19/10/10 08:13:00.87 .net
>>190
卑弥呼様がおられれ土地だから、
半島からやって来て卑弥呼様以下虐殺したから150年間で、また別ルートから来た人々も関東以北にいた。阿波アワアワアワアワー
194:日本＠名無史さん
19/10/10 08:17:06.53 .net
>>193
日本人にわかる日本語で書いてね。 ＠阿波
195:日本＠名無史さん
19/10/10 08:18:29.56 .net
>>193
相当、病んできたな。
日本人にわかる日本語で書いてね。 ＠阿波
196:日本＠名無史さん
19/10/10 10:33:19.81 .net
日本人にわかる日本語で書いてあるぞ
197:日本＠名無史さん
19/10/10 10:41:25.72 .net
>>196
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と行幸あればよい」。 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
198:日本＠名無史さん
19/10/10 11:28:55.56 .net
ここまでくると あわ・・れ
あわなんてにほんこだいしにかすりもしないのに
199:日本＠名無史さん
19/10/10 13:19:21.67 .net
>>197
「阿波殺すにゃ刃物は要らぬ。 絹と鉄あればよい」。 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは
200:日本＠名無史さん
19/10/10 13:46:45.05 .net
>>199
＞絹と鉄あればよい」。
絹はともかく、倭国（阿波）に対して鉄を言うか？ 馬鹿ですか？ ＠阿波
201:日本＠名無史さん
19/10/10 13:58:12.86 .net
いいから巣に帰れ＞＠阿波
202:日本＠名無史さん
19/10/10 13:59:28.69 .net
>>201
＞絹と鉄あればよい」。
絹はともかく、倭国（阿波）に対して鉄を言うか？ 馬鹿ですか？ ＠阿波
203:日本＠名無史さん
19/10/10 15:08:44.98 .net
>>202
阿波の鉄出土は最低レベルだろ。
204:日本＠名無史さん
19/10/10 15:18:50.10 .net
>>203
絹はともかく、倭国（阿波）に対して鉄を言うか？ 馬鹿ですか？ ＠阿波
205:日本＠名無史さん
19/10/10 15:20:26.70 .net
>>203
九州は鉄器被供給国。 ＠阿波
206:日本＠名無史さん
19/10/10 15:35:35.56 .net
自演スナw
207:日本＠名無史さん
19/10/10 15:37:06.88 .net
>>203
九州は倭国（阿波）の被支配国。 ＠阿波
208:日本＠名無史さん
19/10/10 15:41:47.37 .net
泡チョンコは自スレで妄想語ってホルっとけって笑
209:日本＠名無史さん
19/10/10 15:41:49.54 .net
資料を提示できない
阿波れ！
210:日本＠名無史さん
19/10/10 15:44:04.82 .net
>>209
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と行幸あればよい」。 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
211:日本＠名無史さん
19/10/10 15:49:13.64 .net
＞わははははは ＠阿波
笑って誤魔化すしかできない
阿波れ！
212:日本＠名無史さん
19/10/10 15:51:01.30 .net
>>211
九州は倭国（阿波）からの鉄器被供給国。 ＠阿波
213:日本＠名無史さん
19/10/10 15:52:30.54 .net
>>212
根拠とその資料は？判断材料は？
それとも言うだけ番長？
214:日本＠名無史さん
19/10/10 15:56:11.36 .net
>>213
「加茂宮ノ前遺跡（弥生時代）」
阿南市加茂町の加茂宮ノ前遺跡は、那賀川の右岸、標高２４～２６ｍの自然堤防上に立地している。
発掘調査で弥生～古墳時代集落の中心部を確認した。
それ以前の調査成果と合わせ、竪穴住居が約１００軒発見されたことになる。
県内の他の弥生時代集落では、鉄器が製作されたとみられる竪穴住居は各集落の中で１，２軒程度しかない。
ところが、加茂宮ノ前遺跡の弥生時代中期末～後期初頭の竪穴住居の約半数では、鉄器を生産していたことを示す鍛冶炉が複数設けられていた。
生産に関わる道具類と鉄鏃などの製品も出土した。
背景には、水銀朱の生産との関連が考えられる。
これまでの発掘調査で、石臼や石杵といった水銀朱の生産に使った道具類のほか、原材料となる辰砂が大量に出土している。
その流通ネットワークを通じて、当時の最先端技術だった鉄器の製作法とその原料の鉄が持ち込まれたと推測できる。
加茂宮ノ前遺跡の弥生時代中期末～後期初頭の竪穴住居からは、稀少な装飾品も多数発見された。
この時期の県内の他の遺跡からは、ガラス小玉や凝灰岩製管玉などが数点しか出土していない。
加茂宮ノ前の集落が繁栄していた証といえる。
県内の弥生時代中期末の鍛冶炉の発見例は、県内では加茂宮ノ前遺跡が初めてだ。
それ以外は鳴門市大麻町の光勝院寺内遺跡、徳島市名東町の名東遺跡、徳島市国府町の矢野遺跡など、いずれも吉野川下流域の遺跡に限られていた。
（県埋蔵文化財センター専門研究員・田川憲）
２０１９年（令和元年）７月 １日 徳島新聞朝刊 ＠阿波
215:日本＠名無史さん
19/10/10 15:56:51.36 .net
>>213
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
216:日本＠名無史さん
19/10/10 15:57:20.20 .net
>>213
九州は倭国（阿波）からの鉄器被供給国。 ＠阿波
217:日本＠名無史さん
19/10/10 16:01:18.76 .net
>>216
だ・か・ら
根拠とその資料は？判断材料は？
218:日本＠名無史さん
19/10/10 16:03:47.81 .net
>>217
だから、碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
219:日本＠名無史さん
19/10/10 16:04:51.36 .net
>>217
だから、九州は倭国（阿波）からの鉄器被供給国。 ＠阿波
220:日本＠名無史さん
19/10/10 16:06:32.52 .net
>>217
「九州殺すにゃ刃物は要らぬ。 丹と行幸あればよい」。 あぁ、こりゃこりゃ。 わははははは ＠阿波
221:日本＠名無史さん
19/10/10 16:06:36.10 .net
輸入した鉄は呼子から多久ルートで運ばれたのだな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
222:日本＠名無史さん
19/10/10 16:08:38.09 .net
>>221
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
223:日本＠名無史さん
19/10/10 16:17:13.07 .net
>>222
資料も根拠も判断材料も何もない。
書くだけ番長。
嗚呼、阿波れ！
224:日本＠名無史さん
19/10/10 16:20:33.62 .net
>>223
＞資料も根拠も判断材料も何もない。
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
遠吠え番長。
嗚呼、阿波れ！ わははははは ＠阿波
225:日本＠名無史さん
19/10/10 16:31:33.92 .net
>>224
＞＞＞資料も根拠も判断材料も何もない。
阿波の絹と鉄のように。
226:日本＠名無史さん
19/10/10 16:57:20.65 .net
郡使の役人たちも、多久ルートを通って佐賀川上の伊都国へ向かったのだな。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
227:日本＠名無史さん
19/10/10 17:32:27.33 .net
>>226
絶対、無い！ ＠阿波
228:日本＠名無史さん
19/10/10 17:37:48.63 .net
>>227
して、その根拠は？
229:１
19/10/10 17:41:40.90 .net
根拠は、想像です。 ＠奥山
230:日本＠名無史さん
19/10/10 17:42:46.34 .net
>>228
その根拠： 碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
231:日本＠名無史さん
19/10/10 17:45:08.85 .net
>>230
「根拠」：物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。
＞「邪馬臺国」など興る訳がない。
根拠になっていない。単なるお前の所感。
絹もないが、脳みそもない。
232:日本＠名無史さん
19/10/10 17:49:13.27 .net
佐賀と聞けば、阿波が飛び上がるaｗｗｗ、、、
233:日本＠名無史さん
19/10/10 17:49:36.59 .net
>>231
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
遠吠え番長。
嗚呼、阿波れ！ わははははは ＠阿波
234:日本＠名無史さん
19/10/10 17:50:28.95 .net
>>232
佐賀ってなにかあるの？ ＠阿波
235:日本＠名無史さん
19/10/10 17:56:53.21 .net
無い無い、佐賀にも、九州にも、な～んにもないよ
だから来なくていいよ。
236:日本＠名無史さん
19/10/10 17:57:34.53 .net
>>233
根拠を示せ！ ノータリン。
237:日本＠名無史さん
19/10/10 18:02:16.16 .net
>>236
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡が無いってボロクソに言われてるんだから、根拠を示せ！ ノータリン。 わははははは ＠阿波
238:日本＠名無史さん
19/10/10 18:02:41.90 .net
>>236
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡が無いってボロクソに言われてるんだから、有る根拠を示せ！ ノータリン。 わははははは ＠阿波
239:日本＠名無史さん
19/10/10 18:05:23.40 .net
>>238
＞ボロクソに言われてるんだから
誰が言ってるの？ 資料を出せ！
240:日本＠名無史さん
19/10/10 18:08:21.09 .net
>>239
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡が無いってボロクソに言われてるんだから、有る根拠を示せ！ ノータリン。 わははははは ＠阿波
241:日本＠名無史さん
19/10/10 18:12:00.98 .net
九州や佐賀のことが、気になって気になって、
今夜も眠れないんじゃないの、阿波教授は、、、。
242:日本＠名無史さん
19/10/10 18:13:26.67 .net
<<240
だ・か。ら
誰がいってるの？って聞いてるのよん。
243:日本＠名無史さん
19/10/10 18:14:48.70 .net
>>241
いやぁ、突っ込みどころ（トンデモスレ）を探して、充分楽しませてもらっとりますです、はい。 わははははは ＠阿波
244:日本＠名無史さん
19/10/10 18:17:08.76 .net
>>242
＠阿波だよ。 頭おかしいの？
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡が無いって＠阿波にボロクソに言われてるんだから、有る根拠を示せ！ ノータリン。 わははははは ＠阿波
