19/10/06 18:31:25.41 .net
＞「丹」とは水銀ではないということ。
「丹」とは水銀「朱｝ということ。 ＠阿波
856:日本＠名無史さん
19/10/06 19:48:08.31 .net
>>831
定説の思考となんら変わらん捉え方で説を固めるには足らんな
857:日本＠名無史さん
19/10/06 19:53:11.06 .net
>>832
日本語でお願いね。 ＠阿波
858:日本＠名無史さん
19/10/07 08:52:36.91 .net
>>833
お前が言うなｗ
859:日本＠名無史さん
19/10/07 09:42:00.74 .net
四国はオオゲツヒメとエヒメの女神
素直に解釈すれば四国が女王国
九州は白日別、豊日別、建日別‥ワケ、ワケ、ワケ
どこかの国から別れた傍流ということを表してる
畿内も根別だね
畿内で作ってるんだからもっとメインの名前にすればいいのに
ねわけって、根はどこですかって話
860:日本＠名無史さん
19/10/07 09:54:06.98 .net
>>835
その通り。 四国の阿波が女王国 ＠阿波
861:日本＠名無史さん
19/10/07 10:22:50.32 .net
お前の家の話ではないんだけどな
862:日本＠名無史さん
19/10/07 12:27:51.40 .net
徳島か香川から親魏倭王の金印でも出ない限りは、認められる事はないだろう。
封泥でもいいのだが、そもそも四国で出土した話を聞かない。
萩原2号墓と若杉山遺跡だけで対抗はな…。
歴史的に目立った話があれば、説得力もあったのだが。
863:日本＠名無史さん
19/10/07 12:31:27.21 .net
>>838
悔しいだろうが、我慢してね。 ごめんね。 ＠阿波
864:日本＠名無史さん
19/10/07 12:36:04.78 .net
>>839
本当に気の毒と思う。
結局、九州の出先か畿内の出先としか思われない。
865:日本＠名無史さん
19/10/07 14:43:03.93 .net
そら、徳島は全然発掘してないからね
発掘したらやばいもん出てくるから予算が下りない
866:日本＠名無史さん
19/10/07 14:55:18.35 .net
九州は金銀錯嵌珠龍文鉄鏡で弾みがついて、那珂八幡古墳と宇佐八幡宮の調査しだいでは王手になる。
徳島と香川で金銀錯嵌珠龍文鉄鏡くらい出土すればな…。
867:日本＠名無史さん
19/10/07 15:04:36.70 .net
国生みの順番を見たら四国が出先機関なわけない
868:日本＠名無史さん
19/10/07 15:20:12.42 .net
古事記と日本書記で順番や表記が違う事から、その時の事情や情勢によって内容が変わるのであって順番はそれほど重要ではない。
869:日本＠名無史さん
19/10/07 15:24:05.69 .net
>>842
宇佐八幡はスゲーけど東すぎないか？
870:日本＠名無史さん
19/10/07 15:24:54.61 .net
>>843
銅矛に乏しいエリアに国生みなど行われようはずがない
871:日本＠名無史さん
19/10/07 15:26:33.96 .net
>>845
『大分宇佐八幡宮の勧請元は、阿波國神山町宇狭に鎮座する「宇佐八幡宮」(辰の宮)』
大分の宇佐八幡宮の開基は７２５年。
一方、阿波国 国府町井戸 「八幡神社」の開基は、白鳳二年（６７４年）。 御祭神は、誉田別命・仲哀天皇・三女命（いわゆる宗像三神）。
「是社ノ奥深ク厳シク鎮守シ給フ当八幡宮（古称 井上八幡宮）ハ奉勧請白鳳二年 宇佐八幡宮ヨリ御分遷 誉田別命 仲哀天皇 三女命ヲ奉斎爾来惟神ノ誠を捧ゲ今ニ至 迄幾度改修・・・」 以下略
大分の宇佐八幡宮の創建より遡ること５１年、白鳳二年（６７４年）にこの阿波国 国府町井戸 「八幡神社」 は、阿波國神山町宇狭の「宇佐八幡宮ヨリ御分遷」とある。
よって、大分の宇佐八幡宮も、 『国府町井戸 八幡神社』 より５１年遅れて、 神山町宇狭の「宇佐八幡宮」(辰の宮)から勧請されたものであろう。
こういう事実を示せるのは、
872:倭国（阿波）以外には存在しない。 ＠阿波
873:日本＠名無史さん
19/10/07 15:30:21.90 .net
>>846
＞銅矛に乏しいエリアに国生みなど行われようはずがない
その理屈なら、倭国（阿波）に銅矛がたらふく有ったんだろう。 わははははは 頭だいじょうぶ？ ＠阿波
874:日本＠名無史さん
19/10/07 15:36:17.43 .net
>>847
＞一方、阿波国 国府町井戸 「八幡神社」の開基は、白鳳二年（６７４年）。
歴史があるのは分かったが、それならどうして宇佐八幡宮神託事件になったんだ？
伊勢も阿波国 国府町井戸 「八幡神社」よりも遠いのに。
重要な土地ではなかったのでは？
>>848
銅矛、徳島から大量に出土したのか？
成分分析で原産判明した？
875:日本＠名無史さん
19/10/07 15:44:11.55 .net
>>849
＞歴史があるのは分かったが、それならどうして宇佐八幡宮神託事件になったんだ？
＞伊勢も阿波国 国府町井戸 「八幡神社」よりも遠いのに。
＞重要な土地ではなかったのでは？
意味不明。 端折りすぎ。 主語述語はっきりと！ ＠阿波
876:日本＠名無史さん
19/10/07 15:50:58.76 .net
>>850
天皇家の将来を宇佐八幡宮で決めようとした事件を知らない？
徳島が発祥で天皇本家に関係ある重要な地なら、国府町井戸 「八幡神社」で神託を受けなかったのはどうしてだ？
877:日本＠名無史さん
19/10/07 15:56:46.58 .net
>>851
＞国府町井戸 「八幡神社」で神託を受けなかったのはどうしてだ？
神託を受けたのは、国府町井戸 「八幡神社」や大分宇佐八幡宮じゃなく、神山町宇狭の「宇佐八幡宮」(辰の宮)だよ。 悪しからず。 ＠阿波
878:日本＠名無史さん
19/10/07 16:04:49.78 .net
>>852
初めて聞いたけど、それはどうやって証明されたんだ？
