19/10/31 21:53:13.46 .net
>>653
つまり、女王の誕生前も倭国は有って、王は男王であったり、あるいは主無しの状態であったが、
あるとき女王を共立して女王を主と仰ぐ倭国になった・・・、、
655:日本＠名無史さん
19/10/31 21:56:55.95 .net
范曄の誤読ベースにして騙られてもね
「倭國亂 相攻伐歴年」ならふつうは
敵対する複数の勢力が存在して
それぞれがそれぞれの「主」を担ぎ上げてぶつかり合う
従って「無主」ではなくて複数の「主」が並び立つ状態
「主」は「王」と読み替えても可
656:日本＠名無史さん
19/10/31 22:01:08 .net
>>655
で、其國はどこ？
657:日本＠名無史さん
19/10/31 22:05:09 .net
>>652
畿内は畿内で大きくまとめておいて、九州は奴国や伊都国や大宰府を別々にカウントして衰退だなんだとほざくキナイコシとやらがダブスタなだけなんだよ。
658:日本＠名無史さん
19/10/31 22:05:32 .net
>>654
＞>>653
＞つまり、女王の誕生前も倭国は有って、王は男王であったり、あるいは主無しの状態であったが、
＞あるとき女王を共立して女王を主と仰ぐ倭国になった・・・、、
どう読んでもそう書いてあるよ。
659:日本＠名無史さん
19/10/31 22:16:02 .net
「其」は直前に記された物件とか
全体を通しての懸案の事項とかを指し示している記号
「其」+「國」 となると 倭人条ではふつうに「倭國」
「倭國」の「國」は
「則故縣國之制也」の「縣」とならべてかたられる「邑」サイズの「國」ではなくして
漢代の「郡國の制」の「郡」とならべてかたられる「邑」サイズのをまとめたサイズの「國」
「倭國」というのはあくまでも自称ではなくして先方から眺めての「倭國」
660:日本＠名無史さん
19/10/31 22:34:31.54 .net
>>659
＞其國本亦 以男子為王 住七八十年：倭國亂 相攻伐歴年
今現在女王が存在してるから、昔は男王だったと記されている
倭国には、この時点では倭女王はまだ誕生してない。戦いの後だ。
女王がいるのは、狭義の邪馬台国
「女王之所都」
661:日本＠名無史さん
19/10/31 22:58:42 .net
満州族なんてのはモンゴルの一部族から出たと言われてるが区分的には北狄にあたる
古代には略奪や放火、あるいは戦争を仕掛けた地域の連中らのこと
662:日本＠名無史さん
19/11/01 01:29:11 .net
>>649
泡チョンコは自スレで妄想語ってホルっとけって笑
663:日本＠名無史さん
19/11/01 01:29:32 .net
>>650
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きたから死ねって
664:日本＠名無史さん
19/11/01 05:54:38.66 .net
そゆんが時代が下って中には漢側に流れて軍隊に参加みたいなんも出てきたわけ
もともと漢て国自体が武器の開発力で伸びたみたいなとこあるからな
そっちに付いた方が得だや( ・∇・)ってやつらが漢側の軍事関係に流れたりしたりするわけ
665:日本＠名無史さん
19/11/01 05:56:18.07 .net
匈奴なんてやつらも結局ほ武器の差で最後は勝負にならなくなり負けたんだよ
666:日本＠名無史さん
19/11/01 11:45:28.96 .net
>>650
＞戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
真面目に読め
ボケ！
667:日本＠名無史さん
19/11/01 11:53:07.41 .net
>>666
＞戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 わははははは ＠阿波
668:日本＠名無史さん
19/11/01 12:17:07.13 .net
>>667
＞「其戸數道里可略載」（女王国より北にある国々は、その戸数や道順、距離をおおよそ記載できる）が、女王国に所属する２１カ国のこと。
２１カ国の戸数や道順、距離はどこに書いてあるのか？
669:日本＠名無史さん
19/11/01 12:28:32.68 .net
>>668
「其戸數道里可略載」
だ・か・ら・「戸数や道順、距離」は略載（書こうと思えば書けるが、省略して書かなかった）しているでしょ！