245:日本＠名無史さん
19/10/10 18:20:45.61 .net
九州には、立派な鍛冶遺構も、弥生集落遺跡も、巨大環壕遺構も、帯方郡の役人駐在所遺跡も、
な～～んにもないよ。だから渡海千里の向こうの阿波から、わざわざやって来るほどのこたーないんだよawwww、、。
246:日本＠名無史さん
19/10/10 18:21:17.35 .net
>>233
＞嗚呼、阿波れ！ わははははは ＠阿波
自分が「阿波れ」って、おちょくられてるのが理解できてない。
247:日本＠名無史さん
19/10/10 18:23:52.16 .net
>>246
＞自分が「阿波れ」って、おちょくられてるのが理解できてない。
嗚呼、阿波れ！
碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡が無いって＠阿波にボロクソに言われてるんだから、有る根拠を示せ！ ノータリン。 わははははは ＠阿波
248:日本＠名無史さん
19/10/10 18:24:21.71 .net
佐賀と聞くと、瞬間的にお湯が沸くようだねえ、阿波教授のアレはawwww
249:日本＠名無史さん
19/10/10 18:25:14.01 .net
>>248
いやぁ、突っ込みどころ（トンデモスレ）を探して、充分楽しませてもらっとりますです、はい。 わははははは ＠阿波
250:日本＠名無史さん
19/10/10 18:27:57.96 .net
まさか、佐賀の鍋島藩へ仕官したいんじゃないの。阿波教授は、、。
251:日本＠名無史さん
19/10/10 18:39:08.29 .net
>>226
多久の道が正解ならば、一大率の津は牛津だろうな。
252:日本＠名無史さん
19/10/10 18:41:25.52 .net
>>251
＞多久の道が正解ならば
不正解だからw ＠阿波
253:日本＠名無史さん
19/10/10 21:01:46.28 .net
>>251
おお、牛津は伊作も推していた港集落で、地理的・位置的には絶好の場所。
254:日本＠名無史さん
19/10/10 21:08:38.15 .net
>>253
＞おお、牛津は伊作も推していた港集落で
ところで、「牛津」はどこになるの？ 伊都国？ ＠阿波
255:日本＠名無史さん
19/10/10 21:39:22.45 .net
佐賀川上の近くで、同じ小城郡内、有明寄りだね。
256:日本＠名無史さん
19/10/10 22:35:57.21 .net
佐賀を救え！
257:日本＠名無史さん
19/10/10 22:44:05.36 .net
佐賀の遺跡は、倭国の古代史を語るかけがえのない財産！、
258:日本＠名無史さん
19/10/10 23:02:59.63 .net
それは同意する。
ただし卑弥呼の王都ではない。
たぶん。
259:日本＠名無史さん
19/10/11 01:43:20.89 .net
>>212
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
260:日本＠名無史さん
19/10/11 01:43:30.18 .net
>>214
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
261:日本＠名無史さん
19/10/11 01:43:39.18 .net
>>215
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
262:日本＠名無史さん
19/10/11 01:43:48.23 .net
>>219
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
263:日本＠名無史さん
19/10/11 01:43:55.20 .net
>>220
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
264:日本＠名無史さん
19/10/11 01:44:11.95 .net
>>224
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
265:日本＠名無史さん
19/10/11 01:44:21.24 .net
>>227
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
266:日本＠名無史さん
19/10/11 01:44:29.14 .net
>>230
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
267:日本＠名無史さん
19/10/11 01:44:39.68 .net
>>233
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
268:日本＠名無史さん
19/10/11 01:44:48.52 .net
>>234
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
269:日本＠名無史さん
19/10/11 01:44:59.48 .net
>>237
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
270:日本＠名無史さん
19/10/11 01:45:08.03 .net
>>238
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
271:日本＠名無史さん
19/10/11 01:45:19.52 .net
>>240
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
272:日本＠名無史さん
19/10/11 01:45:34.25 .net
>>243
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
273:日本＠名無史さん
19/10/11 01:45:42.28 .net
>>244
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
274:日本＠名無史さん
19/10/11 01:45:56.27 .net
>>246
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
275:日本＠名無史さん
19/10/11 01:46:07.93 .net
>>247
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
276:日本＠名無史さん
19/10/11 01:46:19.71 .net
>>249
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
277:日本＠名無史さん
19/10/11 01:46:30.23 .net
>>252
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
278:日本＠名無史さん
19/10/11 01:46:37.85 .net
>>254
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
279:日本＠名無史さん
19/10/11 05:04:14.24 .net
>>22日本＠名無史さん2019/10/08(火) 00:23:32.
呼子から佐賀平野に入った可能性は？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
280:日本＠名無史さん
19/10/11 05:07:45.43 .net
さあ これで 阿波教授が飛び起きるはずだが・・・
281:日本＠名無史さん
19/10/11 07:35:56.70 .net
立派な鍛冶遺構
弥生集落遺跡
巨大環壕遺構
郡の役人駐在所遺跡
今宿大塚遺跡を含む今宿五郎江遺跡群がすべての要件を満たす遺跡
糸島水道を挟み対岸の元岡・桑原遺跡も見逃せないところ
西側には潤地頭給遺跡
さらには素環頭大刀(1189mm)を出す大型箱式石棺墓の上町向原遺跡
282:日本＠名無史さん
19/10/11 09:04:13.43 .net
このスレの趣旨が理解できない泡チョンコは自スレで妄想語ってホルっとけよ・・・
>>1
>
> ※泡チョンコは駄レスが伸びるだけやけん自スレでホルっときーよ
> 邪馬台国四国説 part3
> ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
>
> 推奨NGワード… 「阿波」「忌部」
>
283:日本＠名無史さん
19/10/11 11:51:32.18 .net
>>1
>推奨NGワード… 「阿波」「忌部」
「阿波」「忌部」がどうも、怖いようだね。 歯が立たないのかな？ わははははは ＠阿波
284:日本＠名無史さん
19/10/11 12:00:27.02 .net
>>1
>推奨NGワード… 「阿波」「忌部」
これは、もうはっきりした「敗北宣言」だね。 わははははは ＠阿波
285:日本＠名無史さん
19/10/11 13:33:13.99 .net
>>283
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
286:日本＠名無史さん
19/10/11 13:33:19.80 .net
>>284
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
287:日本＠名無史さん
19/10/11 15:14:41.62 .net
朝鮮、九州でいいだろ
阿波アワアワアワアワー
288:日本＠名無史さん
19/10/11 15:16:12.15 .net
>>1
>推奨NGワード… 「阿波」「忌部」
これは、もうはっきりした「敗北宣言」だね。 わははははは ＠阿波
289:日本＠名無史さん
19/10/11 15:50:01.27 .net
時代問わず、もっともポピュラーな交通網ですね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
290:日本＠名無史さん
19/10/11 15:56:35.55 .net
>>289
そもそも、呼子が間違い！ ＠阿波
291:日本＠名無史さん
19/10/11 16:16:06.68 .net
>>290
とりあえず呼子のイカ食ってこい。
292:日本＠名無史さん
19/10/11 16:49:56.55 .net
武寧王の時も唐津加唐島だったな。
293:日本＠名無史さん
19/10/11 16:59:52.72 .net
筑紫ってどこ？
各羅嶋ってどこ？ ＠阿波
294:日本＠名無史さん
19/10/11 17:07:18.11 .net
>>289
最もポピュラーゆえに、阿波が超嫌いな交通網ですね・・。
295:日本＠名無史さん
19/10/11 17:20:13.29 .net
>>294
＞最もポピュラーゆえに
だからいつまでも、さまよっているんだよ。 わははははは ＠阿波
296:日本＠名無史さん
19/10/11 17:57:39.27 .net
>>295
＞だからいつまでも、さまよっているんだよ。
おまえがなｗ
297:日本＠名無史さん
19/10/11 18:00:20.90 .net
>>296
いつまで、さまようつもり？ いつ、決着するんだよ。 何百年かかるんだよ。 わははははは ＠阿波
298:日本＠名無史さん
19/10/11 18:01:56.21 .net
>>297
五角形って縄文文化って知ってたか？ｗ
邪馬台国と阿波は無縁なんだよｗ
299:日本＠名無史さん
19/10/11 18:09:20.67 .net
>>298
＞五角形って縄文文化って知ってたか？ｗ
それがなにか？ ＠阿波
「天石門別八倉比売神社」
URLﾘﾝｸ(kamnavi.jp)
300:日本＠名無史さん
19/10/11 18:11:26.98 .net
>>298
