19/10/06 23:07:56.50 .net
まあ少なくとも泉屋のspring8の結果は笑いものになってるのは事実
980:日本＠名無史さん
19/10/06 23:08:56.77 .net
学会で笑いものになってるのは九州説だよ
981:日本＠名無史さん
19/10/06 23:13:13.25 .net
>>923
ホケノ箸墓 炭素１４ｃと棺内副葬品で３世紀中葉
三角縁神獣鏡 景初三年銘 師出洛陽 銀・アンチモン比
大型建物 巻向で規模の大きいものが見つかる
土器土器 各地の様式のものが畿内に流入
982:日本＠名無史さん
19/10/06 23:16:01.37 .net
でたらめをいくら言い張っても何も変わらない
983:日本＠名無史さん
19/10/06 23:17:20.11 .net
機内説の質も落ちたもんだ
984:日本＠名無史さん
19/10/06 23:19:08.27 .net
>>929
ホケノ箸墓 小枝で4世紀後半、考古学では最も新しい遺物の時代を採用するのが基本
三角縁神獣鏡 鉛同位体比（今だ反論根拠なし）
大型建物 万行遺跡のものが最大
土器土器 各地の様式のものが出土する遺跡は多い、庄内式など大量に九州へ献上
学術的に決着がついてる
985:日本＠名無史さん
19/10/06 23:19:42.42 .net
>>901
＞そもそも三角縁神獣鏡は舶載品と国産品があることがはっきりしているので
結論の先取り？
詐欺師の手法だね。
986:日本＠名無史さん
19/10/06 23:21:14.74 .net
「三角縁神獣鏡 鉛同位体比（今だ反論根拠なし）」
インチキ測定法にわざわざ論文書くようなヒマ人はいない
まあ今もあるのかわからんけれど鉛同位体比を分析して
有意な結果が得られず同じ鉱山から採られた鉱石から作られた銅製品でも
鉛同位体比は違うから製造工程によって鉛同位体比は決まるものと書いてあったウェブサイトはあったけど
インチキ測定法にわざわざ論文書くようなヒマ人はいない
まあ今もあるのかわからんけれど鉛同位体比を分析して
有意な結果が得られず同じ鉱山から採られた鉱石から作られた銅製品でも
鉛同位体比は違うから製造工程によって鉛同位体比は決まるものと書いてあったウェブサイトはあったけど
987:日本＠名無史さん
19/10/06 23:23:11.74 .net
>>913
鏡の成分をいくら調べても、邪馬台国の場所はわからないということだろう。
そもそも三角縁神獣鏡が邪馬台国と関係するという仮説そのものが証明されていない。
988:日本＠名無史さん
19/10/06 23:23:15.56 .net
>>933
どこが結論の先取りなのかな
989:日本＠名無史さん
19/10/06 23
990::24:10.47 .net
991:日本＠名無史さん
19/10/06 23:25:06.43 .net
国語力が足りなきゃ、論文も理解できんわな
992:日本＠名無史さん
19/10/06 23:26:40.78 .net
>>918
＞有意な結果が得られず同じ鉱山から採られた鉱石から作られた銅製品でも
＞鉛同位体比は違うから製造工程によって鉛同位体比は決まるものと書いてあったウェブサイトはあったけど
これはどのサイトのことか知らないが、ある意味で当然のことだよ。
銅鏡といっても純銅ではなく青銅(製作時は金色)であり、そもそも複数の金属材料を混合しているのだから、同じ鉱山で同じ製作所でも、ロットの違いでいくらでも差ができる。
それがわからないキナイコシは理系を名乗っているけれども現場を知らない頭でっかちの空論妄想家に過ぎない。
東大を自称しているが、役立たずのクズ。
993:日本＠名無史さん
19/10/06 23:28:08.55 .net
>>924
＞普段学説や定説はインチキとか言ってるのに急に権威主義的になる九州説
九州説は論理的に正しいかどうかで情報を取捨選択する。
畿内説は自説に都合がいいかどうかで情報を取捨選択する。
994:日本＠名無史さん
19/10/06 23:40:05.69 .net
>>935
魏志倭人伝に魏は卑弥呼に銅鑑を百枚贈ったと記述
梁書、日本書紀、翰苑、太平御覧に卑弥呼の遣使は魏の景初三年と記載
三角縁神獣鏡にはその景初三年銘が魏の年号が入っている
ＳＰｒｉｎｇ－８で三角縁神獣鏡は魏晋鏡と同じ素材である事が判明
中国の洛陽でも１面出土
邪馬台国の最有力地畿内で多数見つかる
もし三角縁神獣鏡が邪馬台国と関係がないというならその理由をこっちが聞きたいぐらいだ
>>939
イヤ鉛同位体比は鉛添加物の量で決まり
その銅製品が同ロットで作られたかもしれないという事がわかるだけで
年代や地域の測定には使えないということ
例えば中国で３世紀に作られた銅製品と倭で５世紀に作られた銅製品が
たまたま同じ量の鉛を添加されたなら同じ鉛同位体比が出る事になるし
そういう測定結果も出ているのを見た事がある
それに比べて銀・アンチモン比は鉱山によって違うので
それから作られた銅製品がどこの地域で作られたものなのかを判別する事が可能
>>940
そう見えるのは文献や考古資料が畿内を指しているからというだけ
逆に九州に邪馬台国はなかったのでありとあらゆる文献や考古物が邪馬台国は九州になかった事を指し示す
995:日本＠名無史さん
19/10/06 23:46:23.04 .net
どこの文献や考古学的資料が畿内を指しているって？
結論を先取りした三角縁神獣鏡などの詐欺みたいな話以外は聞いたことないのだけれど。
文献は軒並み九州だしね。
996:日本＠名無史さん
19/10/06 23:51:56.66 .net
>>942
魏志倭人伝には邪馬台国は沖縄かオーストラリアと書いてあるぞ？
そして卑弥呼が魏に遣使し魏の使者が下賜品を倭に持ってきたと魏志倭人伝にある
景初、正始の魏年号の入った魏鏡の三角縁神獣鏡や画文帯神獣鏡は畿内で出土
そして３世紀から畿内に存在する前方後円墳は邪馬台国が畿内にあった事を指し示す
997:日本＠名無史さん
19/10/06 23:54:57.79 .net
>>943
＞魏志倭人伝には邪馬台国は沖縄かオーストラリアと書いてあるぞ？
畿内ではないみたいですね。
998:日本＠名無史さん
19/10/06 23:55:25.41 .net
九州説は、なぜいつも論破されるのだろうか、、、
999:日本＠名無史さん
19/10/07 00:01:46.71 .net
>>944
九州でもないぞ？
そして機内には卑弥呼が魏に遣使し使者が下賜品を持って倭国に訪れたと魏志倭人伝に書いてある
