19/10/10 20:03:23.64 .net
>>13
それは君の失意の脳内でしか認められてないのだよ
畿内の下請けの決定打としか通用しないのだよ
そう阿波・徳島は採取される歴史のみ
その自尊心と憧れの極みが阿波国風土記であり邪馬台国阿波説なのだ
韓国人と思考は変わらないのだよ
15:日本＠名無史さん
19/10/10 20:08:30.54 .net
>>14
＞畿内の下請けの決定打としか通用しないのだよ
その、畿内の元請けがいないんだけどw どこ行ったの？ わははははは ＠阿波
16:日本＠名無史さん
19/10/10 20:14:54.67 .net
>>15
いない？
その様に考えるのは脳内崩壊阿波踊りだけだぞ
17:日本＠名無史さん
19/10/10 20:17:01.63 .net
>>16
いや、まじでどこに隠れたの？ わははははは ＠阿波
18:日本＠名無史さん
19/10/11 17:33:29.87 .net
倭國者 古倭奴國也 去京師一萬四千里
在新羅東南大海中
依山島而居 東西五月行 南北三月行 世與中國通
其國 居無城郭 以木為柵 以草為屋
四面小島五十餘國 皆附屬焉
其王姓阿毎氏 置一大率 檢察諸國 皆畏附之
倭国は、古の倭奴国なり。京師を去ること一万四千里、
新羅の東南、大海の中に在り。
山島に依りて居す。東西、五カ月の行、南北、三カ月の行なり
倭国は大海の中にある東西に長く南北に短い島
四国しかありえない
19:日本＠名無史さん
19/10/11 17:35:42.33 .net
まさに、四国阿波。 ＠阿波
20:日本＠名無史さん
19/10/11 18:11:57.49 .net
>>18
>>19
安直四国
長いとは限らない
横切る時に険しく高い山が幾つもあるのかも知れない
そもそも香川から愛媛まで本州と接近し過ぎている時点で大海の中ではない
21:日本＠名無史さん
19/10/11 18:13:04.76 .net
>>20
くやしいかい？ わははははは ＠阿波
22:日本＠名無史さん
19/10/11 18:14:38.82 .net
その前に隋書にある阿蘇山がないだろ
その時点で認識すらされてないのだよ四国は
23:日本＠名無史さん
19/10/11 18:16:20.20 .net
>>22
阿蘇ってどこ？ ＠阿波
24:日本＠名無史さん
19/10/11 18:25:18.39 .net
>>21
悔しいも何も哀れだと思うだけ
各書の倭国伝を読み直せば四国が妄想だと理解できるよ
25:日本＠名無史さん
19/10/11 18:26:36.29 .net
>>23
井の中の蛙
Google earthで検索してみな
26:日本＠名無史さん
19/10/11 18:48:52 .net
>>22
阿蘇ってどこ？ ＠阿波
阿蘇も阿毎も阿波関連の名称だよ。 わははははは ＠阿波
27:日本＠名無史さん
19/10/11 18:54:12.41 .net
方角を捻じ曲げて大発見したと思い、大喜びしてるお子様ランチawwww
28:日本＠名無史さん
19/10/11 18:55:24.79 .net
徳島商工会も＠阿波迷惑してるだろうなawwwｗ
29:日本＠名無史さん
19/10/11 18:58:11.30 .net
>>28
迷惑しているのは、君だけだよ。 わははははは ＠阿波
30:日本＠名無史さん
19/10/11 18:58:14.85 .net
阿波に騙されてその気になったは良いが、3年もしないうちに＠食い逃げドロンだろうな。
31:日本＠名無史さん
19/10/11 18:58:45.69 .net
>>28
迷惑しているのは、君だけだよ。 わははははは ＠阿波
32:日本＠名無史さん
19/10/11 18:59:12.99 .net
>>30
33:日本＠名無史さん
19/10/11 19:00:36.03 .net
徳島商工会も、たんまり＠酒代がかかることだろうaｗｗｗｗ
34:日本＠名無史さん
19/10/11 19:01:10.59 .net
>>30
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
35:日本＠名無史さん
19/10/11 19:03:43.67 .net
＠阿波はカネがかかるおっさんだからね、飲み潰されないようにね。
36:日本＠名無史さん
19/10/11 19:05:25.78 .net
>>35
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
37:日本＠名無史さん
19/10/11 19:05:46.07 .net
あっちの方のクセはどうなのかな、手が早そうだけど・・・
38:日本＠名無史さん
19/10/11 19:07:51.10 .net
遺跡うんぬんはダシ、朝から飲みながら5ちゃんというウワサ、、、awwww
39:日本＠名無史さん
19/10/11 19:09:29.93 .net
>>38
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
40:日本＠名無史さん
19/10/11 19:11:10 .net
どっかの新聞に旗揚げの記事が載ってたけど、
徳島商工会も幟なんぞ作っちゃって、内心は迷惑しとるだろうなあ、、、
41:日本＠名無史さん
19/10/11 19:12:13 .net
>>40
挙県一致だよ。 わははははは ＠阿波
42:日本＠名無史さん
19/10/11 19:13:14 .net
正しくはこうだな、
徳島商工会も「幟なんぞ作らされちゃって」、内心は迷惑しとるだろうなあ、、、
43:日本＠名無史さん
19/10/11 19:15:11.28 .net
有りもしない倭人伝物語。ま、物語というより騙りだけどねえ、、、
44:日本＠名無史さん
19/10/11 19:16:20.61 .net
>>26
馬鹿ですか？
「有阿蘇山其石無故火起接天者」
阿蘇山あり。火を吹き石が天に届く
残念ながら当然の様に四国地方に第四紀火山は無い
45:日本＠名無史さん
19/10/11 19:18:30.46 .net
いまどき徳島説なんてやめとき。
阿波踊りの方が、万倍も経済効果が高いよ、、、。いや、阿波踊りも連のゴタゴタで嫌われたからなあ、、、
46:日本＠名無史さん
19/10/11 19:21:08.90 .net
のほほんとしてる場合じゃないよ。
南海トラフの巨大地震が起きたら、徳島は30mの津波の下、ハイさようなら。
47:日本＠名無史さん
19/10/11 19:24:24.41 .net
＠阿波は、考古学と称して阿波徳島を食い物にしてるようだな。
48:日本＠名無史さん
19/10/11 19:26:01.60 .net
郷土愛のカケラもない男、酒とナオンにありつければそれでよしawwww
49:日本＠名無史さん
19/10/11 19:27:53.76 .net
ほら、もうどっかへ出かけて一杯傾けてるんだろうな。浮気者めが、、、
50:日本＠名無史さん
19/10/11 19:29:12.83 .net
根性なし、何させてもすぐ気が変わるフーテン
51:日本＠名無史さん
19/10/11 19:29:13.23 .net
>>44
馬鹿ですね。
「阿蘇に山あり」じゃないの？
「火を吹き石が天に届く」 勝手読み！ ＠阿波
52:日本＠名無史さん
19/10/11 19:30:30.55 .net
>>36
記紀のスタートラインにも立てない阿波説
阿波踊り崩壊でアホの@阿波
53:日本＠名無史さん
19/10/11 19:31:31.12 .net
なんか、それらしきことをチラチラいうだけの口先き男、BBAみたい、、、
54:日本＠名無史さん
19/10/11 19:32:35.43 .net
＠阿波BBA・・・awwww
55:日本＠名無史さん
19/10/11 19:33:55.61 .net
>>52
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
56:日本＠名無史さん
19/10/11 19:40:39.26 .net
阿波徳島を食い物にしてるフーテンの＠アワ。
57:日本＠名無史さん
19/10/11 19:42:12.90 .net
阿波徳島を食い物にしてる、のん兵衛の＠アワ。
58:日本＠名無史さん
19/10/11 19:44:27.08 .net
>>57
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
59:日本＠名無史さん
19/10/11 19:58:42.18 .net
>>51
どうみても阿蘇山ありだな
阿蘇に山ありだと文法めちゃくちゃ
徳島にある火を噴く山上げてみろよ
阿波踊りで裸踊りしてろ
60:日本＠名無史さん
19/10/11 20:01:21.38 .net
>>59
＞徳島にある火を噴く山上げてみろよ
もともと、「火を噴く山」なんて、どこにも書かれていないよ。 残念！ わははははは ＠阿波
61:日本＠名無史さん
19/10/11 20:02:26.85 .net
>>44
馬鹿ですね。
「阿蘇に山あり」じゃないの？
「火を吹き石が天に届く」 勝手読み！ ＠阿波
62:日本＠名無史さん
19/10/11 20:06:38 .net
>>60
「阿蘇山がある。その石は理由もなく火がおこり天にとどく。」
天に届く＝噴く
63:日本＠名無史さん
19/10/11 20:07:44 .net
>>62
くまモンのご都合読み！ ＠阿波
64:日本＠名無史さん
19/10/11 20:10:51 .net
呑兵衛阿波のテキトー読み！
徳島商工会もさぞかし迷惑してることだろう、、、
65:日本＠名無史さん
19/10/11 20:11:26.71 .net
>>62
くまモンのご都合読み！ ＠阿波
66:日本＠名無史さん
19/10/11 20:12:46.28 .net
アワ無しビールでも飲ましとくこった、銭がもったいないわ。
67:日本＠名無史さん
19/10/11 20:13:37.57 .net
>>66
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
68:日本＠名無史さん
19/10/11 20:16:29.30 .net
>>62
くまモンのご都合読み！ ＠阿波
69:日本＠名無史さん
19/10/11 20:22:23.04 .net
フーテンの＠アワ宿無し
70:日本＠名無史さん
19/10/11 20:24:33.10 .net
>>69
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
71:日本＠名無史さん
19/10/11 20:24:59.93 .net
アルコール依存症＠アワ
72:日本＠名無史さん
19/10/11 20:25:48.28 .net
>>71
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
73:日本＠名無史さん
19/10/11 20:27:42.12 .net
アタマが働いてないな、無理もないか・・・
74:日本＠名無史さん
19/10/11 20:28:14.84 .net
>>73
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
75:日本＠名無史さん
19/10/11 20:30:21 .net
アワ焼酎でも飲み過ぎたか、アワのアルコール依存症
76:日本＠名無史さん
19/10/11 20:31:21 .net
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
77:日本＠名無史さん
19/10/11 20:43:20.20 .net
>>75
阿波は、トンデモ説と違って、遺跡が後押ししてるからね。 わははははは ＠阿波
78:日本＠名無史さん
19/10/12 11:56:29.27 .net
>>20
古代、九州と本州は陸続きだった
大海の中と呼べるのは四国のみ
79:
19/10/12 11:58:59 .net
宋書には倭王武が宋の天子に送った条章文が引用されている。
