16/06/15 18:52:19.01 .net
寺石正路「南国遺事」の記録に依れば
薩摩の寛大な処置に対し
会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ
爪を抜き、舌を切り、手を切り
なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。
容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった。』
と会津の者から聞いたそうだ。
会津ろくでもねえな。チンカスじゃん。
765:日本＠名無史さん
16/06/15 20:30:42.39 .net
明治9年の学童の就学率・・・
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
63.24% 長野県
59.09% 山梨県
50.00% 群馬県
38.31% 全国平均
37.03% 山口県
28.86% 広島県
20.11% 鹿児島県
内村鑑三「私は幸いにも、未だかつて信州人に奸物を見ない。長州人の場合は、奸物でない者は稀であることに較べて、信州人の場合は、奸物である者は稀であるようである。」
「これが、私がこの明治の偽善政府の治下にあって、望みを信州人に託す所以(ゆえん)である。」「それにもかかわらず、信州人が伊藤侯を戴き、大隈伯を仰ぐに至っては、言語道断である。私は信じて疑わない。浅間山麓は、狐狸族が繁殖すべき所ではないと。」
766:日本＠名無史さん
16/06/15 20:35:27.33 .net
>>764
その田中伯爵断片は内容が史実と食い違ってるうえに
田中が一方的に話してるのを書き留めただけで、
会藩の人の名前に至っては聞き漏らしたとか書かれてて
寺石が裏取ってないってもう何度も指摘されてるよね
ウソも百回付けば本当になると思ってるの？
767:日本＠名無史さん
16/06/15 21:00:43.67 .net
南国遺事は郷土人の談話や伝聞ベースの記述はかなり間違ってる
たとえば同書中の「坂本中岡両雄遭難始末」では谷干城・田中光顕の両人の談話(2人とも土佐人)
をベースに構成した結果、新選組説を全面採用してしまった
少し前に出版された坂崎斌の「維新土佐勤王史」について寺石は南国遺事で
「全然今井説を掲げて少しも怪しむ所なきは甚だ不審に耐えず」と非難しているが、
結果的に今井説が正しかったのは言うまでもない
同時代人インタビューをもとに構成してるからこういう間違いが結構ある
768:日本＠名無史さん
16/06/16 05:34:25.62 .net
仙台市真っ赤っ赤じゃねえかｗｗヤバすぎｗｗｗ
（奥山市長の資金バックはアイリスオーヤマ）
URLﾘﾝｸ(brief-comment.com)
朝鮮学校の支援にも積極的な仙台市長の奥山恵美子
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
769:日本＠名無史さん
16/06/16 08:26:12.83 .net
また五時かよジロキチジジイｗ
770:日本＠名無史さん
16/06/16 12:52:19.07 .net
>>767
一見すると説明してるように見えるが
別の話をしてるし
間違いである証明をまったくしてない。
さすがキョンジュンくんだ。
771:日本＠名無史さん
16/06/16 12:53:06.64 .net
・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。
・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。
・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。
・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却
会津戦争詳細年表より
772:日本＠名無史さん
16/06/16 15:31:15.56 .net
【追加最新版】
>>1＝(ｱｳｱｳ Sa3f-llS4)＝(山陽地方)＝スレ乱立厨＝トンビ＝アンチ会津＝アンチ真田丸＝カンシチ＝中野ジロキチ ←いまこのへん