＞五角形って縄文文化って知ってたか？ｗ
それがなにか？ ＠阿波
阿波国内に 二千基程度あると云われる 「地神塔」。
阿波独特の祭礼（地神塔）
これは阿波独特のもので、寛政二年（一七九〇）に徳島藩主であった蜂須賀治昭は、神職早雲伯耆の建白を受け、県下全域に地神塔（塚）を建て、
春秋の社日（戌の日）に地神祭を行うようにさせたと言われている。
阿波藩独特の祭礼行事ではあるが、香川県の南部、 岡山県南部の瀬戸内海に面する部落、 北海道では阿波藩からの入植者のいる地域等で「地神さん」が祀られている。
その形は五角柱で、塔の五面には…
1. 天照大神
2. 大己貴命
3. 稲倉魂命
4. 少彦名命
5. 埴安媛命
が彫られている。
通説では農業五面神といわれているが、正しくは皇祖 「天照大御神」、 葦原中つ国の盟主神 「大己貴命」、 薬学の神 「少彦名命」、
稲米（五穀）の神 「稲倉魂命」、 埴土（はに: 土器や祭祀にかかわる）の神 「埴安媛命」 の五神で、
記紀神話の中でも 国土創生に欠かせない、いわば主役級の神々であり、阿波国内では神蹟の明らかな「土着の神」である。
301:日本＠名無史さん
19/10/11 18:14:41.10 .net
>>298
＞五角形って縄文文化って知ってたか？ｗ
勉強になったかい？ わははははは ＠阿波
302:日本＠名無史さん
19/10/11 18:20:15.14 .net
>>301
お前の幻覚内容なんか聞いて勉強になるわけが無いw
303:日本＠名無史さん
19/10/11 18:45:03 .net
>>302
なんにも提示できなくて、くやしいかい？ わははははは ＠阿波
304:日本＠名無史さん
19/10/11 18:49:33 .net
阿波で決まりかな？
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
305:日本＠名無史さん
19/10/11 18:52:40.77 .net
>>304
そうだね。 「忌部はん」 が全国に配布していったことがよく分かるね。 ＠阿波
306:日本＠名無史さん
19/10/11 19:01:19.93 .net
>>305
そうだよね。阿波は「絹」がまったく出てないんだから。
決まりだよね。
常識だろ？
307:日本＠名無史さん
19/10/11 19:04:37.10 .net
>>306
今はね。 そのうち、でるよ。 乞うご期待！
まっ、「若杉山辰砂採掘遺跡」で充分だけどね。 わははははは ＠阿波
308:日本＠名無史さん
19/10/11 19:07:41.12 .net
>>307
出たらイイのにね。
神に祈ったら？
309:日本＠名無史さん
19/10/11 19:08:55.30 .net
>>308
今はね。 そのうち、でるよ。 乞うご期待！
まっ、「若杉山辰砂採掘遺跡」で充分だけどね。 わははははは ＠阿波
310:日本＠名無史さん
19/10/11 19:16:24.31 .net
>>309
自分で掘って探したら。
有るんだろ？
絹が出ないと、誰も相手にしないよ。
311:日本＠名無史さん
19/10/11 19:20:34.95 .net
>>310
君が相手してくれてるよ！ わははははは ＠阿波
312:日本＠名無史さん
19/10/11 19:30:01.71 .net
>>311
いや私は、君をオチョクッてるだけだよ。
313:日本＠名無史さん
19/10/11 19:32:33.95 .net
>>312
だから、君が相手してくれてるよ！ わははははは ＠阿波
314:日本＠名無史さん
19/10/11 19:57:50 .net
>>313
他の人達は、君を無視してるけど
私は、君を馬鹿にしてるだけだよ。
心配しなくてイイよ。
誰かに「説」で相手してもらいなさい。
315:日本＠名無史さん
19/10/11 19:59:32.56 .net
>>314
＞誰かに「説」で相手してもらいなさい。
君は出来ない訳だ！ わははははは ＠阿波
316:日本＠名無史さん
19/10/11 20:06:31.23 .net
>>315
レベルが低すぎて、相手にならないよ。
ところで、武寧王は理解できたかい？
317:日本＠名無史さん
19/10/11 20:08:59.32 .net
阿波抜きでお話に応じますですよ
318:日本＠名無史さん
19/10/11 20:09:42.32 .net
>>316
筑紫ってどこ？
各羅嶋ってどこ？ ＠阿波
319:日本＠名無史さん
19/10/11 20:10:37.17 .net
まだら島ってのもお隣にあるよ
320:日本＠名無史さん
19/10/11 20:10:42.53 .net
>>317
＞阿波抜きでお話に応じますですよ
阿波に歯が立たないから？ わははははは ＠阿波
321:日本＠名無史さん
19/10/11 20:11:26.51 .net
>>318
やっぱり分からないんだ。
まっ、馬鹿だからしょうがないけど・・・
322:日本＠名無史さん
19/10/11 20:12:14.90 .net
厚顔無恥は無視ね
323:日本＠名無史さん
19/10/11 20:12:26.91 .net
>>316
筑紫ってどこ？
各羅嶋ってどこ？ 答えてみ。 ＠阿波
324:日本＠名無史さん
19/10/11 20:18:11.39 .net
>>323
それが、どうしたの？
325:日本＠名無史さん
19/10/11 20:19:47.96 .net
>>324
やっぱり分からないんだ。
まっ、馬鹿だからしょうがないけど・・・
326:日本＠名無史さん
19/10/11 20:21:35 .net
>>325
ググれば分かるだろうに。
327:
19/10/12 01:12:57 .net
>>288
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
328:
19/10/12 01:13:06 .net
>>290
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
329:
19/10/12 01:13:14 .net
>>293
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
330:
19/10/12 01:13:23 .net
>>295
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
331:
19/10/12 01:13:31 .net
>>297
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
332:日本＠名無史さん
19/10/12 01:13:41.01 .net
>>299
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
333:日本＠名無史さん
19/10/12 01:14:00.67 .net
>>300
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
334:日本＠名無史さん
19/10/12 01:14:07.80 .net
>>301
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
335:日本＠名無史さん
19/10/12 01:14:15.51 .net
>>303
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
336:日本＠名無史さん
19/10/12 01:14:29.96 .net
>>304
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
337:日本＠名無史さん
19/10/12 01:15:10.71 .net
>>305
安曇のパシリが阿波忌部。
そもそも阿波忌部は職業上の自称であって忌部と同族ではなく血縁的にも文化的にも泡チョンコとは無関係だぞマヌケ。
338:日本＠名無史さん
19/10/12 01:15:38.54 .net
>>307
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
339:日本＠名無史さん
19/10/12 01:15:45.11 .net
>>309
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
340:日本＠名無史さん
19/10/12 01:15:54.20 .net
>>311
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
341:日本＠名無史さん
19/10/12 01:16:00.86 .net
>>313
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
342:日本＠名無史さん
19/10/12 01:16:11.30 .net
>>315
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
343:日本＠名無史さん
19/10/12 01:16:21.12 .net
>>318
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
344:日本＠名無史さん
19/10/12 01:16:30.15 .net
>>320
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
345:日本＠名無史さん
19/10/12 01:16:40.04 .net
>>323
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてない
346:日本＠名無史さん
19/10/12 01:16:58.95 .net
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだから自スレで妄想でホルっとけよマヌケ。
347:日本＠名無史さん
19/10/12 05:42:13.42 .net
>>316
筑紫ってどこ？
各羅嶋ってどこ？ 答えてみ。 ＠阿波
348:日本＠名無史さん
19/10/12 07:42:57 .net
阿波よ！良い方法あるぞ
自分で絹をゴッドハンドしろ
349:日本＠名無史さん
19/10/12 07:58:39.63 .net
>>348
絹ｊや銅矛など、「枝葉末節」。 君らのトンデモ説と違って、阿波にとっては、痛くも痒くもないんだよ。
「其山有丹」の「若杉山辰砂採掘遺跡」があれば、それで十分！ わははははは ＠阿波
350:日本＠名無史さん
19/10/12 08:41:10.84 .net
>>349
馬鹿はまったくしょうがないな。
倭人伝「其山有丹」の脱字を、范曄が後漢書で改変してるだろうが。
351:日本＠名無史さん
19/10/12 08:43:32.00 .net
>>350
それがなにか？ 馬鹿はまったくしょうがないな。 ＠阿波
352:日本＠名無史さん
19/10/12 08:46:31.54 .net
>>351
こいつ俺の指摘している意味が理解できないようだ。
ウスノロじゃ、相手にできない。
353:日本＠名無史さん
19/10/12 08:50:18.35 .net
>>352
ウスノロの言うことは、理解できないよ。 わははははは ＠阿波
354:日本＠名無史さん
19/10/12 08:51:11.87 .net
お前後漢書読んだことないな。
お笑いだぜ。
355:日本＠名無史さん
19/10/12 08:53:07.39 .net
>>354
それがなにか？ ＠阿波
356:日本＠名無史さん
19/10/12 09:16:37.43 .net
辰砂じゃないって訂正されてるぞ。
357:日本＠名無史さん
19/10/12 09:22:35.87 .net
>>356
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 ＠阿波
