19/05/06 23:42:42.07 .net
137名無しのひみつ2017/11/20(月) 21:30:46.06ID:tIdxnd4R
中国の博物館には万を数える古銅印が収蔵されているが（日本にも流れて来たのがある）、半分は明から作られた贋骨董
だろうと言われている。木竹製品、陶磁器は制作年代を物理的に調べる方法があるが、金属には方法が無いので、真贋判
定はされずほったらかされている。
この漢倭の金印も判定に物理的方法は無いので状況証拠を検証するしかない。
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
[待機中]
しかし偽派の言い分は随分お粗末なもので全く証拠にならない
１、ハネを彫る字体は漢代に無い・・・これは間違い。むしろこれは漢印に特徴的にある。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
[待機中]
２、出土状況があいまい・・・もし亀井南冥が計画して芝居打ったのなら正確に記録しているだろう。あいまいなのは亀井南冥も
知らなかったからだ。
３、字の彫り方が広陵王璽と異なる・・・印彫り職人は大勢居る、人により彫り方が異なるのは当たり前。
真派の言い分も積極的に真だとする証拠にはならないが、その他の状況、幕府公認に限られる格式高い金細工師に、内緒で贋作
依頼できないなど亀井南冥には贋作できないだろうから、偽が作られた可能性は無い
3:日本＠名無史さん
19/05/06 23:44:43.18 .net
132名無しのひみつ2018/02/24(土) 22:59:59.88ID:6F1b13sj
偽と言う奴は、”後漢時代の金印がポロと田んぼで見つかるはずがない、
亀井南冥が売名の為に偽造して仕組んだ芝居だ”と言うんだな。
なら亀井南冥がそんなことをする可能性があるのか検証しないといけない。
１、まずこの言い方が矛盾している。確かに金印が出たのは奇跡的なことだ。
ならば、亀井南冥が売名の為にそんなありそうもないことを仕組むだろうか、
それはない、やるのならありそうな誰もが納得することを考えるだろう。
２、亀井南冥は既に福岡藩随一の碩学と言われ、藩の御典医で藩主の信頼
厚く、新設の藩塾の塾長を任された。既に学者として成功しており、今更
売名の企てをする必要などない人物だ。
３、もう一つの藩塾が金印の解釈でバカ言って恥をかいた、それで奴らは
印は偽だ、漢の属国扱いの印など潰せとわめいたが、藩主は亀井南冥を
信頼して、金印は黒田家の家宝として保管し、金印の件はそれで終わった。
４、その後に亀井南冥が塾長を辞め蟄居を命ぜられたのは、松平定信の
寛政異学の禁で、それを批判して、”ま 気持ちは分かるが、幕政を批判
するのはマズいよ”ということで、金印の件とは全く関係ない。
これでまず亀井南冥が売名の為に偽造した可能性は100%無いね
もう一つ調べた事を書く。 日本と中国に現存する南北時代以前の金印は
41個しかなく、その30個は現代になって発掘したものだ。銅印が万個ある
のにこれは驚くほど少ない。 これは中国で偽の銅印は何千個もあるが、
金印の贋作は無かったということだ。何故なら、あまりに少なくて贋作者
も金印は見たことがないからだろう、モデルが無いのでは贋作できない。
”漢委奴国王”は完全な後漢時代のデザインにできている。江戸時代に
あった銅印しか載っていない印譜からはこのデザインの贋作はできない
4:日本＠名無史さん
19/05/06 23:47:00.56 .net
899日本＠名無史さん2018/05/08(火) 14:42:33.01
金印が何故そこにあったのか推察すると、おそらく奇跡の呂皇后と同じだろう。
西安の陝西歴史博物館にある呂皇后の玉印は、今中国にある歴史的印章で一番の
お値打ち品だ。
これは小学生が学校から帰り道で、道端の空き地で見つけた。省博物館に持って
行くとみんなびっくり仰天、拾った場所は劉邦と呂皇后の長陵から１kmの所、
呂皇后の玉印が出た。 なぜそこにあったか推察すると、これは呂皇后の墓内
でなく周囲の建物に調度品と共に安置してあった。それが前漢末の反乱で
焼き討ち略奪の時、誰かが守って持ち出し、落としたか埋めて隠した。
それから2000年、今は家や道の並木があったりするが、埋まった所は奇跡的に
何の変化も無く、表土が雨で徐々に流れて、2000年後に現れた。動かなかったから
傷一つなく綺麗な原形のまゝだった。正に奇跡の呂皇后だ。
で 金印は、魏書に倭国大乱とあるように、その頃は喧嘩ばかりやっておった。
喧嘩の時、金印はどっかに隠す、奴国が負ける隠した奴が死ぬとどこに隠したか
分からなくなる。
中国の何千個もの古銅印はほとんどが何故そこに落ちとったか推察しようもない。
そこに昔は持ち主の家や役所の建物があったとしても、千数百年過ぎると全く
跡形無くなってしまう。小さい銅印なんて丈夫な物だからそれだけが残る。
949日本＠名無史さん2018/07/15(日) 09:45:01.71
1958年発掘 蛇鈕金印”晋蛮夷帰義侯”
URLﾘﾝｸ(www.whmuseum.com.cn)
この蛇鈕、造りは雑だが、形式は漢委の金印と同じ。 滇王は前漢だから蛇そのものだが、
後漢からの蛇鈕はこういう形式になった。
江戸時代ではこういう印形のデータが無いんだから、あの漢委の蛇鈕を贋作はできない
950日本＠名無史さん2018/07/16(月) 08:55:10.33
蛇鈕はこれが江戸時代の贋作ではないことの決定的証拠だな。
中国に現存する蛇鈕金印は、現代で発掘された三個しかない。
中国でも明から作られた贋作印に蛇鈕は無い、どんなものか分からなかった
からだ。 日本で江戸時代に作れるわけが無い。
5:日本＠名無史さん
19/05/06 23:55:40.54 .net
574日本＠名無史さん2019/04/21(日) 17:46:57.90
明清で収集された古代印が今は博物館に１万個くらいあるとか、で半分は明から骨董収集ブームで作られた贋作だろう
と言われる。印譜まで贋作ですからね。明清に収集された古代印で気が付いたことは、金印が一つも無い。真贋問わず
一つも無い。南北時代まで作られていた金印は唐代には埋まってしまって地上に一つも無くなったらしい。盗掘で掘り
出されても金銀は溶かされたんでしょう。で あの志賀島の金印は、初めての出土品だった。勿論贋作なんかじゃない。
本家中国でも長く消えてしまって金印がどんなものか分からない、贋作しようがない。日本で作れる訳がない。
その後現代で見つかって現存する古代金印は50個足らずのようです。
もし邪馬台国が受けたという「親魏倭王」或いは「親晋倭王」が出現したらこういうスタイルでしょう
1958年発掘 蛇鈕金印 URLﾘﾝｸ(www.whmuseum.com.cn)
6:日本＠名無史さん
19/05/06 23:59:39.43 .net
974日本＠名無史さん2018/09/08(土) 23:16:58.76
状況証拠と言えば江戸時代はどういう状況だったか。 金印発見について、藩主から村へ
褒美５０両が渡され、印は黒田家の家宝として収蔵された。勿論亀井南冥の進言によることだ。
もしそれが偽物となったら、当然主君を騙した亀井南冥は切腹だ。 偽とばれないように金細工師
に頼むなぞできない。 偽と言う奴は今の感覚で言うとるが、江戸時代は悪ふざけでは済まん
のだよ。 そういう時代では亀井南冥は贋作など全く思い付きもせんだろう。勿論そんなこと
考えもしない人物だろうが。
976日本＠名無史さん2018/09/11(火) 14:33:04.54
そもそも 偽という奴らの思い付きがナンセンスだからな
田んぼでポロと出る筈が無い ・・・ 発掘考古学を全然知らない 中国の何千個の古代印がどこで拾われたか調べてみろ
亀井南冥が売名のため作った ・・・ まずそんなことする人物かどうか。 絶対バレないよう誰に作ってもらうんだ
バレたら切腹、人生終わりだ。大体２０００年前の金印が出ました、そんな突飛なこと
常識的に誰も考えんだろ 南冥の贋作は有り得ない
7:日本＠名無史さん
19/05/07 00:02:31.95 .net
19日本＠名無史さん2018/09/24(月) 23:54:14.85
ユネスコMemory of the Worldに登録すべき歴史的印章は、日本からはこの金印だけ。
中国からは掘り出せばいっぱいあるが、今までのところではこんなもんか
滇王之印 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
呂皇后 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
独孤信 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
広陵王璽 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南越王金印 URLﾘﾝｸ(collection.sina.com.cn)
8:日本＠名無史さん
19/05/07 00:07:23.68 .net
57日本＠名無史さん2018/11/19(月) 21:38:24.13
現存している蛇鈕龍鈕古代金印
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
9:日本＠名無史さん
19/05/07 02:00:52.95 .net
>>1
重複スレを立てるな無能
移動先
↓
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
10:日本＠名無史さん
19/05/07 11:15:19.67 .net
↑
アラシスレ 金印スレになっとらん
11:日本＠名無史さん
19/05/07 15:36:24.97 .net
移動先
↓
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
12:日本＠名無史さん
19/05/17 19:44:00.70 .net
発掘調査は土地開発がある時の事前調査、住人が何か見つけて遺跡がありそうとなった所をやるので
考古学者は探しに行かない。
中国なんかは盗掘屋が見つけて掘ったのを横取りすることが多い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
親魏倭王 或いは親晋倭王金印は見当付けて探せばええだろ、賞金懸けて。
漢委の金印みたいに目印の石積みに隠してあるかもしれん、墓に入れる物
じゃないから古墳には無い 。
考古学者もアマチュアも金属探知機持って探しまくれ、ヤマタイはどこか
