19/10/08 11:20:19.14 .net
>>922
学閥抜きで見ても、畿内か九州以外はないですｗ
＠阿保はボットの一種で妄想ギャグを連発するのを嘲笑うスレでしょｗｗｗ
腹が痛かったですよｗｗｗ
951:日本＠名無史さん
19/10/08 11:22:55.40 .net
>>924
結局、小心者のトンデモは、尻尾を巻いて逃げるんだよね。
そもそも、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州や畿内に、「邪馬臺国」など在る訳がない。 なにを考えているんだか。 わははははは ＠阿波
952:日本＠名無史さん
19/10/08 11:37:39.15 .net
>>804
＞高天原にいるアマテラスとスサノオは海ではなく天之安河を隔てて対峙している
その「天之安河」がまさに「鮎喰川」なんだよ。
邪馬台国と狗奴国は激しい戦闘を繰り広げている。
狗奴国の軍勢は、鮎喰川下流の邪馬台国王都に攻め込み、鮎喰川上流の神山まで押し寄せている。
そこで、邪馬台国側は吉野川流域の勢力を味方につけ、狗奴国軍を押し戻し、打ち破った大戦争。 ＠阿波
953:日本＠名無史さん
19/10/08 11:42:39.48 .net
>>924
邪馬台国が大和朝廷関連あるなら、北九州で興った邪馬台国が四国（徳島、香川辺り）を経て、畿内に進出した考えは出来るからね。
今の所、弥生中期までの鉄器の出土状況だと北九州勢力が強く、弥生後期の鉄器の出土状況だと畿内勢力が強い。
出土状況からして、勢力が移転してるとも考えられる。
神武東征の元ネタかもしれない。
関連が全くないとすれば、北九州～西四国、東四国～畿内と文化圏や勢力圏（文化圏＝勢力圏では無い）が分かれていたのが、磐井筑紫の乱を経て統一されたのかもしれない。
それとも、九州説だけで完結する話かもしれない。
金銀錯嵌珠龍文鉄鏡は大きい証拠と思っているし、那珂八幡古墳と宇佐八幡宮の調査しだいでは王手になると考えてるよ。
954:日本＠名無史さん
19/10/08 11:45:09.41 .net
>>927
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
955:日本＠名無史さん
19/10/08 11:58:48.63 .net
>>927
弥生後期から畿内での鉄器出土が多いことから、北九州や瀬戸内海が勢力圏になったのでは？
国家機構の枠組みが中央集権制がなかった時代で連合国家で大王の寄り合いなら可能でしょ
軍事力行使ではなく一帯が連合制なら畿内への流通が増えた説明になるのでは？
大王の連合制を利用して畿内勢力が各地を取り込んでいった結果が大和でしょ
結果として九州勢力を下して大和朝廷の体裁を整えたのでは？
徳島県なんてオマケの存在ですよｗ
956:日本＠名無史さん
19/10/08 12:02:50.64 .net
>>929
＞弥生後期から畿内での鉄器出土が多いことから、北九州や瀬戸内海が勢力圏になったのでは？
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
957:日本＠名無史さん
19/10/08 12:10:50.95 .net
>>929
最終的に畿内が中心地になるとは分かってるからこそ、その過程は気をつけて考察しないとな。
御互い仮定や推論の話だから仕方ないけど、連合制を利用した可能性はあるな。
葛城氏なんてその類の話だしな…。
また、縁があればいろいろと話たい。
958:日本＠名無史さん
19/10/08 12:13:13.10 .net
>>931
こんなギャグスレで？ｗｗｗ
また会ったらレスしますわ
959:日本＠名無史さん
19/10/08 12:14:02.43 .net
>>931
＞連合制を利用した可能性はあるな。
卑弥呼の時代に、西日本一帯に渡る「連合制」など、妄想が過ぎる！ ＠阿波
960:日本＠名無史さん
19/10/08 12:15:15.61 .net
>>931
＞連合制を利用した可能性はあるな。
雄略時代ならいざ知らず、卑弥呼の時代に、西日本一帯に渡る「連合制」など、妄想が過ぎる！ ＠阿波
961:日本＠名無史さん
19/10/08 15:09:37.43 .net
>>934
お前の言う通りだからこそ畿内の下請け徳島なんだろ
馬鹿か？
962:日本＠名無史さん
19/10/08 15:39:48.56 .net
@阿波が言ってる巡行だがこれも関係があるかも知れない
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
963:=200&c=400&m=329652 要するに明治前までの巡行は下請けへの視察
964:日本＠名無史さん
19/10/08 16:30:03.64 .net
>>931
＞連合制を利用した可能性はあるな。
雄略時代ならいざ知らず、卑弥呼の時代に、西日本一帯に渡る「連合制」など、妄想が過ぎる！ ＠阿波
965:日本＠名無史さん