大分県にある宇佐八幡宮で神託の話は誰もが知ってるが、徳島で神託は初めて聞いたよ。
どの論文に載ってるのだ？
879:日本＠名無史さん
19/10/07 16:08:11.46 .net
>>853
＞どの論文に載ってるのだ？
論文？ 大分宇佐八幡宮の神託論文なんかあるの？ ＠阿波
880:日本＠名無史さん
19/10/07 16:13:03.11 .net
>>854
宇佐八幡宮神託事件程度を知らないのなら、レスしないでくれるか。
大量の銅矛も存在しないのだろうし、話す意味が無い。
881:日本＠名無史さん
19/10/07 16:18:45.45 .net
>>855
＞宇佐八幡宮神託事件程度を知らないのなら、レスしないでくれるか。
だから、君や九州説の人が勝手に大分宇佐八幡宮と思っているだけなんだよ。 天皇家の故郷は倭国（阿波）なんだから。 九州の大分くんだりまでお伺いに行くわけないでしょ！ 常識で考え給え。 わははははは ＠阿波
882:日本＠名無史さん
19/10/07 16:24:30.37 .net
>>856
日本のほとんどの人が、大分県にある宇佐八幡宮で神託事件があったと認識してるが。
その徳島説を支持する大学や団体に直接聞きたいから、連絡先を教えてくれるか。
あと、大量の銅矛の話もな。
883:日本＠名無史さん
19/10/07 16:36:11.22 .net
>>857
＞日本のほとんどの人が、大分県にある宇佐八幡宮で神託事件があったと認識してるが。
だろうね。 だから、いつまでも決着がつかないんだよ。 トンデモだから。 わははははは ＠阿波
＞その徳島説を支持する大学や団体に直接聞きたいから、連絡先を教えてくれるか。
「阿波国古代研究所」 URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
「阿波古事記研究会」 URLﾘﾝｸ(park17.wakwak.com)
884:日本＠名無史さん
19/10/07 16:38:15.24 .net
>>857
＞その徳島説を支持する大学や団体に直接聞きたいから、連絡先を教えてくれるか。
聞いたその結果を報告してね。 待ってるよ！ ＠阿波
885:日本＠名無史さん
19/10/07 16:45:20.72 .net
>>848
頭大丈夫？
四国では徳島が仲間外れの文化圏なのに
886:日本＠名無史さん
19/10/07 16:49:17.97 .net
>>858
＞だから、君や九州説の人が勝手に大分宇佐八幡宮と思っているだけなんだよ。
これを言って
＞日本のほとんどの人が、大分県にある宇佐八幡宮で神託事件があったと認識してるが。
だろうね。 だから、いつまでも決着がつかないんだよ。 トンデモだから。 わははははは ＠阿波
トンデモ説の極一部のカルトが、宇佐八幡宮で神託は徳島と妄想してるとカミングアウトされても。、
それで、考古学研究をしてる大学への連絡先は一件も無しか…。
あと、決着？ｗ
今からでも有名大学に電話なりして質問してごらん。
宇佐八幡宮神託事件の舞台は大分ですと、無学の君に答えてくれるよ。
ここで知識の無さを披露する前に、目の前にある端末で検索すれば解決するのだけどね。
887:日本＠名無史さん
19/10/07 16:53:07.22 .net
宇佐八幡宮神託事件の舞台が徳島と捏造しなければいけないくらい、何もない土地と自覚してるのだろうけど酷いわなｗ
888:日本＠名無史さん
19/10/07 16:54:20.37 .net
>>861
まぁ、宇佐八幡宮もいいけど、これも「枝葉末節」。
「其山有丹」で決着済み。
行程でも、四国の阿波
海人�
889:ﾅも、四国の阿波 鉄器でも、四国の阿波 辰砂でも、四国の阿波 土器でも、四国の阿波 勾玉でも、四国の阿波 神社でも、四国の阿波 古墳でも、四国の阿波 木簡でも、四国の阿波 石器でも、四国の阿波 鯨面でも、四国の阿波 神道でも、四国の阿波 寺院でも、四国の阿波 気候でも、四国の阿波 植生でも、四国の阿波 地勢でも、四国の阿波 銅鐸でも、四国の阿波 銅剣でも、四国の阿波 銅鏡でも、四国の阿波 風土記でも、四国の阿波 魏との交流でも、四国の阿波 天皇家大嘗祭でも、四国の阿波 何がどう転んでも、四国の阿波に辿り着く。
890:日本＠名無史さん
19/10/07 16:55:09.05 .net
>>861
＞その徳島説を支持する大学や団体に直接聞きたいから、連絡先を教えてくれるか。
聞いたその結果を報告してね。 待ってるよ！ ＠阿波
891:日本＠名無史さん
19/10/07 16:58:26.96 .net
>>863
＞「其山有丹」で決着済み。
これ、スレ内で否定されてるでしょｗ
>>864
連絡はするけど、考古学研究をしてる大学への連絡先は一件も無しで察したよ。
892:日本＠名無史さん
19/10/07 17:08:09.21 .net
>>865
＞これ、スレ内で否定されてるでしょｗ
否定したつもり？
＞連絡はするけど、考古学研究をしてる大学への連絡先は一件も無しで察したよ。
聞いたその結果を報告してね。 待ってるよ！ ＠阿波
893:日本＠名無史さん
19/10/07 17:10:57.05 .net
否定したつもりじゃなく、邪馬台国徳島説の信者しか騒いでないｗ
894:日本＠名無史さん
19/10/07 17:20:25.17 .net
>>866
言い方が悪かったかな？
このスレ内ですら否定されている。
最古の鉱山跡が見つかったのは素晴らしいが、今の所は通称魏志倭人伝の記述の内容確認が出来ただけだ。
当時の日本の総称である倭国に丹があった、丹が何を指しているか不明の状態。
徳島が邪馬台国と何らかの関わりがある可能性はあるが、中心国である女王国である証明にはならない。
発掘調査は信じたいが、宇佐八幡宮神託事件という事実すら捏造しようとする徳島県民性を垣間見たよ。
徳島で大量の銅矛が出土したのは聞いた事がないが、その件も含めて聞いてみようと思う。
ただ、一件も力を入れている大学が無いのでお察しだけどね。
895:日本＠名無史さん
19/10/07 17:30:57.13 .net