決着するのはそれしかない
13:日本＠名無史さん
19/05/17 19:48:06.62 .net
>>12
移動先
↓
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
14:日本＠名無史さん
19/07/14 10:55:49.01 .net
作家とか歴史学者が金印は贋作て本を書いとるらしいが、ここで間違いでしたと訂正しとかないと
今後信用なくなるな
中国物の真贋ネタにするなら、まず中国の骨董贋作業界に取材しないといかんのだよ
そうすれば、中国でも古代金印は歴史的に長い間地上に無かった だから贋作も一つも
作られなかった、 江戸時代日本で作れるわけないだろ その福岡の金印は初めての
出土品なんだ すごい貴重なお宝ですがな 言われるよ
15:日本＠名無史さん
19/07/14 13:02:59.41 .net
金印が隠されたなら恐らく西暦１０７年より少し前
倭国王帥升が後漢に朝貢したと記録にある頃
西暦５７年に後漢に朝貢して金印を貰った奴国が倭国王帥升に攻め込まれ征服されたからだろう
16:日本＠名無史さん
19/07/14 13:08:07.50 .net
帥升も博多湾の王だと考えるのが通説であり、同族だよ。
17:日本＠名無史さん
19/07/14 15:17:50.96 .net
贋物でしょうよ
本物をみて作った可能性は否めないが
18:日本＠名無史さん
19/07/14 15:19:32.47 .net
遺構が見つからないというのがそもそも変
そして考古学的には無価値としている
それに簡単に持ち運びできるしね（笑）
19:日本＠名無史さん
19/07/14 20:35:27.40 .net
真作ということで決着している。
20:日本＠名無史さん
19/07/14 21:59:14.58 .net
>>16
何と何が同族？
21:日本＠名無史さん
19/07/15 10:59:14.78 .net
中国から見れば奴国も伊都国も不彌国も末盧国も 倭人倭族
22:日本＠名無史さん
19/07/15 13:49:21.30 .net
そもそもその中で王の存在が記載されているのは伊都国だけ。
23:日本＠名無史さん
19/07/23 21:42:30.50 .net
>>14
何故古代金印が地上に一つも無かったのかは、元々僅かしか作られなかったからだ。
漢代は王侯と皇太子だけでそれも代々引き継がれるから人数分は無かったし、王侯が
廃されれば朝廷に返還されて溶かされた。今に残って発見されたのは少数民族に渡された
物と、広陵王璽のように朝廷に返還を免除された幾つかの物だけだ。
本に書くならこういう事情をちゃんと調査しないといけない。単に思い付きで書いてしまうのは
歴史学者、物書きとしては失格だ。
24:日本＠名無史さん
19/07/23 23:47:27.00 .net
>>16
>帥升も博多湾の王だと考えるのが通説であり、同族だよ。
160人もの生口を献上するなら、さぞかし大きな奴婢郷があったのだろう。
自分たちの王都の奴婢を全部献上するわけはないからね。
ところが博多湾にそんな場所はない。
25:日本＠名無史さん
19/07/23 23:51:02.64 .net
どこから発見されたことにするか、それが一番の問題であっただろう。
分からないので、とりあえず志賀島にしたｗ
あの金印は偽造ｗ
26:日本＠名無史さん
19/07/23 23:58:46.33 .net
新井白石が「九州説」を唱え、本居宣長がクマソの女酋長が卑弥呼であるという説を唱えた時代。
タイミングが良すぎるのだ。
朝貢してたのは大和朝廷でなく九州の小国だということを認識付けようとした。
それが偽造の本当の理由。
27:日本＠名無史さん
19/07/24 06:25:25.45 .net
どこから発見されたことにするか、それが一番の問題であっただろう。
分からないので、とりあえず志賀島にしたｗ
あの金印は細石神社の倭王の証しw
28:日本＠名無史さん
19/07/24 06:26:03.69 .net
>>26
＞新井白石が「九州説」を唱え、本居宣長がクマソの女酋長が卑弥呼であるという説を唱えた時代。
正解
29:日本＠名無史さん
19/07/24 06:58:25.19 .net
>>25
捏造する気ならもっとそれっぽい所から見つかった事にするだろう
>>26
それなら親魏倭王印じゃないと
30:日本＠名無史さん
19/07/26 18:00:49.75 .net
>>29
＞捏造する気ならもっとそれっぽい所から見つかった事にするだろう
すまないがその「それっぽい所「」とは具体的にどこなのか教えてくれ。
俺にはさっぱり分からない。
31:日本＠名無史さん
19/07/26 18:03:23.96 .net
>>29
＞親魏倭王印
これも同じく。
卑弥呼の印をどこから出たことにすれば良かったのかな。
わからないだろ。
だからこれは捏造できなかったのだ。
32:日本＠名無史さん
19/07/29 14:03:48.77 .net
>>30
>>31
古墳とか古い神社や何々家に代々伝わるとか
親魏倭王印がその辺りの畑から出たらやはり怪しい
しかし逆にそれらしく捏造しようと思ったら余計な事で怪しまれないようそれらしい所から出たことにするのが人情
33:日本＠名無史さん
19/07/29 14:52:56.29 .net
>>27
細石神社は根拠のないネタだってことが伊都スレで明らかにされてる
34:日本＠名無史さん
19/07/29 15:35:34.21 .net
>>32
それで志賀島から出たことにしたのか。
35:日本＠名無史さん
19/07/29 16:27:26.07 .net
志賀島へは壇ノ浦から流れ着いたんだよ
36:日本＠名無史さん
19/07/29 17:52:48.41 .net
>>34
出た事にするなら神社の御神域とかだろ
畑から出たというのは逆に本物じゃないとない話
37:日本＠名無史さん
19/07/29 19:14:10.72 .net
>>36
なんの話だ？
38:日本＠名無史さん
19/07/29 19:15:54.97 .net
金印は公式には石積みの下から出た。
非公式には細石神社の伝世品。
伝世品だと怪しいので、遺跡の中から出たことにした。
39:日本＠名無史さん
19/07/29 19:32:19.51 .net
>>38
その石も今はどこにあるか分からないらしいね。
いい加減な出土状況だな。ｗ
ま、国宝にしてはいけない代物。
国宝にしたのは満州事変の年。
ここおおきなポイントだ。
40:日本＠名無史さん
19/07/29 19:33:50.99 .net
やはり真実は細石神社の伝世品か。
41:日本＠名無史さん
19/07/29 20:08:27.34 .net
>>1
漢のイトコク王
これが正しい読み方
42:日本＠名無史さん
19/07/29 20:14:01.36 .net
歴史の話だろ？
神社なんて、いつ成立するよ？
志賀島の出土で江戸時代に神社に保存したんだろ？
漢の倭奴国の出入国管理の貿易港は志賀島だった可能性が高い。
57年から247年までに、歴史が存在する
中国本土から九州に使譯が有った記録は、
魏時倭人伝の2回だけだけどね。
他に中国から日本への使が有ったなら
当然その時の皇帝の名前が無いと外交史にはならない。
史書は存在するのである。
陳寿も持ってた、漢以前のデータってのは、
縄文海神からの伝聞程度の信頼性だろ？
43:日本＠名無史さん
19/07/29 23:12:08.23 .net
>>42
＞神社なんて、いつ成立するよ？
九州北部だと神社はおそらく古い王宮に由来する。
それらの王族が神代の神であり、神社は神宮だったわけだ。
＞陳寿も持ってた、漢以前のデータってのは、
＞縄文海神からの伝聞程度の信頼性だろ？
なんで縄文が出てくるかなあ？
時代音痴も甚だしいよ。
海神は海の向こうからやってくる渡来人だから弥生人だよ。
44:日本＠名無史さん
19/07/29 23:15:56.04 .net
神社建築が高床式なのは、中国南部の稲作地域の文化様式や、南洋の島々の文化様式が融合したものだね。
その昔の倭王は呉の太白の末裔を自称したとのこと。
彼らは刺青を特徴としており、太白もまたそれに倣って刺青をしていたそうだ。
中国人も倭人もその故事を知っていた。
その文化の伝播ルートは稲作の伝播ルートでもある。
海神とは稲作や刺青の文化をもたらした弥生人のことだよ。
45:日本＠名無史さん
19/07/29 23:58:42.17 .net
海洋民を弥生人といっていいのか
彼らは稲作民ではない
46:日本＠名無史さん
19/07/30 00:15:50.29 .net
弥生時代というと稲作にばかり注目しているようだが、倭国の基本は稲作と漁撈の両方なんだよ。
アマテラスと大国主、綿津見と大山積、海幸彦と山幸彦など、支配構造も分化していたことがわかる。
海洋民の助けがなければ稲作民は日本列島に辿り着けなかっただろう。
47:日本＠名無史さん
19/07/30 07:56:15.97 .net
細石神社ﾈﾀは伊都スレで完全敗北した糸クズの願望であしかない
48:日本＠名無史さん
19/08/02 19:36:07.70 .net
＞神社なんて、いつ成立するよ？
７ｃ～８ｃ
49:日本＠名無史さん
19/08/02 20:16:10.68 .net
>>48
根拠なし
50:日本＠名無史さん
19/08/03 01:42:51.00 .net
細石神社ﾈﾀは伊都スレで完全敗北した糸クズの願望でしかない
51:日本＠名無史さん
19/08/03 09:57:59.06 .net
少なくとも香椎神宮や宇佐神宮は7世紀よりずっと古いだろうね。
52:日本＠名無史さん
19/08/03 14:19:14.44 .net
>>51
証拠は？
53:日本＠名無史さん
19/08/03 19:58:16.64 .net
仲哀天皇やら応神天皇やらの時代だろ。
54:日本＠名無史さん
19/08/05 01:53:22.00 .net
奴国を筑紫の国と考えると、筑前筑後の領域は博多湾と有明海までの瓢箪型
地域になる。漢から金印を貰った奴国は博多湾で、200年後の魏志倭人伝に
出てくる奴国は有明海側になる。博多湾が邪馬台国の領域なら魏志の使節は
船で宮崎まで行くだろう。行かなかったのは当時の博多湾側が出雲の友好国
だから敵対している邪馬台国は通行できなかった。
55:日本＠名無史さん
19/08/05 08:10:38.02 .net
山本太郎、「竹島は韓国にあげたらよい！」発言の真意を告白！ 批判に対し真っ向から反論!!