＝護送さかな＝プロガダンタ＝プロパガン＝讃えれて＝自称、仙台人＝＝Are you understand?＝親戚はネイチブアメリカン ←いまこのへん
＝田中俊一＝中央構造線＝伊方原発＝豊後水道＝甲州武士道
＝嘘臭い理由＝河北新報＝地理板・仙台都市再開発スレ荒らし＝西日本縄文コピペ荒らし＝いじりる
＝甘粕＝丸山＝史料提示＝会津閉経ババア＝キョンジュン＝ジロリアン ←いまこのへん
＝会津プロパガンダ＝反日プロパガンダ＝ナチス白虎隊＝ファシズム白虎隊＝恩を仇で返す
＝ｗｗｗ＝小保方AA＝┐(´д｀)┌ 顔文字＝怒涛の×連投
※日本史、日本近代史、大河ドラマ、地理・人類学、速＋、嫌儲等多数板に出入りし
コピペを貼る有名な狂人 大河板の通称「トンビ」
東京人になりすましながら環七をカンシチと呼んだことから「カンシチ」
日本史板では「アンチ会津」などと呼ばれる
※Yahoo知恵袋で自演疑惑(greco_se5○○、○re○o_se1500、gXXXo3500、○○ec○_se15000)
自称「山口旅行の経験がある者」「会津プロパガンダ」「今年山口長府移住を考えている」
しかし山口の高校の序列、名産や遊び場、果ては在日ヤクザ被差別部落に迄異常に詳しい
推定年齢 38歳(5月現在37歳の可能性有)、33歳からハゲる
自律神経失調、生活保護、パニック障害、向精神薬・抗うつ剤等に精通
回答の9割まで女の話題と神経症・薬の話題
アナルをなめられるのを好む、18歳JKとLINE疑惑、仙台出身19歳JDに片思いしてキモがられ
mixiの彼氏持ちの女に横恋慕失恋、以来彼氏持ち女や仙台東北に極度の不信感を持ち敵視
知恵袋で連日罵倒を繰り返すがJCには歳上男に自分から行けと犯罪誘発発言
中２家庭内暴力、18～19の妹に欲情(妹結婚家族から絶縁)、小5で電気あんま自慰
※現在「震災歓喜は会津厨の仕業」と必死になすりつけ工作失敗
※知恵袋貼りや「会津厨長州厨の争い」を「自作自演」「どっちもどっち」と第三者偽装するも
長州を会津より勝たせたい無駄なプライドの高さで失敗 最近は「東北人」「仙台人」を自称し「甲州信州武士道」叩きの自演に勤しむ
773:日本＠名無史さん
16/06/16 21:01:24.13 .net
>回答受付終了まであと4日 回答を投稿すると知恵コイン15枚が追加されます
>>1＝grec○3500さん 2016/6/15 17:22:06
会社の飲み会の強制参加は違法になります。
就労者は仕事の時間だけ会社に強制されるので。
飲み会は時間外となるので強制はできません。
堂々と断るか、匿名で会社に電話して
上記の事を伝え、飲み会は自由参加にするよう
従業員に通達して貰ってください。
本社があるなら、本社がいいですね。
同性職場は男女関係なく面倒です。
転職を視野に入れましょう。
仕事は好き嫌い、やってみたいで
選ぶのではなく、自分の性格や能力を
考慮して選ぶといいですよ。
774:日本＠名無史さん
16/06/16 21:02:47.24 .net
>回答受付終了まであと5日 回答を投稿すると知恵コイン15枚が追加されます
grec○3500さん 2016/6/15 17:13:05
会社ですと飲み会の強制参加は違法になります。
就労者は仕事の時間だけ会社に強制されるので。
飲み会は時間外となるので強制はできません。
あなたの場合、大学生ですし
サークルの飲み会なんで法的には無理ですね。
断られるというのは、いい気分ではないし
悪口の対象となり、サークル活動自体に
影響が出てしまいます。
それを承知で行きたくないなら
「パワハラ！」と言ってみてはどうですか？
実際にはパワハラに該当するか
微妙な件ですが、パワハラと言われると
良い気はしませんからね。
あと、サークル辞める事は視野に入れましょう。
サークルに入っている限り、こういう事は
起こりますよ。皆ハシャギたいし、恋人作る
きっかけ欲しいし、セックスしたいんだから。
775:日本＠名無史さん
16/06/16 21:21:13.25 .net
ジロキチ知恵袋でファビョりまくりww
776:日本＠名無史さん
16/06/16 23:55:35.37 .net
こいつサークルでも会社でも辞めろ辞めろと言ってるな
そんなに自分の暗い青春の仲間を増やしたいのかね
777:日本＠名無史さん
16/06/17 00:01:05.99 .net
>>770
別の話でも何でもないじゃん