>>868
＞中心国である女王国である証明にはならない。
いわゆる魏志倭人伝の「南至邪馬壹國女王之所都・・・」以降が「女王国」の説明。
よって、「其山有丹」は女王国。 以上。 ＠阿波
896:日本＠名無史さん
19/10/07 17:52:15.23 .net
>>868
＠阿波はキチガイだから無視でおｋｗ
このスレを最初から見てみろ
仮想戦記まであるんだぞｗｗｗ
897:日本＠名無史さん
19/10/07 18:05:43.23 .net
四国はろくな大学ないし研究者自体も少ないからね
国にも嫌われ蓋をされてる
898:日本＠名無史さん
19/10/07 18:07:01.46 .net
>>863
人口は？
899:日本＠名無史さん
19/10/07 18:10:43.51 .net
キナイコシも＠阿波もいい加減なことしてるから誰にも信用されず
900:日本＠名無史さん
19/10/07 18:28:32.92 .net
伊邪那岐神社（式内社）は淡路、伊邪那美神社（式内社）は徳島に鎮座
九州に伊邪那岐神社、伊邪那美神社はあったっけ？>>846
901:日本＠名無史さん
19/10/07 18:32:52.36 .net
九州説の致命的な欠陥はいろいろあるが、
分かりやすいのが、斉明天皇（第37代）はおろか、明治天皇以前には、一人も九州行幸が無いこと。
九州に倭王権があれば、有り得ない話である。 ＠阿波
902:日本＠名無史さん
19/10/07 18:57:53.86 .net
>>874
鹿児島にあるよ
宮崎には江田神社
903:日本＠名無史さん
19/10/07 19:03:47.59 .net
>>876
＞鹿児島にあるよ
なんという式内社なのかな？
＞宮崎には江田神社
江田神社？？？ 伊邪那岐神社、伊邪那美神社は？？？ ＠阿波
904:日本＠名無史さん
19/10/07 19:10:59.48 .net
＞古風土記編纂時に温泉が九州にないってことは無いと思うよ。
だよね。 では、
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇行幸が、近年まで無かったのだろうか？
なんで九州の風土記に天皇の行幸記事がないのだろうか？
あとは、推して知るべし。 ＠阿波
905:日本＠名無史さん
19/10/08 01:01:04.13 .net
>>877
銅矛も無ければ国生みもあるはずもない地域が記紀を鵜呑みに憧れた便乗神社だろ
906:日本＠名無史さん
19/10/08 03:23:28.67 .net
ベンガラも丹と呼びます
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
907:日本＠名無史さん
19/10/08 05:12:34.21 .net
宇佐八幡宮神託事件が徳島はﾜﾛﾀｗ
908:日本＠名無史さん
19/10/08 05:56:32.80 .net
>>881
だから、君や九州説の人が勝手に大分宇佐八幡宮と思っているだけなんだよ。 天皇家の故郷は倭国（阿波）なんだから。 九州の大分くんだりまでお伺いに行くわけないでしょ！
常識で考え給え。 わははははは ＠阿波
909:日本＠名無史さん
19/10/08 06:24:17.11 .net
>>882
噴いたｗｗｗ
四国の徳島県をスルーして九州の大分県に神託を聞きに行った事件で納得した
徳島県は九州の出先だったんだな
910:日本＠名無史さん
19/10/08 06:35:55.51 .net
>>883
天皇家の故郷は倭国（阿波）なんだから
九州は、天皇家・宮内庁と今も昔も縁が無く、古代から続く天皇家祭祀（践祚大嘗祭等）においても蚊帳の外。 推して知るべし。 ＠阿波
911:日本＠名無史さん
19/10/08 06:37:56.03 .net
＞古風土記編纂時に温泉が九州にないってことは無いと思うよ。
だよね。 では、
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇行幸が、近年まで無かったのだろうか？
なんで九州の風土記に天皇の行幸記事がないのだろうか？
あとは、推して知るべし。 ＠阿波
912:日本＠名無史さん
19/10/08 06:54:44.12 .net
>>884
>>885
天皇家にとって重要であるはずの徳島県はスルーして、九州の大分県にある宇佐八幡宮に神託を聞きに行った歴史的事実ひとつとっても苦しいなｗ
朝から爆笑するとは思わなかったわｗｗｗ
徳島県は単なる資源採掘地だった
問題は九州の出先か畿内の出先かだな
植民地根性でガンバレやｗｗｗ
913:日本＠名無史さん
19/10/08 06:59:05.72 .net
>>886
＞古風土記編纂時に温泉が九州にないってことは無いと思うよ。
だよね。 では、
九州には、自慢できる温泉が腐るほどあるのに、
なんで九州に在る温泉への天皇行幸が、近年まで無かったのだろうか？
なんで九州の風土記に天皇の行幸記事がないのだろうか？
あとは、推して知るべし。 ＠阿波
914:日本＠名無史さん
19/10/08 07:02:51.50 .net
>>887
行幸より神託の方が重要だよねｗ
徳島県が九州か畿内の植民地だった事実を隠したいからといって、歴史的事実を捏造や改竄をするなよｗｗｗ
宇佐八幡宮事件が徳島県は噴いたよｗｗｗ
腹が痛い
915:日本＠名無史さん
19/10/08 07:05:06.27 .net
>>888
行幸も神託も、四国。 九州は蚊帳の外。 わははははは ＠阿波
916:日本＠名無史さん
19/10/08 07:08:44.14 .net
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
917:日本＠名無史さん
19/10/08 07:14:01.00 .net
>>889
>>890
九州が蚊帳の外なら畿内の植民地なんだねｗ
そういや、近畿式銅鐸の分布が当てはまるな
九州か畿内の植民地徳島県で珍論連発して、みんなを笑顔にしてくださいｗ
腹が痛いｗｗｗ