「戸数や道順、距離」を書けば、君の言う「略載」とはならず、「詳載」となってしまう！ ＠阿波
670:日本＠名無史さん
19/11/01 12:32:03.02 .net
>>669
＞書こうと思えば書けるが、
その根拠は？判断材料は？
671:日本＠名無史さん
19/11/01 12:36:05.53 .net
可略載
672:日本＠名無史さん
19/11/01 12:47:21.76 .net
>>671
＞可略載
略載できるという意味だぞ
何故２１ヶ国は略載しなかったんだ？
理由を言え
673:日本＠名無史さん
19/11/01 12:49:23.47 .net
>>672
＞何故２１ヶ国は略載しなかったんだ？
略載している。 国名しか書いていない！ 「戸数や道順、距離」を書けば、君の言う「略載」とはならず、「詳載」となってしまう！ ＠阿波
674:日本＠名無史さん
19/11/01 12:50:18.55 .net
「其戸數道里可略載」
だ・か・ら・「戸数や道順、距離」は略載（書こうと思えば書けるが、省略して書かなかった）しているでしょ！
「戸数や道順、距離」を書けば、君の言う「略載」とはならず、「詳載」となってしまう！ ＠阿波
675:日本＠名無史さん
19/11/01 12:53:59 .net
>>674
對海國、一大國、末盧國、伊都國は略載してるじゃないか
何故２１ヶ国は略載しなかったんだ
676:日本＠名無史さん
19/11/01 13:02:26 .net
>>667
泡チョンコはキモいから自スレで妄想語ってホルっとけよマヌケ
677:日本＠名無史さん
19/11/01 13:02:47 .net
>>669
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きたから死ねって笑
678:日本＠名無史さん
19/11/01 13:03:45 .net
>>673
思い込みを事実だと言い張ることで精神勝利するしか能のない泡チョン
679:日本＠名無史さん
19/11/01 13:04:20 .net
>>674
泡チョンコの主張やとアカゲザルとクロキジが生息しとらん日本列島は倭国ですらなくなるじょ？
ほなけん泡チョンコに信憑性なんて微塵も認められんと何遍も躾けてやっとるのに何で自覚できんのじょ～？
無能すぎるじょ～～～ｗｗｗｗｗ
680:日本＠名無史さん
19/11/01 13:10:53.01 .net
阿波説だと、對海國、一大國、末盧國、伊都國が遠絶になる
２１ヶ国がすぐ近くになる
気の遠くなるような馬鹿
681:日本＠名無史さん
19/11/01 13:14:50.55 .net
21か国は女王国以北ではなく、西や東だったんだよ。
南は狗奴国。
682:日本＠名無史さん
19/11/01 14:03:50 .net
阿波から西や東ってどの県だ？
683:日本＠名無史さん
19/11/01 17:43:57.59 .net
>>675
＞何故２１ヶ国は略載しなかったんだ
略載している。 国名しか書いていない！ 「戸数や道順、距離」を書けば、君の言う「略載」とはならず、「詳載」となってしまう！ ＠阿波
684:日本＠名無史さん
19/11/01 17:48:36.09 .net
>>680
＞阿波説だと、對海國、一大國、末盧國、伊都國が遠絶になる
それがなにか？ 「邪馬臺国」女王の都への行程経由国だから、遠絶はあたりまえ！
＞２１ヶ国がすぐ近くになる
「邪馬臺国」内の国なんだから、すぐ近くに在るのは、当たり前！ わははははは ＠阿波
685:日本＠名無史さん
19/11/01 17:49:39.30 .net
>>682
＞阿波から西や東ってどの県だ？
？？？ ＠阿波
686:日本＠名無史さん
19/11/01 17:49:40.51 .net
>>683
＞ 「戸数や道順、距離」を書けば、君の言う「略載」とはならず、「詳載」となってしまう！ ＠阿波
對海國、一大國、末盧國、伊都國は、「戸数や道順、距離」が書かれてるだろう。
それが略載だ。詳細ではなく、略して書くだ。
何故２１ヶ国が以北なら、何故略載しなかったんだ？
687:日本＠名無史さん
19/11/01 18:00:52.31 .net
>>686
＞何故２１ヶ国が以北なら、何故略載しなかったんだ？
どうも感が悪いようなので、理由を教えて進ぜよう。
理由： 對海國、一大國、末盧國、伊都國は、「邪馬臺国」女王の都への行程途中通過国だから、「戸数や道順、距離」が書かれている！