寺石正路の南国遺事は明治維新については谷や田中と言った郷土の人間の伝聞ベース
>>764も田中光顕伯爵断片つまり田中の語ったことを一方的に書き留めたもの
ところが「談片」では捕虜送還の時期や遊就館設立の時期すら田中が間違えてる
(田中の記憶違いもしくは創作) 「会藩の人」に至っては名前を聞き漏らしたと言うカッコ書きがつくありさま
田中や谷の言い分に従って書いてるから、坂崎の土佐勤王史が今井信郎説を採用したのに対して、
谷が信じ込んでた新選組説を強調して見事に自爆した 史料的にはその程度のもの
778:日本＠名無史さん
16/06/17 00:28:42.48 .net
>>776
自分はメンヘラナマポで朝４時５時から２ちゃんやってるクセになｗ
779:日本＠名無史さん
16/06/17 01:20:10.14 .net
「スポーツは喜びです」を基本理念に
1997年に誕生したJヴィレッジは、
佐藤雄平・福島県知事が社長を務める
「日本フットボールビレッジ」が運営。
会社概要を見ると、副社長には東京電力の
皷紀男副社長、清水正孝前社長も
取締役に名を連ねている。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
今の知事、堀内もビィレッジの社長で
副社長は東電の人間だよwwwwwwwwwwwwwwwww
もういい加減、福島がどういう地域か理解しろよwwww
福島は会津プロパガンダで反日とズブズブ
原発で東電とズブズブなんだよwwww
780:日本＠名無史さん
16/06/17 01:29:14.47 .net
>「坂本中岡両雄遭難始末」では
>谷干城・田中光顕の両人の談話
>(2人とも土佐人)
をベースに構成した結果
>新選組説を全面採用してしまった
この時点で違う話になってるし
文章そのものが意味不明。
土佐人二人の対談をベースにした結果
新撰組の説を全面採用ってなに？
この不可解な文章をの証明もない。
>結果的に今井説が正しかったのは
>言うまでもない
なぜ正しいのか証明もなんもしてない。
>同時代人インタビューをもとに構成してる
その証明もしないない。
違う話と、文章に対するソースもなく
意味不明な解釈で話を進めている。
一見すると説明できてるように思いがちだが
実は何の説明もできてない。
781:日本＠名無史さん
16/06/17 01:37:59.31 .net
>>777←に関してもそう。言い訳できてるようだが何の証明もしてない。
>捕虜送還の時期や遊就館設立の
>時期すら田中が間違えてる
例えばこの文章。
間違えてるとしてるだけで
史料の提示をして間違えを
指摘してるわけじゃない。
そもそも、南国～に書かれてる
惨殺された長州人捕虜の事なのかすら
証明できてない。
説だ何だ言うなら、それが説だと証明しなきゃね。
じゃ、おやすみ、キョンジュンくん。
早く手持ちの越後戦争日記の画像アップしてね(笑)
782:日本＠名無史さん
16/06/17 01:43:18.48 .net
あと、キョンジュンくんは、史料からの抜粋がないよね。
この史料にこういう節が書かれているとかがないよね(笑)
言い訳はいいから南国～が間違いだと証明できる史料を用いて
史料から抜粋してくれ。
よろしこ＼(^o^)／
783:日本＠名無史さん
16/06/17 02:33:08.94 .net
なんかよくわからんが祖父母会津人だけど山口のやつと結婚出来ないとか聞いた事ねえぞ。福島でも会津若松なんてたいして話題に上らねーしどんどん廃れてる田舎だぞ？星亮一？も知らなかったしネットで知った。金目当てのインチキ田舎野郎だろ。
784:日本＠名無史さん
16/06/17 05:12:42.79 .net
おはよう会津プロパンガス
785:日本＠名無史さん
16/06/17 05:25:41.49 .net
確かにインチキ野郎なんだが、そのインチキ野郎に洗脳されてる大衆も存在するわけだ。
そいつらが嘘を発信すれば、日本史の改竄に繋がるし、地域分断やＷＧＩＰにも繋がる。
そのインチキ野郎が主催する会の事務局員が削除板で暴れてるし
会津プロパガンダを指摘するスレでヤマグチガーが暴れてるしね。
こういう人間を生んじゃうわけだよ、会津プロパガンダは。
社民党支持者のババアみたいな奴もいるしさ。
会津プロパガンダ洗脳者は、歴史が好きというよりも
会津プロパガンダで特定の地域を貶したいだけなんだよね。