918:日本＠名無史さん
19/10/08 07:15:11.04 .net
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
919:日本＠名無史さん
19/10/08 07:19:03.68 .net
>>892
行幸より神託の方が重要だった事で論破してるけどｗ
天皇家の将来を占う神託で、徳島県はスルーされた歴史的事実がそんなに気に障った？ｗｗｗ
徳島県は近畿式銅鐸の分布からして畿内の植民地だったんだねｗ
神託は九州、銅鐸分布で畿内と植民地の奴隷根性でがんばってくらはいｗｗｗ
920:日本＠名無史さん
19/10/08 07:22:49.16 .net
スレで徳島県は重要と言ってる人もいるが、資源採集地だけで騒ぐの？
荻原2号墳だって最古の前方後円墳の確証はないのに
＠阿保が九州の植民地だったが気に入らないなら、徳島県は畿内の植民地設定でいいぞｗ
921:日本＠名無史さん
19/10/08 07:23:26.27 .net
>>893
＞行幸より神託の方が重要だった事で論破してるけどｗ
行幸も神託も、四国。 九州は蚊帳の外。 わははははは ＠阿波
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
922:日本＠名無史さん
19/10/08 07:25:31.43 .net
>>895
宇佐八幡宮神託事件が徳島県との記載がある本はどれ？
見たいなｗｗｗ
923:日本＠名無史さん
19/10/08 07:30:32.61 .net
>>896
トンデモ本になんの意味があるの？
「阿波国古代研究所」 URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
「阿波古事記研究会」 URLﾘﾝｸ(park17.wakwak.com)
速く、↑に聞いてみれば？ わははははは ＠阿波
924:日本＠名無史さん
19/10/08 07:33:38.33 .net
>>897
同好会レベルぢゃんｗｗｗ
しかも、一冊もないのかよｗｗｗ
宇佐八幡宮信託事件を出した人は狙ってただろｗｗｗ
＠阿保は俺を笑い死にさせる気かｗｗｗ
畿内の植民地徳島県で珍論育成がんばってくださいｗｗｗ
腹が痛いｗ
925:日本＠名無史さん
19/10/08 07:36:00.41 .net
ギャグの宝庫かｗｗｗ
402 ：日本＠名無史さん：2019/08/12(月) 18:53:29.18
>>401
＞邪馬台国と狗奴国は戦争状態にあったと魏書烏丸鮮卑東夷伝倭人条に有るけど、それを否定するのだからな。
えっ、 ＞阿波で近隣諸国を従えた兵力を出せるかだな。
が狗奴国との抗争のことなのかね？
狗奴国は同じ阿波なんだがwww おなじ阿波国内の国でも「近隣諸国」と取るとは思わなかったなぁ。
もちろん、邪馬台国と狗奴国は激しい戦闘を繰り広げているよ。
狗奴国の軍勢は、鮎喰川下流の邪馬台国王都に攻め込み、鮎喰川上流の神山まで押し寄せている。
そこで、邪馬台国側は吉野川流域の勢力を味方につけ、狗奴国軍を押し戻し、打ち破った大戦争。 ＠阿波
926:日本＠名無史さん
19/10/08 07:41:27.67 .net
>>898-899
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
927:日本＠名無史さん
19/10/08 07:45:05.13 .net
>>900
目も悪いの？ｗ
良いところあるの？ｗｗｗ
行幸より神託の方が重要だね
これで論破したけど、珍論の元になった本を教えてほしいなｗ
＠阿保の脳内で構成されてるか？ｗｗｗ
監修者も知りたかったが、一冊の本すら出てないのにﾜﾛﾀｗｗｗ
928:日本＠名無史さん
19/10/08 07:47:06.33 .net
>>901
＞行幸より神託の方が重要だね
行幸も神託も、四国。 九州は蚊帳の外。 わははははは ＠阿波
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
929:日本＠名無史さん
19/10/08 07:47:56.60 .net
>>902
でも、一冊の本すらな珍論であったｗｗｗ
930:日本＠名無史さん
19/10/08 07:50:37.14 .net
一冊の本すらない珍論を荒らしのように連呼するしかない、ミジメ＠阿保であったｗｗｗ
どう生きたら、こんなミジメな人になるんだろ？ｗ
931:日本＠名無史さん
19/10/08 07:53:47.05 .net
>>899
これはどこから出てきたの？
どの本にあるのか、＠阿保に聞きたいなｗｗｗ
まさか、＠阿保の脳内じゃないよね？ｗ
932:日本＠名無史さん
19/10/08 08:10:51.28 .net
>>905
＞まさか、＠阿保の脳内じゃないよね？ｗ
大分宇佐八幡宮信託事件とおなじだね。 わははははは ＠阿波
933:日本＠名無史さん
19/10/08 08:15:46.99 .net
>>906
＠阿保の脳内珍論より、しっかりとした監修者が出した本の方が説得力あるのに一冊もないのはどうして？ｗｗｗ
934:日本＠名無史さん
19/10/08 08:17:51.41 .net
>>907
九州はトンデモ本に頼らざるを得ないトンデモ説！
行幸も神託も、四国。 九州は蚊帳の外。 わははははは ＠阿波
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
935:日本＠名無史さん
19/10/08 08:19:43.51 .net
>>908
でも、一冊の本すらない珍論でしたｗｗｗ
いつまでもそうやって逃げる気なの？ｗ
936:日本＠名無史さん
19/10/08 08:20:50.46 .net
>>909
九州はトンデモ本に頼らざるを得ないトンデモ説！
行幸も神託も、四国。 九州は蚊帳の外。 わははははは ＠阿波
>>887に答えられずに、逃げ回る九州説。 わははははは ＠阿波
937:日本＠名無史さん
19/10/08 08:24:32.23 .net