景初や正始の年号が記銘され銅出徐州 師出洛陽、魏の領地である徐州の銅で
洛陽の鏡師が作ったと銘がありＳＰｒｉｎｇ－８による分析で魏晋鏡と同一成分と分析結果が出
洛陽でも１面出土している三角縁神獣鏡が多数出土し
魏志倭人伝に径百歩と記述されている卑弥呼の墓を思わせるような
直径１００ｍ超の前方後円墳が３世紀から存在していることから見ても
邪馬台国は畿内にあったという事は明白というか学問的には決着
1000:日本＠名無史さん
19/10/07 00:06:09.78 .net
さあて今月か来月中にはこのスレの九州説を
草の根も生えないほどに根絶できるかなあ
1001:日本＠名無史さん
19/10/07 00:13:47.72 .net
ゴタクでは誰も論破できんよ
1002:日本＠名無史さん
19/10/07 00:19:45.55 .net
さあてゴタクかな？どうかな？
1003:日本＠名無史さん
19/10/07 00:33:46.03 .net
>>946
誰かが古臭いお題目を唱えているようだ。
1004:日本＠名無史さん
1005:sage
そろそろ悪口しか出なくなってきた九州説
1006:日本＠名無史さん
19/10/07 01:24:02.78 .net
>>812
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1007:日本＠名無史さん
19/10/07 01:24:09.86 .net
>>814
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1008:日本＠名無史さん
19/10/07 01:24:26.14 .net
>>821
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1009:日本＠名無史さん
19/10/07 01:24:35.08 .net
>>824
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1010:日本＠名無史さん
19/10/07 01:24:43.72 .net
>>827
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1011:日本＠名無史さん
19/10/07 01:24:51.75 .net
>>831
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1012:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:05.10 .net
>>839
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1013:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:12.60 .net
>>840
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1014:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:19.60 .net
>>841
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1015:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:28.36 .net
>>844
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1016:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:36.46 .net
>>847
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1017:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:43.79 .net
>>849
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1018:日本＠名無史さん
19/10/07 01:25:51.52 .net
>>850
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1019:日本＠名無史さん
19/10/07 01:26:01.29 .net
>>854
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1020:日本＠名無史さん
19/10/07 01:26:15.54 .net
>>861
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1021:日本＠名無史さん
19/10/07 01:26:28.42 .net
>>865
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1022:日本＠名無史さん
19/10/07 01:26:38.33 .net
>>869
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1023:日本＠名無史さん
19/10/07 01:26:47.63 .net
>>875
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1024:日本＠名無史さん
19/10/07 07:18:24.46 .net
>>946
すべて論破済み
1025:日本＠名無史さん
19/10/07 07:21:42.24 .net
>>946
九州でもなければ、畿内でもない。 女王国は「其山有丹」の四国阿波。 ＠阿波
1026:日本＠名無史さん
19/10/07 07:54:05.90 .net
>>946
北部九州でもなければ、畿内でもない。 女王国は「菊池臺城」の肥後熊本。 ＠佐賀川上
1027:日本＠名無史さん
19/10/07 08:05:05.00 .net
>>972