倭王武は第21代 雄略天皇(大泊瀬幼武尊)であるが、
東の55国、西の66国、北は、海を渡りて海北九十五國を
平定し国内統一を進めたことが述べられている。
魏志倭人伝と併せもつと東も西も北も海を隔てて国があることが分かる。
皆、倭種だと述べられている。唯一四国しか在り得ない
80:日本＠名無史さん
19/10/12 12:28:14 .net
>>79
その通り。
「東征毛人五十國西服衆夷六十六國 渡平海北九十五國」 これはずばり、四国（阿波）を中心とした東・西・北の展開記述である。
東征毛人五十五國 ＝近畿以東（北関東含む）
西服衆夷六十六國 ＝西瀬戸内・九州
渡平海北九十五國 ＝東瀬戸内・山陰・北陸
これは、倭国（阿波）から進出した忌部一族の開拓地域と符合する。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
81:日本＠名無史さん
19/10/12 18:20:22 .net
徳島駅前、GW中の夜9時の画像 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
82:日本＠名無史さん
19/10/13 10:00:14.52 .net
「次有斯馬國次有巳百支國・・・」以下の２１カ国は、女王国（粟国＝大吉野川流域）に所属する国々の説明である。
「其戸數道里可略載」（女王国より北にある国々は、その戸数や道順、距離をおおよそ記載できる）が、女王国の２１カ国のこと。
「其餘旁國遠絶不可得詳」（その他の周辺国は遠く離れていて、戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
83:日本＠名無史さん
19/10/13 14:37:05 .net
>>1また間違えてる。ここはオカルト板でもメンタルヘルス板でもないんだよw
84:日本＠名無史さん
19/10/13 22:20:22.48 .net
>>82
九州も畿内も今の地形より海が大分入り込んでるからね
なんとも言えませんな
85:日本＠名無史さん
19/10/15 02:43:55 .net
>>80
それだと東西北の面積と国数がめちゃくちゃじゃないか？
北より東が少ないのはおかしくないか？
86:日本＠名無史さん
19/10/15 06:33:49.88 .net
その時点では、東への「忌部はん」 進出が、多方面より遅れていたんだろうね。 ＠阿波
87:日本＠名無史さん
19/10/15 10:45:33 .net
>>85
当時は本州の日本海側の方が太平洋側よりずっと栄えていたわけだから
88:日本＠名無史さん
19/10/15 11:05:02 .net
なあ@阿波 お前がツイートした
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【?広辞苑では、
倭=やまと、和。
( 日本改名以前の小さい国。)
?説文解字、玉篇、唐韻、康熙字典では
倭=イ。(後漢の説文解字では、
委と同義で、従順な様。
? 阿=倭=委 である。
阿州=伊州=和州
(依山島為国)
つまり、倭国とは
阿波のこと。
大和は8世紀後半(聖武天皇)以降に大倭より成立。 URLﾘﾝｸ(t.co)】
だけど阿波は713年からでその前は粟国と長国じゃないのか？
倭はその前から呼ばれてるだろ。
あと孝安天皇の息子を多利思比孤だとする説は時代が合わないのではないか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
(deleted an unsolicited ad)
89:日本＠名無史さん
19/10/15 12:29:31 .net
>>88
＞なあ@阿波 お前がツイートした
私が？ 別の人だろ？ どうでもいいけど。
＞倭はその前から呼ばれてるだろ。
魏志倭人伝でね。 それがなにか？ ＠阿波
90:日本＠名無史さん
19/10/16 17:51:25.90 .net
ウガヤ朝も四国阿波なのか？
91:日本＠名無史さん
19/10/16 18:28:01.00 .net
>>90
ウガヤ朝なるものがもし在ったのであれば、そうなるんだろうね。 ＠阿波
92:日本＠名無史さん
19/10/18 16:04:37 .net
@阿波 Twitterで自身の核心部を突かれるの巻
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
93:日本＠名無史さん
19/10/18 17:17:57.31 .net
>>92
まじでTwitterなんてしてないよ。 ごめんね。 ＠阿波
94:日本＠名無史さん
19/10/19 09:36:57.35 .net
胡散臭い邪馬台国より阿波王朝の一本に絞ったほうがいいよ
95:日本＠名無史さん
19/10/19 13:45:37 .net
悲報：ノーベル化学賞本年度受賞者吉野氏の隠れ趣味は古代史。
もちろん邪馬台国阿波説など一顧だにせず。
96:日本＠名無史さん
19/10/19 15:58:49.28 .net
>>95
＞もちろん邪馬台国阿波説など一顧だにせず。
君が「邪馬台国阿波説」に関心を持っているので、それで十分だよ。 わははははは ＠阿波
97:日本＠名無史さん
19/10/19 17:38:07 .net
阿波の由来は済州島の王子・阿波伎からだろう
98:日本＠名無史さん
19/10/19 17:41:50 .net
祓詞
掛けまくも畏き 伊邪那岐大神 筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原に 禊ぎ祓へ給ひし時に 生り坐せる祓戸の大神等 諸々の禍事・罪・穢 有らむをば 祓へ給ひ清め給へと 白すことを聞こし召せと 恐み恐みも白す
「竺紫の日向の橘の小門の阿波岐原」
倭国（阿波）の「竺紫（とくし）」で、倭国（阿波）の「阿波岐原」
高らかに、倭国（阿波）を讃えている。 ＠阿波
99:日本＠名無史さん
19/10/19 17:43:45 .net
祓詞
掛けまくも畏き 伊邪那岐大神 筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原に 禊ぎ祓へ給ひし時に 生り坐せる祓戸の大神等
諸々の禍事・罪・穢 有らむをば 祓へ給ひ清め給へと 白すことを聞こし召せと 恐み恐みも白す
「竺紫の日向の橘の小門の阿波岐原」
倭国（阿波）の「竺紫（とくし）」で、倭国（阿波）の「阿波岐原」
高らかに、倭国（阿波）を讃えている。 ＠阿波
100:
19/10/19 21:22:43 .net
てか阿波説コミックはどうなったんだよ？
101:日本＠名無史さん
19/10/20 09:20:06.41 .net
まず7世紀に阿波に王朝があった証明からはじめた方がいい
102:日本＠名無史さん
19/10/20 09:27:13.48 .net
奈良藤原京より先の時代、７世紀中頃の阿波の役人は木簡に習字をしていた。
阿波国国府町の観音寺・敷地遺跡から出土した７世紀中頃の論語木簡は、日本で一番古い出土木簡である。
ちなみに、同遺跡から円面硯・風字硯・須恵器蓋転用硯、上級貴族が使用する油杯（燈明）など官衙有数の資料が重要文化財に指定されている。
ではなぜ、奈良藤原京より先の時代に、阿波の地にそれらが存在したのか。
それは、７世紀終末頃に阿波から奈良へ遷都（藤原京）する直前まで、阿波に倭の王権・王都があった証である。
阿波国府推定地に隣接する観音寺・敷地遺跡出土品（重要文化財指定） URLﾘﾝｸ(bunka.nii.ac.jp)
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
103:日本＠名無史さん
19/10/20 10:12:24 .net
大和の大神神社は、倭国（阿波）の「大御和神社」が本家本元である。
徳島市国府町府中の式内社 「大御和神社」は神社拝殿上に「文武天皇（七〇二年）の御宇、この閤宮（こうのみや）より、国璽の印と国庫の鍵を差し出した」と記されている。
（国璽の印とは国家の表章として押す宮印で、帝都が阿波にあったことを証明するもの）
このことから、文武天皇の御宇に、倭国（阿波）から奈良大和へ遷都したことが分かる。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
URLﾘﾝｸ(www.genbu.net)
104:日本＠名無史さん
19/10/20 10:35:42 .net
「郡里廃寺跡 （白鳳寺院）」
吉野川の北岸、扇状地上に営まれた白鳳時代創立の寺院跡である。
早くから立光寺跡として知られていたものであり、調査の結果「法起寺」式伽藍配置をとるものであることが判明した。
塔跡基壇は各辺１２メートルをはかり、塔軸部初重の１辺は中の間が２．３メートル、両脇間はそれぞれ２．０８メートルと復原することができる。
塔心礎は旧地表下に据えたものであり、中央に径１３センチ、深さ６．５センチの舎利孔が穿たれている。
心礎上に据えた心柱は、南北径１．０６メートル、東西径１．０８メートルをはかる不整八角形を呈し、心柱四周を根巻板で囲むことが知られた。
金堂跡は東西１８メートル、南北１５メートル前後と復原される。塔、金堂間の心を東西に４７メートルへだてた位置に石敷列が走り、
その下方に土塁を発見しており、また塔、金堂心より南北に６０メートルをへだてた位置で同様な遺構を発見し、寺域をほぼ知ることができる。
瓦は同じ美馬市内にある坊僧窯跡群で焼かれたものと考えられている。この坊僧窯跡群の存続は白鳳時代から平安時代にかけてである。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
URLﾘﾝｸ(awakouko.info)
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
105:日本＠名無史さん
19/10/20 13:16:53.76 .net
国璽の印とは地方の国府の印のこと。阿波説論者はこれだから池沼呼ばわりされる。
106:日本＠名無史さん
19/10/20 13:25:03 .net
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
107:日本＠名無史さん
19/10/20 14:11:59 .net
こういう妄想を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
108:日本＠名無史さん
19/10/20 14:18:05 .net
>>107
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
109:日本＠名無史さん
19/10/20 14:22:25.24 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも勝てない。 まともに論証・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論論証・で・き・な・い・人・は、 妄想捏造はい、どうぞ。 ＠阿波
110:日本＠名無史さん
19/10/20 14:35:07 .net
なんだここ
キチガイが一人で暴れてる
111:
19/10/20 17:07:55 .net
>>104
なんで再建しないの？
観光スポットになるだろう
112:日本＠名無史さん
19/10/20 17:10:39 .net
「宮谷古墳の「三角縁神獣鏡」 とその時代」
制作年代としては、３面とも舶載第２段階で、かなり古い鏡である。
歴年代では、２４０年代の製作である可能性が高い。
副葬時期（古墳の時期）
・舶載第１・２段階の「三角縁神獣鏡」 は、古墳時代前期前半に築造された古墳から多数出土している。
・宮谷古墳も、古墳時代前期前半となる可能性が高い。
※古墳時代前期前半に相当するとみられる古墳の数の多さは、東四国あるいは徳島を特徴づけるものと評価できる。 島根大学法文学部考古学研究室 准教授 岩本 崇氏 2019/09/28
113:日本＠名無史さん
19/10/20 17:11:33 .net
「宮谷古墳の「三角縁神獣鏡」 とその時代」
制作年代としては、３面とも舶載第２段階で、かなり古い鏡である。