358:日本＠名無史さん
19/10/12 09:28:48 .net
>>298
＞五角形って縄文文化って知ってたか？ｗ
それがなにか？ ＠阿波
「天石門別八倉比売神社」
URLﾘﾝｸ(kamnavi.jp)
359:日本＠名無史さん
19/10/12 09:29:17.66 .net
>>298
＞五角形って縄文文化って知ってたか？ｗ
それがなにか？ ＠阿波
阿波国内に 二千基程度あると云われる 「地神塔」。
阿波独特の祭礼（地神塔）
これは阿波独特のもので、寛政二年（一七九〇）に徳島藩主であった蜂須賀治昭は、神職早雲伯耆の建白を受け、県下全域に地神塔（塚）を建て、
春秋の社日（戌の日）に地神祭を行うようにさせたと言われている。
阿波藩独特の祭礼行事ではあるが、香川県の南部、 岡山県南部の瀬戸内海に面する部落、 北海道では阿波藩からの入植者のいる地域等で「地神さん」が祀られている。
その形は五角柱で、塔の五面には…
1. 天照大神
2. 大己貴命
3. 稲倉魂命
4. 少彦名命
5. 埴安媛命
が彫られている。
通説では農業五面神といわれているが、正しくは皇祖 「天照大御神」、 葦原中つ国の盟主神 「大己貴命」、 薬学の神 「少彦名命」、
稲米（五穀）の神 「稲倉魂命」、 埴土（はに: 土器や祭祀にかかわる）の神 「埴安媛命」 の五神で、
記紀神話の中でも 国土創生に欠かせない、いわば主役級の神々であり、阿波国内では神蹟の明らかな「土着の神」である。
360:日本＠名無史さん
19/10/12 09:45:00 .net
22日本＠名無史さん2019/10/08(火) 00:23:32
呼子から佐賀平野に入った可能性は？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
361:日本＠名無史さん
19/10/12 09:49:49.35 .net
>>360
絶対、無い！ ＠阿波
362:日本＠名無史さん
19/10/12 09:59:50.10 .net
案の定、阿波が飛び上がったｗｗｗ
363:日本＠名無史さん
19/10/12 10:10:28.85 .net
>>362
言う資格があるのは、阿波だけ。 ＠阿波
364:日本＠名無史さん
19/10/12 10:52:41 .net
倭人伝「其山有丹」
後漢書「其山有丹土」
范曄は、倭人伝の脱字を修正している。
丹土とは一般に「赤土」のことで、丹と朱は同義語で、赤色を指す。
神社の朱塗りの柱などに用いられる水銀朱は、硫黄と水銀の化合した辰砂で、
朱は、この辰砂を粉砕して、水との比重を利用して採集したものである。
赤色には、この他にも赤鉄鉱を粉砕した「ベンガラ」があり、水銀朱は
貴重なものであった為、普通はベンガラが使用された。
365:日本＠名無史さん
19/10/12 10:55:55 .net
>>364
范曄は、倭人伝を勝手に改ざんしている。 ＠阿波
366:
19/10/12 10:58:52 .net
漢籍電子文献資料庫
「其山有丹土。氣??漢籍按：「其山 有丹土。氣??」疑為「其山 有丹。土氣??」之誤。」
現代ではさらに修正
367:日本＠名無史さん
19/10/12 11:41:43.55 .net
誤字脱字の倭人伝
鵜呑みの阿波
368:日本＠名無史さん
19/10/12 11:46:10 .net
>>367
勝手改ざんの後漢書
鵜呑みのくまモン
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 ＠阿波
369:日本＠名無史さん
19/10/12 12:02:39 .net
唯一の主張も風前の灯
泣くな！
370:日本＠名無史さん
19/10/12 12:30:45 .net
>>369
勝手改ざんの後漢書
鵜呑みのくまモン
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 泣くな！ ＠阿波
371:日本＠名無史さん
19/10/12 13:24:17 .net
ありゃ～
阿波、終わってるじゃん
372:日本＠名無史さん
19/10/12 13:29:03.33 .net
>>371
勝手改ざんの後漢書
鵜呑みのくまモン
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 泣くな！ ＠阿波
373:日本＠名無史さん
19/10/12 14:16:25 .net
>>372
＞間違いだらけの後漢書
どこが間違ってる個所なのかい。
374:日本＠名無史さん
19/10/12 15:58:49 .net
>>373
倭人伝の【狗奴国】を【拘奴国】に変えている。
倭人伝の【在帶方東南大海之中】を、【在韓東南大海中】に変えている。
倭人伝の【使譯所通三十國】を、【使驛通於漢者三十許國】に変えている。
倭人伝で王の居る国は邪馬壹國、伊都国、狗奴国だけの処、【國皆稱王】に変えている。
倭人伝の【邪馬壹國】を、【邪馬臺國】に変えている。
倭人伝の【會稽東治之東】を、【會稽東冶之東】に変えている。 ＠阿波
375:日本＠名無史さん
19/10/12 16:13:35 .net
＞倭人伝の【狗奴国】を【拘奴国】に変えている。
どちらが正しいか分からない。
＞倭人伝の【在帶方東南大海之中】を、【在韓東南大海中】に変えている。
＞倭人伝の【使譯所通三十國】を、【使驛通於漢者三十許國】に変えている。
表現方法の違い
＞倭人伝で王の居る国は邪馬壹國、伊都国、狗奴国だけの処、【國皆稱王】に変えている。
後漢時代は【國皆稱王】
魏代は「邪馬壹國、伊都国、狗奴国」
＞倭人伝の【邪馬壹國】を、【邪馬臺國】に変えている。
倭人伝の【會稽東治之東】を、【會稽東冶之東】に変えている。
誤写の類
376:日本＠名無史さん
19/10/12 16:18:30 .net
>>375
だから、間違いだらけの後漢書！ わははははは ＠阿波
377:日本＠名無史さん
19/10/12 16:21:47 .net
>>371
勝手改ざんの後漢書
鵜呑みのくまモン
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 泣くな！ ＠阿波
378:
19/10/12 16:22:40 .net
狗邪韓国も拘邪韓国になってる
どちらが正しいかは分からないが、同じ国ではあるのだろう
379:日本＠名無史さん
19/10/12 16:31:56.27 .net
>>376
＞倭人伝の【邪馬壹國】を、【邪馬臺國】に変えている。
「壹」と「臺」倭人伝が正しいのか？
倭人伝も原本は「臺」と記されていたのではないのか？
「壹」が正しいと考えるのなら、論じてみろよ。
380:日本＠名無史さん
19/10/12 16:36:17 .net
>>379
倭人伝と後漢書とどちらが古いのか？ 後漢書は倭人伝の捏造パクリ！ ＠阿波
381:日本＠名無史さん
19/10/12 16:46:30 .net
>>380
「壹」と「臺」は、倭人伝が正しいのか？
382:日本＠名無史さん
19/10/12 16:47:39 .net
>>381
倭人伝と後漢書とどちらが古いのか？ 後漢書は倭人伝の捏造パクリ！ ＠阿波
383:日本＠名無史さん
19/10/12 16:48:47 .net
>>371
勝手改ざんの後漢書
鵜呑みのくまモン
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 泣くな！ ＠阿波
384:日本＠名無史さん
19/10/12 16:51:36.70 .net
後世に書かれたとしても、
各種の古文献・資料を頼りに後漢時代を再現すべく最大限の努力したであろう。
それをいきなりねつ造というのは現代人の傲慢というもの、極力尊重しなくてはならぬ。
385:日本＠名無史さん
19/10/12 16:52:13.29 .net
>>383
コピペが多くなったね。
脳がフリーズしてるの？
386:日本＠名無史さん
19/10/12 16:55:58.87 .net
どうやらアルコール依存症が進行してフリーズ状態に入りつつあるらしい・・。
387:日本＠名無史さん
19/10/12 16:57:41 .net
>>384
＞後世に書かれたとしても、
＞各種の古文献・資料を頼りに後漢時代を再現すべく最大限の努力したであろう。
頭大丈夫？ わははははは ＠阿波
388:日本＠名無史さん
19/10/12 16:58:34 .net
>>385
勝手改ざんの後漢書
鵜呑みのくまモン
間違いだらけの後漢書を信奉せざるを得ないくまモン！ 哀れなことよ。 泣くな！ ＠阿波
389:日本＠名無史さん
19/10/12 17:08:57 .net
>>388
「壹」と「臺」は、倭人伝が正しいのか？
390:日本＠名無史さん
19/10/12 20:13:28 .net
阿波って韓国人なの？
391:日本＠名無史さん
19/10/12 21:59:38 .net
満州人でしょ
392:日本＠名無史さん
19/10/13 09:13:30 .net
日本人だろ。
古事記、日本書紀は、少し勉強してるみたいだけど。
中国文献は読んでないので、説に整合性がない。
今更勉強しても、三年以上は必要だろう。
393:日本＠名無史さん
19/10/13 10:00:31.14 .net
「次有斯馬國次有巳百支國・・・」以下の２１カ国は、女王国（粟国＝大吉野川流域）に所属する国々の説明である。
「其戸數道里可略載」（女王国より北にある国々は、その戸数や道順、距離をおおよそ記載できる）が、女王国の２１カ国のこと。
「其餘旁國遠絶不可得詳」（その他の周辺国は遠く離れていて、戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
394:日本＠名無史さん
19/10/13 11:29:20.84 .net
「論理的思考力」
論理に基づいて思考する能力（の高さ）という意味で用いられる表現。
道理や筋道に則って思考を巡らせて結論を導いたり、あるいは、
複雑な事柄を分かりやすく説明したりできる能力として主に捉えられる。
395:日本＠名無史さん
19/10/13 12:58:34 .net
「次有斯馬國次有巳百支國・・・」以下の２１カ国は、女王国（粟国＝大吉野川流域）に所属する国々の説明である。
「其戸數道里可略載」（女王国より北にある国々は、その戸数や道順、距離をおおよそ記載できる）が、女王国の２１カ国のこと。
「其餘旁國遠絶不可得詳」（その他の周辺国は遠く離れていて、戸数や道順、距離がつまびらかでない）は、阿讃山脈を越えた遠く瀬戸内海地域などの国々（吉備など）。
こういう地理的事実を示せるのは、倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
396:日本＠名無史さん
19/10/15 21:37:46.79 .net
いきてるの
397:
19/10/18 02:24:50 .net
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
398:
19/10/19 10:06:08 .net
南至邪馬壹國女王之所都水行十日陸行一月
水行の方角と陸行の方角が違うのはまずいだろうな
水行と陸行は同じ方向でないと。船から降りてちょっとだけ内陸に行く話とは全然違うのだし。
399:日本＠名無史さん
19/10/19 10:14:40 .net
>>398
水行十日 または 陸行一月 ＠阿波
400:日本＠名無史さん
19/10/19 10:22:04 .net
古代九州官道では、唐津から佐賀平野経由計熊本まで計20ほどの駅家があった。
一日一駅として、約二十日。
熊本周辺なら、ひと口に言って陸行一月でよかろうモン。
401:日本＠名無史さん
19/10/19 10:22:11 .net
南至邪馬壹國女王之所都水行十日陸行一月
行程とするなら
南至邪馬壹國 水行十日陸行一月 女王之所都
だろう。
402:日本＠名無史さん
19/10/19 10:46:50 .net
>>22
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
古代九州官道では、唐津から佐賀平野経由熊本まで計20ほどの駅家があった.