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
56:日本＠名無史さん
19/08/05 08:32:51.61 .net
歴史学者の中には7世紀より前の日本の歴史を一切認めない病があるのか？
57:日本＠名無史さん
19/08/05 10:30:51.29 .net
>>56
歴史学者って言うよりチョンコロだろ
58:日本＠名無史さん
19/08/05 20:52:47.33 .net
>>56
そうなのか？
ま、そんな病があることはさておきまともに文献しらべたら日本列島に歴史がないことは明らか
59:日本＠名無史さん
19/08/05 21:44:46.87 .net
歴史的な区分では先史時代と言う
60:日本＠名無史さん
19/08/05 21:50:59.57 .net
先史時代を研究するのは歴史学でなく 考古学
61:日本＠名無史さん
19/08/05 22:38:06.07 .net
古事記とか日本書紀があるのに。
62:日本＠名無史さん
19/08/06 01:07:08.22 .net
／）
／／／）
／,.=゛''"／ 朝鮮ヒトモドキの言うことなんて
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ テキトーに完全論破しときゃ良いんだよ
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
63:日本＠名無史さん
19/08/06 12:01:31.72 .net
漢の属国だったという物的証拠？
64:日本＠名無史さん
19/08/06 12:19:40.59 .net
>>63
このころ、金印は、クシャーナ朝（インド）など遠くの大国に送られてるから
属国という感じではない
65:日本＠名無史さん
19/08/06 12:51:42.08 .net
>>61
８ｃに編纂されたものだし、さらに後世に加筆されてる
しかも古代中国文献との齟齬がありすぎて日本列島の古代史につながることはない
66:日本＠名無史さん
19/08/06 13:08:08.71 .net
年代を過大に古く見せているだけで、年代をずらせば大筋は事実に近いのではないか。
67:日本＠名無史さん
19/08/06 15:22:10.80 .net
そもそも何の書類に押すの？
68:日本＠名無史さん
19/08/06 15:28:27.84 .net
漢への国書。
当時は木を薄く削った板を糸で繋げたものに、筆と墨で文章を書いた。
漢が与えた金印で封泥をすることで、途中で第三者が開封したら分かるようになっていた。
69:日本＠名無史さん
19/08/06 15:29:34.08 .net
>>60
歴史書があるのに先史時代とはこれいかに。
70:日本＠名無史さん
19/08/06 15:31:57.05 .net
卑弥呼が初めて魏に国書を送るとき、それが倭王からの国書であることを証明するのは後漢の発行した印による封泥となる。
魏は後漢の禅譲を受けて外交プロトコルを継承しているから、魏に対しても後漢の金印は国璽として通用する。
文書は官僚による代筆でもいいが、印をするのは王の仕事だ。
そしてその印は福岡県にあった。
漢委奴国王印を最後に使ったのは卑弥呼であるはずだ。
その返信とともに卑弥呼は新しい金印を受け取っていて、それを携えた使いは福岡県までやってきた。
71:日本＠名無史さん
19/08/06 18:45:13.39 .net
>>67
封泥（封印）に使うものだぞ馬鹿
で日本で見つかったやつは遺構もなく彫り方も封泥に向かないので贋物だとされている
少なくとも考古学的価値はゼロ
72:日本＠名無史さん
19/08/08 11:12:47.28 .net
>>69
記紀の始めは ”神代” だ 続いて不確かなハッタリが書いてある
この神代とかハッタリの時代は即ち先史時代だよ
司馬遷は史記を書くにあたり、三皇五帝というが、 三皇は荒唐無稽な神話であり歴史ではない
ので書かないとしている
73:日本＠名無史さん
19/08/08 11:20:09.00 .net
神代をどこまで信じるかだけれども、筑紫の弥生王墓群、出雲の荒神谷遺跡などを見ると、神代の歴史も概ね妥当なのではないか。
74:日本＠名無史さん
19/08/10 15:26:35.10 .net
在日多すぎ
75:日本＠名無史さん
19/08/14 21:57:17.40 .net
そもそも中国古典ではすべて「倭奴国」なんだから、偽物を作るなら
「漢委奴国王」じゃなくて、「漢倭奴国王」とするだろ
この1点だけでも偽物説は成立しようがない
76:日本＠名無史さん
19/08/15 13:16:08.67 .net
>>75
＞漢委奴国王
普通に江戸時代でも入手可能な文献に載ってる
77:日本＠名無史さん
19/08/15 13:18:59.94 .net
一番難易度が高いのは印鈕の部分
真物をみて作った可能性は高い
ただ浚い彫りである点で贋物だろうおそらく
78:日本＠名無史さん
19/08/15 13:22:16.20 .net
まさか五〇年以上も前に日中の共同研究で贋作の可能性はないと断定されているものを今さら疑う無能がこんなにもいるとは・・・
79:日本＠名無史さん
19/08/15 14:39:15.49 .net
>>76
＞普通に江戸時代でも入手可能な文献に載ってる
そんなもの、どこにも存在しない
80:日本＠名無史さん
19/08/15 15:59:58.98 .net
>>78
いまでもノストラダムスの大予言研究してる阿呆もいるくらいだからな(笑)
81:日本＠名無史さん
19/08/15 20:12:07.51 .net
>>78
断定されてるｗ
低学歴乙ｗ
82:日本＠名無史さん
19/08/15 21:41:41.90 .net
>>81
文盲なの？？？
83:日本＠名無史さん
19/08/16 08:36:37.73 .net
論拠なく願望書くやつ多いな
84:日本＠名無史さん
19/08/16 09:09:49.69 .net
>>83
トンデモって、学問・研究の方法に対する無知が根本にあるからな
85:日本＠名無史さん
19/08/16 12:25:54.16 .net
結論ありきで資料の一部だけ引用とかね、想像もいいけど裏づけがないと単なる妄想
86:日本＠名無史さん
19/08/16 12:49:40.41 .net
しかしそれで矛盾なく説明できるのなら、仮説としてはありだと思う。
87:日本＠名無史さん
19/08/16 13:01:30.57 .net
>>86
資料の一部だけ引用が妄想族の主張だから大局で見れば矛盾だらけ。
だから仮説としての体を成した試しがない。
88:日本＠名無史さん
19/08/16 13:03:54.03 .net
意見が分散するから統合しよう
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
89:日本＠名無史さん
19/08/16 21:55:33.41 .net
↑荒らしスレ
90:日本＠名無史さん
19/08/17 01:14:33.66 .net
意見が分散するから前スレに準じたスレタイの↓に統合しよう
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
91:日本＠名無史さん
19/08/17 17:26:53.56 .net
↑そうか 分かった 低学歴文盲の荒らしはそっちに書けてことだな よしよし
そうだよ ５ｃｈは同じタイトルで二スレ立てときゃええのだ 一つは無学低能荒らし専用にするのだ
92:日本＠名無史さん
19/08/18 01:41:12.32 .net
意見が分散するから前スレに準じたスレタイの↓に統合しよう
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
93:日本＠名無史さん
19/09/13 22:58:03.68 .net
調布市 文化講演会のお知らせ
”国宝・「漢委奴國王」金印真贋論争を終結する”
URLﾘﾝｸ(www.city.chofu.tokyo.jp)
94:日本＠名無史さん
19/09/14 01:22:04.20 .net
>>93
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
95:日本＠名無史さん
19/09/17 18:52:25.84 .net
↑ 腐った粘着テープみたいな奴だな バカ書きバカ粘着
96:日本＠名無史さん
19/09/20 01:58:48.54 .net
金印から魏の使節まで
２００年以上経っていることを忘れるな。
97:日本＠名無史さん
19/09/20 02:06:13.83 .net
だがしかし、卑弥呼が魏に送った国書が本当に倭王からの国書であることを証明するには、後漢が与えた金印で封泥されていることが必要である。
その直後に卑弥呼は新しい金印を受け取ったため、最後に漢委奴国王印を使用したのは卑弥呼だと考えられる。
98:日本＠名無史さん
19/09/20 04:24:43.47 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
99:日本＠名無史さん
20/06/17 23:40:48 .net
>>97
平原遺跡の女王卑弥呼
100:日本＠名無史さん
20/06/18 00:11:00.33 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
101:日本＠名無史さん
20/06/18 00:15:52.17 .net
移動先？
卑弥呼は伊都から動いとらんよ
その証拠に倭人伝には伊都より先の記録が書かれていない
102:日本＠名無史さん
20/06/18 00:26:02.41 .net
だから伊都で全ての行事が行われたので、
伊都が首都
邪馬台国の首都が伊都
103:日本＠名無史さん
20/06/18 01:14:35 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
104:日本＠名無史さん
20/06/18 08:41:18.99 .net
不弥国までは記録があるから、香椎宮もワンチャンあるかもよ。
105:日本＠名無史さん
20/06/18 13:42:10 .net
.