歴年代では、２４０年代の製作である可能性が高い。
副葬時期（古墳の時期）
・舶載第１・２段階の「三角縁神獣鏡」 は、古墳時代前期前半に築造された古墳から多数出土している。
・宮谷古墳も、古墳時代前期前半となる可能性が高い。
※古墳時代前期前半に相当するとみられる古墳の数の多さは、東四国あるいは徳島を特徴づけるものと評価できる。
島根大学法文学部考古学研究室 准教授 岩本 崇氏 2019/09/28
114:
19/10/20 17:12:24 .net
大日寺と河辺寺も再建すれば？
浄財を募ればすぐに集まるだろ
115:日本＠名無史さん
19/10/20 17:12:40 .net
東四国（徳島・香川）では、古墳時代前期でも古手の古墳に漢鏡（とくに後漢晩期のもの）が副葬される例が多い。
通常は単数副葬例が多いが、東四国（徳島・香川）では、２面副葬される例が複数ある。
例：天河別神社５号墳（上方作系浮彫式獣帯鏡・斜縁神獣鏡） ＠阿波
116:日本＠名無史さん
19/10/20 17:14:54 .net
朝鮮半島出土の同向式神獣鏡（伝楽浪大同江面） と 萩原１号墳の画文帯神獣鏡は同笵鏡なのである。 ＠阿波
117:日本＠名無史さん
19/10/20 17:17:47 .net
「四隅突出墓」も倭国（阿波）発祥！
萩原１号墳・萩原２号墳・足代東原１号墳・奥谷２号墳 ＠阿波
118:日本＠名無史さん
19/10/20 17:22:48 .net
「田浦遺跡（小松島市田浦町）」
弥生時代後期の「壺棺墓」で集落範囲考察
小松島市田浦町の田浦遺跡は、勝浦川が運んできた土砂が堆積してできた場所にある。
耕作されていた土地の下から、弥生時代後期（１９００年前ごろ）と平安時代前期（１２００年前ごろ）の同時代の墓、奈良～鎌倉時代の生活痕が見つかった。
田浦遺跡が長期間、環境に恵まれて集落を形成しただけでなく、墓所として利用された時代があることが分かった。
注目されるのは、弥生時代後期の「壺棺墓」が２基見つかったことだ。
壺棺は埋葬する際に骨を入れた壺のこと。
２基にはそれぞれ直径約１ｍの円形の土坑の底に大型の壺が横たえられていた。
壺の口は鉢を蓋にしてかぶせていたとみられる。
壺の大きさは高さ約５０ｃｍ。
壺の口部分は見つからなかった。
一般的に弥生時代の壺棺墓は、集落の端に築かれることが多い。
田浦遺跡の弥生時代の集落の範囲を考える上で重要な成果が出たといえる。
今後の調査に生かしたい。（県埋蔵文化財センター主任研究員・岡田圭司）
２０１９年（令和元年）７月 ２日 徳島新聞朝刊
119:
19/10/20 17:35:25 .net
>>102に反論できる人間いないの？
120:日本＠名無史さん
19/10/21 13:27:56 .net
7世紀だと首都は形だけで、多くは阿波から畿内に移ってたんじゃないのか？
今の京都と東京の関係みたいな
121:日本＠名無史さん
19/10/21 16:17:01 .net
>>120
白村江の戦以後から、奈良大和への遷都準備にかかったと見られる。
理由 ： その頃から畿内での湯治行幸等、倭王権の活動が活発化する。 ＠阿波
122:日本＠名無史さん
19/10/22 13:27:45.15 .net
阿波がいらないと思われたってことだな
123:日本＠名無史さん
19/10/22 13:31:28.01 .net
だれに？ ＠阿波
124:日本＠名無史さん
19/10/22 14:18:27.86 .net
阿波に置き去りにされた者以外すべてに
125:日本＠名無史さん
19/10/22 16:42:32.43 .net
>>122
＞阿波がいらないと思われたってことだな
「いらない」じゃなくて、阿波に居たら唐軍侵攻により、倭王権が危ういと思っただけ！ ＠阿波
126:日本＠名無史さん
19/10/22 17:25:44.73 .net
阿波王朝説のwikiが無い
ここよりwikiのほうが宣伝になるぞ
127:日本＠名無史さん
19/10/22 17:31:36.54 .net
wikiなど、不要。 考古学が証明してくれている。 ＠阿波
128:日本＠名無史さん
19/10/23 12:29:48 .net
あわ
接頭辞あ＋倭
なのかね。
淡路も淡道で阿波への道だよね
国産み神話で最初に生まれた島
129:日本＠名無史さん
19/10/23 20:50:34 .net
10月27日(日) 20:00～21:54
日曜THEリアル！
照英は徳島県の、平安時代から戦国時代にかけて実在した伝説の水軍
「松浦（まつら）水軍」の末裔（まつえい）の家を訪れる。
果たして海賊のお宝は見つかるのか？
130:日本＠名無史さん
19/10/26 13:48:30.73 .net
辰砂＝水銀じゃなかったのかよ。唐軍侵攻であっさり阿波放棄ってw
131:日本＠名無史さん
19/10/26 15:43:42.78 .net
阿波は土佐側からだとあっさり上陸できるから軍事的に弱い
132:日本＠名無史さん
19/10/26 16:06:01 .net
阿波は土佐側からだとあっさり上陸できるから、倭人伝の行程「南至邪馬壹國女王之所都水行十日陸行一月」となる。 ＠阿波
133:日本＠名無史さん
19/10/27 02:42:58.42 .net
>>130
ベンガラも朱と呼びます
九州でも水銀朱は確認されています
134:日本＠名無史さん
19/10/27 06:50:07 .net
>>133
九州の古墳は、ベンガラらしいwww わははははは ＠阿波
135:日本＠名無史さん
19/10/27 13:21:13.94 .net
三角帆のない東洋の舟じゃ岬が入り組んでいる土佐は風向きを選ぶのが大変で
そんなにあっさりと到達できる場所ではない。いずれにせよ阿波説論者でさえ
阿波は攻められたらすぐ放棄すべき土地であり、重要資源なんぞ実際には存在
しないことが自明のことであったのだろう。
136:日本＠名無史さん
19/10/27 13:23:36.37 .net
>>135
君の妄想は不要！ 九州の古墳は、ベンガラらしいwww わははははは ＠阿波
137:日本＠名無史さん
19/10/27 13:24:59.51 .net
>>135
九州ごときに出る幕は無い！ ＠阿波
138:日本＠名無史さん
19/10/27 13:43:50.45 .net
＠阿波の動揺が伺えるな。
139:日本＠名無史さん
19/10/27 14:02:51.54 .net
>>138
碌な鍛冶炉遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。
九州ごときに出る幕は無い！ ＠阿波
140:日本＠名無史さん
19/10/27 14:07:16.84 .net
阿波ごときに唐軍から守る価値は無い！ということだな。
141:日本＠名無史さん
19/10/27 14:23:45.35 .net
九州の動揺が伺えるな。
142:日本＠名無史さん
19/10/27 14:31:19 .net
正しいのは畿内ということだな。
143:日本＠名無史さん
19/10/27 14:32:37 .net
>>142
碌な鍛冶炉遺構弥生集落遺跡や資源の無い畿内に、「邪馬臺国」など興る訳がない。
畿内ごときに出る幕は無い！ ＠阿波
144:日本＠名無史さん
19/10/27 14:39:01.56 .net
>>121によると王権は阿波をあっさり捨てて畿内に来たということだろ。
お前も阿波説すてて畿内説で楽になれよ。
145:日本＠名無史さん
19/10/27 14:49:40 .net
>>144
阿波時代が倭国。 ８世紀、奈良へ遷都後に大和（大倭）国。 九州や畿内ごときに出る幕は無い！ ＠阿波
146:日本＠名無史さん
19/10/27 14:51:40 .net
遷都後すっかり見捨てられるような土地が阿波。
147:日本＠名無史さん
19/10/27 14:55:36 .net
>>146
林 博章（はやし ひろあき）
平安時代972年の延喜式大嘗祭式には，阿波国より麻植郡の忌部氏と那賀郡が由加物すなわちお供え物を調進する事になっていました。
この事は古代より忌部の山の世界と那賀郡の海の世界との「人・物の交流」があり，拠点が水運を利用した吉野川中流域山崎の津であったと考えられます。
大分すたれてきましたが，吉野川中流域の人達は，南西の方角，剣山（つるぎさん）を中心とした四国山地の方向を指して「ソラ」または「ソラの人」と呼んでいました。
この場合の「ソラ」とは「山」の事です。旧麻植郡山地部の大半を占める旧種野山内にある三木山の頂上近くにある三木家周辺は，古くより「空地（そらのち）」と呼ばれ，
地名も「大字三ツ木字空地」となっていましたが，近年の国の地名編成で大字が削除され「字」が「貢」に変更された為，地名から「空地」が消えたのです。
この「ソラノチ」への入り口が，吉野川中流域の旧忌部神社がある山崎の地で，山への入り口でもあり，古代より中世まではこのソラ（山）への交通路の起点となっていました。
その為、古くからこの山崎は忌部神社の門前市（いち）を通じて吉野川を経由した海の民・平野の民とソラ（山）の民との物産の交易の場として津が形成され，
ソラの世界の発展と共に成長してきております。
船を自由に操り水運にたけた海の民が，交易の場に情報や文化を共に運んで麻植の忌部やソラの民を支えてきたのかもわかりません。
148:日本＠名無史さん
19/10/27 14:56:07 .net
新天皇の即位後、最初に行う皇室の重要儀式「大嘗祭」では、阿波の氏族「阿波忌部」が麻で織った反物「麁布（あらたえ）」を調進してきた歴史がある。
阿波忌部の子孫として大嘗祭に関わった旧家の古文書や貴族の日記から、阿波と朝廷祭事のつながりを紹介する。
阿波忌部の子孫と伝わる旧家は、美馬市木屋平の三木家住宅（国指定重要文化財）当主の三木信夫さんだ。
大嘗祭の祭祀具である麁布との関りを示す古文書（県指定文化財）を所有している。
古文書からは、三木さんの先祖が１３～１４世紀の亀山・後伏見・花園・後醍醐・光厳・光明の各天皇に、麁布を調進（朝廷から頼まれて作り納める意味）したとされる。
どの文書にも、天皇の命を受けた都の役所が、阿波忌部に麁布の制作を頼むため、阿波国司に天皇の使者、勅使を送るという内容が記されているそうだ。
「大嘗祭の儀式は、平安時代の法令集『延喜式』でわかる。しかし、麁布を調進する際の手順は古文書でしかわからない」と三木さん。
大嘗祭は、南北朝～江戸時代の政情不安時は中断したほか、行われた時も阿波の麁布が調進されないことがあっという。
「そうした時は、朝廷の役人が阿波忌部の代行を務めたことを示すため、麻布に『忌部所作代』と表示した」
149:日本＠名無史さん
19/10/27 14:56:35 .net
また、南北朝時代の光明天皇以来、５７７年ぶりに阿波忌部の麁布調進を復活させたのが大正天皇の大嘗祭だった。
信夫さんの祖父宗治郎さんが携わり、昭和天皇にも調進。信夫さんも１９９０年１１月、地域住民の協力を得て今上天皇の大嘗祭で奉仕した。
阿波忌部と麁布を巡る文献では、大和朝廷の初期から５１代平城天皇まで麁布を調進したと記している平安時代の「古語拾遺」（８０７年）もある。
「これら２点が出た後、しばらくは資料が見つからない。そして１１世紀になると、貴族の日記から分かるようになる」と言うのは、中世史研究者で県埋蔵文化財センターの福家清司理事長。
後鳥羽天皇に関する「山槐紀」（１１８４年）には「阿波の荒妙神服（あらたえかむみそ）の事だが、平家が四国に居て交通が途絶。
期限のあることについてどうするのか」などと書かれているという。
150:日本＠名無史さん
19/10/27 15:01:46 .net
阿波から奈良大倭への遷都（７世紀後半～７１０年）によって、忌部の本家は阿波に留まる一方、その一部が奈良大倭に渡り、
やがて諸国の忌部を統括することになる。これが中央忌部である。阿波に残った忌部の本家は、同家の本源的職掌である
麁布・木綿及び高天原の山の幸を由加物として、践祚大嘗祭の度ごとに新都に送った。母国からの調進である。
忌部の本家が阿波に残った理由は、天照大神以来、天孫（天皇）の祭祀に必要な神具は「高天原で採取調整されなければならない」という、
天岩屋戸神話に由来する神典を墨守したからである。
