21/11/14 23:45:23.15 .net
>>311
クビライに寝返った南宋の水軍提督の蒲寿庚って南宋滅亡前からクビライに寝返って
その時に南宋の宗室の虐殺もしてるくらいだし
旧南宋ってもこのあたりはクビライに忠実だったんじゃね
貿易商人でもあるからメリットもあるし
316:日本＠名無史さん
21/11/14 23:46:19.94 .net
>>313
高麗史の数字を信用するなら高麗の船の方が南宋船より帰還率高い
317:日本＠名無史さん
21/11/15 00:48:41.16 .net
九州から朝鮮へ帰るのは簡単
九州から中国まで、壊れた船に敗残兵沢山のせて帰るのは大変だっただろう
318:日本＠名無史さん
22/01/11 14:19:51.52 .net
>>315
まぁ、調略は双方していただろうと。
表の歴史だけ見ると、宋側は最後の土壇場で大規模な連環の計を成功させたように見えるけど。
319:日本＠名無史さん
22/01/11 15:25:45.94 .net
あの時代、色目人を信用してはならないことがよく分かったな。
URLﾘﾝｸ(japanknowledge.com)
320:日本＠名無史さん
22/01/16 09:47:33.71 .net
調略に関してはベトナムに使者を送って反乱起こさせた北条時宗がモンゴルなんかより数段上だな
321:日本＠名無史さん
22/01/26 19:53:47.20 .net
水曜日は50%off
URLﾘﾝｸ(ebookjapan.yahoo.co.jp)
322:日本＠名無史さん
22/07/20 18:07:32.12 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
栗井ムネ男
323:日本＠名無史さん
22/07/21 19:52:23.58 .net
>>316
南宋の范文虎の水軍て長江守備の喫水の浅い川船だから、
大型で堅牢に作られてようと、高波には弱いから、
台風来たら一発浸水転覆だろう。
324:日本＠名無史さん
22/07/26 11:43:15.97 .net
この人の早世と子供の少なさが北条氏衰亡の大きな要因だよね。
325:日本＠名無史さん
22/07/27 22:12:33.30 .net
弘安の役では日本が勝ったと言うより元側が戦う気なくして逃げ帰った、と言う方がより正確。
当時、良くも悪くも天候を読み取る科学技術がなかったことが大きな要因だろうな。
326:日本＠名無史さん
22/07/31 09:52:24.13 .net
当時の兵站から考えて、本気かそうでないか以前に、海を超えて支配権を維持できるかって微妙だよ。
327:日本＠名無史さん
22/10/07 07:42:13.02 .net
元寇船のいかり引き揚げ、長崎 鷹島沖、学術調査では初 [香味焙煎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
元寇船調査進んでるみたいだね
328:日本＠名無史さん
22/10/07 17:36:26.48 .net
北条というのは北条時宗以外は注目を集めんわな
329:日本＠名無史さん
22/10/08 02:12:35.22 .net
今大河放送中だからそれ以外の北条も注目されてるのでは
330:日本＠名無史さん
22/10/19 09:43:04.74 .net
>>326
当時の兵站を考えたら、海を越えた方が船で大量の物資を輸送できるから有利になるよ。
北アフリカのイスラムだって海を越えてイベリア半島の支配権を数百年維持しただろ。
331:日本＠名無史さん
22/11/01 23:51:17.65 .net
得宗になりたい。
332:日本＠名無史さん
22/11/03 01:32:54.89 .net
>>326
よくあるやり口は皇子を人質にすることだけど、
日本の場合は仮に朝廷の東宮が人質として元にとられても
幕府にとってはどうなんだろうな
幕府の都合で皇統を選ぶのはもう過去にやってるし
333:日本＠名無史さん
22/11/04 02:49:54.65 .net
>>332
モンゴルが朝廷と組んだら日本なんて簡単に征服されちゃうじゃん。
その国の権威を温存して征服するのはモンゴルの得意戦略。
朝廷は承久の乱で鎌倉幕府に恨みがあるんだし。
モンゴル軍が攻めてきたとき朝廷が幕府の方を朝敵宣告したら日本の防衛体制崩壊だろ。
334:日本＠名無史さん
22/11/04 21:31:03.02 .net
>>333
そう考えるとよくみる一旦従属すればよかった論はダメそうだな
一旦従属する→皇子を人質に出すになったらもう
元から無理難題があってやっぱり逆らおうとなっても
人質とられた朝廷との間に軋轢が生まれるし
335:日本＠名無史さん
22/11/08 18:35:50.07 .net
北条氏って戦国時代の武将に比べるとそれほど高い評価は受けていないな。時宗は18のときにフビライに対して強気な態度を崩さなかったことで日本存亡の危機を乗り越えたという大きな功績がある。なのに教科書ではそれほどページが割かれてない