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約6500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
.
106:日本＠名無史さん
20/06/18 17:43:57 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
107:日本＠名無史さん
20/06/18 18:58:59 .net
韓族村長は銅印ニダ<ヽ｀∀´>
108:日本＠名無史さん
20/06/18 20:36:29 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
109:日本＠名無史さん
20/06/22 17:24:47.86 .net
コロナ五輪でとうほぐのトンキン土人ヒーハー
110:日本＠名無史さん
20/06/22 21:33:43.91 .net
.
最古水田菜畑に伝わった日本最古の耕作用農具だって当時の中国とは
全く違ったものが伝わっている。
と言うか、当時の中国には存在しない耕作用農具が伝わっている。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具 → クワ、エブリ 《すべて木製》
◆同期する中国の耕作用農具 → 耜（スキ）、鋤、犂 《すべて石刃》
クワは当時の中国には存在しない耕作用農具。
エブリは田を均す耕作用農具で、これも当時の中国には存在しない。
鋤は地面を引っ掻いて除草する除草用の耕作用農具で日本には伝わっていない。
スキが日本に伝わるのは菜畑遺跡から200年以上あとの弥生前期頃で、
やはり全て木製であり、犂は牛耕用の耕作用農具で日本に伝わるのは5C頃で鉄刃。
伝わった日本最古のイネの粒種だって違う。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古のイネ → 短粒種のみ
◆同期する中国のイネ → 中粒種が半分近く混ざったもの
稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です！
.
111:日本＠名無史さん
20/06/24 08:07:00.08 .net
.
最古水田菜畑に伝わった炊飯器だって当時の中国とは全く違っている。
◆菜畑遺跡に伝わった炊飯器 → 甕
◆同期する中国の炊飯器 → 鼎、鬲と甑のセット、釜と竈のセット
鼎は穀物を煮炊きする三足と双つの直耳とフタの付いた炊飯器で日本には伝わっていない。
鬲は上に甑をセットして穀物を蒸し上げて炊く三足の袋足が付いた炊飯器で、
これも日本には伝わっていない。
甑と竈が伝わったのは弥生末の3C頃。
釜が伝わったのは古墳期の5C頃。
稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です！
.
112:日本＠名無史さん
20/06/24 09:14:53.57 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
113:日本＠名無史さん
20/06/24 14:13:32.91 .net
.
今から約3500年前の紀元前15世紀には、朝鮮半島でも数ヘクタールという大きな畑を
作って、そこでコメや麦を栽培する生活が始まります。朝鮮半島では日本よりも
500年も前に、本格的な農耕生活に入ったのです。
紀元前11世紀になると、朝鮮半島南部で水田稲作が始まります。本格的な穀物栽培が
始まって約400年後のことになります。
こちらにある写真は韓国で最も古い水田の一つの写真です。釜山の少し北側に
位置する蔚山（ウルサン）市で見つかったオクキョン遺跡の水田跡です。
URLﾘﾝｸ(10mtv.jp)
※炭素年代測定と他国からの共同研究を拒否して埋め戻す隠蔽工作をしたという
ウソのレッテルをしている中国人詐欺師にその証拠提出を無数に求めましたが、
その証拠が出てきた事はありません
.
114:日本＠名無史さん
20/06/24 15:06:14.84 .net
>>113
無能ヒトモドキ(URLﾘﾝｸ(sites.google.com))を筆頭に、朝鮮ヒトモドキどもは
通称「松菊里型住居」が日本列島の縄文遺跡や弥生遺跡から多数発見されている事と同遺跡の炭化米出土を根拠に
「ｳﾘたちが住居も稲も倭人に教えてやったﾆﾀﾞ」とﾎﾙﾎﾙしていますが愚の骨頂です
松菊里遺跡は1975年に発見され、1977年に命名されました
板付遺跡は1978年、菜畑遺跡は1979年に発見され、発掘調査を開始しました
学問に対して謙虚な日本の研究者が先に命名した韓国側を尊重し、この名称を用いたに過ぎません
現時点までの炭素年代測定で判明しているのは
菜畑遺跡の「住居跡」ならびに「水田遺構」が「紀元前900年」頃
板付遺跡の「住居跡」ならびに「水田遺構」が「紀元前600年」頃
松菊里遺跡の「住居跡」ならびに「炭化米」は「紀元前500年」頃
という客観的事実だけです
松菊里に水田遺構は発見されておらず、朝鮮半島最古の水田遺構は20Km南にある麻田里(ﾏｼﾞｮﾝﾆ)遺跡の「紀元前300年」です
朝鮮ヒトモドキどもは玉峴(ｵｸﾋｮﾝorｵｸｷｮﾝ)遺跡はさらに古いなどと言い出しましたが、炭素年代測定を意図的に行わず隣国からの共同研究を頑なに拒んだ上に理由もなく埋め戻すという隠蔽工作を行いました
韓国では玉蟾岩土器を模倣した悪質な反日愛国行為として、すでに歴史学の恥部となっています
しかも松菊里型住居は現在では日本の竪穴式住居の劣化コピーであることが判明し、証拠として北緯36度線より北にあるにもかかわらず炉の形跡がない、一柱支から三柱支への移行遺構が存在しないなど多数に及びます
これら客観的な科学検証に基づけば3千年前には水稲や竪穴式住居を完成させた縄文人が朝鮮半島に入植し、朝鮮ヒトモドキどもを指導し支配下に置いていたことが明確です
支配していた根拠として挙げられるのは日本人特有と言えるY染色体O2b1で朝鮮半島では北緯36度線以北には存在していません
寒さに弱かった縄文人は北緯36度線以北は朝鮮ヒトモドキに開拓させていたという傍証であり、住居跡に炉がないことの理由と結論付けられます
魏志韓伝にもあるように馬韓の南は倭人の国であり、むしろ三韓は北から魏の影響を受け、南から倭の影響を受けて発達したと断定できます
115:日本＠名無史さん
20/06/24 15:06:25.99 .net
移動先
漢委奴国王印 いわゆる金印part3
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
116:日本＠名無史さん
20/09/06 16:26:48 .net
九州民のみなさん
台風１０号上陸において
くれぐれもお気をつけください
117:日本＠名無史さん
20/09/16 15:58:37.76 .net
そもそも細石神社に金印があったという情報は｢古田史学の会｣の四国会員である大政就平が古田に伝えたもので、現地調査した古田が地元民から「侍が持ち去った」という伝承を聞いたと『古田武彦が語る多元史観』に記載した
それでは細石神社（旧・佐々禮石社）について検証してみましょう
紀元前1世紀頃 三雲南小路遺跡が築造
建武中元2年（57年） 漢光武帝が倭国王に金印を下賜
（三雲南小路遺跡の祭祀施設が後に佐々禮石社になった可能性があり、高祖神社との由縁も確認できる）
天正年間（1573～1586年） 戦火により社殿焼失
天正15年（1587年） 太閤検地により神田没収、筑前の石高に組み込まれる
（祀る神も奉る神主も確認できなかったため神領とは認められなかった＝断絶の証拠）
寛永年間（1624～1645年）末 年貢逃れのために村長の大原金左衛門が流鏑馬を実施するも再興叶わず
元禄8年（1695年） 細石神社御縁起が書かれる
元禄16年（1703年） 筑前国風土記にて佐々禮石社の記録を確認
（祭日に流鏑馬行事が実施されていた様子）
天明4年（1784年） 百姓の甚兵衛が志賀島から金印を発見
文政5年（1822年） 三苫清四郎が自宅の土壁補修のために当地を掘り返したところ三雲南小路遺跡を発見
（何の由縁も残らず藪と化していた証拠）
文政12年（1829年） 氏子が手水舎を奉納（現存）
明治5年（1872年） 村社
大正12年（1923年） 幣帛供進社
（現宮司はこの時に神社庁から派遣された）
古田が聞いたとする「侍が持ち去った」が事実ならば、神田没収前、おそらく社殿焼失の1586年前後と考えるのが妥当
425年も前の出来事を住人が記憶している可能性は皆無である
三雲の戸籍は金龍寺の元禄宗門人別帳に組み込まれており、信仰対象を失っているため曹洞宗に帰依していたと考えるべき
傍証として流鏑馬が神事ではなく祭日の行事としてしか残らなかったこと、三苫清四郎が社領であると認識していなかったことなどが挙げられる
まして現宮司は大正時代に神社庁から派遣された神職であるため、古田が宮司から伝承を聞いたということ自体が虚言である
結論： 「細石神社の金印庇保管」はネタであり、歴史学としての価値はない
118:日本＠名無史さん
20/09/16 21:29:59.36 .net
.