＞何故２１ヶ国が以北なら、何故略載しなかったんだ？
もう「邪馬臺国」女王の都へ到着してしまっているから！ わははははは ＠阿波
688:日本＠名無史さん
19/11/01 18:04:16.79 .net
>>687
＞對海國、一大國、末盧國、伊都國は、「邪馬臺国」女王の都への行程途中通過国だから、「戸数や道順、距離」が書かれている！
２１ヶ国は、通過国じゃないんだな？
689:日本＠名無史さん
19/11/01 18:07:40.89 .net
>>688
＞２１ヶ国は、通過国じゃないんだな？
２１ヶ国は、通過国じゃない！ もう「邪馬臺国」女王の都へ到着してしまっているから！ わははははは ＠阿波
690:日本＠名無史さん
19/11/01 18:09:45.18 .net
>>689
＞もう「邪馬臺国」女王の都へ到着してしまっているから！ わははははは ＠阿波
邪馬臺国のひとつ前の国はどこだ？
691:日本＠名無史さん
19/11/01 18:11:00.25 .net
>>688
＞２１ヶ国は、通過国じゃないんだな？
２１ヶ国は、通過国じゃない！ 「此女王境界所盡」を説明したものだよ。 わははははは ＠阿波
692:日本＠名無史さん
19/11/01 18:12:52.49 .net
邪馬臺国のひとつ前の国はどこだ？
693:日本＠名無史さん
19/11/01 18:13:27.04 .net
>>692
投馬國 ＠阿波
694:日本＠名無史さん
19/11/01 18:15:38.70 .net
>>680
阿波脂肪w
695:日本＠名無史さん
19/11/01 18:22:36.21 .net
>>693
投馬國はどこ？ 今の何県？
邪馬臺国までどうやって来たの？
２１ヶ国は、以北だよな？
696:日本＠名無史さん
19/11/01 18:24:42.67 .net
>>695
帯方郡（平壌）
↓【南】海岸水行7000里（ 直線距離 ５００km）１里＝７１ｍ
狗邪韓国（順天）
↓【南】海渡1000里 （７０km）１里＝７０ｍ
津島国（方400里、千戸）（対馬上対馬か）
↓海渡1000里 （５０キロ）（５０km）１里＝５０ｍ
一支国（方300里、三千家）（壱岐郷ノ浦か）
↓海渡1000里 （対馬→壱岐と近似）（７０km）１里＝７０ｍ
末盧国（四千戸）（福津市辺り・万津浦）
↓【東南】陸行500里 （２５キロ）１里５０ｍ 福津市→八木山峠越え→直方
伊都国（千戸）※大率が置かれる （直方辺り）
↓【東南】100里 （１５キロ）１里１５０ｍ
奴国（二万戸）（田川辺り）
↓【東】100里 （２５キロ）１里２５０ｍ
不弥国（千戸）（築上町辺り）
↓【南】水行20日
投馬国（五万戸）（宿毛）
↓【南】水行10日又は陸行1月（旧土佐街道）
《邪馬台国》女王・卑弥呼（七万戸）
↓【東】海渡（紀伊水道）1000里（５０km）１里＝５０ｍ
女王国東渡海千余里復有国皆倭種 （阿波から東へ1000里渡海→奈良周辺）
帯方郡（平壌）→女王国（阿波）万二千里（ 直線距離 ９００km）１里＝７５ｍ
∴１里＝７０ｍは、概ね妥当。
狗邪韓国（順天）は、豊臣秀吉の死後、小西行長らが朝鮮脱出の出航地でもある。
因みに、釜山は対馬海流を利用して渡った、対馬からの着岸地である。 ＠阿波
697:日本＠名無史さん
19/11/01 18:35:58.54 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
698:日本＠名無史さん
19/11/01 18:43:16.32 .net
>>696
＞投馬国（五万戸）（宿毛）
↓【南】水行10日又は陸行1月（旧土佐街道）
《邪馬台国》女王・卑弥呼（七万戸）
南は海だよ
699:日本＠名無史さん
19/11/01 18:46:45.36 .net
>>697
「自女王國以北」の国は、一ヶ国も無いんだね。
みんなで一緒に西だもん
阿波説の「自女王國以北」の国は、吉備だろ？
700:日本＠名無史さん
19/11/01 18:47:43.39 .net
>>698
＞南は海だよ
南へ出航したんだろうよ。 わははははは ＠阿波
701:日本＠名無史さん
19/11/01 18:51:17.34 .net
>>699
＞「自女王國以北」の国は、一ヶ国も無いんだね。
「自女王國以北」の国は、２１ヵ国だよ。
＞阿波説の「自女王國以北」の国は、吉備だろ？
吉備は↓