「由加物使」一行が阿波から京に向かうに、通過する国々の道路は掃き清められ、国司らが出迎えるという『延喜式』の別格規定は、
高天原から新都に向かう「宗国からの使」という意味からである。また、「麁布」がすべての貢進物の中で、唯一神祇官扱いになるなど、
超絶した扱いとなっているのは、記紀神話で、天照大神が高天原において機織女を召して織らしめ、また大神自らも織られたとする
「神御衣」と見立てているからであり、それを忌部の本家（阿波忌部）が、畏れ多くも代行厳修し、麁布として織り上げたものを、
新天皇が践祚大嘗祭に奉奠して天照大神にお示しし、大神から、日嗣の認承を賜る「物実」（正当な皇位継承者であることを大神の御前で証明するための品）
と観念されたからである。 ＠阿波
151:日本＠名無史さん
19/10/27 15:06:30 .net
>>144
阿波時代が倭国。 ８世紀、奈良へ遷都後に大和（大倭）国。 九州や畿内ごときに出る幕は無い！ ＠阿波
152:日本＠名無史さん
19/10/27 15:07:11 .net
忌部神社は中世に場所さえ不明になったぐらい荒廃している。その程度なのが阿波。
153:日本＠名無史さん
19/10/27 15:13:28 .net
>>152
「邪馬臺国」でグウの音も出せないので、今の徳島で留飲を下げてるつもりかね？ 情けないお粗末よ。 わははははは ＠阿波
154:日本＠名無史さん
19/10/27 15:15:48 .net
空元気はやめて正直に畿内説をとれ。阿波説なんかお前も信じてないようだし。
155:日本＠名無史さん
19/10/27 15:29:55.59 .net
>>154
九州や畿内ごときに出る幕は無い！ ＠阿波
156:日本＠名無史さん
19/10/27 15:43:42.28 .net
武功夜話とか十三国どうたらとかと違って阿波説は真に受けた者が少ないのが救いだな。
157:日本＠名無史さん
19/10/29 12:29:30 .net
阿波人（+2世）は日本人の1%くらいだから
なかなか浸透しない
158:日本＠名無史さん
19/10/30 08:18:48 .net
矛に乏しい阿波は記紀のスタートラインにすら立てず 脳内（仮想）倭国へのコジツケである それは倭国ではない
159:日本＠名無史さん
19/10/30 08:30:52.32 .net
「銅矛」と「絹」が出ていないから、倭国ではないよね。 魏志倭人伝の「其山有丹」では、あるがね。 わははははは ＠阿波
160:日本＠名無史さん
19/10/30 08:42:10.72 .net
>>159
辰砂以外でも丹と呼ぶのはあるの
九州では水銀朱も採れるの
矛に乏しいだけで倭国ではない他国なの
阿波にある神社は仕方なしに他から7.8世紀に移設されたのでは？
161:日本＠名無史さん
19/10/30 09:21:45 .net
倭大國魂神社（徳島県美馬市）
大國魂神社とは、その国の土地の神様を祀る神社
倭の魂を守る神社は国に一つしかありえず
他の土地で祀ることはできない
ただ九州から四国徳島に遷都された可能性は充分ある
162:日本＠名無史さん
19/10/30 10:03:07.01 .net
>>161
＞ただ九州から四国徳島に遷都された可能性は充分ある
もしそうなら、その九州に「倭大國魂神社」があるはず。 ＠阿波
163:日本＠名無史さん
19/10/30 11:11:29 .net
>>162
元はあったのかもしれないね
あの頃の北部九州は寺や神社が軒並み取り壊されているとYouTubeで見た記憶がある
上物が見つからないのに礎石は残っているらしい 奈良だか京都だかに現存する寺社と配置が同じ物も見つかっているとその動画で言っていた
俺は九州から直で近畿に遷都して受け入れられず（受け入れる度量がなかった）阿波に移したのかもと思った
164:日本＠名無史さん
19/10/30 12:26:06.93 .net
>>163
＞あの頃の北部九州は寺や神社が軒並み取り壊されている
そんな軒並み取り壊されるようなお粗末なところに、倭国など在る訳がない。 何を考えているんだかw ＠阿波
165:日本＠名無史さん
19/10/30 17:02:27.32 .net
>>164
それが遷都の証拠じゃないか
それが成されず記紀で辻褄を合わせて遷都は成立しないだろう
上物が移設されたのが物語っている
阿波には遷都が成されたとする物証はあるのかい？
というのをYouTubeでみた
166:日本＠名無史さん
19/10/30 17:15:06 .net
どのYouTubeだよ
167:日本＠名無史さん
19/10/31 13:47:55 .net
四国って銅鐸文化なのに剣山（けんざん、つるぎさん）とは
168:日本＠名無史さん
19/10/31 18:19:56.26 .net
遷都された物証が無い為、四国・徳島説は終了です。
結論として、脳内（仮想）倭国へのこじ付けが徳島説です。
纏向の桃の種やカエルの骨と同様の願望から来た韓国人にも似た病気です。
直線距離で万二千里や阿波の阿の字が倭国の倭だとする阿波説は韓国人が心を落ち着かせる為のキムチの様な存在なのです。
169:日本＠名無史さん
19/10/31 21:06:14.45 .net
若杉山遺跡の坑道は尋常でないくらい大きいね
其山は若杉山を指してる可能性大
邪馬台国は陸地1か月だから那賀川の上流
四国山上説がやっぱり正しいのか
170:日本＠名無史さん
19/10/31 23:17:08.46 .net
>>169
その山で有って欲しい願望
途中の宿泊日数、経由地での滞在日数を加味すればどこでも当てはまる。
キムチ喰って寝てろ
171:日本＠名無史さん
19/11/01 00:15:09.32 .net
>>169
大きいので記述の「其山」となるのはなんででしょう？
小さくても条件を満たしていれば「其山」に当てはまりますよ。
巨大都市への憧れから来るのでしょうか？
172:日本＠名無史さん
19/11/01 06:36:45.67 .net
>>169
＞四国山上説がやっぱり正しいのか
尾根伝いがメインルートであったのだろうが、女王の都が山上に在った訳ではない。
女王の都は、「鮎喰川下流域集落群」。 ＠阿波
173:日本＠名無史さん
19/11/01 07:26:29.31 .net
>>172
今と昔では気象状況も水質も違うだろうから今の状況に当て嵌めるのは違うよな
174:日本＠名無史さん
19/11/01 18:30:23.99 .net
＞九州から四国徳島に遷都
九州は朝鮮半島と目と鼻の先
防衛上不利だから東へどんどん遷都させた
東京が一番外国から離れていてベスト
175:日本＠名無史さん
19/11/01 21:36:51 .net
>>174
＞防衛上不利だから
そんな朝鮮半島と目と鼻の先 で、防衛上不利な九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
176:日本＠名無史さん
19/11/01 23:11:53 .net
>>175
阿波から畿内に遷都した物証は？
177:日本＠名無史さん
19/11/02 06:59:23.07 .net
藤原宮跡 ＠阿波
178:日本＠名無史さん
19/11/02 10:20:06.69 .net
>>177
具体的に
179:日本＠名無史さん
19/11/02 10:42:54.35 .net
>>178
それ以上でも以下でもない。 ＠阿波
180:日本＠名無史さん
19/11/02 10:52:53.14 .net
>>179
阿波説の全ては願望からのこじ付けですからね
答えられなくて当然です
阿波説は偽説ですね
@阿波の敗北ですね
181:日本＠名無史さん
19/11/02 11:12:00.20 .net
>>180
「其山有丹」で十分だよ。 わははははは ＠阿波
182:日本＠名無史さん
19/11/02 11:17:46.98 .net
>>181
ベンガラも丹と呼ぶ
水銀朱は九州でも採掘可能
183:日本＠名無史さん
19/11/02 11:18:42.69 .net
>>181
遷都したとする物証は？
藤原宮跡に残されている物証は？
184:日本＠名無史さん
19/11/02 12:27:47.40 .net
>>183
「其山有丹」で十分だよ。 わははははは ＠阿波
185:日本＠名無史さん
19/11/02 21:08:05 .net
天皇の祖先はユダヤ人
ユダヤと言えば四国山上
ユダヤを隠す為に焚書
簡単な話だよ★
186:日本＠名無史さん
19/11/03 02:25:19.15 .net
>>185
日ユ同祖論と天皇家を結びつけるのはもう古臭く笑われる対象で天皇家とは別の王朝
根拠は京都のタペストリー
187:日本＠名無史さん
19/11/03 07:17:17.67 .net
今日は文化の日。
親授式で渡される文化勲章は「橘」に「勾玉」をあしらったものという。
その「橘」も「勾玉」も倭国（阿波）の特産物とは此れ如何に。
ちなみに、深曽木の儀で踏む「青石」も、手に持つ「山橘の小枝」も、倭国（阿波）の特産物。 ＠阿波
188:日本＠名無史さん
19/11/03 13:32:43.67 .net
その「阿波」も唐に攻められたらあっさり放棄とは此れ如何に。
もともとたいした土地じゃないのが「阿波」 ＠阿波（＝畿内説）
189:日本＠名無史さん
19/11/03 13:46:46.71 .net
「鏡」や「お墓」や「土器」ごときに頼らざるを得ない、九州説や畿内説。
圧倒的な倭国（阿波）の遺跡や文献・古神社のまえに、ひれ伏すばかりなり。 ＠阿波
190:日本＠名無史さん
19/11/03 14:04:42 .net
圧倒的な倭国（阿波）の妄想のまえに、爆笑してひれ伏すばかりなり。 ＠阿波（＝畿内説）
191:日本＠名無史さん
19/11/04 16:03:49.99 .net
@阿波クン
記紀とは無関係の徳島県が言えることか？
君の所は倭国ではなく日下なんだよ
192:日本＠名無史さん
19/11/04 16:04:47 .net
これね
>>191
だいたい関東なんかは、
古事記日本書紀とは
無縁なんだから、
歴史的には薄っぺらい
んだよ。
193:日本＠名無史さん
19/11/04 16:05:25 .net
>>192
url
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
194:日本＠名無史さん
19/11/04 16:53:08 .net
>>191
神武東征の際に活躍した「大久米命(おおくめのみこと)」が黥面だったことが古事記に記載されている。
「大久米命」は神武東征に随行した久米一族の祖神にあたる。
久米一族については、徳島県石井町の久米勝夫氏による、全国の久米氏を調査した資料 「久米一族の調査研究」によれば、
昭和55年現在、全国の久米姓は５４６１戸。
一般的に言われる久米氏の本拠地は大和国久米(奈良県橿原市)であるはずだが、奈良県に在する久米姓は、わずか４３戸（当時）、
徳島県は５４０戸となっていた。 一方、徳島県内では徳島市と石井町に集中している。
さらに言えば、矢野遺跡や観音寺遺跡などのある国府町の気延山付近を「気延の庄」、気延山を挟んだ北を「久米の庄」と呼んだそうである。
まさに、全国の久米姓の本拠地は徳島県石井町近辺なのである。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
195:日本＠名無史さん
19/11/04 16:56:03 .net
>>191
「日下姓の起源」
古い由来の姓に「日下（くさか）」姓がある。
日下姓は、聖徳太子様の時代には存在していた名前である。
「古事記 中つ巻」の冒頭に日下の名前が登場するので、神代の時代から人代の時代に入った時には、もう既に存在していた名前である。
勿論、日本書紀にも出てくる。
阿波国（あわのくに：徳島県）の蜂須賀藩家臣成立書に、日下姓が見られる。 また、隣の香川県も日下姓が多く、高知県高岡郡日高村にも日下の地名がある。
徳島県全体としては、徳島市に集中しており、日本一「日下姓」が多い地域である。
香川県全体としては、高松市に集中しており、日本一の徳島市に続いて「日下姓」が多い地域である。