>>910
一冊の本すら出せない事実から逃げないでよｗｗｗ
938:日本＠名無史さん
19/10/08 09:29:30.30 .net
>>911
九州はトンデモ本に頼らざるを得ないトンデモ説！
行幸も神託も、四国。 九州は蚊帳の外。 わははははは ＠阿波
939:日本＠名無史さん
19/10/08 10:29:09.72 .net
>>912
トンデモ本というのはどれを指してるの？ｗ
題名や監修者や著者を言ってみてよｗｗｗ
脳内の珍論展開をしてたったの一冊の本すら出せない事実から逃げている、負け犬＠阿保よりトンデモがこの世にあるのか？ｗ
＠阿保は月刊ムーに投稿した方がいいんじゃね？ｗｗｗ
940:日本＠名無史さん
19/10/08 10:32:43.31 .net
>>913
なにはともあれ、九州は蚊帳の外。 行幸も神託も、四国。
九州はトンデモ本に頼らざるを得ないトンデモ説！ わははははは ＠阿波
941:日本＠名無史さん
19/10/08 10:38:52.11 .net
>>914
でも、一冊の本すら出せない事実からいつまで逃げる気なんですか？ｗ
しかも、トンデモ本を指摘できないｗｗｗ
どちらにせよ、九州か畿内の植民地だった徳島県人の＠阿保が顔面レッドにして歴史改竄してるミジメな姿で噴きますｗｗｗ
942:日本＠名無史さん
19/10/08 10:55:02.69 .net
>>913
なにはともあれ、九州は今も昔も天皇家の蚊帳の外。 行幸も神託も、四国。 九州はトンデモ本に頼らざるを得ないトンデモ説！ わははははは ＠阿波
943:日本＠名無史さん
19/10/08 10:56:03.50 .net
有名大学どころか著書すら無いのか…。
まぁ、こんなトンデモ説だと知性まで疑われるから本は出せないわな。
近畿式銅鐸の分布は時代考察は必用にしても、畿内の文化圏内に徳島があったのは事実だしな。
ただ、植民地ではなく何らかの重要地域なのは間違い無いと思う。
＠阿波からはカルト臭が漂うから、あの団体に連絡するのは止めるよ。
面白い話が聞けるかと思ったけど、狂人が御都合主義を主張するカルト集団とは関わりたくない。
徳島県説は捏造や改竄しか無いのだろうけど、発掘調査もゴッドハンドしてないか不安になってきた。
944:日本＠名無史さん
19/10/08 10:57:35.83 .net
>>917
なにはともあれ、九州は今も昔も天皇家の蚊帳の外。 行幸も神託も、四国。 九州はトンデモ本に頼らざるを得ないトンデモ説！ わははははは ＠阿波
945:日本＠名無史さん
19/10/08 10:59:25.73 .net
>>917
もうすこしで、践祚大嘗祭が始まるよ！ 蚊帳の外のトンデモ九州説さん！ わははははは ＠阿波
946:日本＠名無史さん
19/10/08 11:01:20.12 .net
>>916
でも、一冊の本すら出せない現実なんですよｗｗｗ
定説否定を脳内で否定されてもねｗｗｗ
>>917
徳島県は畿内の植民地でしょｗ
鉱山などの物資を調達する場所が重要とは思いますが
九州の大分県よりは格下なのは宇佐八幡宮信託事件が示してますし、近畿式銅鐸を考察すると畿内の文化圏内で植民地だったのでしょう
947:日本＠名無史さん
19/10/08 11:01:43.57 .net
>>917
＞＠阿波からはカルト臭が漂うから、あの団体に連絡するのは止めるよ。
やはり、逃げたか！ だろうと思っていたがw 小心者だね。 わははははは ＠阿波
948:日本＠名無史さん
19/10/08 11:12:10.61 .net
>>920
相手するだけ時間の無駄なんだろうけど、新しい考えや発見があると思ってね。
宇佐八幡宮信託事件は良いきっかけだったよ。
＠阿波は常に歴史を捏造や改竄しようとするから、得る物は無いとさっさと気が付くべきだった。
著書が一冊も無いのは異常だし、統合失調の＠阿波が粘着してコピペ貼り付けするだけのスレに期待する方が間違ってた。
949:日本＠名無史さん
19/10/08 11:18:48.53 .net
>>922
結局、小心者のトンデモは、尻尾を巻いて逃げるんだよね。
そもそも、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など在る訳がない。 なにを考えているんだか。 わははははは ＠阿波
950:日本＠名無史さん
19/10/08 11:20:19.14 .net
>>922
学閥抜きで見ても、畿内か九州以外はないですｗ
＠阿保はボットの一種で妄想ギャグを連発するのを嘲笑うスレでしょｗｗｗ
腹が痛かったですよｗｗｗ
951:日本＠名無史さん
19/10/08 11:22:55.40 .net
>>924
結局、小心者のトンデモは、尻尾を巻いて逃げるんだよね。
そもそも、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州や畿内に、「邪馬臺国」など在る訳がない。 なにを考えているんだか。 わははははは ＠阿波
952:日本＠名無史さん
19/10/08 11:37:39.15 .net
>>804
＞高天原にいるアマテラスとスサノオは海ではなく天之安河を隔てて対峙している
その「天之安河」がまさに「鮎喰川」なんだよ。
邪馬台国と狗奴国は激しい戦闘を繰り広げている。
狗奴国の軍勢は、鮎喰川下流の邪馬台国王都に攻め込み、鮎喰川上流の神山まで押し寄せている。
そこで、邪馬台国側は吉野川流域の勢力を味方につけ、狗奴国軍を押し戻し、打ち破った大戦争。 ＠阿波
953:日本＠名無史さん
19/10/08 11:42:39.48 .net
>>924
邪馬台国が大和朝廷関連あるなら、北九州で興った邪馬台国が四国（徳島、香川辺り）を経て、畿内に進出した考えは出来るからね。
今の所、弥生中期までの鉄器の出土状況だと北九州勢力が強く、弥生後期の鉄器の出土状況だと畿内勢力が強い。
出土状況からして、勢力が移転してるとも考えられる。
神武東征の元ネタかもしれない。