これって特定の地域にＷＧＩＰ仕掛けてるのと同じだよ。
786:日本＠名無史さん
16/06/17 05:54:27.95 .net
護送の時期等を記憶違いしてるのと虐殺は関係ないよな。
名前を聞き漏らすのと虐殺は関係ないよな。
会津人による虐殺を否定するにはあまりにも根拠が乏し過ぎるよ。
それにここ、会津プロパガンダを指摘するスレだよね？
会津による伝聞は指摘しないの？
土州人の伝聞は間違いだと根拠となる史料も挙げて指摘しといて
会津プロパガンダには何も言わないのか？これいかにだよ？
787:日本＠名無史さん
16/06/17 07:14:25.21 .net
文章そのものが意味不明。
＞この不可解な文章をの証明もない。
＞その証明もしないない。
788:日本＠名無史さん
16/06/17 07:16:38.85 .net
内容は衝けないから誤字脱字に終始するんだよねwww
789:日本＠名無史さん
16/06/17 07:18:05.07 .net
会津プロパガンダ作家、星亮一さんの地元・仙台が日の丸を禁止に。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
790:日本＠名無史さん
16/06/17 07:30:36.46 .net
ジロキチガーってずっと監視してるんだな…
791:日本＠名無史さん
16/06/17 07:51:07.81 .net
社会党なんてかかわってんだな。利用されてるのか会津は？１５０年も経ってて関係ない山口県民と仲良くなれない理由はないだろ。観光利用にしたいからじゃないかな？でも仲良くしても観光はできねーのか？俺は恩恵まったくねえな。猪苗代の野口英世はまだわかるがなあ
792:日本＠名無史さん
16/06/17 07:53:05.48 .net
星亮一は覚えたけど韓国マンセーなんだな。チョンじゃねえか？チョン福島にもいるぞ？
793:日本＠名無史さん
16/06/17 07:59:58.35 .net
内容もない誤字脱字だらけ
だから泥棒コピペループに終始するんだよねwww
794:日本＠名無史さん
16/06/17 08:51:15.00 .net
>>780
いや原文が「田中光顕伯爵断片」で、田中の談話で構成されてるの。
お前引用してるのに読んだことないの？田中の談話を寺石がそのまま書き留める形で残してるんだが。
だから谷が新選組の仕業と信じてたのを鵜呑みにして新選組説を採用してるんだよ。
それに龍馬遭難が新選組の仕業だったとか信じてるの？
まそう信じてる人間には何を言っても無駄だが。
寺石の南国遺事は談話に依拠した部分(谷干城、田中光顕)が高確率で間違ってる。
肝心の捕虜の処遇の部分からしていきなり薩摩が引き渡した時期を間違えてるんだから。
795:日本＠名無史さん
16/06/17 08:52:45.41 .net
>>777がよっぽど痛かったと見えて夜中じゅう大騒ぎしてたようだが、
その割には内容ない反論だな。たぶん読んだこともないんだろう。
796:日本＠名無史さん
16/06/17 08:55:30.27 .net
>>781
＞そもそも、南国～に書かれてる惨殺された長州人捕虜の事なのかすら証明できてない。
何言ってるのかさっぱり分からないが、
田中の談話で惨殺されたとか言う捕虜が長州人ではないのならそもそも談話はウソということだろ。
自分が何を言ってるか分かってるのか？田中光顕伯爵断片は史料としての質が極めて低いと言ってるんだが。
797:日本＠名無史さん
16/06/17 09:09:50.29 .net
ジロキチは覚えたけど朝鮮マンセーなんだな。チョンじゃねえか？チョン山口に大量にいるぞ？
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。
798:日本＠名無史さん
16/06/17 12:37:41.59 .net
>>793
内容はなくないだろ。オマエがこんだけファビョってんだから(笑)
誤字脱字は誰にでもありますよ。ジロキチに許可得てコピペしてんだっけ？
799:日本＠名無史さん
16/06/17 12:39:50.30 .net
キョンジュンくん
言い訳はいいから南国〜が間違いだと証明できる史料を用いて
史料から抜粋してくれ。
よろしこ＼(^o^)／
800:日本＠名無史さん