（８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLﾘﾝｸ(www.nabunken.go.jp)
.
119:日本＠名無史さん
20/09/16 21:30:15.03 .net
.
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈（＝火へんに土）のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
120:日本＠名無史さん
20/09/16 21:54:58.61 .net
>>117
まあ「地元の古老から聞いた」って
基本疑ってかからないといけない話だよなｗｗｗｗ
121:日本＠名無史さん
20/09/17 00:19:44.88 .net
>>117
>現宮司は大正時代に神社庁から派遣された神職であるため、古田が宮司から伝承を聞いたということ自体が虚言である
これも切れ味鋭いね。
122:日本＠名無史さん
20/09/17 12:26:27.15 .net
.
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿（盤）の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です！
.
123:日本＠名無史さん
20/09/17 12:38:55.35 .net
>>122
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜ 反日教育に洗脳された
＼ ｀ ー'´ ／／ 哀れな在日ヒトモドキ
/ ＿＿ / まるだしで草ｗｗｗｗ
(＿＿＿） /
124:日本＠名無史さん
20/09/20 22:02:21.33 .net
>>117
よくまとめたな
感謝する
125:日本＠名無史さん
20/09/20 22:24:37.41 .net
>>123
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
126:日本＠名無史さん
20/09/20 22:27:30.64 .net
反日教育に洗脳され過ぎて
蔚山市の行政公式発表である
オクヒョン第二住公アパートに
埋没されているという客観的事実すら
受け入れられない
惨めで卑しい在日ヒトモドキの憐れな姿をご覧ください
人
（（ (ヽ三/) （;.__.;）
(((i ) （;;:::.:.__.;） 五毛党ぉニダぁぁぁ！
／ ／ （;;:>>125:） < 中国共産党ニダぁぁぁ！
| :i ／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼ 世論誘導～世論操作～
l :i／ ⌒（__人__）⌒ ＼
< ノ（ |r┬- | u > (ヽ三/) ））
＼ ⌒ |r l | ／ ( i)))
｀７ι `ー' 〈 ＿＿ ／
/ |
/ |
,r―--､,,＿ノ r､ 三 η L___,,..-―‐-､
（ 〃ヽヽ //ヾヽ ）
ヽ ｀ヽ、 ⊂ニ;「9cm」ニ⊃ ,r'' /
ヽ ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
〉 ｲ 〉 |
／ ） （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ。
127:日本＠名無史さん
20/09/20 22:34:10.25 .net
>>126
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
128:日本＠名無史さん
20/09/20 22:34:55.52 .net
反日教育に洗脳され過ぎて
蔚山市の行政公式発表である
オクヒョン第二住公アパートに
埋没されているという客観的事実すら
受け入れられない
惨めで卑しい在日ヒトモドキの憐れな姿をご覧ください
人
（（ (ヽ三/) （;.__.;）
(((i ) （;;:::.:.__.;） 五毛党ぉニダぁぁぁ！
／ ／ （;;:>>127:） < 中国共産党ニダぁぁぁ！
| :i ／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼ 世論誘導～世論操作～
l :i／ ⌒（__人__）⌒ ＼
< ノ（ |r┬- | u > (ヽ三/) ））
＼ ⌒ |r l | ／ ( i)))
｀７ι `ー' 〈 ＿＿ ／
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（ 〃ヽヽ //ヾヽ ）
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ヽ ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
〉 ｲ 〉 |
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(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ。
129:日本＠名無史さん
20/09/20 22:41:08.10 .net
>>128
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
130:日本＠名無史さん
20/09/20 22:41:55.59 .net
反日教育に洗脳され過ぎて
蔚山市の行政公式発表である
オクヒョン第二住公アパートに
埋没されているという客観的事実すら
受け入れられず、ついに被害妄想に走った
惨めで卑しい在日ヒトモドキの憐れな姿をご覧ください
人
（（ (ヽ三/) （;.__.;）
(((i ) （;;:::.:.__.;） 五毛党ぉニダぁぁぁ！
／ ／ （;;>>129:） < 中国共産党ニダぁぁぁ！
| :i ／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼ 世論誘導～世論操作～
l :i／ ⌒（__人__）⌒ ＼
< ノ（ |r┬- | u > (ヽ三/) ））
＼ ⌒ |r l | ／ ( i)))
｀７ι `ー' 〈 ＿＿ ／
/ |
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,r―--､,,＿ノ r､ 三 η L___,,..-―‐-､
（ 〃ヽヽ //ヾヽ ）
ヽ ｀ヽ、 ⊂ニ;「9cm」ニ⊃ ,r'' /
ヽ ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７ /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
〉 ｲ 〉 |
／ ） （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ。
131:日本＠名無史さん
20/09/20 22:48:48.57 .net
>>130
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
132:日本＠名無史さん
20/09/20 22:50:21.97 .net
>>131
反日教育に洗脳され過ぎて
蔚山市の行政公式発表である
オクヒョン第二住公アパートに
埋没されているという客観的事実すら
受け入れられず、ついに被害妄想に走った
惨めで卑しい在日ヒトモドキの憐れな姿をご覧ください
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
../ i / i
..（゜＼./,_ ┴.／゜)（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 五毛党ぉニダぁぁぁ！
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ 中国共産党ニダぁぁぁ！
＼ヽY~ω~yi .／⌒／ 世論誘導～世論操作～
| .|⌒/⌒:} !. く
.／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
133:日本＠名無史さん
20/09/20 22:57:20.58 .net
>>132
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
134:日本＠名無史さん
20/09/20 22:58:17.34 .net
>>133
反日教育に洗脳され過ぎて
蔚山市の行政公式発表である
オクヒョン第二住公アパートに
埋没されているという客観的事実すら
受け入れられず、ついには中共被害妄想に走った
惨めで卑しい在日ヒトモドキの憐れな姿をご覧ください
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
../ i / i
..（゜＼./,_ ┴.／゜)（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 五毛党ぉニダぁぁぁ！
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ 中国共産党ニダぁぁぁ！
＼ヽY~ω~yi .／⌒／ 世論誘導～世論操作～
| .|⌒/⌒:} !. く
.／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
135:日本＠名無史さん
20/09/20 23:06:57.69 .net
>>134
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
136:日本＠名無史さん
20/09/20 23:07:24.64 .net
>>135
反日教育に洗脳され過ぎて
蔚山市の行政公式発表である
オクヒョン第二住公アパートに
埋没されているという客観的事実すら
受け入れられず、ついには中共被害妄想に走った
惨めで卑しい在日ヒトモドキの憐れな姿をご覧ください
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
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＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 五毛党ぉニダぁぁぁ！
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ 中国共産党ニダぁぁぁ！
＼ヽY~ω~yi .／⌒／ 世論誘導～世論操作～
| .|⌒/⌒:} !. く
.／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
137:日本＠名無史さん
20/09/20 23:30:09.17 .net
>>136
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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138:日本＠名無史さん
20/09/20 23:31:57.14 .net
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
彡 ⌒ ミ
〈 ´・ω・〉 ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？てめえウンコすすり過ぎだ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼. ∧＿∧ (⌒＼_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ﾋﾄﾓﾄﾞｷきめぇ＼| （ ） 五毛党って何だよ
在日ヒトモドキ
139:日本＠名無史さん
20/09/20 23:35:27.87 .net
>>138
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
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140:日本＠名無史さん
20/09/20 23:35:50.68 .net
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
彡 ⌒ ミ
〈 ´・ω・〉 ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？てめえウンコすすり過ぎだ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼. ∧＿∧ (⌒＼_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ﾋﾄﾓﾄﾞｷきめぇ＼| （ ） 五毛党って何だよ
在日ヒトモドキ
141:日本＠名無史さん
20/09/28 20:38:39.65 .net
金印あげ
142:日本＠名無史さん
20/09/28 21:15:08.80 .net
.