関連が全くないとすれば、北九州～西四国、東四国～畿内と文化圏や勢力圏（文化圏＝勢力圏では無い）が分かれていたのが、磐井筑紫の乱を経て統一されたのかもしれない。
それとも、九州説だけで完結する話かもしれない。
金銀錯嵌珠龍文鉄鏡は大きい証拠と思っているし、那珂八幡古墳と宇佐八幡宮の調査しだいでは王手になると考えてるよ。
954:日本＠名無史さん
19/10/08 11:45:09.41 .net
>>927
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
955:日本＠名無史さん
19/10/08 11:58:48.63 .net
>>927
弥生後期から畿内での鉄器出土が多いことから、北九州や瀬戸内海が勢力圏になったのでは？
国家機構の枠組みが中央集権制がなかった時代で連合国家で大王の寄り合いなら可能でしょ
軍事力行使ではなく一帯が連合制なら畿内への流通が増えた説明になるのでは？
大王の連合制を利用して畿内勢力が各地を取り込んでいった結果が大和でしょ
結果として九州勢力を下して大和朝廷の体裁を整えたのでは？
徳島県なんてオマケの存在ですよｗ
956:日本＠名無史さん
19/10/08 12:02:50.64 .net
>>929
＞弥生後期から畿内での鉄器出土が多いことから、北九州や瀬戸内海が勢力圏になったのでは？
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。
957:日本＠名無史さん
19/10/08 12:10:50.95 .net
>>929
最終的に畿内が中心地になるとは分かってるからこそ、その過程は気をつけて考察しないとな。
御互い仮定や推論の話だから仕方ないけど、連合制を利用した可能性はあるな。
葛城氏なんてその類の話だしな…。
また、縁があればいろいろと話たい。
958:日本＠名無史さん
19/10/08 12:13:13.10 .net
>>931
こんなギャグスレで？ｗｗｗ
また会ったらレスしますわ
959:日本＠名無史さん
19/10/08 12:14:02.43 .net
>>931
＞連合制を利用した可能性はあるな。
卑弥呼の時代に、西日本一帯に渡る「連合制」など、妄想が過ぎる！ ＠阿波
960:日本＠名無史さん
19/10/08 12:15:15.61 .net
>>931
＞連合制を利用した可能性はあるな。
雄略時代ならいざ知らず、卑弥呼の時代に、西日本一帯に渡る「連合制」など、妄想が過ぎる！ ＠阿波
961:日本＠名無史さん
19/10/08 15:09:37.43 .net
>>934
お前の言う通りだからこそ畿内の下請け徳島なんだろ
馬鹿か？
962:日本＠名無史さん
19/10/08 15:39:48.56 .net
@阿波が言ってる巡行だがこれも関係があるかも知れない
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
963:=200&c=400&m=329652 要するに明治前までの巡行は下請けへの視察
964:日本＠名無史さん
19/10/08 16:30:03.64 .net
>>931
＞連合制を利用した可能性はあるな。
雄略時代ならいざ知らず、卑弥呼の時代に、西日本一帯に渡る「連合制」など、妄想が過ぎる！ ＠阿波
965:日本＠名無史さん
19/10/08 16:51:08.50 .net
>>937
雄略の話が出たので最近ツイッターで見かけたこれを
URLﾘﾝｸ(open.mixi.jp)
つまり雄略の時代まで瀬戸内海は航行不能
即ち魏の瀬戸内ルートも神武東征瀬戸内ルートも無理でした。
あるとするなら畿内⇆徳島の短い距離の行き来で即ち畿内の下請けが証明された形です。
高知太平洋ルートは当時の技術では近場なら可能ですが遠距離は無理です。 まず供給地がありません。
966:日本＠名無史さん
19/10/08 17:15:58.52 .net
>>938
＞つまり雄略の時代まで瀬戸内海は航行不能
＞即ち魏の瀬戸内ルートも神武東征瀬戸内ルートも無理でした。
やっと、理解したのかね？ 石頭君。
＞高知太平洋ルートは当時の技術では近場なら可能ですが遠距離は無理です。 まず供給地がありません。
まず供給地がありません］と言う根拠は？ ＠阿波
967:日本＠名無史さん
19/10/08 18:35:48.77 .net
>>939
逆に供給地となる場所は？
968:日本＠名無史さん
19/10/08 18:37:59.73 .net
そっちが先に答える番だよ。 わははははは ＠阿波
969:日本＠名無史さん
19/10/08 18:38:11.29 .net
>>939
理解出来ているの徳島が畿内の下請けだということ
と
阿波国が倭国だとすると白村江の戦いなど無理だということ
阿波国は畿内の下請け
明治前の巡行は下請けへの視察
970:日本＠名無史さん
19/10/08 18:39:20.80 .net
>>941
歴史書に登場しないでしょ
寒村ばかりで
971:日本＠名無史さん
19/10/08 18:41:24.77 .net
>>943
＞寒村ばかりで
「寒村ばかり」と言う根拠は？ ＠阿波
972:日本＠名無史さん
19/10/08 18:45:48.97 .net
>>944
表立つ村が無かっただろ
魏書にも
供給地となりうる村を挙げる君の番だよ
973:日本＠名無史さん
19/10/08 18:47:18.09 .net
>>945
田村遺跡。 九州の遺跡など、足元にも及ばんよ。 わははははは ＠阿波
974:日本＠名無史さん
19/10/08 18:49:29.73 .net
>>945
＞表立つ村が無かっただろ
無知の恥さらし！ わははははは ＠阿波
975:日本＠名無史さん
19/10/08 18:58:42.75 .net
>>945
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」 わははははは ＠阿波
976:日本＠名無史さん
19/10/08 19:06:48.18 .net
>>946
それと魏書の繋がりを示さないと供給地とは言い切れませんな