この駅数は、糸島・博多平野経由でも2つ3つ増えるだけ。
但し、出だしの方角が北東と東南の違いとなるが、熊本までは、どちらも概ね一月の旅。
403:日本＠名無史さん
19/10/19 10:58:57 .net
>>401
南至 邪馬壹國女王之所都 水行十日陸行一月 という行程だよ。 ＠阿波
404:日本＠名無史さん
19/10/19 12:19:30 .net
>>401
南至 邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月 について
邪馬壹國 は、對海國 一大國 末盧國 伊都國 のような、
2地点間の里程を示した、直列行程文のいわゆる地名ではなく、国名です。
南至 投馬國 水行二十日（官略）可五萬餘戸
南至 邪馬壹國 水行十日（官略）可七萬餘戸
次有斯馬國 次有巳百支國 次有伊邪國 次有都支國 次有彌奴國
次有好古都國 次有不呼國 次有姐奴國 次有對蘇國 次有蘇奴國
次有呼邑國 次有華奴蘇奴國 次有鬼國 次有為吾國 次有鬼奴國
次有邪馬國 次有躬臣國 次有巴利國 次有支惟國 次有烏奴國 次有奴國
此（次有21国）女王境界所盡
水行十日で、邪馬壹國（筑紫） 上陸後に、
女王之所都 へはさらに女王国内を、陸行一月 です。
邪馬壹國 女王之所都 は、主語の並列
この主語並列の、用例として、同様に難解な
丗有王皆 統屬女王國 郡使 往來 常所駐
（丗有王皆統屬女王國）往來 （郡使）常所駐
が、有ります。
405:日本＠名無史さん
19/10/19 12:29:41 .net
>>404
行程や方角など、そんなことは、どうでもよい話！
「其山有丹」で、とっくに決着済み！ ＠阿波
406:日本＠名無史さん
19/10/19 13:33:31 .net
出真珠青玉 其山有丹 の段の結語は
國國有市交易有無 であるから
筑紫王卑弥呼が、阿波の地との交易が有ったならば
魏志で、倭地に丹が出ることは紹介できる。
そのうえで、詔書報倭女王 で
又 特賜汝 紺地句文錦三匹 細班華罽五張 白絹五十匹
金八兩 五尺刀二口 銅鏡百枚 真珠?丹各五十斤 皆装封付難升米牛利
還到録受 悉可以示 汝國中人使知 國家哀汝 故鄭重賜 汝好物也
これは、皇帝が難升米牛利から、卑弥呼が喜ぶものを聞いて送った訳で
卑弥呼の筑紫には?丹五十斤は珍しいもの だったことが判る。
つまり、卑弥呼は?丹の売り手である阿波王ではない。
407:日本＠名無史さん
19/10/19 13:39:01 .net
>>406
＞筑紫王卑弥呼が、
いくら言い張っても、碌な鍛冶炉遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「女王卑弥呼」など居る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
408:日本＠名無史さん
19/10/19 14:07:29.28 .net
倭人伝に描かれた、卑弥呼の邪馬台国は190年～247年と想定できる。
この間の遺跡で、鉄器、絹が出るのは、福岡が中心である。
これ以前の本州銅鐸地域において、銅鏡の生産を始め普及するのも、
基本的には九州と文化が統一された古墳時代であり250年以降になる。
魏と邪馬台国の交流は、247年で終っているので邪馬台国王は継続した大倭王ではない。
考古学では古墳時代となる、250年以降の九州遺跡が衰退してゆく様子が見て取れる。
これが残念な、邪馬台国の真実である。
409:日本＠名無史さん
19/10/19 14:11:51.27 .net
>>404
＞南至 邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月 について
「郡使往來常所駐」
「此女王境界所盡」
「女王之所都」は、文章の締めの個所。
「水行十日・・・」以下は別資料から、追加されたと考える。
410:日本＠名無史さん
19/10/19 16:02:18.62 .net
纒向学が終わったので、邪馬怪も
出番がなくなったのではないかな・・。
411:日本＠名無史さん
19/10/19 16:11:46.45 .net
別史料というよりは、帯方郡の役人たちが数年かけて調査作成した、
膨大な「地誌・倭国事情調査報告書」からの抜き書き編集の書だよ、
公孫氏の帯方郡は、韓国倭国の支配強化のために開かれたのだから・・。
412:日本＠名無史さん
19/10/19 16:14:50.38 .net
一蓮托生邪馬台国の怪、
ま、次の事を考えよう。
413:日本＠名無史さん
19/10/19 19:04:27 .net
>>405
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きた
414:日本＠名無史さん
19/10/19 19:10:57.71 .net
>>413
＞聞き飽きた
聞いてばかりいないで、まともに反論すればいいんだよ！ まともに反論できずに、話をすり替えることしかできないようだね？ ＠阿波
415:日本＠名無史さん
19/10/19 19:25:31.93 .net
誰か～～～！
阿波の相手してやれよ。
可哀そうに。
416:日本＠名無史さん
19/10/19 19:29:13.45 .net
>>415
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
417:
19/10/19 20:55:03 .net
>>401,404
過去スレの議論くらいおさえておけよ
> 73 ：日本＠名無史さん ：2019/08/22(木) 23:45:04.55
> 邪馬台国議論で必ずと言っていいほど議題に上がる水行陸行の記述だが、他の中国史書に照らすと
> 水行●●陸行▲▲という表現は、「水行ならば●●掛かり、陸行ならば▲▲掛かる」の意味である
> これを押さえておかないと正解には辿り着かない
>
> 【用例】
> 通鑑釋文辯誤卷六
> URLﾘﾝｸ(www.kanripo.org)
> ＞沈約宋書云汶陽太守何承天志新立去江陵陸行四百里水行七百里上黃縣
> 江陵から上黄県まで陸路で200kmほどなので、陸行四百里だけで目的地に着いてしまう
> 江陵は長江のほとりなので蛇行する川を水行すると陸路は無しで目的地に着ける
>
> 【嘉興府志】
> URLﾘﾝｸ(wenku.baidu.com)
> ＞｛嘉善縣誌｝達省城二百里達京師水行四千一百三十裡陸行三千六百二十裡
> 嘉興府の置かれた嘉興市から京師（首都のこと、当時は北京）まで直線距離で1100kmほど
> やはり陸行三千六百二十裡だけで目的地に到達してしまう
> また、杭州湾沿岸の嘉興市から沿岸水行して北上し、蛇行する川を遡って北京まで2000kmほどで水行もそれのみで目的地到達、陸路の出番なし
418:日本＠名無史さん
19/10/20 01:53:09.41 .net
>>414
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きた
419:日本＠名無史さん
19/10/20 06:48:52 .net
>>418
＞聞き飽きた
聞いてばかりいないで、まともに反論すればいいんだよ！ まともに反論できずに、話をすり替えることしかできないようだね？
倭国（阿波）は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。 まともに反論・で・き・る・人・は、 はい、どうぞ。
まともに反論・で・き・な・い・人・は、 罵詈雑言はい、どうぞ。 ＠阿波
420:日本＠名無史さん
19/10/20 07:26:52 .net
22日本＠名無史さん2019/10/08(火) 00:23:32.90
呼子から佐賀平野に入った可能性は？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
23日本＠名無史さん2019/10/08(火) 06:40:10.50>>29
>>22
絶対、無い！ ＠阿波
421:日本＠名無史さん
19/10/20 07:49:59 .net
古代九州官道には、
唐津から佐賀平野経由熊本まで計20ほどの駅家があった.