「其餘旁國遠絶不可得詳」（その他の周辺国は遠く離れていて、戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
702:日本＠名無史さん
19/11/01 18:52:58.09 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
703:日本＠名無史さん
19/11/01 18:58:29.35 .net
>>700
＞南へ出航したんだろうよ。 わははははは ＠阿波
また逃げかい？
逃げるしか方法がないのかな？
それとも狗奴国でも捜しに行ったのかね。
704:日本＠名無史さん
19/11/01 19:03:43.78 .net
>>703
＞それとも狗奴国でも捜しに行ったのかね。
探すまでもなく、狗奴国は長国（阿南市周辺）だよ。 わははははは ＠阿波
705:日本＠名無史さん
19/11/01 19:18:29.05 .net
今日の阿波は酒が足らんなw
706:日本＠名無史さん
19/11/01 19:34:56.90 .net
【邪馬台国と周辺の国】
1番 斯馬国は志摩（嶋）郡（福岡県糸島市）
2番 己百支国は伊万里（佐賀県伊万里市）
3番 伊邪国は平戸島（長崎県平戸市）または伊佐早国（長崎県諫早市）
4番 都支国は早岐（長崎県佐世保市早岐）
5番 彌奴国は長崎県長崎市（または長崎県西彼杵郡）または嶺（佐賀県みやき町三根）
6番 好古都国は高来郡（長崎県雲仙市）
7番 不呼国は須古（佐賀県杵島郡白石町）
8番 姐奴國は曽根（佐賀県神埼市神埼町本堀曽根ヶ里）
9番 對蘇国は鳥栖（佐賀県鳥栖市柚比町）の安永田遺跡
10番 蘇奴国は？
11番 呼邑国は佐賀県小城市
12番 華奴蘇奴国は佐賀県神埼市の吉野ケ里遺跡
13番 鬼国は？
14番 爲吾国は伊古（長崎県雲仙市瑞穂町伊古遺跡）
15番 鬼奴国は小郡（福岡県小郡市）
16番 邪馬国は八女（福岡県八女市）の広川か高良台、室岡・亀ノ甲遺跡
17番 躬臣国は玖珠（大分県玖珠郡玖珠町）
18番 巴利国は杷木（福岡県朝倉市）または針磨（福岡県筑紫野市針摺）
19番 支惟国は基肄城趾（佐賀県三養基郡基山町）
20番 烏奴国は大野城趾（福岡県大野城市）
21番 奴国は那の縣（福岡県福岡市）の再掲
邪馬台国（倭国）の範囲はおおむね筑紫と肥国から肥後狗奴国を除いた範囲であり、半時計回りに周旋5000里である（対馬海峡が3000里）。
魏志倭人伝には、東に海をわたったところにも倭人がいると記載され、本州と四国のことと考えられる。
狗邪韓国 朝鮮半島南岸
対海国 長崎県対馬市、一大国 長崎県壱岐市
末廬国（諸説あり）
伊都国 糸島市（旧怡土郡）、奴国 福岡市（那の津）→あわせて邪馬台国（女王の都）
不彌国 福岡市東区（香椎宮）
投馬国 宮崎県西都原市（都万神社）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
707:日本＠名無史さん
19/11/01 20:37:38 .net
「次有斯馬國次有巳百支國・・・」以下の２１カ国は、女王国（粟国＝大吉野川流域）に所属する国々の説明である。
「其戸數道里可略載」（女王国より北にある国々は、その戸数や道順、距離をおおよそ記載できる）が、女王国に所属する２１カ国のこと。
「其餘旁國遠絶不可得詳」（その他の周辺国は遠く離れていて、戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
708:日本＠名無史さん
19/11/01 21:33:47 .net
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
709:日本＠名無史さん
19/11/02 02:54:48.88 .net
>>683
泡チョンコはキモいから自スレで妄想語ってホルっとけよマヌケ
710:日本＠名無史さん
19/11/02 02:55:02 .net
>>684
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きたから死ねって笑
711:日本＠名無史さん
19/11/02 02:55:15.51 .net
>>686
思い込みを事実だと言い張ることで精神勝利するしか能のない泡チョン
712:日本＠名無史さん
19/11/02 02:56:05.55 .net
>>687
泡チョンコの主張やとアカゲザルとクロキジが生息しとらん日本列島は倭国ですらなくなるじょ？