16/06/17 12:44:47.60 .net
間違ってるの一点張りで、何がどう間違ってるのか史料から抜粋、照らし合わせがない。
>何言ってるのかさっぱり分からないが、
>田中の談話で惨殺されたとか言う捕虜が
>長州人ではないのならそもそも談話は
>ウソということだろ。
意味が解らない。長州人ではないと誰も書いてないぞwwww
長州人じゃないなら田中談話が嘘とかどっから出てきたんだ？
頭大丈夫か？
801:日本＠名無史さん
16/06/17 12:49:37.54 .net
>田中光顕伯爵断片は史料としての質が
>極めて低いと言ってるんだが
おまえが勝手に言ってるだけじゃんw
ま、ともかく史料から抜粋してくれ。
おまえの言葉じゃなくて史料から抜粋してくれ。
史料からの抜粋と、おまえが指摘してる部分を
照らし合わせて説明しろ。
あと、所有してるという越後戦争日記の画像を早くアップしろ。
今日の日付を紙に書いてなwww
802:日本＠名無史さん
16/06/17 12:51:38.97 .net
会津プロパガンダ作家、星亮一さんの地元で
会津プロパガンダの影響が強い仙台で日の丸が禁止に…。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
803:日本＠名無史さん
16/06/17 12:58:38.63 .net
>>798
知恵袋が個人のサイトと同じだと思ってんの？w
804:日本＠名無史さん
16/06/17 13:09:44.62 .net
【国際】「会津ほまれ」各国首脳の土産に！ サミットで福島県産品提供 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>大量マルチポストwwww
会津プロパガンダ９ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:789番)
【ＷＧＩＰ】会津プロパガンダ【地域分断工作】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:806番)
★東北を恨文化に染める会津プロパガンダ★ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tohoku板:346番)
●反日プロパガンダ＆会津プロパガンダ● [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:339番)
日本唯一恨文化繁栄地&怨念地場産業地域会津 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板:344番)
★支那・朝鮮・会津の捏造史★ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:275番)
★南京大虐殺の捏造に会津が関与していた★ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(china板:431番)
会津新撰組まつり [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板:701番)
805:日本＠名無史さん
16/06/17 13:23:04.22 .net
新規マルチポストwww
★☆福島県 会津若松 Part２☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(tohoku板:360番)
【福島】東京帝国大総長などを務めた、山川健次郎の日記発見 「会津人」垣間見える記述[02/04]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板:233番)
806:日本＠名無史さん
16/06/17 13:44:04.97 .net
ジロリさん、監視お疲れ様っす！(笑)
807:日本＠名無史さん
16/06/17 13:50:14.15 .net
キョンジュンて人を騙したり勧誘するような仕事に就いてたりしてる？もしくはしてた？
キョンジュンの文章って一見すると説明できてるように見えるんだけど
他の人が指摘してる通りで、よくよく読むと言い訳であって
何の説明にも証明にもなってないんだよね。