この駅数は、糸島・博多平野経由でも、2つ3つ増えるだけ。
出だしの方角が北東と東南の違いにはなるものの、いずれにせよ熊本までは概ね陸行一月の旅。
422:日本＠名無史さん
19/10/20 07:51:59 .net
>>421
＞出だしの方角が北東と東南の違いにはなるものの
致命的欠陥説。 ＠阿波
423:日本＠名無史さん
19/10/20 07:59:06 .net
対馬の民も南北市櫂
壹岐の民も巧みに南北市櫂
壹岐から流されて福津にたどり着いたのはナンパという、これ阿波の致命的欠陥説。
424:日本＠名無史さん
19/10/20 08:17:51 .net
中華洛陽王朝の東界は帯方郡であり、王朝の高級官僚は帯方郡までしか赴任しない。
その先は、東夷という土人・下賤の住む地であり、
その下賤の倭地に足を踏み入れるのは、帯方郡雇いの下級役人の役目であった。事実、張政は雇人である。
このことを踏まえつつ、
東夷倭人伝を書き読む洛陽の高級貴族の立ち位置・胸の内を推測すれば、
南至水行20日、同水行10日陸行1月は、当然ながら帯方郡からの距離感・日程を記述したものと解すべきであろう、、。
425:日本＠名無史さん
19/10/20 09:03:15.53 .net
>>424（補足）
南至投馬国,、（自郡）水行20日
南至邪馬台国女王之所都、（自郡）水行10日陸行1月
426:日本＠名無史さん
19/10/20 09:07:23.63 .net
>>423
＞対馬の民も南北市櫂
対馬島内での、沿岸航行による南北市櫂のことを言っている。 島民による日常的な渡海など到底不可能。 朝鮮半島や日本本土との渡海は倭国（阿波）の海人族あってこそ！
＞壹岐の民も巧みに南北市櫂
壱岐島内での、沿岸航行による南北市櫂のことを言っている。 島民による日常的な渡海など到底不可能。 朝鮮半島や日本本土との渡海は倭国（阿波）の海人族あってこそ！ ＠阿波
427:
19/10/20 14:50:31 .net
>>426
泡チョンコの民族願望は聞き飽きた
428:日本＠名無史さん
19/10/20 15:32:53 .net
日本列島で海岸から陸行一月の土地はない。
陸行は1日の誤りか。
そうすると帯方郡から水行10日が一万里に相当するので、邪馬台国は九州北岸に上陸してからわずか1日の距離、福岡県内であったことがわかる。
429:
19/10/20 15:36:31 .net
水行は
430:日本＠名無史さん
19/10/20 15:40:26 .net
>>428
＞日本列島で海岸から陸行一月の土地はない。
「陸行一月」
陸行一月区間（旧土佐街道 別名土佐浜街道） 途中の河川は川船で渡河
投馬国（土佐国宿毛） → 途中、魏使一行 阿南市若杉山辰砂採掘現場視察 → 女王国（阿波国鮎喰川下流域集落群）
距離約３５０km 歩行速度１１．７km/日 ＠阿波
431:日本＠名無史さん
19/10/20 15:59:27 .net
>>428
>>22
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
古代九州官道には、唐津から佐賀平野経由で熊本まで、20ほどの駅家があった.
この駅数は、糸島・博多平野経由でも2つ3つ増えるだけ。
但し、出だしの方角が北東と東南の違いとなるが、熊本までは、どちらも概ね一月の旅。
432:日本＠名無史さん
19/10/20 16:02:59 .net
>>431
＞但し、出だしの方角が北東と東南の違いとなるが
致命的欠陥説。 ＠阿波
433:
19/10/20 16:12:23 .net
>>432
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きた
434:日本＠名無史さん
19/10/20 18:33:01.30 .net
水行20日の出発点は、有明海最奥の嘉瀬川河口だよね。
そこから20日水行して着くところは投馬国と書かれているが、これ投=殺なので投馬国は薩摩ということになるよ。
この薩摩までの水行20日は、地図上の距離とよく合う。
水行20日の情報は、邪馬台国の役人から聞いたのだろうな。
435:日本＠名無史さん
19/10/20 18:38:24.81 .net
>>431
＞但し、出だしの方角が北東と東南の違いとなるが、、、致命的欠陥説。 ＠阿波
皆様お分かりと思うので省略しましたが、詳しくは次のようになります。
「出だしの方角が、糸島・福岡平野へは北東、佐賀平野へは東南の違いとなるが・・・、」
436:日本＠名無史さん
19/10/20 18:42:59 .net
>>435
＞「出だしの方角が、糸島・福岡平野へは北東、佐賀平野へは東南の違いとなるが・・・、」
出だしの出発地が、致命的欠陥説。 ＠阿波
437:日本＠名無史さん
19/10/20 18:45:25 .net
阿波に何があんだ？阿波原人の、
居住後と盛り土の死骸置き場だけだろ？
438:日本＠名無史さん
19/10/20 18:47:25 .net
>>437
＞阿波に何があんだ？
卑弥呼の女王国！ ＠阿波
439:
19/10/20 19:17:08 .net
西から流れてきた海の民の営む高地性集落の鍛冶遺跡
440:日本＠名無史さん
19/10/20 20:33:46.97 .net
>>438
その時な天皇は誰？
441:日本＠名無史さん
19/10/20 20:45:10.42 .net
壹岐から潮に流されて福津にたどり着くのはナンパ、、、。
なぜ阿波は、これほどナンパにこだわるのでしょう。
442:日本＠名無史さん
19/10/20 20:56:52.33 .net
>>441
大陸からの玄関口「末羅國」は福津市（ 万津浦）宗像方面。
だから世界文化遺産に選ばれたのも当然と言えば当然。 ＠阿波
443:日本＠名無史さん
19/10/21 00:25:44.96 .net
>>442
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きた
444:日本＠名無史さん
19/10/21 04:10:21.25 .net
大陸～宗像航路は4世紀以降、
世界遺産もそのことは織り込み済み！
445:日本＠名無史さん
19/10/21 06:47:18 .net
>>444
＞大陸～宗像航路は4世紀以降、
なんで？ ＠阿波
446:日本＠名無史さん
19/10/21 07:29:36 .net
で。そな時の天皇はだれなん？阿波爺さん
447:日本＠名無史さん
19/10/21 07:51:14 .net
>>445
泡チョンコロの民族願望は聞き飽きた
448:日本＠名無史さん
19/10/21 07:51:18 .net
邪馬台国の玄関末蘆国は宗像
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
449:日本＠名無史さん
19/10/21 07:53:29.55 .net
>>444
祭祀というのは基本的に先祖を祭るので、祭られる対象となる盤座の神というのはそれ以前にいたことになる。
宗像氏族が祭る神といえば天照と天孫だ。
風土記において辺津宮の神宝が八咫の鏡とされていることからも、沖ノ島が何を祭る場所であったかは明白だ。
沖ノ島の祭祀は、高天原を祭るものであり、みあれ祭は天孫降臨を再現したものだ。
450:日本＠名無史さん
19/10/21 07:56:52.81 .net
>>448
根拠が乏しすぎて歴史研究と呼べる代物じゃないな。
451:日本＠名無史さん
19/10/21 08:04:34.26 .net
>>448
酷い内容だねえ
452:日本＠名無史さん
19/10/21 08:19:30.07 .net
>>448
宗像シンポジウム：
＞世界遺産効果で注目された沖ノ島、そして沖ノ島を通る交易ルート・沖ノ島
＞祭祀に大きくかかわる「海北道中」ですが、祭祀が盛んになったのは4世紀後半からです。
453:日本＠名無史さん
19/10/21 08:21:34.60 .net
>>448
＠阿波の故郷は、・・・阿波古事記研究会なのか？
454:日本＠名無史さん
19/10/21 08:27:26.36 .net
>>452
考古学的に確認できるのが四世紀、または祭祀の規模が大きくなるのが四世紀という意味だよ。
455:日本＠名無史さん
19/10/21 08:29:43.60 .net
天照大神は「あなたたち三神は、道中（みちなか）に降臨して天孫を助け奉り、天孫に祭（いつ）かれよ」と命じた。道中とは玄界灘である。
命じられた宗像三女神が祭られるのが沖ノ島を含む宗像大社なわけだが、そもそもは沖ノ島の祭祀は、天照も祭っていたのではないか。
さらに踏み込んで言えば、沖ノ島こそ天照の宮があった高天原なのではなかったのか。
それでこそ、古代最大級の聖地として沖ノ島の祭祀が大々的に続けられた意味がわかろうというものだ。
沖ノ島から筑紫に降臨する天孫を送迎する宗像士族と猿田彦の船の行き来をみあれ祭に見ることができるのだろう。
宗像大社は交通安全の神様として知られるが、それは天孫の降臨の道中の安全を守るようにという天照の神勅に基づいている。
そして天照は天孫に自らの形見として祭るようにと八咫の鏡を託したのだが、西海道風土記逸文によると、八咫の鏡は宗像大社に祭られていたのである。
天孫が降臨したのは筑紫の日向、すなわち福岡県西部の高祖山(日向山)周辺であり、魏志倭人伝の伊都国として知られる高祖宮こそ、記紀において神代の王都として知られる高千穂宮なのだろう。
456:日本＠名無史さん