今から約3500年前の紀元前15世紀には、朝鮮半島でも数ヘクタールという大きな畑を
作って、そこでコメや麦を栽培する生活が始まります。朝鮮半島では日本よりも
500年も前に、本格的な農耕生活に入ったのです。
紀元前11世紀になると、朝鮮半島南部で水田稲作が始まります。本格的な穀物栽培が
始まって約400年後のことになります。
こちらにある写真は韓国で最も古い水田の一つの写真です。釜山の少し北側に
位置する蔚山（ウルサン）市で見つかったオクキョン遺跡の水田跡です。
URLﾘﾝｸ(10mtv.jp)
※炭素年代測定と他国からの共同研究を拒否して埋め戻す隠蔽工作をしたという
ウソのレッテルをしている中国人詐欺師にその証拠提出を無数に求めましたが、
その証拠が出てきた事はありません
.
143:日本＠名無史さん
20/09/28 21:18:46.70 .net
>>142
朝鮮ヒトモドキどもは通称「松菊里型住居」が日本列島の縄文遺跡や弥生遺跡から多数発見されている事と同遺跡の炭化米出土を根拠に「ｳﾘたちが住居も稲も倭人に教えてやったﾆﾀﾞ」とﾎﾙﾎﾙしているが愚の骨頂である
松菊里遺跡は1975年に発見、1977年に命名された
一方 板付遺跡は1978年、菜畑遺跡は1979年に発見され発掘調査を開始し、学問に対して謙虚な日本の研究者が先に命名した韓国側を尊重してこの名称を用いたに過ぎない
現時点までの炭素年代測定で判明しているのは
菜畑遺跡の「住居跡」ならびに「水田遺構」が「紀元前900年」頃
板付遺跡の「住居跡」ならびに「水田遺構」が「紀元前600年」頃
松菊里遺跡の「住居跡」ならびに「炭化米」は「紀元前500年」頃という客観的事実
松菊里に水田遺構は発見されておらず、朝鮮半島最古の水田遺構は150Km東にある芋田里(ｳｼﾞｪｵﾝﾆ)遺跡の「紀元前700年」
朝鮮ヒトモドキどもは玉峴(ｵｸﾋｮﾝorｵｸｷｮﾝ)遺跡はさらに古いなどと言い出したが、意図的に炭素年代測定を行わず隣国からの共同研究を頑なに拒み
現在では
立派な文殊中学校(←1999年論文「蔚山ムゴドンオクヒョン遺跡」による)
または
オクヒョン第二住公アパート(←蔚山市の発表による)
が建っており
遺跡を示す記念碑すら存在していない
韓国の学会では中国における玉蟾岩土器を模倣した悪質な反日愛国行為として、すでに歴史学の恥部となっているゴミ遺跡
しかも松菊里型住居は現在では日本の竪穴式住居の劣化コピーであることが判明し、証拠として北緯36度線より北にあるにもかかわらず炉の形跡がない、一柱支から三柱支への移行遺構が存在しないなど多数に及ぶ
これら客観的な科学検証に基づけば3千年前には水稲や竪穴式住居を完成させた縄文人が朝鮮半島に入植し、朝鮮ヒトモドキどもを指導し支配下に置いていたことが明確
支配の根拠として挙げられるのは日本人特有と言えるY染色体O2b1で朝鮮半島では北緯36度線以北には存在していない
寒さに弱かった縄文人は北緯36度線以北は朝鮮ヒトモドキに開拓させていたという傍証であり、住居跡に炉がないことの理由と結論付けられる
魏志韓伝にもあるように馬韓の南は倭人の国であり、むしろ三韓は北から魏の影響を受け、南から倭の影響を受けて発達したと断定せざるを得ない
144:日本＠名無史さん
20/09/28 21:51:11.71 .net
>>143
おまえの正体
五毛党（ごもうとう、英語: 50 Cent Party、拼音: wǔmáo dǎng）とは、
中華人民共和国における中国共産党配下のインターネット世論誘導集団を指す
ネットスラングである。正式名は網絡評論員（インターネットコメンテーター）
であり[1]、2005年ごろまでは書き込み1件当たり5毛（5角（=0.5元）を口語で
こう呼ぶ）が支払われていたことからこの蔑称が名づけられた。網軍[2][3]と
呼ばれることもある。
通常は一般人を装い、インターネット上のコメント欄や電子掲示板などに、
中国共産党政権に有利な書き込みをする。または共産党「それに関連する事」を
批判する人に対する集団攻撃をする。ネットを通じ、世論誘導をする役割を
担っている。2015年時点で、約1050万人程度いると見られている[4][5]。
中国政府が世論操作のためにSNSに投稿させている「やらせ書き込み」は、
年間で4億8800万件に上るという[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
.
145:日本＠名無史さん
20/09/28 22:00:34.15 .net
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
彡 ⌒ ミ
〈 ´・ω・〉 ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？てめえウンコすすり過ぎだ
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||＼. ∧＿∧ (⌒＼_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ﾋﾄﾓﾄﾞｷきめぇ＼| （ ） 五毛党って何だよ
在日ヒトモドキ
146:日本＠名無史さん
20/09/29 13:47:58.91 .net
.
◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
URLﾘﾝｸ(www.seibutsushi.net)
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
.
147:日本＠名無史さん
20/09/29 14:06:31.61 .net
>>146
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
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＼ ｀ ー'´ ／／ 哀れな在日ヒトモドキ
/ ＿＿ / まるだしで草ｗｗｗｗ
(＿＿＿） /
148:日本＠名無史さん
20/09/30 15:52:46.31 .net
.
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では7000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約5500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
.
149:日本＠名無史さん
20/09/30 16:19:37.77 .net
>>148
∩＿
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＼ ｀ ー'´ ／／ 哀れな在日ヒトモドキ
/ ＿＿ / まるだしで草ｗｗｗｗ
(＿＿＿） /
150:日本＠名無史さん
20/10/01 13:15:59.03 .net
.
◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)釜
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
アー タノシーデスネー 7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
151:日本＠名無史さん
20/10/01 13:22:24.84 .net
>>150
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／（ ●） （●）＼ ! !
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＼ ｀ ー'´ ／／ 哀れな在日ヒトモドキ
/ ＿＿ / まるだしで草ｗｗｗｗ
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152:日本＠名無史さん
20/10/02 14:06:20.90 .net
そもそも細石神社に金印があったという情報は｢古田史学の会｣の四国会員である大政就平が古田に伝えたもので、現地調査した古田が地元民から「侍が持ち去った」という伝承を聞いたと『古田武彦が語る多元史観』に記載した
それでは細石神社（旧・佐々禮石社）について検証してみましょう
紀元前1世紀頃 三雲南小路遺跡が築造
建武中元2年（57年） 漢光武帝が倭国王に金印を下賜
（三雲南小路遺跡の祭祀施設が後に佐々禮石社になった可能性があり、高祖神社との由縁も確認できる）
天正年間（1573～1586年） 戦火により社殿焼失
天正15年（1587年） 太閤検地により神田没収、筑前の石高に組み込まれる
（祀る神も奉る神主も確認できなかったため神領とは認められなかった＝断絶の証拠）
寛永年間（1624～1645年）末 年貢逃れのために村長の大原金左衛門が流鏑馬を実施するも再興叶わず
元禄8年（1695年） 細石神社御縁起が書かれる
元禄16年（1703年） 筑前国風土記にて佐々禮石社の記録を確認
（祭日に流鏑馬行事が実施されていた様子）
天明4年（1784年） 百姓の甚兵衛が志賀島から金印を発見
文政5年（1822年） 三苫清四郎が自宅の土壁補修のために当地を掘り返したところ三雲南小路遺跡を発見
（何の由縁も残らず藪と化していた証拠）
文政12年（1829年） 氏子が手水舎を奉納（現存）
明治5年（1872年） 村社
大正12年（1923年） 幣帛供進社
（現宮司はこの時に神社庁から派遣された）
古田が聞いたとする「侍が持ち去った」が事実ならば、神田没収前、おそらく社殿焼失の1586年前後と考えるのが妥当
425年も前の出来事を住人が記憶している可能性は皆無である
三雲の戸籍は金龍寺の元禄宗門人別帳に組み込まれており、信仰対象を失っているため曹洞宗に帰依していたと考えるべき
傍証として流鏑馬が神事ではなく祭日の行事としてしか残らなかったこと、三苫清四郎が社領であると認識していなかったことなどが挙げられる
まして現宮司は大正時代に神社庁から派遣された神職であるため、古田が宮司から伝承を聞いたということ自体が虚言である
結論： 細石神社の金印庇保管はネタであり、歴史学としての価値はない
153:日本＠名無史さん
20/10/02 15:47:28.45 .net
.