19/10/08 16:51:08.50 .net
>>937
雄略の話が出たので最近ツイッターで見かけたこれを
URLﾘﾝｸ(open.mixi.jp)
つまり雄略の時代まで瀬戸内海は航行不能
即ち魏の瀬戸内ルートも神武東征瀬戸内ルートも無理でした。
あるとするなら畿内⇆徳島の短い距離の行き来で即ち畿内の下請けが証明された形です。
高知太平洋ルートは当時の技術では近場なら可能ですが遠距離は無理です。 まず供給地がありません。
966:日本＠名無史さん
19/10/08 17:15:58.52 .net
>>938
＞つまり雄略の時代まで瀬戸内海は航行不能
＞即ち魏の瀬戸内ルートも神武東征瀬戸内ルートも無理でした。
やっと、理解したのかね？ 石頭君。
＞高知太平洋ルートは当時の技術では近場なら可能ですが遠距離は無理です。 まず供給地がありません。
まず供給地がありません］と言う根拠は？ ＠阿波
967:日本＠名無史さん
19/10/08 18:35:48.77 .net
>>939
逆に供給地となる場所は？
968:日本＠名無史さん
19/10/08 18:37:59.73 .net
そっちが先に答える番だよ。 わははははは ＠阿波
969:日本＠名無史さん
19/10/08 18:38:11.29 .net
>>939
理解出来ているの徳島が畿内の下請けだということ
と
阿波国が倭国だとすると白村江の戦いなど無理だということ
阿波国は畿内の下請け
明治前の巡行は下請けへの視察
970:日本＠名無史さん
19/10/08 18:39:20.80 .net
>>941
歴史書に登場しないでしょ
寒村ばかりで
971:日本＠名無史さん
19/10/08 18:41:24.77 .net
>>943
＞寒村ばかりで
「寒村ばかり」と言う根拠は？ ＠阿波
972:日本＠名無史さん
19/10/08 18:45:48.97 .net
>>944
表立つ村が無かっただろ
魏書にも
供給地となりうる村を挙げる君の番だよ
973:日本＠名無史さん
19/10/08 18:47:18.09 .net
>>945
田村遺跡。 九州の遺跡など、足元にも及ばんよ。 わははははは ＠阿波
974:日本＠名無史さん
19/10/08 18:49:29.73 .net
>>945
＞表立つ村が無かっただろ
無知の恥さらし！ わははははは ＠阿波
975:日本＠名無史さん
19/10/08 18:58:42.75 .net
>>945
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」 わははははは ＠阿波
976:日本＠名無史さん
19/10/08 19:06:48.18 .net
>>946
それと魏書の繋がりを示さないと供給地とは言い切れませんな
今が寒村の徳島さん
977:日本＠名無史さん
19/10/08 19:11:56.14 .net
>>949
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
978:日本＠名無史さん
19/10/08 19:14:00.80 .net
>>949
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは ＠阿波
979:日本＠名無史さん
19/10/08 19:32:11.81 .net
>>951
魏書き記された国との関連性（経由地としてでも）を提示しなければ四国は畿内の下請け
980:日本＠名無史さん
19/10/08 19:34:50.20 .net
>>952
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」 わははははは ＠阿波
981:日本＠名無史さん
19/10/08 19:42:26.79 .net
>>952
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「玉砕特攻突撃」 わははははは ＠阿波
982:日本＠名無史さん
19/10/08 20:43:49.34 .net
>>954
>>951
三世紀には落ちぶれた寒村じゃねぇかよ
魏書に記された中継地点は？
983:日本＠名無史さん
19/10/08 20:45:04.95 .net
>>955
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」 わははははは ＠阿波
984:日本＠名無史さん
19/10/08 21:18:55.39 .net
田村遺跡は倭国大乱の時期に衰退したらしいね
一体何があったんだろう
985:日本＠名無史さん
19/10/08 21:26:58.38 .net
田村遺跡は九州か畿内からの勢力圏に組み込まれたのでは？
太平洋海路が何らかの原因で衰退したのかもしれないが
986:日本＠名無史さん
19/10/08 21:31:10.13 .net
四国内で戦争があったんじゃないの？
987:日本＠名無史さん