19/10/21 09:21:07 .net
沖ノ島～宗像ルートは神功皇后・応神天皇の時代以降に開拓され繁栄したと聞いた。
そして、このルートが瀬戸内から五畿まで延伸され、畿内の発展につながったのだそうだ。
（このため、邪馬台国を盟主と仰いだ九州倭国は次第に凋落していった）
しかし宗像説は、応神天皇によるこの新ルートを百数十年繰り上げて三世紀に置こうとしている。
が、三世紀にこだわり過ぎた糸島説、畿内説と同じ過ちにならなければよいが・・・
457:日本＠名無史さん
19/10/21 10:57:38 .net
神功仲哀時代に天孫系が邪馬台国系から実権を取り戻したのが関係しているかもしれないぞ。
つまり神功仲哀は沖ノ島祭祀の再興の祖にすぎないことになる。
ちなみに仲哀は関門海峡を掘削して玄界灘と瀬戸内海ルートを繋いだ功労者とされている。
しかし、沖ノ島の磐座信仰そのものはそれ以前の天孫降臨まで遡るのだろう。
458:日本＠名無史さん
19/10/21 11:00:30.29 .net
ちなみに3世紀ではなく、本来は1世紀くらいまで遡るのだろうが、小規模過ぎて確認できないだけだろう。
四世紀の九州北部全体の信仰形態は古墳文化や宇佐神宮のような社による信仰になっているからね。
459:日本＠名無史さん
19/10/21 11:01:20.51 .net
>>456
＞沖ノ島～宗像ルートは神功皇后・応神天皇の時代以降に開拓され繁栄したと聞いた。
まあ、当たらずとも遠からずという適当な意見だな。
根拠なし。
460:日本＠名無史さん
19/10/21 11:54:16 .net
>>450
まさにそのとおり
461:日本＠名無史さん
19/10/21 17:08:20 .net
潮流は良く調べた方がいいんだよ
「海流」に流されるから東の方に着くだろう、というのも結構怪しい
462:日本＠名無史さん
19/10/21 18:32:16 .net
四世紀になって活発化する宗像のアクティビティは
半島からの渡海人との関連性の筋で思考すべきところ
ちなみに華夏からすればこの渡海人も倭人のくくり
463:1 ◆UiepmfCeDJqf
19/10/21 18:48:58 .net
つまり纒向が消える頃、祭祀が全盛期を迎えるわけだな。
464:日本＠名無史さん
19/10/21 18:59:47 .net
そこのところは
先に渡海したか
後になって渡海したか のたんなるちがいに過ぎない
465:日本＠名無史さん
19/10/21 19:32:13 .net
>>461
海流は、地球規模でおきる海水の水平方向の流れの総称。
似た現象に潮汐による潮汐流があるが、潮汐流は時間の経過に伴って流れが変化し、短い周期性を持つ。
海流はほぼ一定方向に長時間流れる。 Wikipedia ＠阿波
466:日本＠名無史さん
19/10/21 19:36:07.17 .net
もし古代より、呼子や唐津が大陸との文化流入の玄関口であれば、 宗像地方に替わって呼子や唐津が「世界文化遺産」になっている。 何を考えているんだか。 ＠阿波
467:日本＠名無史さん
19/10/21 19:37:27.43 .net
魏使はおろか、元寇・朝鮮通信使も一度たりとも呼子や唐津に上陸していない。 あとは推して知るべし。 ＠阿波
468:日本＠名無史さん
19/10/21 19:58:25 .net
阿波古事記研究会・三村某が必死の形相でカキコ中、、、。
469:日本＠名無史さん
19/10/21 20:18:42.73 .net
呼子には律令制下でも登望駅が置かれ
半島に向かう海の道に繋がる官道の末端としてがっつし機能していた
いつものことながらまた無知ないいはりをやらかしているのか
470:日本＠名無史さん
19/10/21 20:25:36.48 .net
もし古代より、呼子や唐津が大陸との文化流入の玄関口であれば、 宗像地方に替わって呼子や唐津が「世界文化遺産」になっている。 何を考えているんだか。 ＠阿波
471:日本＠名無史さん
19/10/21 20:29:03 .net
@の頭脳は小学生レベルだな
472:日本＠名無史さん
19/10/21 20:30:08 .net
>>469
もし古代より、呼子や唐津が大陸との文化流入の玄関口であれば、 宗像地方に替わって呼子や唐津が「世界文化遺産」になっている。 何を考えているんだか。 ＠阿波
473:日本＠名無史さん
19/10/21 20:33:39 .net
魏使はおろか、元寇・朝鮮通信使も一度たりとも呼子や唐津に上陸していない。 あとは推して知るべし。 ＠阿波
474:日本＠名無史さん
19/10/21 21:14:00.90 .net
引きこもりだから許して、
下さい
父と母より。
475:日本＠名無史さん
19/10/21 21:21:46 .net
>>465
影響が大きいのは海流よりも潮流の方なんだとさ
ちょこまか変わるからよく見て渡らないといけないのだと
「潮見」ってこと。
476:日本＠名無史さん
19/10/21 21:23:49 .net
なんか話がループしてると思えば前スレから肝心な情報が全く引き継がれてないじゃん
ちゃんとテンプレに入れとけよ
邪馬台国議論で必ずと言っていいほど議題に上がる水行陸行の記述だが、他の中国史書に照らすと
水行●●陸行▲▲という表現は、「水行ならば●●掛かり、陸行ならば▲▲掛かる」の意味である
これを押さえておかないと正解には辿り着かない
【用例】
通鑑釋文辯誤卷六
URLﾘﾝｸ(www.kanripo.org)
＞沈約宋書云汶陽太守何承天志新立去江陵陸行四百里水行七百里上黃縣
江陵から上黄県まで陸路で200kmほどなので、陸行四百里だけで目的地に着いてしまう
江陵は長江のほとりなので蛇行する川を水行すると陸路は無しで目的地に着ける
【嘉興府志】
URLﾘﾝｸ(wenku.baidu.com)
＞｛嘉善縣誌｝達省城二百里達京師水行四千一百三十裡陸行三千六百二十裡
嘉興府の置かれた嘉興市から京師（首都のこと、当時は北京）まで直線距離で1100kmほど
やはり陸行三千六百二十裡だけで目的地に到達してしまう
また、杭州湾沿岸の嘉興市から沿岸水行して北上し、蛇行する川を遡って北京まで2000kmほどで水行もそれのみで目的地到達、陸路の出番なし
477:日本＠名無史さん
19/10/21 21:24:18 .net
>>476により邪馬台国までの所要時間は水行ならば10日、陸行ならば一ヶ月であると確定したが、
同時に行程が放射読みで書かれていることも導かれる
なぜなら前段に書かれている投馬国へは水行20日とあるので、連続読みならば、訪問者は投馬国に着いた時点で必ず船に乗っていることになる
20日間も船に乗って投馬国まで来たのに、そこからわざわざ船を乗り捨てて3倍も時間の掛かる陸路を選ぶ理由が存在しない
そのままあと10日船で行けば済む話であるから、もし連続読みで記載しているのならば投馬国からの陸路なんて記載する必要が無い
そうではなく、行程が放射読みで書かれているため、伊都国を経由して邪馬台国へ行こうとする中国人への道案内のための文章としては
彼らが船を確保できていないケースも想定しなければならない
なぜなら末廬国から伊都国までは陸行だと書いてある以上、伊都国に到着する中国人は船に乗っていないわけだからな
そのため時間さえかければ陸路でも行けることを併記する必要があった
つまり邪馬台国の場所は伊都国と地続きの範囲、すなわち九州内に限られる
水行のみで行ける場所なので海か大河のほとりであり、かつ陸行も可能なので伊都国との間に通行不能な山塊などは存在しない地域、となる
478:日本＠名無史さん
19/10/21 21:26:22 .net
過去スレで挙がったソースを総合的に考えた結果の各国配置
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:日本＠名無史さん
19/10/21 21:26:58 .net
>>475
＞影響が大きいのは海流よりも潮流の方なんだとさ
瀬戸内海はね！ ＠阿波
480:日本＠名無史さん
19/10/21 21:27:10.75 .net
>>478関連
247 ：日本＠名無史さん ：2019/09/01(日) 03:43:37.83
邪馬台国は人口七万戸、奴国の３．５倍を誇る超大国として書かれている
単一の集落による都市国家ではなく広範囲に渡る領域国家でなければ不可能な数字だろう
余傍二十一カ国に対蘇国（トスこく）などがあるので筑後川の北側は邪馬台国ではなく共立国の領土のようだ
邪馬台国の範囲は筑後川の南側を北限とし、南は山鹿市のあたりまでと見る
山鹿市にある方保田東原遺跡は中九州最大の集落遺跡であり、菊池川を挟んで対狗奴国の最前線だと思われる
大量の鉄器が出土し、武器の割合が多いことからもそれが窺える
ここで見つかった家型土器の戸の部分は形状が明らかに引き戸ではなくドアである
そのせいか妙にモダンに見える
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
色々と興味深い遺跡である
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
295 ：日本＠名無史さん ：2019/09/02(月) 13:54:36.12
>>290日本＠名無史さん2019/09/01(日) 21:48:24
>地形を見ると山鹿市と筑後山門（みやま市）の間は山間部だけど間道がありそうだな
>現在の国道443号線ルートで山あいを通り抜けられそうだ .
