろには、日本でも作られるようになりました。この鉄鏃は弥生時代の
終わりごろのものです。大きいもので長さが約10cm、幅が約3cmあります。おそらく戦いの武器として使われたのでしょう。
553:日本＠名無史さん
20/01/13 10:07:04 .net
「樋口遺跡発掘調査概要」
樋口遺跡は弥生時代後期～近世にかけての複合遺跡であり、眉山南側の数少ない集落遺跡として注目される遺跡である。
3.出土遺物
今回の調査で出土した遺物としては、土師器（広口壺・二重口縁壺・小型丸底壺・小型丸底鉢・高杯）・須恵器・瓦器・青磁・管状上錘
・鉄鏃・鉄刀等の鉄製品とともに石棒・磨製石斧等の石製品などがあげられる。
554:日本＠名無史さん
20/01/13 10:07:45 .net
大代古墳は全長約54mの前方後円墳
後円部南北径31m・東西径45m 前方部長23m、くびれ部幅18m、前方部前面幅21m、墳高は後円部6.7m、前方部3.3m
前方部、後円部とも2段築成 葺石はあるが、全体ではなく、裾部を列石状に区画している程度。
円筒埴輪、朝顔形埴輪、家形埴輪、盾形埴輪の破片が出土(第1段テラス上や前方部墳頂に円筒埴輪列があり、後円部墳頂に形象埴輪が並んでいたと考えられている。)
後円部頂に南北方向に南北約7.4m、東西約4.5m残存深さ約80cmの墓壙の中に内法で長軸3.7m、北小口幅1.1m、南小口幅1.0mの竪穴式石室があり、その中に刳抜式石棺がある。
石棺内から、滑石製臼玉28・緑色凝灰岩製管玉1が出土した。
原位置から移動した遺物は、鏡片、装飾品(管玉・臼玉) 武器(鉄鏃・銅鏃・鉄剣片・鉄刀片・鉄鉾片)武具(短甲片) 農工具(鋤先・鉄鎌) 工具(鉄斧・刀子・ﾔﾘｶﾞﾝﾅ・鉄鑿)など。
石棺の石材は、さぬき市津田町火山産の白色凝灰岩。4世紀末の築造と推定されている。さぬき市津田町「岩崎山4号墳」より少し新しい古墳とみられている。
555:日本＠名無史さん
20/01/13 10:08:53 .net
鮎喰川下流域で最古の古墳と考えられるのは, 名東町節句山 1・ 2号墳であり, 1号墳は石蓋盤棺で鉄製品 (飽 ?)のみの出土の点などからして,
弥生時代の墳墓の可能性が指摘されている。 2号墳は箱式石棺に 竪穴式石室をしつらえた埋葬施設を有し,棺及び石室内部から舶載の四獣鏡や
勾玉,鉄剣,鉄刀子, 鉄斧 ,鉄鎌などが検出されており, 3世紀末ないしは4世紀前半に位置づけられるとされている。
いずれにしても,節句山 1・ 2号墳が古墳発生を考える上での重要な鍵を握っているように思われる。
556:日本＠名無史さん
20/01/13 10:09:43 .net
「阿南・加茂宮ノ前遺跡」 平成３０年７月６日 徳島新聞朝刊
「鉄器の製造拠点か」
「住居跡の半数 鍛冶炉や道具出土」
阿南市加茂町の加茂宮ノ前遺跡で、弥生時代中期末～後期初頭（約2000年前）の竪穴住居跡２０軒が見つかり、このうち１０軒では鉄器を製作した鍛冶炉や鉄器作りに用いた道具類などが出土した。
県教委と県埋蔵文化財センターが5日発表した。鉄器の製造工房としては国内最古級で、集落（ムラ）の半分が工房という特徴から、県南部に大規模な鉄器の生産拠点が形成されていたとみられる。
竪穴住居跡で最も大規模なものは直径が約７ｍあり、その内部に鍛冶炉が１９か所あった。鍛冶炉は直径３０～４０?で、鉄をやじりや小型ナイフなどの小さな鉄器に加工するためのものという。
住居跡からは鉄器に加え、鉄器の形状を整える台石、製品を仕上げる砥石などが出土した。石のやじりや糸を紡ぐ道具の紡錘車、古代の祭祀などに使われた赤色顔料・水銀朱を生産する石杵や石臼なども確認。
さらにガラス玉や管玉など、県内で数点しか出土していない稀少な装飾品も多数含まれ、出土品は計約５０万点にも達する。
集落は、鉄器以外にもさまざまな物品を製作する工房として活用され、交易拠点としても繁栄していた可能性があるという。
県教委は２０１６年度から、加茂宮ノ前遺跡の発掘調査を実施。17年2月には出土品の分析などから、南西約５kmにある若杉山遺跡で採掘された原料を使い、水銀朱を製造した工房跡との調査結果を公表している。
同時期の鍛冶炉は九州や中国地方にもあり、県内では矢野遺跡、名東遺跡（以上徳島市）、光勝院寺内遺跡（鳴門市）の３か所で確認されているが、県南部では初めて。
県埋蔵文化財センターは「他の遺跡では鍛冶炉を備えた住居跡は１、2軒だが、半数もあるのは全国的にも特異だ」としている。
557:日本＠名無史さん