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い肥後熊本に、「女王国」など在る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1028:日本＠名無史さん
19/10/07 08:11:56.14 .net
>>946
北部九州でもなければ、畿内でもない。まして阿波なぞ泡沫の見本。 女王国は「菊池臺城」の肥後熊本。 ＠佐賀川上
1029:日本＠名無史さん
19/10/07 08:16:04.28 .net
>>974
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い肥後熊本に、「女王国」など在る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1030:日本＠名無史さん
19/10/07 08:16:04.67 .net
阿波踊りって卑弥呼を持て成す儀式出しな、地元じゃ小学生から習うんだ。
1031:日本＠名無史さん
19/10/07 08:18:01.66 .net
>>974
肥後熊本の資源って、ベンガラと軽石ぐらいかね？ わははははは ＠阿波
1032:日本＠名無史さん
19/10/07 08:19:04.71 .net
>>972
女王国の南の狗奴国の官が菊池彦
1033:日本＠名無史さん
19/10/07 08:21:41.26 .net
>>978
いくら言い張っても、無駄！ 碌な弥生集落遺跡や資源の無い肥後熊本に、「狗奴国」など在る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1034:日本＠名無史さん
19/10/07 08:27:05.00 .net
季節外れの阿波踊りが開演されたようです・・。
1035:日本＠名無史さん
19/10/07 09:35:12.00 .net
>>971
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1036:日本＠名無史さん
19/10/07 09:35:21.46 .net
>>973
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1037:日本＠名無史さん
19/10/07 09:35:32.79 .net
>>977
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1038:日本＠名無史さん
19/10/07 09:35:41.83 .net
>>979
アカゲザルとクロキジが生息しない日本列島は倭国ですらなくなっちゃう泡チョンコの主張に一切の信憑性なんてないんだと何回しつけてやれば自覚できるんだよ(大笑)
1039:日本＠名無史さん
19/10/07 09:52:48.76 .net
次スレ
【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬玖【泡チョン書き込み禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
1040:日本＠名無史さん
19/10/07 10:17:53.35 .net
魏朝を最初に訪れた顔中真っ赤な入れ墨だらけの倭人の使者は
まさにベンガラ＝酸化鉄を塗りたくってたんだよ
1041:日本＠名無史さん
19/10/07 11:04:45.63 .net
それだと海に潜った時に取れてしまう。
魏志倭人伝では身分も表したそうだから、生涯変わらない刺青も用いたはず。
1042:日本＠名無史さん
19/10/07 19:02:49.13 .net
何説かしらないけどそこまでベンガラ主張しなくてもいいと思うよ
青玉翡翠や真珠なんてのもあるんだから産物に関しては邪馬台国論争とは無関係で日本列島全体のものだろう
1043:日本＠名無史さん
19/10/07 19:07:26.08 .net
>>988
＞邪馬台国論争とは無関係で日本列島全体のものだろう
「女王国」の産物だよ。 ＠阿波
1044:日本＠名無史さん
19/10/07 19:38:24.66 .net
>>988
其の国 ＝ 倭人の国の産物だよ。
1045:日本＠名無史さん
19/10/07 19:44:28.81 .net
其の国 ＝ 女王の国の産物だよ。
いわゆる魏志倭人伝の「南至邪馬壹國女王之所都・・・」以降が「女王国」の説明。
よって、「其の国」は女王国。 以上。 ＠阿波
1046:日本＠名無史さん
19/10/07 19:45:36.05 .net
1047:倭人が倭種を支配しているのなら 倭種地域の産物も倭人のものと考えていいだろう？
1048:日本＠名無史さん
19/10/07 19:49:02.83 .net
全ての産物が集まっていたのは博多しかないじゃないか。
倭とはつまり博多湾沿岸。
1049:日本＠名無史さん
19/10/07 19:49:04.39 .net
>>992
「南至邪馬壹國女王之所都・・・」以降が「女王国」の説明。
よって、「其の国」は女王国。 以上。 ＠阿波
1050:日本＠名無史さん
19/10/07 19:50:09.76 .net
>>993
「南至邪馬壹國女王之所都・・・」以降が「女王国」の説明。
よって、「其山有丹」は女王国。 以上。 ＠阿波
1051:日本＠名無史さん
19/10/07 19:51:36.07 .net
其の国というフレーズはたびたび出てくる。
この其の国を言い換えれば、倭人の国となる。決して女王国ではない。
「其の国」 ＝ 「倭人の国」
1052:日本＠名無史さん
19/10/07 19:52:59.56 .net
>>996
「南至邪馬壹國女王之所都・・・」以降が「女王国」の説明。
よって、「其山有丹」は女王国。 以上。 ＠阿波
1053:日本＠名無史さん
19/10/07 20:06:56.17 .net
倭人が倭種を支配しているのなら
倭種地域の産物も倭人のものと考えていいだろう？
1054:日本＠名無史さん
19/10/07 20:07:52.51 .net
「其山有丹」
倭国の山には丹が有るだけで
採掘していたら失格
倭国で採掘していたら
「其山出丹」
1055:日本＠名無史さん
19/10/07 20:08:25.24 .net
全ての産物が集まっていたのは博多しかないじゃないか。
倭とはつまり博多湾沿岸。
1056:1001
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