>うまくすると国道3号線ルートで八女方面にも抜けられたかもしれない
443号線と3号線のあいだにも県道4号線がある。山鹿から八女市本町へほぼ直線。
途中の峠越えは、自動車道化のためグネグネに見えるが、徒歩の場合はおおむね直線的。
このルートの良いところは、八女市手前(南)の 矢部川を、岩礁地帯を利用して簡単に渡れること。
八女本町からは、
国道3号線沿いに久留米方面へと、県道15号線？の城島経由で吉野ヶ里・佐賀市方面へも行ける。
481:日本＠名無史さん
19/10/21 21:27:47.27 .net
>>475
＞影響が大きいのは海流よりも潮流の方なんだとさ
瀬戸内海はね！ ＠阿波
482:日本＠名無史さん
19/10/21 21:27:52.09 .net
>>478関連
138 ：日本＠名無史さん ：2019/08/28(水) 16:30:46.88
>>137
循海岸水行 歴韓国 乍南乍東 到其北岸 狗邪韓國 七千餘里
始度一海千餘里 至對海國
到其北岸 狗邪韓國で、とりあえず倭に到達したという認識なのかと思う。
主語の理解で、倭人伝は其や此、之と言う代名詞が何を示しているかを読むのは非常に重要。
また、循海岸水行が終わって、始度一海
この 始度一海 によって、到達後の新たな行程と直列している。
到伊都國 については、
東南 至奴国 百里 が続き、これには動詞が無い。 つまり、行程として書いてはいない。
東行 至不彌國 百里 は、これまでの直列行程の語順では、東行 百里 至不彌國、違いは
東行したら不彌国が有る ということで、奴国と並列した伊都近隣国の紹介である。
483:日本＠名無史さん
19/10/21 21:28:44.83 .net
>>478関連
安曇の祖とされる安曇磯良（あずみのいそら）には磯武良（いそたけら）という別名があり、五十猛（いそたける）と同一の可能性がある
恐らくイソタケルとは個人名というよりはイソの王という意味だろう
イソとは伊都、つまり魏志倭人伝にいう伊都国は後の安曇族の国だった可能性が高い
筑前国風土記逸文に、
「五十迹手（いとで）奏ししく、高麗の国の意呂山に、天より降り来し日桙の苗裔、五十迹手是なり。」
「天皇、即ち五十迹手を美めたまいて伊蘇志（いそし）と曰う。故れ、時の人五十迹手が本土を号けて伊蘇（いそ）国と曰う。伊覩（いと）と謂うは訛れるなり」
とあり、怡土郡が元々はイソという地名であったことが記されている
日本書紀によれば五十迹手は筑紫の伊覩県主（いとのあがたぬし）の祖
天村雲命の別名に天五多底（あめのいたて）がある
五十迹手（いとて）と同一人物の可能性がある
また射立神（いだてのかみ）という呼称もあり、伊達神こと五十猛と同一視する向きもある
そうすると天村雲命＝五十迹手＝五十猛＝安曇磯武良
草薙剣の元の名が天叢雲剣なのは有名だが、ヤマタノオロチからこれを手に入れたのは素戔嗚命であり、その息子が五十猛とされる
スサノオが息子の五十猛＝安曇磯武良＝天村雲命に譲り、その佩剣となったから天叢雲剣なのではないか
天叢雲剣は皇室の神器となった後に熱田神宮に祀られているが、熱田神宮の大宮司は当初は尾張氏だった
尾張氏は安曇氏と同祖氏族
URLﾘﾝｸ(img-cdn.jg.jugem.jp)
484:日本＠名無史さん
19/10/21 21:30:03.76 .net
>>478関連
見づらいのでレス番は割愛、アンカー修正
伊都国が海人の国であったことを考えると、邪馬台国の場所も見えてくる
海人の高位の者が身につけたとされるゴホウラ貝輪の分布が有明海東岸に集中しているのだ
URLﾘﾝｸ(ac.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(img04.ti-da.net)
また、弥生時代の鉄鍛冶工房もまたこのあたりに集中している
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
有明海の東海岸、すなわち筑後国山門郡が邪馬台国の中心だろう
製鉄関係はもう少し南まで続いているので、>>480のとおり山鹿市あたりまで邪馬台国の範疇と見る
485:日本＠名無史さん
19/10/21 21:31:16.83 .net
>>483関連
筑前国風土記逸文に五十迹手が伊蘇志（イソシ＝勤）と褒められたので地名をイソにしたとある
一方の五十猛はイサオシの神と称えられている
安曇磯武良＝五十猛＝五十迹手は確実のようだ
伊太祁曽神社の御由緒について
URLﾘﾝｸ(itakiso-jinja.net)
> そして五十猛神は高天原から樹種を持ってきますが韓国には植えず日本に持ってきて、九州より播き始めて日本中を青山にしました。
> このことから有功神（いさおしのかみ＝大変に功績のあった神様）と呼ばれています。
また、先代旧事本紀によれば天村雲命の別名は天五多底（あめのいたて）とされているが
兵庫県の射楯兵主神社に祀られている射楯大神（いたてのおおかみ）はそのものずばり五十猛だとされている
URLﾘﾝｸ(sohsha.jp)
> 御祭神 射楯大神 いたてのおおかみ
> 五十猛命（いたけるのみこと）と称し、素戔嗚尊（すさのおのみこと）の御子神であられ、檜や楠等の木々を植樹して、日本の国土を緑豊かな国にされた
> 植樹の神様と崇められています。
> また、神功皇后（じんぐうこうごう）の新羅遠征の折に、御船の先導をしたという播磨国風土記の故事から、勝利や幸福へ導く道開きの神様としても崇敬されています
事績に神功皇后の新羅遠征で水先案内をしたとあるが、太平記や磯良神社の社伝によれば、神功の水先案内を務めたのは安曇磯良とされる
安曇磯武良＝五十猛＝五十迹手＝天村雲命はもう間違いないと断定していいだろう
486:日本＠名無史さん
19/10/21 21:32:33 .net
>>475
＞影響が大きいのは海流よりも潮流の方なんだとさ
瀬戸内海はね！ ＠阿波
487:日本＠名無史さん
19/10/21 21:32:39 .net
>>483,485関連
まさにそこが今回最大の収穫かもしれない
つまり記紀神話の年代のでっち上げの手法が判明したということだ
五十猛は素戔嗚命の息子なので神代の人間、というか神だが、五十迹手を褒めたのは仲哀だし、磯良は神功の水先案内を務めているから人代の話である
つまり実在の人物として人代に記録されている人間が別名を使って素知らぬ顔で神代にも書かれていることになる
従来考えられていたように神代が九州で人代が畿内というような分かれ方ではなく、人代の出来事を神話仕立てにして遠い過去の出来事として
投影したのが神代であり、人代と同一人物が重複して登場しているのだ
これはつまり、他の神々にも人代におけるモデル人物が存在する可能性を示している
例えば天照大神のモデル人物は神功皇后かもしれない、とかな
スサノオの子であるイソタケルが安曇磯武良なら、天照大神はその伯母にあたるから一世代上だが概ね同時代の人物とみると
むしろそう考えたほうが自然なくらいだろう
単に伊都国が安曇の国であることを実証するのが目的だったのだが、思いがけず記紀の嘘を暴いてしまったのかもしれない
もっと深い問題もある
天村雲命が五十猛＝安曇磯武良＝五十迹手と同一人物だということが分かったわけだが、この天村雲命は
?然が宋の太宗に献上した王年代記にも登場する
曰く
「初めの主は天（御）中主と（号）す。 次は天村雲尊と曰い、其の後は皆な『尊』を以って（号）と爲す。」
とうとう倭王になってしまった
しかもなんと天之御中主に次ぐ二代目の倭王にされてしまっている
王年代記は記紀よりも後に作られており、神武の即位が周の時代と書かれていることからも明らかに年代が捏造されている
そして二代目倭王が天村雲命＝五十猛＝安曇磯武良になっているのを見ても、単に年代を何百年かスライドさせたのではなく
倭王の即位順までメチャクチャに改竄されているし、倭王じゃない人まで倭王にされている有様
要するに、大和朝廷が作成した史書は、個々のエピソードについては脚色、改変はあれど元になった事実があるのだろうが
その年代観も天皇の順番さえもまるで信頼が置けないということである
488:日本＠名無史さん
19/10/21 21:36:16.09 .net
>>483,485,486関連
安曇磯良は本当にあちこちに出てくるな
タケミカヅチやアメノコヤネまで安曇磯良らしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞民間伝承では、阿曇磯良（磯武良）は豊玉毘売命の子とされており、「日子波限建」（ひこなぎさたけ）と冠されることのある鵜葺草葺不合命と同神であるとする説がある
＞（磯と渚はどちらも海岸である）。また、『八幡宮御縁起』では、磯良は春日大社に祀られる天児屋根命と同神であるとしている。
＞『磯良ト申スハ筑前国鹿ノ島明神之御事也 常陸国鹿嶋大明神大和国春日大明神 是皆一躰分身 同躰異名以坐ス 安曇磯良ト申ス志賀海大明神
＞ 磯良ハ春日大社似祀奉斎 天児屋根命以同神』（愚童訓より）
URLﾘﾝｸ(www.genbu.net)
＞袋中上人の『琉球神道記』には「鹿島の明神は。もとはタケミカヅチの神なり。人面蛇身なり。 常州鹿島の海底に居す。
＞一睡十日する故に顔面に牡蠣を生ずること、磯のごとし。故に磯良と名付く。 神功皇后、三韓を征し給うときに、九尾六瞬の亀にのりて、九州にきたる。
＞ 勅によりて、梶取となる。また筑前の鹿の島の明神。和州の春日明神。この鹿島。おなじく磯良の変化なり」とある。
上記のとおり鹿島神宮の武甕槌も磯良とされる上に、やはり神功の梶取（舵取り）を務めたとされる
武甕槌の父は伊都之尾羽張とされているので、やはり伊都国絡みの人物なのだろう
その武甕槌の葦原中津国平定は神武東征よりも前の時代の出来事とされているし、神武が東征中に熊野で苦戦しているときに
天照大神から手助けを命じられてフツノミタマの剣を神武に与えたのも武甕槌とされている
射楯兵主神社の射楯大神＝五十猛といい、神武東征以前の神が神功の水先案内を務めたという伝承が多いところを見ると
本当は神功は神武よりも前の人物ではないかと思う
記紀で神武より後の人物ということにされたのは、神武即位を紀元前660年という考古学的にあり得ないほど昔に設定したがゆえのことか
8世紀の記紀編纂者が外征の大勝利という功績を大和朝廷のものにしたかったという事情によるものだろう