20/01/13 10:10:37.13 .net
「宮谷古墳」
URLﾘﾝｸ(cultural-experience.blogspot.com)
558:日本＠名無史さん
20/01/13 10:11:15.73 .net
阿南市内原町 「国高山古墳」：県南部唯一の前方後円墳
四国山地から派生する津乃峰山の南麓の標高約48ｍに位置する。県南部で確認されている唯一の前方後円墳で、全長約50ｍの規模を有する。
1963年（昭和38年）と1982年（昭和57年）年に発掘調査が行われた。
墳丘には葺石と円筒埴輪が伴う。墳丘の中央に結晶片岩による竪穴式石槨が設置されていた。規模は長さ8ｍ、最大幅1.2ｍと長大なもので、その大きさは県内でも最大である。石槨内から銅鏡・石製刀子・土製勾玉・鉄槍・手斧・鉄鏃・大刀・短甲片などが出土している。遺物などから、4世紀後半に築造されたと考えられる。
それまで古墳の作られていなかった地域に突如として現れることや、同時期に同じ規模の前方後円墳が各地に現れることなど、当時の社会状況を考える際に重要な遺跡である。
559:日本＠名無史さん
20/01/13 10:11:51.57 .net
天河別神社4号墳
以前は前方後円墳といわれていたが、径20～25mの円墳と訂正されている。
埋葬部もほとんど消滅していたが、礫敷きの粘土槨に割竹形木棺があると考えられている。
舶載斜縁二神二獣鏡片・鉄剣・鉄槍・鉄鏃が副葬されていた。
560:日本＠名無史さん
20/01/13 10:12:21.86 .net
「芝遺跡」URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
弥生時代後期中頃と推定される竪穴住居では、炉跡内から鉄切片・小破片が出土し、炉跡底面に焼土面が広がっていた。
そのため、本炉跡は鍛冶炉跡と推定され、Ⅱ類（村上1998）にあたると考えられる。
561:日本＠名無史さん
20/01/13 10:12:56.46 .net
「山田古墳群」 URLﾘﾝｸ(awakouko.info)
「清成古墳」 URLﾘﾝｸ(awakouko.info)
「山の神古墳」 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%94%BA)
「大代古墳」 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「愛宕山古墳」 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%9D%BF%E9%87%8E%E7%94%BA)
562:日本＠名無史さん
20/01/13 12:21:22 .net
>>532 地名も
吉野ケ里（九州）→吉野川（徳島）→吉野（奈良）
綺麗に伝播
広大な吉野川をスルーしていきなり畿内へ行くわけない
563:日本＠名無史さん
20/01/13 12:37:39 .net
>>562
いや、北部九州 ← 阿波 → 奈良 だろう。
福岡県 那珂川 ← 徳島県那賀川 → 栃木県那珂川 ＠阿波
564:日本＠名無史さん
20/01/13 13:32:45.20 .net
>>562
知恵遅れの阿波人がパクって名前を付けただけじゃないの？
>>542
鉄器が出土している以上は適さない土地柄と言うのは言い訳だな
565:日本＠名無史さん
20/01/13 13:41:37.40 .net
>>542やっぱり阿波は知恵遅れ
URLﾘﾝｸ(wajinden.com)
鉄器が残る残らないの話なら時代が若い古墳時代の鉄器の方が残り出土数が増えて当然なのだが
【尻下がり】
これにて@阿波及び阿波説の
【詭弁】
が成立
@阿波（詭弁） に改名したら？
566:日本＠名無史さん
20/01/13 13:45:50.67 .net
農工具は出土するが軍事的には乏しい阿波
URLﾘﾝｸ(infokkkna.com)
これで攻撃だけではなく防衛はどうしたのかしら？
そもそも周辺諸国は阿波よりも出土数が多いな
@阿波（詭弁）お疲れ
567:日本＠名無史さん
20/01/13 15:18:58 .net
>>566
相当くやしそうだね。 何なら遺跡、すこし分けようか？ わははははは ＠阿波
568:日本＠名無史さん
20/01/13 15:26:35 .net
>>567
で、そこから相当数の鉄器が出て来たの？
569:日本＠名無史さん
20/01/13 15:27:58 .net
>>568
そこからって、どこから？ ＠阿波