このことから、西日本に存在する日下姓の大半は、徳島県や香川県等、四国地方を起源にしていると考えられ、
よって、記紀に登場する日下姓をみても、記紀は四国地方を記したものと言える。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
196:日本＠名無史さん
19/11/05 21:57:50.27 .net
藤林丈司
197:日本＠名無史さん
19/11/08 09:48:56.88 .net
前方後円墳を最初に卒業したのは阿波
中国から道教仏教の思想が入ってきたせいと思われる
飛鳥時代の都は徳島
198:日本＠名無史さん
19/11/08 10:48:19.58 .net
>>197
飛鳥時代の都は徳島の小松島市周辺。 ＠阿波
199:日本＠名無史さん
19/11/08 17:29:40 .net
その辺の話は面白そうなんだけどいつも邪馬台国がらみで荒れて終わるから
ちゃんと話を聞いて見たい
200:日本＠名無史さん
19/11/08 17:59:14.11 .net
阿波で最古の鉄器出土遺跡はどこなの？
201:日本＠名無史さん
19/11/08 18:00:04.33 .net
【飛鳥の地は小松島市一帯】
小松島市嶋ノ宮神社南方の大林町は「あすか」と呼ばれていた。 江戸時代まで「飛鳥神社」が鎮座していた。
舒明天皇―飛鳥岡本宮（小松島市千代ヶ原）
天の香久山―小松島市日峯山・籠山（かごやま）
斉明天皇―後飛鳥岡本宮（小松島市千代ヶ原）
天智天皇―後飛鳥岡本宮（小松島市千代ヶ原） →近江（飛鳥嶋の宮：小松島市嶋ノ宮神社南方の大林町）に遷都
天武天皇―飛鳥嶋の宮（小松島市嶋ノ宮神社南方の大林町）→飛鳥浄御原
持統天皇―飛鳥浄御原→藤原宮（麻植郡鴨島） ただし、奈良藤原京は文武天皇御宇に奈良遷都 ＠阿波
202:日本＠名無史さん
19/11/08 18:04:57.73 .net
>>200
＞阿波で最古の鉄器出土遺跡はどこなの？
今のところ、「加茂宮ノ前遺跡」か「矢野遺跡」だろう。 ともに縄文時代から在り古く、鍛冶炉遺構を備えているから。 ＠阿波
203:日本＠名無史さん
19/11/08 20:24:22.66 .net
胡散臭い邪馬台国より>>201阿波王朝説をプッシュすればいいのに
壬申の乱も四国の話でしょ
204:日本＠名無史さん
19/11/08 20:33:11 .net
>>203
もちろん！ ＠阿波
205:日本＠名無史さん
19/11/08 21:28:31 .net
＠阿波ただ一人の力で徳島がクローズアップされて効果絶大だね
206:日本＠名無史さん
19/11/08 22:10:31.34 .net
>>205
トンデモ説では、真実の倭国（阿波）には、到底太刀打ちできないからね。 ＠阿波
207:日本＠名無史さん
19/11/09 00:06:34 .net
すげえな＠阿波が踊ると大赤字がみるみる溺れる者は藁をもつかむなんて目じゃねえくらに
208:日本＠名無史さん
19/11/09 07:05:57.69 .net
>>207
ちゃんとした日本語を書くように！ ＠阿波
209:日本＠名無史さん
19/11/09 14:58:26.44 .net
飛鳥時代は首都と言っても形だけで、実質もう奈良に移ってただろね
210:日本＠名無史さん
19/11/09 14:59:10.45 .net
五輪マラソン札幌開催も阿波の陰謀だな
211:日本＠名無史さん
19/11/09 17:39:08.82 .net
>>209
いや、まだ奈良藤原京の造営中だろう。 ＠阿波
212:日本＠名無史さん
19/11/10 12:57:34 .net
7世紀の奈良は寺院がバンバン建立
四国の時代はもう終わってる
213:日本＠名無史さん
19/11/10 13:06:45.92 .net
212
＞7世紀の奈良は寺院がバンバン建立
倭国（阿波）の寺院を、移築した中古品だよ。 わははははは ＠阿波
214:日本＠名無史さん
19/11/10 13:14:43 .net
倭国（阿波）に寺院など置いといてもムダだということだよ。わははははは ＠阿波（＝実質畿内説）
215:日本＠名無史さん
19/11/11 11:17:25.40 .net
>>213
現在に残る物証がなければ妄想に過ぎない
216:日本＠名無史さん
19/11/11 11:45:16.57 .net
>>215
＞現在に残る物証がなければ妄想に過ぎない
現在に残る物証 ： 白鳳時代の廃寺跡
倭国（阿波）からの移築だから、奈良には、白鳳時代の廃寺跡がない。 わははははは ＠阿波
217:日本＠名無史さん
19/11/11 16:39:38.60 .net
>>216
移築の証明は？
218:日本＠名無史さん
19/11/11 16:56:34.29 .net
奈良「法隆寺」の本社は、ここ「救世山峯薬師 法谷寺」
「小治田宮天皇は推古天皇ですので、「由緒によれば」下手したら607年建立の法隆寺より古い建立であるかもしれないところなんです。」
URLﾘﾝｸ(goutara.blogspot.com)
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
219:日本＠名無史さん
19/11/12 18:02:08 .net
>>213
終わってるから移築したんだろう？
7世紀の阿波は形だけ
今の京都状態
220:日本＠名無史さん
19/11/12 18:04:08 .net
>>219
その通り。 ＠阿波
221:日本＠名無史さん
19/11/13 12:02:46.39 .net
阿波のピークはいつ？
222:日本＠名無史さん
19/11/13 17:42:39.69 .net
>>221
持統天皇まで。
８世紀遷都後の文武天皇から、奈良大和の時代。 ＠阿波
223:日本＠名無史さん
19/11/15 21:53:38 .net
>>147-149
2019/11/14
【大嘗祭】神々に披露される全国各地の特産物｢庭積の机代物｣ 後に土に埋められる習わしですが、今回は安全に食べられるものは有効活用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:132番)-133
11/15
大嘗祭の織物作りを後世に 徳島など、地域で技術継承
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
14日から15日にかけて行われた「大嘗祭（だいじょうさい）」の中心儀式「大嘗宮の儀」に不可欠の織物が2つある。
麻織物「麁服（あらたえ）」と絹織物「繪服（にぎたえ）」だ。
麁服は徳島県、繪服は愛知県から調達するのがしきたりだが、伝統文化の担い手は不足している。
関係者は大嘗祭への貢献を地域の誇りとして、後世への継承に奔走する。
四国屈指の清流、穴吹川が流れる徳島県美馬市の山間部。山道をひたすら進むと斜面が開け、一角の畑が広がる。
人の背丈以上の柵で囲われ、入り口には鳥居が設けられている。麁服の材料となる大麻の畑だ。
麁服は繪服とともに大嘗祭の儀の中心的祭殿「悠紀殿（ゆきでん）」と「主基殿（すきでん）」の中に置かれる。
麁服づくりを担ってきたのは氏族集団の阿波忌部（あわいんべ）氏だ。直系である三木家の当主、三木信夫（83）に
よると、古代から宮中の依頼で献上する「調進」を続けてきたという。
大嘗祭自体が中断された時期もあり、近代で三木家からの調進が再開したのは三木さんの祖父の代の大正期。
家に伝わる古文書などをもとに復活させた。…
麁服と対をなす繪服は、愛知県の三河地方から調進される。同県豊田氏稲武地区は伊勢神宮に絹糸を献上するなど、
上質な絹の産地で知られる。同地区では大正時代から大嘗祭に繪服を調進している。
近代化で養蚕業自体は衰退したものの、地元の市民団体「まゆっこクラブ」が伊勢神宮への献糸を担うなど、
地域をあげて技術の維持と継承に取り組んでいる。…
224:日本＠名無史さん
19/11/16 13:27:16 .net
阿波はせいぜい三河と同等レベルだと言うことだ
225:日本＠名無史さん
19/11/16 14:14:05.84 .net
三河地方も「忌部はん」 の出先。 ＠阿波
226:日本＠名無史さん
19/11/16 14:19:26.70 .net
帝から近くにいるなと言われた一族
227:日本＠名無史さん
19/11/16 14:37:34 .net
その帝も「忌部はん」 わははははは ＠阿波
228:日本＠名無史さん
19/11/16 15:06:00 .net
即ち阿波説＝畿内説
229:日本＠名無史さん
19/11/16 15:38:09 .net
奈良大和朝廷は、倭国（阿波）の分家。 ＠阿波
230:日本＠名無史さん
19/11/16 15:40:22 .net
奈良大和朝廷は、阿波の方から奉仕する本家。 ＠阿波（＝畿内説）
231:日本＠名無史さん
19/11/16 18:20:32 .net
大嘗祭の主要儀式「大嘗宮の儀」では、最も重要な祭祀の場「悠紀殿」と「主基殿」の神座に徳島産の麻織物「麁布」が供えられた。
麁布とは何だろう。
先月、２９日、皇居に納められた美馬市木屋平貢の三木信夫さん（８３）によると、
大嘗祭の責任者、宮内庁の楠本祐一賞典長は「神が降りる依り代が麁布です」と語ったという。
平成の大嘗祭の賞典長鎌田純一さん（故人）は、著書「平成大禮要話」（錦正社）で、麁布を置く神座の重要性をこう話した。
「古来神座は神の坐す座として天皇もつつしみ対されて来たところ」
徳島新聞 ２０１９年（令和元年） １１月１５日 朝刊 ＠阿波
232:日本＠名無史さん
19/11/17 13:56:14 .net
畿内説を補完する事実だな。
233:日本＠名無史さん
19/11/17 14:45:23 .net
>>232
阿波説を取り込もうとしても、無駄！ 頭が高い！ ＠阿波
234:日本＠名無史さん
19/11/17 15:05:34 .net
阿波は畿内の奴隷
235:日本＠名無史さん
19/11/17 15:51:48.11 .net
なにもない畿内分家の分際で、頭が高い！ ＠阿波
236:日本＠名無史さん
19/11/18 03:47:55.32 .net
第１０章 地名に潜む邪馬台国の気配<その４>
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
第１０章 地名に潜む邪馬台国の気配<その５>
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
237:日本＠名無史さん
19/11/18 04:56:13.80 .net
>>228
それだと思うよ
7,8世紀開始の話ばかりだから記紀や風土記編纂時期と旧唐書と照らし合わせるとね 倭国とは別な地域の名残りでしょうね
238:日本＠名無史さん
19/11/18 06:44:24.75 .net
奈良大和朝廷は、倭国（阿波）の分家。 ＠阿波
239:日本＠名無史さん
19/11/18 08:42:26 .net
>>238
本家の割には発展しなかったな
今や若者には場所すら知られてないし
香川の方が有名
倭国とは火山の影響を被る場所ですよ
これば随書にも記されている
240:日本＠名無史さん
19/11/18 09:51:33.85 .net
粟食と青銅器が盛んな頃は発展してただろ
241:日本＠名無史さん
19/11/18 10:17:12.44 .net
阿波は、７世紀まで日本の首都だよ。 ＠阿波
242:日本＠名無史さん
19/11/18 14:51:08 .net
>>241
そう やっと理解したか「日本」の首都的役割で「倭国」とは無縁の地域なんだよ
243:日本＠名無史さん
19/11/18 16:07:13.07 .net
>>223
＞ 四国屈指の清流、穴吹川が流れる徳島県美馬市の山間部。
この美馬（みま）市の「ミマ」というのは、
崇神天皇の諱である「ミマキイリヒコ」の”ミマ”と関係してるんだろうか？
244:日本＠名無史さん
19/11/18 17:28:10 .net
>>223
海で離れた島のさらに生きて帰られるかわからないような山奥の秘境
に天皇の出入り業者を作る意味って何
今でいえばアフリカにお抱え業者を作るようなもんだ