（８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLﾘﾝｸ(www.nabunken.go.jp)
.
154:日本＠名無史さん
20/10/02 15:51:02.24 .net
.
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈（＝火へんに土）のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
155:日本＠名無史さん
20/10/02 16:28:20.57 .net
>>153-154
∩＿
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＼ ｀ ー'´ ／／ 哀れな在日ヒトモドキ
/ ＿＿ / まるだしで草ｗｗｗｗ
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156:日本＠名無史さん
20/10/03 14:00:16.18 .net
.
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿（盤）の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です！
.
157:日本＠名無史さん
20/10/03 14:02:35.99 .net
>>156
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／（ ●） （●）＼ ! !
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| |r┬-| | ／ ＜ 反日教育に洗脳された
＼ ｀ ー'´ ／／ 哀れな在日ヒトモドキ
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(＿＿＿） /
158:日本＠名無史さん
20/10/03 14:03:01.81 .net
そもそも細石神社に金印があったという情報は｢古田史学の会｣の四国会員である大政就平が古田に伝えたもので、現地調査した古田が地元民から「侍が持ち去った」という伝承を聞いたと『古田武彦が語る多元史観』に記載した
それでは細石神社（旧・佐々禮石社）について検証してみましょう
紀元前1世紀頃 三雲南小路遺跡が築造
建武中元2年（57年） 漢光武帝が倭国王に金印を下賜
（三雲南小路遺跡の祭祀施設が後に佐々禮石社になった可能性があり、高祖神社との由縁も確認できる）
天正年間（1573～1586年） 戦火により社殿焼失
天正15年（1587年） 太閤検地により神田没収、筑前の石高に組み込まれる
（祀る神も奉る神主も確認できなかったため神領とは認められなかった＝断絶の証拠）
寛永年間（1624～1645年）末 年貢逃れのために村長の大原金左衛門が流鏑馬を実施するも再興叶わず
元禄8年（1695年） 細石神社御縁起が書かれる
元禄16年（1703年） 筑前国風土記にて佐々禮石社の記録を確認
（祭日に流鏑馬行事が実施されていた様子）
天明4年（1784年） 百姓の甚兵衛が志賀島から金印を発見
文政5年（1822年） 三苫清四郎が自宅の土壁補修のために当地を掘り返したところ三雲南小路遺跡を発見
（何の由縁も残らず藪と化していた証拠）
文政12年（1829年） 氏子が手水舎を奉納（現存）
明治5年（1872年） 村社
大正12年（1923年） 幣帛供進社
（現宮司はこの時に神社庁から派遣された）
古田が聞いたとする「侍が持ち去った」が事実ならば、神田没収前、おそらく社殿焼失の1586年前後と考えるのが妥当
425年も前の出来事を住人が記憶している可能性は皆無である
三雲の戸籍は金龍寺の元禄宗門人別帳に組み込まれており、信仰対象を失っているため曹洞宗に帰依していたと考えるべき
傍証として流鏑馬が神事ではなく祭日の行事としてしか残らなかったこと、三苫清四郎が社領であると認識していなかったことなどが挙げられる
まして現宮司は大正時代に神社庁から派遣された神職であるため、古田が宮司から伝承を聞いたということ自体が虚言である
結論： 細石神社の金印庇保管はネタであり、歴史学としての価値はない
159:日本＠名無史さん
20/10/05 15:30:35.05 .net
古代史関連スレの三大迷惑チョンの泡チョン、糸チョン、キナチョン
"ア"が付いたら何でも強引に阿波に引き込む泡チョンは巣に帰れ
「邪馬臺国」は阿波（笑）だった Part.8（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
"イ"が付いたら何でも強引に伊都に引き込む糸チョンも巣に帰れ
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
何もなくても邪馬台国関連は畿内に引き込むキナチョンは首を吊れ
.
160:日本＠名無史さん
20/10/05 23:26:33.54 .net
.
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿（盤）の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です！
.
161:日本＠名無史さん
20/10/08 01:09:44.82 .net
∩＿
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162:日本＠名無史さん
20/10/08 13:15:52.61 .net
.
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では7000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約5500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
.
163:日本＠名無史さん
20/10/08 15:23:28.28 .net
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(＿＿＿） /
164:日本＠名無史さん
20/10/08 18:25:20.46 .net
古代史関連スレの三大迷惑チョンの泡チョン、糸チョン、キナチョン
"ア"が付いたら何でも強引に阿波に引き込む泡チョンは巣に帰れ
「邪馬臺国」は阿波（笑）だった Part.8（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
"イ"が付いたら何でも強引に伊都に引き込む糸チョンも巣に帰れ
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
何もなくても邪馬台国関連は畿内に引き込むキナチョンは首を吊れ
.
165:日本＠名無史さん
20/10/09 03:30:53.82 .net
>>164
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ←笑うわｗ
166:日本＠名無史さん
20/10/09 13:45:09.71 .net
倭人は里数を知らず、日数で距離を測る(未開人である)。
(隋書)
(もちろん、中華文明の人間はそのような無知なことはしないから、)
(郡使が実際に通過した経路である)女王国から北は道里を略載できる。
(魏志)
そして伊都国が(女王国の中でも)常に郡使が駐在するところである。
(魏志)
伊都に駐在した郡使が卑弥呼に謁見して金印を渡しているのだから、女王の都である邪馬台国は九州北部しかあり得ない。
167:日本＠名無史さん
20/10/09 15:44:48.19 .net
郷土愛に狂う糸クズを筆頭に、思考を停止させた古田信者や、在日朝鮮人の如きキナイコシがいくら声高に駄々をこねようとも、伊都国は女王国に従属する一介の諸国であり、女王国には成り得ないのは明白。
一大率は伊都国に「治」を常設し、女王国の北限で監視する女王国の監察官であることに疑念の余地はない。
無論だが、女王国は「九州」である。
【根拠】
伊都国についての原文：
「官日爾支 副日泄謨觚柄渠觚 有千餘戸 丗有王 皆統屬女王國 郡使往來常所駐」
伊都国についての書き下し文：
”（長）官は爾支、副（官）は泄謨觚、柄渠觚。千余戸有り。世王有り。みな女王國に統属す。郡使往来し常に駐する所。”
伊都国についての現代文：
長官は爾支、副官は泄謨觚と柄渠觚である。（人口は）千余戸ある。代々の王がいる。（これらは）みな女王国に従属している。（帯方）郡の使者が往来し、常に足を止める所である。
一大率についての原文：
「自女王國以北 特置一大率檢察 諸國畏憚之 常治伊都國 於國中有如刺史」
一大率についての書き下し文：
”女王國より以北に一大率を置き、特に検察す。諸國は之れを畏れ憚る。伊都國に常治す。國中に於ける刺史の如く有り。”
一大率についての現代文：
女王国の北側に一大率を置いて、特に（＝厳しく）検察している。（そのため）諸国（の使）は之れ（＝一大率）を畏れ、気を使っている。（一大率は）伊都国に（魏の帯方郡「治」のような）役所を常設した。（一大率とは魏の）刺史（「部」）と同職のようである。
【解説】
まず、三国志の漢文は前節が後節に掛かるので、女王國に従属している「皆」は前節の爾支、泄謨觚、柄渠觚、千余戸の民、王を指している。 つまり伊都国の王も役人も住民も女王国に従属している。
そして、諸國が「畏れている」のは前節の一大率の事であり、「伊都國」も前節の諸國に含まれるのは明白である。
また、三国志における刺史は西晋以降は監察官であり、国内の刺史「部」に務め、植民地や属国に（楽浪・帯方）郡「治」を置き、部下（太守や官吏など）を配していた。
伊都国に刺史の如き一大率が役所を常設した以上、伊都国は女王国の植民地ないし属国であることに疑いの余地は皆無である。
168:日本＠名無史さん
20/10/09 16:24:44.45 .net
古代史関連スレの三大迷惑チョンの泡チョン、糸チョン、キナチョン
"ア"が付いたら何でも強引に阿波に引き込む泡チョンは巣に帰れ
「邪馬臺国」は阿波（笑）だった Part.8（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
"イ"が付いたら何でも強引に伊都に引き込む糸チョンも巣に帰れ
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
何もなくても邪馬台国関連は畿内に引き込むキナチョンは首を吊れ
チョンの得意技
こじつけ
思い込み
盲信
猿芝居
.