19/10/08 21:32:38.08 .net
>>958
＞太平洋海路が何らかの原因で衰退したのかもしれないが
その通り。 雄略天皇時代から瀬戸内海航路が航行可能となり、太平洋航路が衰退したためだよ。 ＠阿波
988:日本＠名無史さん
19/10/08 21:37:05.07 .net
崇神が祀らせた倭（やまと）大國玉神
倭（やまと）大國魂神社（延喜式）があるのは徳島だけ
崇神の諡号はミマキイリヒコ
倭大國魂神社は徳島県美馬（ミマ）市に鎮座
崇神の時代にはもう九州か�
989:邇l国へ遷都されている
990:日本＠名無史さん
19/10/08 21:40:35.65 .net
>>961
＞崇神の時代にはもう九州から四国へ遷都されている
九州から四国への遷都は、無い！
すでに阿波は、縄文時代後期から西日本の盟主だった。 ＠阿波
991:日本＠名無史さん
19/10/08 22:14:21.47 .net
田舎九州が盟主阿波に対して下剋上したんじゃない？
992:日本＠名無史さん
19/10/08 22:23:10.54 .net
>>963
碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、そんな力がある訳がない。 ＠阿波
993:日本＠名無史さん
19/10/08 23:14:37.40 .net
>>961
一行目のソースは？
994:日本＠名無史さん
19/10/09 03:27:30.82 .net
>>964
でも実際に忌部は衰退してるわけだから
995:日本＠名無史さん
19/10/09 06:41:52.75 .net
>>965
「崇神天皇の謚号のとおり、崇神紀には天照大御神や倭大国魂神社の祭祀、天神地神、神地・神戸を定め、供物の定義等のほか「玉振」として大田田根子や市磯長尾市が求められるなど、
神祇制度の起源説話ととれる記事が集中している。」 とのこと。 ＠阿波
996:日本＠名無史さん
19/10/09 06:45:36.50 .net
>>966
＞でも実際に忌部は衰退してるわけだから
ここでいう「忌部一族」とは、衰退した平安時代の『新撰姓氏録』以降の忌部（斎部）氏ではない。
「忌部一族」とは倭人（広義の忌部氏）であり、全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーパー頭脳集団の総称である。
その忌部（斎部）氏は、物部氏の衰退後、残党が「忌部氏」を名乗った可能性が高い。 ＠阿波
997:日本＠名無史さん
19/10/09 08:56:10.41 .net
>>961
倭にヤマトの当て字って10世紀以降じゃなかったっけ？
998:日本＠名無史さん
19/10/09 09:02:44.84 .net
忌部(三木家）は中臣（藤原）との覇権争いに負け存在ごと消されてしまった
歴史は勝者によって都合よく書き換えられる
999:日本＠名無史さん
19/10/09 09:05:05.17 .net
>>962
吉野ヶ里（遺跡）→吉野川→吉野（奈良）
黒潮の流れは無視できない
1000:日本＠名無史さん
19/10/09 10:58:00.69 .net
>>971
＞吉野ヶ里（遺跡）→吉野川
これは、無い！ ＠阿波
1001:日本＠名無史さん
19/10/09 13:36:23.36 .net
>>971
類似地名は、拠点移動の名残りだろうな。
1002:日本＠名無史さん
19/10/09 14:24:01.76 .net
それを言うなら、吉野川（阿波）→吉野川（奈良）
那賀川（阿波）→那珂川（福岡・栃木） ＠阿波
1003:日本＠名無史さん
19/10/09 18:50:28.68 .net
文化波及の下流なんだから阿波が下位
1004:日本＠名無史さん
19/10/09 18:53:55.45 .net
>>975
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1005:日本＠名無史さん
19/10/09 18:54:24.41 .net
テカ、その地名の存在に気づいてるんだなｗあちこち荒らすのは敗北感の裏返しかｗｗ
1006:日本＠名無史さん
19/10/09 18:59:50.27 .net
テカ、荒らされていると感じるのは敗北感の裏返しかｗｗ わははははは ＠阿波
1007:日本＠名無史さん
19/10/09 19:06:42.26 .net
>>975
その後が証明している
畿内は栄え福岡は栄え
栄えようのない徳島が倭国の筈がない
南朝鮮理論のパクリでしか誇示出来ないほど
今は香川県 高知県 愛媛県に寄生しないと成り立たないほどの捏造地域
・銅矛がなければ記紀のスタートラインに立てない
・阿波国風土記は元明天皇忖度書物
・丹はベンガラでもあり 北部九州でも水銀朱は摂れる
・弥生時代は畿内の下請け（天皇巡行は下請けの視察）
・瀬戸内ルートが閉ざされ山上説死亡
・根拠はエリアの憧れを含んだ言い伝え（ねつ造）
・
1008:日本＠名無史さん
19/10/09 19:08:35.79 .net