245:日本＠名無史さん
19/11/18 17:37:21 .net
>>231
そんな大事なもんは目の届く範囲の近所で作りますわな
美馬に天皇が居たんだろう
246:日本＠名無史さん
19/11/18 17:49:04 .net
>>245
だったら今上陛下の場合は首都圏に置くことになりますな
コジツケのダウト
247:日本＠名無史さん
19/11/18 18:09:01.20 .net
>>246
阿波から奈良大倭への遷都（７世紀後半～７１０年）によって、忌部の本家は阿波に留まる一方、その一部が奈良大倭に渡り、
やがて諸国の忌部を統括することになる。これが中央忌部である。阿波に残った忌部の本家は、同家の本源的職掌である
麁布・木綿及び高天原の山の幸を由加物として、践祚大嘗祭の度ごとに新都に送った。母国からの調進である。
忌部の本家が阿波に残った理由は、天照大神以来、天孫（天皇）の祭祀に必要な神具は「高天原で採取調整されなければならない」という、
天岩屋戸神話に由来する神典を墨守したからである。
「由加物使」一行が阿波から京に向かうに、通過する国々の道路は掃き清められ、国司らが出迎えるという『延喜式』の別格規定は、
高天原から新都に向かう「宗国からの使」という意味からである。また、「麁布」がすべての貢進物の中で、唯一神祇官扱いになるなど、
超絶した扱いとなっているのは、記紀神話で、天照大神が高天原において機織女を召して織らしめ、また大神自らも織られたとする
「神御衣」と見立てているからであり、それを忌部の本家（阿波忌部）が、畏れ多くも代行厳修し、麁布として織り上げたものを、
新天皇が践祚大嘗祭に奉奠して天照大神にお示しし、大神から、日嗣の認承を賜る「物実」（正当な皇位継承者であることを大神の御前で証明するための品）
と観念されたからである。 ＠阿波
248:日本＠名無史さん
19/11/18 19:08:04.67 .net
まじめな話
香川は島送りの時代もあった
つまりそういう場所
鉄兵器の数が九州と比べて少なすぎる
安泰な四国地方が
激戦倭国とはﾁｬﾝﾁｬﾗおかしい
249:日本＠名無史さん
19/11/18 19:11:05 .net
>>248
＞鉄兵器の数が九州と比べて少なすぎる
碌な鍛冶炉遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
250:日本＠名無史さん
19/11/18 20:33:16 .net
＞島送り
畿内での勢力争いに負けてから四国は死国に
251:日本＠名無史さん
19/11/18 20:44:28.30 .net
>>248
＞鉄兵器の数が九州と比べて少なすぎる
碌な鍛冶炉遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
252:日本＠名無史さん
19/11/18 20:46:50 .net
>>248
そうだよな 交易的にも首都機能的にも無理があるよな
253:日本＠名無史さん
19/11/18 20:49:01.53 .net
>>251
それと邪馬台国 魏書との因果関係が全くないあたりが阿波説がおじいちゃんの遠吠えと言われる理由
254:日本＠名無史さん
19/11/18 20:56:13.61 .net
>>253
＞それと邪馬台国 魏書との因果関係が全くない
と、おもう理由は？ ＠阿波
255:日本＠名無史さん
19/11/18 21:02:18 .net
>>248
ところが目先の淡路に製鉄遺跡がある
淡路は国産みの最初なわけで、
なぜ淡路が一番なのかは阿波と関連付けずして説明が困難だ
256:日本＠名無史さん
19/11/18 22:22:31 .net
淡路島は、読んで字のごとく、倭国（阿波）の領分！ ＠阿波
257:日本＠名無史さん
19/11/19 14:06:04 .net
>>256
淡路島も移動させられただけじゃ無いの？
258:日本＠名無史さん
19/11/19 17:19:56.96 .net
珍彦（うずひこ）の（うず）は鳴門の渦かい？
なら五王の珍も鳴門の天皇？
259:日本＠名無史さん
19/11/19 17:28:38 .net
>>258
その通り。
神武東征の参謀役となった速吸の門（鳴門海峡）の大人・宇志比古尊が「宇志比古神社（鳴門市大麻町大谷）」で祀られている。
何の縁も所縁も無ければ、こんなところに 「宇志比古尊」を祀るはずがない。 後は推して知るべし。
こんな事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。 ＠阿波
260:日本＠名無史さん
19/11/19 17:35:54.90 .net
>>259
パクった辻褄あわせだろ
261:日本＠名無史さん
19/11/19 18:01:29 .net
神武東征の舞台は阿波国内であり、 九州からの東征などではない。
神武軍が吉野川北岸の阿波市（西）から鳴門市(東)へ攻め下ったのが神武東征。
東征の参謀役となった速吸の門（はやすいのなと 鳴門海峡のこと）の大人・宇豆彦が「宇志比古神社（鳴門市大麻町大谷）」で祀られている。
その背後の山が宇豆彦の葬場である西山谷二号墳（円墳 出土品 圭頭形鉄鏃、やりがんな、鉄剣、鉄斧、斜線上方作銘獣帯鏡、鉄槍など）。
西山谷2号墳は 標高74mの尾根上、南北径20m、東西径18m・高さ2mの円墳で、 中央に南北方向の結晶片岩石積の竪穴式石室がある。
竪穴式石室は全長4.72m、北幅1.05m、南幅0.83m、 墓壙は南北6.5m、東西4.8mで全体が晶片岩で覆われている。
石室には粘土でつくられた棺台があり、刳抜式木棺があったと考えられている。
石室の床には水銀朱が塗られていて、特に北側が多量だった。
棺内北側から鉄鏃、ﾔﾘｶﾞﾝﾅ、鉄剣、鉄斧、鉄片、青銅鏡など多くの副葬品が出土、棺外からは鉄槍や土器が出土した。
3世紀半ばの築造と推定されている。
こんな事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。 ＠阿波
262:日本＠名無史さん
19/11/19 18:02:51.69 .net
神武を佐けた霊剣・建布都神は、戦闘の地、吉野川北岸阿波市の「建布都神社」で祀られている。
「建布都神」の陵墓は「阿波市 伊笠山」山頂。
一方、長髄彦の本貫地は徳島県板野郡板野町川端で、周辺には、「東中富」「西中富」「富の谷」「富の谷口」「富の谷川」など中臣の地名が多く残る遺跡の密集地である。
長髄彦と神武軍との戦いの場は、この東隣の鳴門市萩原地域。 長髄彦は、この地で神武軍との戦いに敗れたのである。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。 ＠阿波
263:日本＠名無史さん
19/11/19 18:05:09.30 .net
神武天皇の出生地は「阿波」
天孫三代目、彦穂々出見命（＝山幸彦）の后・豊玉比売命を祀る二社が、全国唯一、阿波国にのみ配祀されている。
豊玉比売命は海神（わだつみのかみ）の娘で、神武天皇の祖母（または母）にあたるが、当該二社の式内社は、神武天皇の出生地が阿波であることを強く伝えている。
一社は「和多都美豊玉比売神社」で、夫となる天孫彦穂々出見命（＝山幸彦）と出逢った和多都美宮の井の上（いのえ）の地（旧井上郷・現徳島県国府町和田）が鎮座地。
もう一社は徳島城城山の東斜面に鎮座する豊玉比売命の葬場「天石門別豊玉比売神社」である。
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。 ＠阿波
264:日本＠名無史さん
19/11/19 20:32:42 .net
新羅からの領土奪還に向かった近江毛野の近江とは「淡」海のことである
淡水の海だと名付けられたようでいながら
阿波に通じてはいる
これを妨害した筑紫の磐井を討ったのが
物部「麁」鹿火
麁鹿火は継体擁立者で、
金村失脚の任那4県割譲問題にも触れた人物だ
崇神の頃、任那から蘇那曷叱知(そなかしち)が祝いの遣使に来たが、
次代の垂仁の時にも来た帰りの土産を新羅が奪って、抗争の始まりとなった
狗邪韓国=金官国で、金官は「そなら」とも読むようだ
蘇那曷叱知と同人かともされる都怒我阿羅斯等が、
崇神(ミマキ...)の名から任那の名をとの命を受けて、国名の語源になったとされる
265:日本＠名無史さん
19/11/20 02:51:46 .net
出雲で、荒神谷に続いて加茂岩倉遺跡で丘陵に埋められた大量の銅鐸が発掘されたが、
淡路島からも銅鐸が発掘されてるが、これは国内最古の埋納だと考えられてる
神の国・淡路島は「鉄の国」だった－「邪馬台国畿内説」の“弱み”はね飛ばす鉄器工房跡発掘
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
銅鐸の宝庫 やはり淡路は特別な場所
それと、高知県には物部川が流れてる。物部というのは物部氏に由来してるそうで、
近くに物部郷というのが古く存在してきた
そして物部川の流域から銅鐸が出土している
銅鐸と物部氏とは関係性が深い
266:日本＠名無史さん
19/11/20 06:52:13 .net
>>265
＞神の国・淡路島は「鉄の国」だった－「邪馬台国畿内説」の“弱み”はね飛ばす鉄器工房跡発掘
ちゃっかり、倭国（阿波）の淡路島を取り込もうとする畿内説！ ＠阿波
267:日本＠名無史さん
19/11/20 07:34:03 .net
@阿波が言いたいことは「阿波はレプリカ倭国」だと言うこと
7,8世紀の併合の際、溢れてしまった阿波が独自に勝手に認定して行ったプラレールの様な物
またの名をチョロQ倭国
268:日本＠名無史さん
19/11/20 07:36:01 .net
そもそも金と銅が同時に採れる山、でないと天香久山にならない
阿波にはそんな山は無い
269:日本＠名無史さん
19/11/20 07:52:29 .net
>>268
どうして？ ＠阿波
270:日本＠名無史さん
19/11/20 07:53:27 .net
>>268
＞そもそも金と銅が同時に採れる山、でないと天香久山にならない
どうして？ ＠阿波
271:日本＠名無史さん
19/11/20 08:33:16 .net
>>270
記紀
272:日本＠名無史さん
19/11/20 08:48:03.83 .net
>>271
記紀になんと？ ＠阿波
273:日本＠名無史さん
19/11/20 09:07:46.28 .net
徳島県からは国内最多の銅鐸が発掘されてる
274:日本＠名無史さん
19/11/20 10:09:32 .net
>>273
銅鐸は記紀に記されていないので 阿波は論外
記紀に記されている矛が発掘される場所
徳島は銅矛文化圏からギリギリ外れてる
大事なのは金と銅が同一の場所で採れること 阿波にはない
倭国が遷都する際に溢れ出た亡命政権がレプリカ倭国の阿波
275:日本＠名無史さん
19/11/20 10:11:20.76 .net
>>273
>>272
田舎者が背伸びして無理してパクったのがレプリカ倭国の阿波
276:日本＠名無史さん
19/11/20 10:14:00 .net
>>274
記紀には卑弥呼も邪馬台国も記されてないんだが
邪馬台国＝大和王権との認識を前提にしてるからそのような批判となる
277:日本＠名無史さん
19/11/20 10:27:28 .net
>>268
６５ 旧高越鉱山 大内96番地
http:
//www.itpoint.jp/cultural/page65.html
明治31年（1898）から昭和31年までに採掘した鉱石の量は140万トンにのぼり、それは金、銅、硫化鉄鉱であった。
徳島県吉野川市山川町～33年前の高越鉱山跡と鞴橋♪
URLﾘﾝｸ(sueyasumas.exblog.jp)
日本の鉱山の一覧
四国地方
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
278:日本＠名無史さん
19/11/20 10:36:02.83 .net
旧高越 鉱山
https:
//ameblo.jp/gmgwwmd0/entry-11986816536.html
歴史 | 徳島・ふいご温泉 公式HP
かつての鉱山跡から自然に湧き出ている水.