読み手からすると、意味が解らないから一瞬思考が止まるんだよ。
一見しかしない人は、思考が止まるから反論ができなくなる。
でも理解してる訳じゃないから、釈然としない。
なんとなく「ああそうか…」となる。
キョンジュンくんは、マルチ商法か宗教に関わってた事あるかな？
808:日本＠名無史さん
16/06/17 14:13:09.41 .net
ここでも↓でも完全論破されてるジロキチｗ
【ＷＧＩＰ】会津プロパガンダ【地域分断工作】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
809:日本＠名無史さん
16/06/17 15:15:33.62 .net
争いなんだから悪い事もあって当然だと思うんですよ。
でも会津は自分達は潔白だし武士道を掲げて何も悪い事はしてない
正義だし被害者なんだよって嘘を発信するのが問題なんじゃないですか？
今になってその嘘がブーメランになってるんですよ、韓国みたいに。
810:日本＠名無史さん
16/06/17 15:27:35.97 .net
>>808
確認しましたが論破ではなく、ジロキチガーさんによる
いつものチョーシューガーでした。
811:日本＠名無史さん
16/06/17 15:35:49.97 .net
確認しましたが論破ではなく、完全論破
ジロキチによるいつもの会津プロパガンダガー失敗でした。
812:日本＠名無史さん
16/06/17 15:42:54.59 .net
会津プロパガンダ連呼厨が証拠出せないでファビョってたw
しかもまた高校生キャラで逃げてたwww
813:日本＠名無史さん
16/06/17 15:43:27.77 .net
>>811
真似ですか？w 失敗してると言うわりにファビョりますよねwwww
つか、あんた、マジで働いてないでしょ？
814:日本＠名無史さん
16/06/17 15:46:25.66 .net
会津戦争（あいづせんそう、慶応4年/明治元年（1868年））は、戊辰戦争の局面の一つであり、会津藩の処遇をめぐって、
薩摩藩・長州藩を中心とする明治新政府軍と、会津藩およびこれを支援する奥羽越列藩同盟などの徳川旧幕府軍との間で行われた戦いである。現在の福島県会津地方が主戦場となった。
会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが、容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に苛酷な税金を課していたため、厳しい税や支配によって会津藩に対し憎しみを抱いていた領民の中には、
新政府軍が会津藩領の村々から大量の人夫や馬と軍資金を徴発しても、新政府軍を歓迎してこれに応じる者もいた。
また、藩側に逃げてきた農民や町人も武器を渡され戦うことを命じられることとなった。
815:日本＠名無史さん
16/06/17 15:57:21.33 .net
>>813
ジロキチですか？w 論破してると言うわりに証拠出せないしファビョりますよねwwww
つか、あんた、マジで働いてないメンヘラナマポでしょ？www
816:日本＠名無史さん
16/06/17 16:07:59.69 .net
>>814
薩摩藩の年貢8公2民にはかなうまい
西南戦争で薩摩蛮は壊滅したか
有栖川宮様が鹿児島逆徒征討総督でしたからな
最終朝敵薩摩武士団
天罰でごわすw
817:日本＠名無史さん
16/06/17 16:13:09.27 .net
>>779
今の福島知事は官僚あがりなんだろう？
なさけないな福島県民は
だから薩長に騙されてズルさで負けるんだよ
全都道府県は勝ち組の山口県を見習えよ
長州は原発無いだろ？
心はダーティでも環境はクリーン長州だ
原発ズブズブ立地の
鹿児島や福島は底なしのアホ
818:日本＠名無史さん
16/06/17 16:54:39.63 .net
臭い書き込みいつまでやってるんだよ
連係できないくせに生活が～とか抜かしてるからい～よ～にやられんだよ
勝ち組だのって宣伝文句ほざいとるよ～じゃな～
長州上げだのいつまでやってるんでっか？
819:日本＠名無史さん
16/06/17 16:55:42.32 .net
勝ち組だのほざいてもカスはカスだろ
カスだもんな～
820:日本＠名無史さん
16/06/17 17:01:07.04 .net
チョン州＝カス
821:日本＠名無史さん