今が寒村の徳島さん
977:日本＠名無史さん
19/10/08 19:11:56.14 .net
>>949
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
978:日本＠名無史さん
19/10/08 19:14:00.80 .net
>>949
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは ＠阿波
979:日本＠名無史さん
19/10/08 19:32:11.81 .net
>>951
魏書き記された国との関連性（経由地としてでも）を提示しなければ四国は畿内の下請け
980:日本＠名無史さん
19/10/08 19:34:50.20 .net
>>952
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」 わははははは ＠阿波
981:日本＠名無史さん
19/10/08 19:42:26.79 .net
>>952
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「玉砕特攻突撃」 わははははは ＠阿波
982:日本＠名無史さん
19/10/08 20:43:49.34 .net
>>954
>>951
三世紀には落ちぶれた寒村じゃねぇかよ
魏書に記された中継地点は？
983:日本＠名無史さん
19/10/08 20:45:04.95 .net
>>955
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」 わははははは ＠阿波
984:日本＠名無史さん
19/10/08 21:18:55.39 .net
田村遺跡は倭国大乱の時期に衰退したらしいね
一体何があったんだろう
985:日本＠名無史さん
19/10/08 21:26:58.38 .net
田村遺跡は九州か畿内からの勢力圏に組み込まれたのでは？
太平洋海路が何らかの原因で衰退したのかもしれないが
986:日本＠名無史さん
19/10/08 21:31:10.13 .net
四国内で戦争があったんじゃないの？
987:日本＠名無史さん
19/10/08 21:32:38.08 .net
>>958
＞太平洋海路が何らかの原因で衰退したのかもしれないが
その通り。 雄略天皇時代から瀬戸内海航路が航行可能となり、太平洋航路が衰退したためだよ。 ＠阿波
988:日本＠名無史さん
19/10/08 21:37:05.07 .net
崇神が祀らせた倭（やまと）大國玉神
倭（やまと）大國魂神社（延喜式）があるのは徳島だけ
崇神の諡号はミマキイリヒコ
倭大國魂神社は徳島県美馬（ミマ）市に鎮座
崇神の時代にはもう九州か�
989:邇l国へ遷都されている
990:日本＠名無史さん
19/10/08 21:40:35.65 .net
>>961
＞崇神の時代にはもう九州から四国へ遷都されている
九州から四国への遷都は、無い！
すでに阿波は、縄文時代後期から西日本の盟主だった。 ＠阿波
991:日本＠名無史さん
19/10/08 22:14:21.47 .net
田舎九州が盟主阿波に対して下剋上したんじゃない？
992:日本＠名無史さん
19/10/08 22:23:10.54 .net
>>963
碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、そんな力がある訳がない。 ＠阿波
993:日本＠名無史さん
19/10/08 23:14:37.40 .net
>>961
一行目のソースは？
994:日本＠名無史さん
19/10/09 03:27:30.82 .net
>>964
でも実際に忌部は衰退してるわけだから
995:日本＠名無史さん
19/10/09 06:41:52.75 .net
>>965
「崇神天皇の謚号のとおり、崇神紀には天照大御神や倭大国魂神社の祭祀、天神地神、神地・神戸を定め、供物の定義等のほか「玉振」として大田田根子や市磯長尾市が求められるなど、
神祇制度の起源説話ととれる記事が集中している。」 とのこと。 ＠阿波
996:日本＠名無史さん
19/10/09 06:45:36.50 .net
>>966
＞でも実際に忌部は衰退してるわけだから
ここでいう「忌部一族」とは、衰退した平安時代の『新撰姓氏録』以降の忌部（斎部）氏ではない。
「忌部一族」とは倭人（広義の忌部氏）であり、全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーパー頭脳集団の総称である。
その忌部（斎部）氏は、物部氏の衰退後、残党が「忌部氏」を名乗った可能性が高い。 ＠阿波
997:日本＠名無史さん
19/10/09 08:56:10.41 .net
>>961
倭にヤマトの当て字って10世紀以降じゃなかったっけ？
998:日本＠名無史さん
19/10/09 09:02:44.84 .net
忌部(三木家）は中臣（藤原）との覇権争いに負け存在ごと消されてしまった
歴史は勝者によって都合よく書き換えられる
999:日本＠名無史さん
19/10/09 09:05:05.17 .net
>>962
吉野ヶ里（遺跡）→吉野川→吉野（奈良）
黒潮の流れは無視できない
1000:日本＠名無史さん
19/10/09 10:58:00.69 .net
>>971
＞吉野ヶ里（遺跡）→吉野川
これは、無い！ ＠阿波
1001:日本＠名無史さん
19/10/09 13:36:23.36 .net
>>971
類似地名は、拠点移動の名残りだろうな。
1002:日本＠名無史さん
19/10/09 14:24:01.76 .net
それを言うなら、吉野川（阿波）→吉野川（奈良）
那賀川（阿波）→那珂川（福岡・栃木） ＠阿波
1003:日本＠名無史さん
19/10/09 18:50:28.68 .net
文化波及の下流なんだから阿波が下位
1004:日本＠名無史さん
19/10/09 18:53:55.45 .net