URLﾘﾝｸ(fuigo-onsen.com)
徳島県吉野川市山川町にある、標高1133mの高越山。
かつては「高越鉱山」という、徳島県最大の「銅山」でした。
その高越山のふもとにある高越大橋から名越渓谷を見下ろすと、川田川の畔に「ふいご温泉」が見えます。
午前中、美馬市脇町のマルナカへ買い物に・・・!!
買い物のあと、一人暮らしのおばさんの家を訪ねます♪
高越山の麓、かつて徳島県最大の銅鉱山「高越鉱山」の近くです♪
https:
//plaza.rakuten.co.jp/sueyasumasa/diary/201811180000/
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
279:日本＠名無史さん
19/11/20 10:49:38.74 .net
URLﾘﾝｸ(koutoku-f.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
高越山
https:
//ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E8%B6%8A%E5%B1%B1
高越山（こうつさん）は、徳島県吉野川市に位置する山である。標高1,133m。
山頂からは、一ノ森（1,879m）、剣山（1,995m）、三嶺（1,898m）が一望でき、天気が良ければ瀬戸内や淡路島等も望める。
280:日本＠名無史さん
19/11/20 10:59:40.05 .net
高越(こうつ)鉱山
URLﾘﾝｸ(orange.zero.jp)
高越（こうつ）鉱山というのは徳島県内で最も大きな銅鉱山であった。
銅鉱山といえば誰しもが知っている東の足尾、西の別子（私が勝手に言っているだけですが）だが
同じ四国の銅山としては影に隠れているようだがここ高越（銅）鉱山もそれなりの規模ではあった。
採掘金属は当然銅が主で僅かだが金や硫化鉄鉱も採れたようである。
281:日本＠名無史さん
19/11/20 11:06:39 .net
淡海というのは、
近江にかけたら近つ淡海の淡水海だが、
阿波にかけたら鳴門の渦潮、泡の海だな
282:日本＠名無史さん
19/11/20 11:07:46 .net
>>280
>>279
>>278
阿波が比定する天香久山はそれでいいんだな？
大和三山の一つが天香久山だぞ？
他の二つを比定出来るか？
283:日本＠名無史さん
19/11/20 11:47:29.67 .net
雲早、高城山、高越山かなあ
雲早山～▲高城山～中央奥に薄く▲剣山、右側に▲高越山
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.historyjp.com)
284:日本＠名無史さん
19/11/20 12:05:14 .net
>>283
離れ過ぎて笑いが出ます
まだ奈良の大和三山とされる山の方が近いですよ
畝傍山から橿原宮や神武凌も導かないと行けませんね
@阿波は息してる？
285:日本＠名無史さん
19/11/20 12:25:02.43 .net
これが導けないと倭国遷都の際に溢れ出た亡命一派がレプリカ倭国の阿波を形成したと言っても過言ではありません。
286:日本＠名無史さん
19/11/20 12:54:14.43 .net
奈良吉野のルーツは四国吉野だろうな
そもそも愛媛別子銅山の存在がある
半島鉄を求める5世紀までは弥生青銅文化だ
鏡が国内中国以前に、銅産出なしでは議論にならない
弥生文化が発展するにつれ、
文化の中心は四国に移行しよう
次なる鉄器の台頭に伴い、
入手ルート海上要衝の淡路へ、
そして瀬戸内、淀川淡海近江越へと流れてゆく
287:日本＠名無史さん
19/11/20 13:01:46 .net
>>284
呼んだかな？ ＠阿波
288:日本＠名無史さん
19/11/20 13:32:12 .net
>>284
＞畝傍山から橿原宮や神武凌も導かないと行けませんね
香具山＝日の峯山（籠山かごやま） 小松島市
畝傍山＝徳島市南部（渋野町・勝浦町・丈六町・多家良町・八多町・飯谷町）一帯の山塊
耳成山＝中津峰山 徳島市と勝浦町との境界地
橿原の宮＝丈六町辺り
神武天皇陵＝丈六町秋葉神社 ＠阿波
289:日本＠名無史さん
19/11/20 14:48:08.78 .net
>>288
その日の峯山は金と銅が同時に採れる？
また妄想？
北九州の方は日峯神社があるから亡命後に名前をパクったのかもな
レプリカ倭国の象徴だ
笑ったのは191.6m 丘じゃねえか大丈夫か？
奈良と同レベルだぜ本居宣長に笑われるぞ
290:日本＠名無史さん
19/11/20 14:57:40 .net
>>289
＞奈良と同レベルだぜ本居宣長に笑われるぞ
九州なんて、相手にしていないよ。 論外！ わははははは ＠阿波
291:日本＠名無史さん
19/11/20 15:03:26 .net
淡路島で製鉄てのが大きい
なんで淡路島なのか？
瀬戸内、日本海の両面からの半島ルートを見据えてる
九州からなら直ルート一択だ
畿内からなら河内拠点でいい
ところが四国からなら、
九州大和の両敵を避けての淡路が適切
292:日本＠名無史さん
19/11/20 15:03:38 .net
ところで、
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇行幸が、近年まで無かったの？
なんで九州の風土記に天皇の行幸記事がないの？
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と行幸あればよい」 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
293:日本＠名無史さん
19/11/20 15:09:05.72 .net
>>291
＞淡路島で製鉄てのが大きい
＞なんで淡路島なのか？
淡路島の鍛冶炉遺構を持ち上げているのは、単に畿内説が取り込もうとしているからだよ。
淡路島の鍛冶炉遺構もいいが、倭国（阿波）本土のほうが、格段に質・遺構数とも上。 ＠阿波
294:日本＠名無史さん
19/11/20 15:13:47 .net
>>291
当時瀬戸内ルートが航行出来なかったのは@阿波も認めたのでそれは水の泡
>>292
「ところで」ですり替えるな
日峯山から金と銅が出ますか？
九州に居たら巡行にはならないだろそれは散歩だ
レプリカ倭国の阿波へは下請け視察
295:日本＠名無史さん
19/11/20 15:22:24 .net
>>294
瀬戸内無理なら淀川水系使って日本海ルートだ
淡路島は融通がきく
296:日本＠名無史さん
19/11/20 15:32:42.43 .net
>>294
＞日峯山から金と銅が出ますか？
出たんだろう。
＞九州に居たら巡行にはならないだろそれは散歩だ
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇の「散歩」が、近年まで無かったの？
なんで九州の風土記に天皇の「散歩」記事がないの？
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と「散歩」があればよい」 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
297:日本＠名無史さん
19/11/20 15:34:34.60 .net
>>295
＞淡路島は融通がきく
淡路島の鍛冶炉遺構を持ち上げているのは、単に畿内説が取り込もうとしているからだよ。
淡路島の鍛冶炉遺構もいいが、倭国（阿波）本土のほうが、格段に質・遺構数とも上。 ＠阿波
298:日本＠名無史さん
19/11/20 15:36:05 .net
>>235
＞卑弥呼の時代に日本最大の鉄器製造場が淡路島だったことの説明は？
淡路島の鍛冶炉遺構を持ち上げているのは、単に畿内説が取り込もうとしているからだよ。
淡路島の鍛冶炉遺構もいいが、倭国（阿波）本土のほうが、格段に質・遺構数とも上。 ＠阿波
299:日本＠名無史さん
19/11/20 17:48:51 .net
日峯山とか全然掘ってないんじゃないの
小松島は廃れまくってるんだしバンバン掘ればいいのにな
300:日本＠名無史さん
19/11/21 06:25:57 .net
>>292
それと記紀や倭国との繋がりは何かあるのか？
「来てるからここだ」「行ってないから倭国ではない」は妄想だからな
301:日本＠名無史さん
19/11/21 07:05:44.31 .net
>>300
＞それと記紀や倭国との繋がりは何かあるのか？
九州説の致命的な欠陥はいろいろあるが、
分かりやすいのが、斉明天皇（第37代）はおろか、明治天皇以前には、一人も九州行幸が無いこと。
※九州に倭王権があれば、有り得ない話である。 ＠阿波
302:日本＠名無史さん
19/11/21 08:27:48.13 .net
>>301
ありえないとする根拠を示されないのがレプリカ倭国の阿波
303:日本＠名無史さん
19/11/21 08:39:26.17 .net
>>301
その前に大和三山を比定しその場所から金と銅が採れないと倭国説を語るスタートラインにも立てないのだが
天皇が来たから倭国 行ってないから倭国ではない
これは「だったらいいな」の範疇を抜け出せない
スタートラインにも立てず全然関係のない山や神社に名前を付けて倭国だーと叫ぶのは「痴呆おじいちゃん作のレプリカ倭国」と言える
妄想は心の中にある矛盾を解決してくれない
304:日本＠名無史さん
19/11/21 08:53:17 .net
>>303
＞その前に大和三山を比定し
大和三山なら、奈良にあるよ。 わははははは ＠阿波
305:日本＠名無史さん
19/11/21 08:57:15 .net
>>303
＞天皇が来たから倭国 行ってないから倭国ではない
ぜんぜん違う！ 天皇が「居た」から倭国 「居ない」から倭国ではない だよ。 わははははは ＠阿波
306:日本＠名無史さん
19/11/21 09:28:31.01 .net
つうか、必ずしも邪馬台国＝大和王権ではないし、
大和王権も初期と後期とでは別物かもしれないだろ
邪馬台国が移転して大和政権を作ったかもしれないし、
あるいは別勢力が大和政権を簒奪したのかもしれない
よって、
大和三山の所在地と、邪馬台国や初期大和政権の所在地とが一致する必要なんて全くない
そうした考えは邪馬台国が自然と大和政権への発展進化して、