169:日本＠名無史さん
20/10/09 23:26:50.66 .net
.
古代史関連スレの三大迷惑チョンの泡チョン、糸チョン、キナチョン
"ア"が付いたら何でも強引に阿波に引き込む泡チョンは巣に帰れ
「邪馬臺国」は阿波（笑）だった Part.8（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
"イ"が付いたら何でも強引に伊都にこじつける糸チョンも巣に帰れ
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
何もなくても邪馬台国関連は畿内に巻き込むキナチョンは首を吊れ
古代史関連スレの三大迷惑チョンの得意技
こじつけ
思い込み
盲信
猿芝居
.
170:日本＠名無史さん
20/10/10 13:54:25.18 .net
.
（８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLﾘﾝｸ(www.nabunken.go.jp)
.
171:日本＠名無史さん
20/10/10 13:56:37.18 .net
.
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈（＝火へんに土）のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
172:日本＠名無史さん
20/10/10 16:16:53.87 .net
>>2
満鮮説の満州が金印はインチキと言ってたが、
本当のところはどうなんだろう？
学会では本物として扱われているが、偽物の可能性もあるのか？
173:日本＠名無史さん
20/10/10 18:51:29.48 .net
>>172
気にすんな
174:日本＠名無史さん
20/10/11 01:49:35.49 .net
>>170-171
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(＿＿＿） /
175:日本＠名無史さん
20/10/11 09:39:37.93 .net
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古代史関連スレの三大迷惑チョンの泡チョン、糸チョン、キナチョン
"ア"が付いたら何でも強引に阿波に引き込む泡チョンは巣に帰れ
「邪馬臺国」は阿波（笑）だった Part.8（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
"イ"が付いたら何でも強引に伊都にこじつける糸チョンも巣に帰れ
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
何もなくても邪馬台国関連は畿内に巻き込むキナチョンは首を吊れ
古代史関連スレの三大迷惑チョンの得意技
こじつけ
思い込み
盲信
猿芝居
.
176:日本＠名無史さん
20/10/11 14:03:05.34 .net
.
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿（盤）の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です！
.
177:日本＠名無史さん
20/10/11 16:38:43.33 .net
>>176
∩＿
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＿＿＿_ 〈⊃ }
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178:日本＠名無史さん
20/10/12 13:34:57.53 .net
.
日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具だって当時の
中国とは全く違ったものが伝わっている。
と言うか、当時の中国の耕作用農具が日本最古の稲作遺構には一つも伝わっていないのだ。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古の耕作用農具 → クワ、エブリ 《すべて木製》
◆同期する中国の耕作用農具 → 耜、鋤、犂 《すべて石刃》
クワ、エブリに該当する耕作用農具が当時の中国にない！
耜、鋤、犂に該当する耕作用農具が日本最古の稲作遺構にない！
伝わった日本最古のイネの粒種だって違う。
◆菜畑遺跡に伝わった日本最古のイネ → 短粒種のみ
◆同期する中国のイネ → 中粒種が半分近く混ざったもの
稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です！
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179:日本＠名無史さん
20/10/12 15:54:37.67 .net
>>178
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180:日本＠名無史さん
20/10/13 13:50:07.78 .net
そもそも細石神社に金印があったという情報は｢古田史学の会｣の四国会員である大政就平が古田に伝えたもので、現地調査した古田が地元民から「侍が持ち去った」という伝承を聞いたと『古田武彦が語る多元史観』に記載した
それでは細石神社（旧・佐々禮石社）について検証してみましょう
紀元前1世紀頃 三雲南小路遺跡が築造
建武中元2年（57年） 漢光武帝が倭国王に金印を下賜
（三雲南小路遺跡の祭祀施設が後に佐々禮石社になった可能性があり、高祖神社との由縁も確認できる）
天正年間（1573～1586年） 戦火により社殿焼失
天正15年（1587年） 太閤検地により神田没収、筑前の石高に組み込まれる
（祀る神も奉る神主も確認できなかったため神領とは認められなかった＝断絶の証拠）
寛永年間（1624～1645年）末 年貢逃れのために村長の大原金左衛門が流鏑馬を実施するも再興叶わず
元禄8年（1695年） 細石神社御縁起が書かれる
元禄16年（1703年） 筑前国風土記にて佐々禮石社の記録を確認
（祭日に流鏑馬行事が実施されていた様子）
天明4年（1784年） 百姓の甚兵衛が志賀島から金印を発見
文政5年（1822年） 三苫清四郎が自宅の土壁補修のために当地を掘り返したところ三雲南小路遺跡を発見
（何の由縁も残らず藪と化していた証拠）
文政12年（1829年） 氏子が手水舎を奉納（現存）
明治5年（1872年） 村社
大正12年（1923年） 幣帛供進社
（現宮司はこの時に神社庁から派遣された）
古田が聞いたとする「侍が持ち去った」が事実ならば、神田没収前、おそらく社殿焼失の1586年前後と考えるのが妥当
425年も前の出来事を住人が記憶している可能性は皆無である
三雲の戸籍は金龍寺の元禄宗門人別帳に組み込まれており、信仰対象を失っているため曹洞宗に帰依していたと考えるべき
傍証として流鏑馬が神事ではなく祭日の行事としてしか残らなかったこと、三苫清四郎が社領であると認識していなかったことなどが挙げられる
まして現宮司は大正時代に神社庁から派遣された神職であるため、古田が宮司から伝承を聞いたということ自体が虚言である
結論： 細石神社の金印庇保管はネタであり、歴史学としての価値はない
181:日本＠名無史さん
20/10/13 15:15:43.57 .net
.
日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡に伝わった炊飯器だって当時の中国とは全く違っている。
◆菜畑遺跡に伝わった炊飯器 → 甕
◆同期する中国の炊飯器 → 鼎、鬲と甑のセット、釜と竈のセット
鼎は穀物を煮炊きする三足と双つの直耳とフタの付いた炊飯器で日本には伝わっていない。
鬲は上に甑をセットして穀物を蒸し上げて炊く三足の袋足が付いた炊飯器で、
これも日本には伝わっていない。
甑と竈が伝わったのは弥生末の3C頃。
釜が伝わったのは古墳期の5C頃。
稲作が長江やら江南やら中国から伝わったと吹聴してるヤツは中卒です！
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182:日本＠名無史さん
20/10/13 16:37:16.30 .net
>>181
∩＿
〈〈〈 ヽ
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(＿＿＿） /
183:日本＠名無史さん
20/10/14 07:12:26.94 .net
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古代史関連スレの三大迷惑チョンの泡チョン、糸チョン、キナチョン
"ア"が付いたら何でも強引に阿波に引き込む泡チョンは巣に帰れ
「邪馬臺国」は阿波（笑）だった Part.8（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
"イ"が付いたら何でも強引に伊都にこじつける糸チョンも巣に帰れ
伊都は邪馬台国で海人族の首都ニダァァァ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
何もなくても邪馬台国関連は畿内に巻き込むキナチョンは首を吊れ
古代史関連スレの三大迷惑チョンの得意技
こじつけ
思い込み
盲信
猿芝居
.
184:日本＠名無史さん
20/10/14 13:37:01.43 .net
.
今から約3500年前の紀元前15世紀には、朝鮮半島でも数ヘクタールという大きな畑を
作って、そこでコメや麦を栽培する生活が始まります。朝鮮半島では日本よりも
500年も前に、本格的な農耕生活に入ったのです。
紀元前11世紀になると、朝鮮半島南部で水田稲作が始まります。本格的な穀物栽培が
始まって約400年後のことになります。
こちらにある写真は韓国で最も古い水田の一つの写真です。釜山の少し北側に
位置する蔚山（ウルサン）市で見つかったオクキョン遺跡の水田跡です。
URLﾘﾝｸ(10mtv.jp)
※炭素年代測定と他国からの共同研究を拒否して埋め戻す隠蔽工作をしたという
ウソのレッテルをしている中国人詐欺師にその証拠提出を無数に求めましたが、
その証拠が出てきた事はありません
.