>>975
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1005:日本＠名無史さん
19/10/09 18:54:24.41 .net
テカ、その地名の存在に気づいてるんだなｗあちこち荒らすのは敗北感の裏返しかｗｗ
1006:日本＠名無史さん
19/10/09 18:59:50.27 .net
テカ、荒らされていると感じるのは敗北感の裏返しかｗｗ わははははは ＠阿波
1007:日本＠名無史さん
19/10/09 19:06:42.26 .net
>>975
その後が証明している
畿内は栄え福岡は栄え
栄えようのない徳島が倭国の筈がない
南朝鮮理論のパクリでしか誇示出来ないほど
今は香川県 高知県 愛媛県に寄生しないと成り立たないほどの捏造地域
・銅矛がなければ記紀のスタートラインに立てない
・阿波国風土記は元明天皇忖度書物
・丹はベンガラでもあり 北部九州でも水銀朱は摂れる
・弥生時代は畿内の下請け（天皇巡行は下請けの視察）
・瀬戸内ルートが閉ざされ山上説死亡
・根拠はエリアの憧れを含んだ言い伝え（ねつ造）
・
1008:日本＠名無史さん
19/10/09 19:08:35.79 .net
・瀬戸内ルート航行不可で妄想憧れの白村江の戦いなど出来ない
1009:日本＠名無史さん
19/10/09 19:13:09.30 .net
・倭国が畿内へ移動したと言い張る割に物証を提示出来ない
1010:日本＠名無史さん
19/10/09 19:17:07.61 .net
>>967
（孝昭天皇時とするのは、大倭神社注進状・1162－江戸期の偽書ともいう）
URLﾘﾝｸ(www.y-tohara.com)
1011:日本＠名無史さん
19/10/09 19:17:48.66 .net
>>979
いくら言い張っても、碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1012:日本＠名無史さん
19/10/09 19:28:55.51 .net
＞碌な弥生集落遺跡や資源の無い九州
嘘を連打して全スレを荒らしまくる＠阿波とキナイコシ
1013:日本＠名無史さん
19/10/09 19:31:08.30 .net
>>983
一つの山から金と銅が出るかい？
四国にそんな山あるかい？
1014:日本＠名無史さん
19/10/09 19:31:28.64 .net
>>984
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは ＠阿波
1015:日本＠名無史さん
19/10/09 19:34:57.72 .net
>>983
あと魏の使節がやって来た時に太平洋ルートだと言い張るが供給地どこだい？
三世紀に落ちぶれていない場所で魏書に記されている関連性のある場所
瀬戸内ルートなら山口なり広島なり岡山なりにありそうだが瀬戸内ルートは航行不可 それはお前が認めた事だからな
1016:日本＠名無史さん
19/10/09 19:36:14.78 .net
>>986
三世紀に落ちぶれた遺跡などには用が無い
さあどこよねつ造信じる朝鮮思考君
1017:日本＠名無史さん
19/10/09 19:36:35.58 .net
>>986
田村遺跡がなんだって？
議論してるフリして荒らしまくリング＠阿波とキナイコシの敗者コンビ
1018:日本＠名無史さん
19/10/09 19:39:21.37 .net
>>989
俺はキナイコシって人とは違うからね
キナイコシって良く見るけど由来はなんの？
1019:日本＠名無史さん
19/10/09 19:44:22.93 .net
>>988
せめて、田村遺跡ぐらいの遺跡を提示してから、ものを言い給え。 わははははは ＠阿波
1020:日本＠名無史さん
19/10/09 19:48:11.28 .net
吉野川の河口はえぐいからね
当時は川の規模＝都市の規模だから吉野川流域に巨大な都市はあっただろな
関係ないけどノーベル化学賞に吉野さん
1021:日本＠名無史さん
19/10/09 19:48:15.51 .net
>>988
いくら言い張っても、、田村遺跡ぐらいの弥生集落遺跡さえ無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波
1022:日本＠名無史さん
19/10/09 19:51:34.91 .net
>>992
まぁ、トンデモさんは、「井の中の蛙大海を知らず」で、「メクラ蛇を恐れず」だからね。
倭国（阿波）に勝てる訳ないのに、「猪突猛進」なんだよ。 わははははは ＠阿波
1023:日本＠名無史さん
19/10/09 20:02:20.53 .net
＠阿波とキナイコシは同じ敗北者
まともに議論できないからコピペ連打と荒らしで他説の議論破壊するだけ
1024:日本＠名無史さん
19/10/09 20:05:19.43 .net
>>995
なら、せめて田村遺跡ぐらいの弥生集落遺跡を提示してからにしてくれる？ わははははは ＠阿波
1025:日本＠名無史さん
19/10/09 20:07:12.35 .net
>>996
なんで提示してくれないんだろうねえ
議論する気もない敗北者に
自説の貴重な遺跡を提示するなんて汚らわしいからだろうねえ
「忌み嫌われる」 ＠阿波とキナイコシｗ
1026:日本＠名無史さん
19/10/09 20:09:07.13 .net
>>997
＞自説の貴重な遺跡を提示するなんて汚らわしいからだろうねえ
わははははは。 哀れなり！ ＠阿波
1027:日本＠名無史さん
19/10/09 20:15:19.41 .net
忌み嫌われるお前がな
1028:日本＠名無史さん
19/10/09 20:15:36.95 .net
議論が進むと九州説になっちまうから（もう九州説のことしか話すことないし）
＠阿波とキナイコシの二人で全スレを荒らしまくってる
1029:1001
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