16/06/17 17:20:32.28 .net
さすがたった一人でいまだに「薩賊会奸」やってる会津プロパガンダガー長州マンセー
【郷中教育】素晴らしき薩摩【レイプ婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
スレのスレ主w
822:日本＠名無史さん
16/06/17 21:57:59.04 .net
【戊辰戦争研究会による操作なのか！？】
会津観光史学の中心人物である
妄想作家・星亮一の作品に対し
氏の弟子である高橋みちこと
思われる人物が、やちよの名前で
amazonのレビューにて
氏の作品に対し、星５つを与える
レビューを書いてる疑惑が浮上した！
氏の作品は幕末史ファンから
酷評されてる事で有名だが
一部に氏を支持する人達からの
レビューがあり、学会からも相手にされない
妄想・誇張・美化・悲劇化を
好評価する発言に不可解さが
指摘されていたが
今回、氏の弟子であると思われる人物の
氏への好評レビューが発見され
これらのレビューは氏が主催する
戊辰戦争研究会の会員が
氏の作品の売り上を上げる為に
操作してるのではないかと
幕末史ファンに示唆されている。
もしこれらの一連が
戊辰戦争研究会による操作であれば
会津史に加担する
氏の姿勢が問われるのではないだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
だ、そうです。
823:日本＠名無史さん
16/06/17 22:05:26.53 .net
>>801
だって実際に他の記述間違いまくってるんだから
史料としての質を疑われても仕方ないじゃん
太平記とどっちが正しいかレベルだぞ
824:日本＠名無史さん
16/06/17 22:15:24.09 .net
>>823
キョンジュンくん
言い訳はいいから南国〜が間違いだと証明できる史料を用いて
史料から抜粋してくれ。
よろしこ＼(^o^)／
825:日本＠名無史さん
16/06/17 22:19:54.26 .net
>>817
山口県は上関原発問題というのがあって反対運動や訴訟が起きたうえに知事選の争点にもなったんですが…
知事公選の戦後になっても田中小沢は言うに及ばず、橋本(1960－1976)は朝鮮総督府、平井(1976－96)は自治、
二井は平井県政の役人、山本は建設省、今の村岡は自治省
これだけ見事に役人がそろった県なんてないぞ 戦前の官選知事が続いてるのかと間違えるほど
826:日本＠名無史さん
16/06/17 22:25:23.46 .net
>>824
もう何度も挙げたが。
お前がソースにしてる寺石「南国遺事」の「田中光顕伯爵断片」は田中の談話の聞き書きで構成されてるから、
間違いが多い。
・遊就館の設立経緯や時期がまずはっきり間違い
・薩摩藩の捕虜送還時期もはっきり間違い
・それに続いて述べられてる、拷問の話を聞いたと言う会津藩の人の名前に至っては聞き漏らしたと言うオチがつく
・田中は南国遺事の他の部分でも記憶違い証言を支持してる(両雄遭難始末の新選組説など)
これだけ間違ってるのにどうやって信用しろと
827:日本＠名無史さん
16/06/17 22:26:04.97 .net
会津プロパガンダのスレでヤマグチガーー！
実に分かりやすい会津プロパガンダ洗脳者だ(笑)
828:日本＠名無史さん
16/06/17 22:26:57.29 .net
会津プロパガンダに晒されている
福島県三春町の人も頑張ってます！
URLﾘﾝｸ(otarimanjyu.com)
829:日本＠名無史さん
16/06/17 22:29:49.73 .net
南国遺事を読んだ時に指摘したのがあったから貼っておく
次スレにもこれを持ち越すようにね
460 ：日本＠名無史さん：2016/05/05(木) 09:51:38.56
>>455
寺石正路「南国遺事」38 田中伯爵談片(同書308頁)
の田中光顕談には、果たして田中本人が語ったのか、寺石が編纂したのか分からない箇所がある。
まず同人談は坂本・中岡の暗殺について
「下手人を静岡県の今井信郎というは極く確かとは知れぬ」と記しており、
本談話の取材が行われたのは早くとも明治37年以降のことと思われる(出版は大正5年)
つまり同時代どころか、禁門の変から40年も経過している。