・瀬戸内ルート航行不可で妄想憧れの白村江の戦いなど出来ない
1009:日本＠名無史さん
19/10/09 19:13:09.30 .net
・倭国が畿内へ移動したと言い張る割に物証を提示出来ない
1010:日本＠名無史さん
19/10/09 19:17:07.61 .net
>>967
（孝昭天皇時とするのは、大倭神社注進状・1162－江戸期の偽書ともいう）
URLﾘﾝｸ(www.y-tohara.com)
1011:日本＠名無史さん
19/10/09 19:17:48.66 .net
>>979
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1012:日本＠名無史さん
19/10/09 19:28:55.51 .net
＞碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州
嘘を連打して全スレを荒らしまくる＠阿波とキナイコシ
1013:日本＠名無史さん
19/10/09 19:31:08.30 .net
>>983
一つの山から金と銅が出るかい？
四国にそんな山あるかい？
1014:日本＠名無史さん
19/10/09 19:31:28.64 .net
>>984
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは ＠阿波
1015:日本＠名無史さん
19/10/09 19:34:57.72 .net
>>983
あと魏の使節がやって来た時に太平洋ルートだと言い張るが供給地どこだい？
三世紀に落ちぶれていない場所で魏書に記されている関連性のある場所
瀬戸内ルートなら山口なり広島なり岡山なりにありそうだが瀬戸内ルートは航行不可 それはお前が認めた事だからな
1016:日本＠名無史さん
19/10/09 19:36:14.78 .net
>>986
三世紀に落ちぶれた遺跡などには用が無い
さあどこよねつ造信じる朝鮮思考君
1017:日本＠名無史さん
19/10/09 19:36:35.58 .net
>>986
田村遺跡がなんだって？
議論してるフリして荒らしまくリング＠阿波とキナイコシの敗者コンビ
1018:日本＠名無史さん
19/10/09 19:39:21.37 .net
>>989
俺はキナイコシって人とは違うからね
キナイコシって良く見るけど由来はなんの？
1019:日本＠名無史さん
19/10/09 19:44:22.93 .net
>>988
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは ＠阿波
1020:日本＠名無史さん
19/10/09 19:48:11.28 .net
吉野川の河口はえぐいからね
当時は川の規模＝都市の規模だから吉野川流域に巨大な都市はあっただろな
関係ないけどノーベル化学賞に吉野さん
1021:日本＠名無史さん
19/10/09 19:48:15.51 .net
>>988
いくら言い張っても、、田村遺跡ぐらいの弥生集落遺跡さえ無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1022:日本＠名無史さん
19/10/09 19:51:34.91 .net
>>992
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だからね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」なんだよ。 わははははは ＠阿波
1023:日本＠名無史さん
19/10/09 20:02:20.53 .net
＠阿波とキナイコシは同じ敗北者
まともに議論できないからコピペ連打と荒らしで他説の議論破壊するだけ
1024:日本＠名無史さん
19/10/09 20:05:19.43 .net
>>995
なら、せめて田村遺跡ぐらいの弥生集落遺跡を提示してからにしてくれる？ わははははは ＠阿波
1025:日本＠名無史さん
19/10/09 20:07:12.35 .net
>>996
なんで提示してくれないんだろうねえ
議論する気もない敗北者に
自説の貴重な遺跡を提示するなんて汚らわしいからだろうねえ
「忌み嫌われる」 ＠阿波とキナイコシｗ
1026:日本＠名無史さん
19/10/09 20:09:07.13 .net
>>997
＞自説の貴重な遺跡を提示するなんて汚らわしいからだろうねえ
わははははは。 哀れなり！ ＠阿波
1027:日本＠名無史さん
19/10/09 20:15:19.41 .net
忌み嫌われるお前がな
1028:日本＠名無史さん
19/10/09 20:15:36.95 .net
議論が進むと九州説になっちまうから（もう九州説のことしか話すことないし）
＠阿波とキナイコシの二人で全スレを荒らしまくってる
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