ほなけん泡チョンコに信憑性なんて微塵も認められんと何遍も躾けてやっとるのに何で自覚できんのじょ～？
無能すぎるじょ～～～ｗｗｗｗｗ
713:日本＠名無史さん
19/11/02 02:56:25.86 .net
>>689
泡チョンコはキモいから自スレで妄想語ってホルっとけよマヌケ
714:日本＠名無史さん
19/11/02 02:57:00.77 .net
>>690
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きたから死ねって笑
715:日本＠名無史さん
19/11/02 02:57:23.50 .net
>>691
思い込みを事実だと言い張ることで精神勝利するしか能のない泡チョン
716:日本＠名無史さん
19/11/02 02:57:50.78 .net
>>693
泡チョンコの主張やとアカゲザルとクロキジが生息しとらん日本列島は倭国ですらなくなるじょ？
ほなけん泡チョンコに信憑性なんて微塵も認められんと何遍も躾けてやっとるのに何で自覚できんのじょ～？
無能すぎるじょ～～～ｗｗｗｗｗ
717:日本＠名無史さん
19/11/02 02:58:38.13 .net
>>696
泡チョンコはキモいから自スレで妄想語ってホルっとけよマヌケ
718:日本＠名無史さん
19/11/02 02:59:02.23 .net
>>697
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きたから死ねって笑
719:日本＠名無史さん
19/11/02 02:59:25.62 .net
>>700
思い込みを事実だと言い張ることで精神勝利するしか能のない泡チョン
720:日本＠名無史さん
19/11/02 02:59:46.69 .net
>>701
泡チョンコの主張やとアカゲザルとクロキジが生息しとらん日本列島は倭国ですらなくなるじょ？
ほなけん泡チョンコに信憑性なんて微塵も認められんと何遍も躾けてやっとるのに何で自覚できんのじょ～？
無能すぎるじょ～～～ｗｗｗｗｗ
721:日本＠名無史さん
19/11/02 03:00:11.26 .net
>>702
泡チョンコはキモいから自スレで妄想語ってホルっとけよマヌケ
722:日本＠名無史さん
19/11/02 03:00:35.26 .net
>>704
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きたから死ねって笑
723:日本＠名無史さん
19/11/02 03:01:08.16 .net
>>707
思い込みを事実だと言い張ることで精神勝利するしか能のない泡チョン
724:日本＠名無史さん
19/11/02 03:01:26.83 .net
>>708
泡チョンコの主張やとアカゲザルとクロキジが生息しとらん日本列島は倭国ですらなくなるじょ？
ほなけん泡チョンコに信憑性なんて微塵も認められんと何遍も躾けてやっとるのに何で自覚できんのじょ～？
無能すぎるじょ～～～ｗｗｗｗｗ
725:日本＠名無史さん
19/11/02 13:02:27.68 .net
「次有斯馬國次有巳百支國・・・」以下の２１カ国は、女王国（粟国＝大吉野川流域）に所属する国々の説明である。
「其戸數道里可略載」（女王国より北にある国々は、その戸数や道順、距離をおおよそ記載できる）が、女王国に所属する２１カ国のこと。
「其餘旁國遠絶不可得詳」（その他の周辺国は遠く離れていて、戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
726:日本＠名無史さん
19/11/02 13:47:50.63 .net
>>725
泡チョンコはキモいから自スレで妄想語ってホルっとけよマヌケ
727:日本＠名無史さん
19/11/02 14:11:53.35 .net
>>726
いや、君が相手してくれるから、いやだ！ わははははは ＠阿波
728:日本＠名無史さん
19/11/02 14:26:21 .net
相思相愛
729:日本＠名無史さん
19/11/02 14:35:50.76 .net
>>727
泡チョンコの主張やとアカゲザルとクロキジが生息しとらん日本列島は倭国ですらなくなるじょ？
ほなけん泡チョンコに信憑性なんて微塵も認められんと何遍も躾けてやっとるのに何で自覚できんのじょ～？
無能すぎるじょ～～～ｗｗｗｗｗ