日本古代の文化的中心は常に大和にあったのだという妄想に基づいた思考にすぎない
307:日本＠名無史さん
19/11/21 09:32:00 .net
>>306
その通り。 ＠阿波
308:日本＠名無史さん
19/11/21 18:18:24.99 .net
>>222
人口のピークはいつで、阿波にどれくらい住んでいたの？
309:日本＠名無史さん
19/11/21 18:26:35.12 .net
>>308
さあね。 ＠阿波
310:日本＠名無史さん
19/11/21 21:01:26 .net
>>282 >284
>>303
自分は@阿波ではないんだが、ていうか阿波説者でもないんだが、
ミマに食い付いたところから、関わった責任として三山を比定し終えた
あとでレスするから腰抜かすなよ
311:日本＠名無史さん
19/11/22 13:11:48 .net
>>310
脅迫怖い
通報 通報
312:日本＠名無史さん
19/11/22 13:13:26.73 .net
>>310
レプリカなのにまだやってたのか
7世紀以降のパクリ話を
313:日本＠名無史さん
19/11/22 17:07:01 .net
大和には 群山あれど とりよろふ 天の香具山
登り立ち 国見をすれば 国原は 煙立ち立つ 海原は
鴎立ち立つ うまし国ぞ 蜻蛉島 大和の国
奈良は海がない。カモメが飛び立つのなんて見られない
314:日本＠名無史さん
19/11/22 17:17:24 .net
>>313
＞大和には・・・
そもそも奈良の「大和」じゃなくて、「山常」だからね。 阿波の「倭」のこと。 ＠阿波
315:日本＠名無史さん
19/11/22 17:26:43.25 .net
>>313
天の香具山＝日の峯山（籠山かごやま） 海が間近の小松島市
畝傍山＝徳島市南部（渋野町・勝浦町・丈六町・多家良町・八多町・飯谷町）一帯の山塊
耳成山＝中津峰山 徳島市と勝浦町との境界地
橿原の宮＝丈六町辺り
神武天皇陵＝丈六町秋葉神社（畝傍山の北東） ＠阿波
316:日本＠名無史さん
19/11/22 19:21:04 .net
>>315
その香具山金と銅が採れる？
採れなかったらダウト
317:日本＠名無史さん
19/11/22 19:29:30.25 .net
採れたんだろう。 わははははは ＠阿波
318:日本＠名無史さん
19/11/23 13:33:34 .net
以上、畿内説が真実であるとの論者からの記載をお送りしました。
319:日本＠名無史さん
19/11/23 20:19:25 .net
>>318
阿波説は畿内説に包括されて語られるべき説ですから、貴方が冗談で書き込んでいる内容は強ち間違いではありません。
320:日本＠名無史さん
19/11/23 20:23:50 .net
>>319
＞阿波説は畿内説に包括されて語られるべき説
碌な弥生集落遺跡や資源の無い畿内に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 倭国（阿波）の８世紀分家の分際で頭が高い！ ＠阿波
321:日本＠名無史さん
19/11/23 20:25:14 .net
>>320
阿波に宮殿形式の大型建物ってあったか？
322:日本＠名無史さん
19/11/23 20:45:57.97 .net
宮殿形式ってなんなんだい？ わははははは ＠阿波
323:日本＠名無史さん
19/11/23 20:47:50.48 .net
>>322
阿波には大型建物すらないからどうでもいい
324:日本＠名無史さん
19/11/23 20:59:37 .net
阿波でも、弥生時代の大形掘立柱建物（１４棟、大型のものを含む）ぐらいあるんだけどwww
君も初心者なんだね？ 倭国（阿波）には大概の物があるんだよ。 よく肝に銘じておくこと！
「西長峰遺跡：弥生時代中期の大形掘立柱建物 分銅形土製品」 徳島県阿波市阿波町
竪穴住居跡が26棟、掘立柱建物跡（14棟大型のものを含む）。
西長峰遺跡は、中心の建物を取り巻くように中小建物を放射状に計画配置しているもので、纏向遺跡より遥かに企画性を持つ。
西長峰遺跡の建物は、弥生中期後半から後期初頭にかけての遺跡。 ＠阿波
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.lg.jp)
325:日本＠名無史さん
19/11/23 21:04:59.49 .net
言っておくが、「西長峰遺跡」が女王の宮殿などと言ってる訳ではないからね！ わははははは ＠阿波
326:日本＠名無史さん
19/11/24 02:01:55.86 .net
>>324
なのに目が向けられないのはやっぱり違うからだよ
327:日本＠名無史さん
19/11/24 07:03:30 .net
なにが違う？ 既成概念が？ わははははは ＠阿波
328:日本＠名無史さん
19/11/24 08:40:20.18 .net
>>327
概念すら到達出来ていないのだよ
329:日本＠名無史さん
19/11/24 09:07:19 .net
>>328
いや、「阿波の真実」に目を背けているから！ 関わると大やけどをするから！ それが本当のところ！ わははははは ＠阿波
330:日本＠名無史さん
19/11/24 13:26:19.10 .net
阿波は鎌倉時代まで竪穴式住居。
331:日本＠名無史さん
19/11/24 14:44:56 .net
「天の岩戸神話」における、天照大御神が岩戸に隠れたというのは、倭人伝に言う卑彌呼の死を意味する。
そして、天照大御神が岩戸から出てきたことは、倭人伝に言う卑彌呼宗女壹與の登場を意味する。 ＠阿波
332:日本＠名無史さん
19/11/24 14:47:11 .net
そして魏志倭人伝に云うところの「更立男王」は、須佐之男命。 ＠阿波
333:日本＠名無史さん
19/11/24 15:19:08.09 .net
以上の展開を阿波の国の烏合の衆は呆然と見送るだけであった。
334:日本＠名無史さん
19/11/24 15:27:51.43 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
335:日本＠名無史さん
19/11/24 15:32:51.93 .net
実際のところ阿波の国に倭国の先進文明が伝わったのっていつ頃なんだろうな。
336:日本＠名無史さん
19/11/24 15:40:05.28 .net
>>335
倭国（阿波）に先進文明が「興った」のが、縄文時代後期。 ＠阿波
「加茂宮ノ前遺跡（縄文時代）」
阿南市加茂町にある加茂宮ノ前遺跡のは発掘調査では注目すべき成果がいくつもあった。
その一つに縄文時代後期（約４千～３千年前）の集落跡の発見を挙げることが出来る。
集落跡からは、竪穴住居２軒のほか、屋外炉（火を燃やした跡）、土坑などが見つかった。
注目されるのは、県内で初めて確認された円形配石遺構１６基だ。
１基の円形配石遺構は、直径が１～３ｍ。
人の頭よりやや大きい砂岩の河原石を円形に並べたもので、円の内部には小石や、白色の小円礫（砂利）が敷き詰められていた。
また、１６基あるサークルが一部重なり合っていることや出土した地層に高低差があることから、
全ての円形配石遺構同時期に作られたのではなく、長期間にわたって順に造られたと考えられる。
配石遺構は、主に祭祀施設として利用されたと考えられる。
縄文時代前期から中期（約７千～４千年前）ごろ、中部地方を中心として直径が５０ｍを超えるような環状列石（ストーンサークル）が造られるようになった。
後期に入ると、その分布は東北地方にまで広がる。
一方、西日本では、こうした大型の環状列石は造られることはなく、代わりに小型の円形配石遺構が造られた。
しかし、発見された遺構は極めて少ない。
円形配石遺構が竪穴住居に近接している加茂宮ノ前遺跡の場合、日常生活と祭祀をした場所が一体として発見された稀な例として、全国的に注目されている。
（県埋蔵文化財センター事業課長・氏家敏行）
２０１９年（令和元年）６月３０日 徳島新聞朝刊
337:日本＠名無史さん
19/11/24 15:41:09.56 .net
>>335
倭国（阿波）に先進文明が「興った」のが、縄文時代後期。 ＠阿波
「矢野遺跡（縄文時代）」
徳島南環状道路建設に伴い１９９２～９８年に行われた発掘調査で、縄文時代後期初頭（約４千年前）の遺構面から見つかった。
このうち、土面は縦１５．８センチ、横１６．７センチ、厚さ１センチのほぼ円形で、粘土で作られている。穴を開けて目や口を作り、鼻や眉も付けている。
用途は定かではないが、祭祀で使われた可能性がある。土面としては国内最古で、最も西の地域の出土例となっている。
土器は煮炊き用の深鉢や盛り付けに使われた鉢、つぼなど。関東の土器に見られる文様だけでなく、近畿から九州北部の広範囲で確認された文様が混じっている。
祭祀で使われた赤色顔料「水銀朱」が付着しているものもあり、国内最古の水銀朱の使用例として注目されている。
石器にはやじりなどの狩猟道具や食物加工用具がある。最も多いのは石の重りの石錘で、網にくくりつけて漁労に使ったほか、編む際の重りなどに使われたとみられる。
文化審議会は「縄文時代最古級の土面や、水銀朱の使用例が含まれ、西日本における縄文時代中期末から後期の生活の様子を示す資料として貴重だ」としている。
２０１９年（平成３１年）３月１９日 徳島新聞朝刊
338:日本＠名無史さん
19/11/24 15:42:35.97 .net
阿波は倭国から文明が伝わるまでずっと縄文中期の暮らしを続けていたわけだな。
339:日本＠名無史さん
19/11/24 15:44:11.96 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
340:日本＠名無史さん
19/11/28 19:44:06.96 .net
頭に血が行ってないから阿波説などと寝言が言える。
341:日本＠名無史さん
19/11/28 20:43:43 .net
>>340
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
342:日本＠名無史さん
19/11/29 03:36:28 .net
>>341
説は勝ち負けじゃないから
343:日本＠名無史さん
19/11/29 07:31:31 .net
>>342
＞説は勝ち負けじゃないから
だからなに？ 倭国（阿波）にまともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波