570:日本＠名無史さん
20/01/13 16:03:36 .net
阿波って三世紀頃は石器時代だろ
571:日本＠名無史さん
20/01/13 16:24:38 .net
>>569
その遺跡から
572:日本＠名無史さん
20/01/13 16:25:09 .net
>>570
火も使えない生食文化
573:日本＠名無史さん
20/01/13 16:45:04 .net
>>571
＞その遺跡から
では、「阿南・加茂宮ノ前遺跡」ということで。
この遺跡の出土品は計約５０万点にも達するらしいので、相当数の鉄器が出て来たのでは？ ＠阿波
「阿南・加茂宮ノ前遺跡」 平成３０年７月６日 徳島新聞朝刊
「鉄器の製造拠点か」
「住居跡の半数 鍛冶炉や道具出土」
阿南市加茂町の加茂宮ノ前遺跡で、弥生時代中期末～後期初頭（約2000年前）の竪穴住居跡２０軒が見つかり、このうち１０軒では鉄器を製作した鍛冶炉や鉄器作りに用いた道具類などが出土した。
県教委と県埋蔵文化財センターが5日発表した。鉄器の製造工房としては国内最古級で、集落（ムラ）の半分が工房という特徴から、県南部に大規模な鉄器の生産拠点が形成されていたとみられる。
竪穴住居跡で最も大規模なものは直径が約７ｍあり、その内部に鍛冶炉が１９か所あった。鍛冶炉は直径３０～４０?で、鉄をやじりや小型ナイフなどの小さな鉄器に加工するためのものという。
住居跡からは鉄器に加え、鉄器の形状を整える台石、製品を仕上げる砥石などが出土した。石のやじりや糸を紡ぐ道具の紡錘車、古代の祭祀などに使われた赤色顔料・水銀朱を生産する石杵や石臼なども確認。
さらにガラス玉や管玉など、県内で数点しか出土していない稀少な装飾品も多数含まれ、出土品は計約５０万点にも達する。
集落は、鉄器以外にもさまざまな物品を製作する工房として活用され、交易拠点としても繁栄していた可能性があるという。
県教委は２０１６年度から、加茂宮ノ前遺跡の発掘調査を実施。17年2月には出土品の分析などから、南西約５kmにある若杉山遺跡で採掘された原料を使い、水銀朱を製造した工房跡との調査結果を公表している。
同時期の鍛冶炉は九州や中国地方にもあり、県内では矢野遺跡、名東遺跡（以上徳島市）、光勝院寺内遺跡（鳴門市）の３か所で確認されているが、県南部では初めて。
県埋蔵文化財センターは「他の遺跡では鍛冶炉を備えた住居跡は１、2軒だが、半数もあるのは全国的にも特異だ」としている。
574:日本＠名無史さん
20/01/13 20:57:49 .net
石の鏃を二十世紀まで使ってたんだな阿波は
575:日本＠名無史さん
20/01/13 22:15:36 .net
>>574
やっと、気を取り直せたんだね。 少し分けようか？ 約５０万点の出土品のうちから。 うらやましそうだから。 わははははは ＠阿波
576:日本＠名無史さん
20/01/13 22:25:27 .net
何にもない阿波 だがそれがいい
577:日本＠名無史さん
20/01/14 00:07:40 .net
>>562
＞吉野ケ里（九州）→吉野川（徳島）→吉野（奈良）
ふむふむ
どこがオリジナルの倭国の土地だかはっきりとわかるな
578:日本＠名無史さん
20/01/14 00:18:26 .net
矢印は別に意味ないだろ
579:日本＠名無史さん
20/01/14 06:23:22.06 .net
>>577
＞どこがオリジナルの倭国の土地だかはっきりとわかるな
ふむふむ
遺跡を見れば一目瞭然だな。 わははははは ＠阿波
580:日本＠名無史さん
20/01/14 07:19:02.14 .net
矢野遺跡だっけかの鉄鏃とホケノ山古墳の鉄鏃
萩原墳墓の画文帯神獣鏡とホケノ山古墳のそれ
比較研究したのかい？
581:日本＠名無史さん
20/01/14 07:29:43.99 .net
知らない。 ＠阿波
582:日本＠名無史さん
20/01/14 07:45:55.61 .net
阿波人は何やらせてもダメだな
583:日本＠名無史さん
20/01/14 07:49:33.42 .net
そうでもないよ。 他説を圧倒する、すばらしい遺跡を次々発掘してるでしょ。 わははははは ＠阿波
584:日本＠名無史さん
20/01/14 08:02:04.35 .net
令和の藤村が活躍するわけだな
585:日本＠名無史さん
20/01/14 22:00:51 .net
>>563
文明は大陸から、西から東へ伝わった
四国から発祥したのではない
それとも四国に居たユダヤ人が文明を起こしたのかね？