次に「談片」では「薩摩藩邸が長州の負傷兵を匿い、長藩との連合提携の時に引き渡した」とあるが、
薩摩藩が長州藩兵の負傷者を送還したとすれば同年の長州征討時の出来事だろうから、記憶が不正確。
また桐野利秋が「竹の杖を持ち熊本鎮台の百姓兵はこれで叩き散らすと言うたそうである」に至っては、
既に成立していた鹿児島征討録のコピーに過ぎず、独自の内容はない。
また遊就館に着手したのは田中の言う「明治9年」ではなく、西南戦争後の明治11年。
さらに「維新の後会藩の人(正路いわくその名を聞き落とせしは残念なり)より聞きたり」に至っては、
いったい田中にそんなこと話す「会藩の人」とは誰なのかと。
田中は脱藩浪士なので、会津藩士とは維新前には接点がなく、
維新後には今度は岩倉使節団に参加し、さらに陸軍や元老院議官を務め、
この時期には宮内大臣となっていたと思われるから、会津藩で一番出世した山川兄弟くらいしか口聞ける人がいない
(だが、山川浩は禁門の変に居合わせていないし、弟の健次郎に至っては子供)
しかも寺石が名前を聞き落としてるから、ますます信憑性がない。
幕末維新期を経験した田中にしてはどうも記憶があやふやだし、
六角獄の処刑や新撰組の古高俊太郎の拷問などと勘違いしてるんじゃないの。
(新選組の「五寸釘拷問」はこの当時から脚色されていたらしい。ただし、史実ではない)
830:日本＠名無史さん
16/06/17 22:29:55.44 .net
>>826
キョンジュンくん
言い訳はいいから南国〜が間違いだと証明できる史料を用いて
「史料から抜粋」してくれ。
よろしこ＼(^o^)／
831:日本＠名無史さん
16/06/17 22:32:48.94 .net
>>826
だからその記憶違いとやらを
史料から抜粋してコピペ貼れよw
おまえの頭の中だけで解っても意味ねーよw
会津人の名前を忘れてるから虐殺はない
記憶違いをしてるから虐殺はないとはならないよwwww
これ、こじつけってんだわ
832:日本＠名無史さん
16/06/17 22:34:07.49 .net
>>829
キョンジュンくん
言い訳はいいから南国〜が間違いだと証明できる史料を用いて
「史料から抜粋」してくれ。
「らしい」「じゃないの」ではなく。
よろしこ＼(^o^)／
833:日本＠名無史さん
16/06/17 22:38:12.95 .net
三春町から嫁を貰うなと差別
URLﾘﾝｸ(www.hodaka-kenich.com)
834:日本＠名無史さん
16/06/17 22:42:15.16 .net
後に家老になる山川浩は禁門の変の時には在京してたようだが、
彼はまだ若くて跡取りとして修業中だし、拷問を指揮することはないよ。
これもおそらく新選組顛末記や六角獄の処刑と混同された話なんだろうな。
835:日本＠名無史さん
16/06/17 22:47:15.51 .net
>>834
個人的な予想はどうでもいいんだよ、キョンジュンくん
836:日本＠名無史さん
16/06/17 22:48:20.24 .net
山川が拷問したって書いてたっけ？
837:日本＠名無史さん
16/06/17 22:48:37.83 .net
>>830-832
釘を打ち付けて虐殺したと言うのは田中伯爵断片にしか現れてない事実で、
他の史書には記載がないし、しかも調査したら存在したと言うのではなく、
「会津藩の人から聞いた」というのが唯一の証拠だろ。
その会津藩の人の名前を聞き忘れましたとカッコ書きしてある史書の何を信じるんだよ。
こんな感じだぞ
「会津藩士は捕虜に釘を打ち付けて虐殺しました」
「裏は取れますか」
「他の史料はありません」
「では信憑性のある史料の記述ですか」
「結構間違ってます」
「それは著者が体験した話ですか」
「いいえ田中光顕伯爵の回想です」
「田中の体験ですか？あるいは当時の志士たちから得た情報ですか？」
「いいえ、維新後に旧会津藩士から聞いたそうです」
「その会津藩士とは誰ですか」
「忘れました」
お話にならん
838:日本＠名無史さん
16/06/17 22:50:33.76 .net
キョンジュンは拷問した会津人の名を土州の田中は忘れていると指摘。
会津プロパガンダガーが指摘してるのは会津人による長州人捕虜の惨殺。
山川が指揮しただの誰も指摘してない。
839:日本＠名無史さん
16/06/17 22:51:42.37 .net
拷問が事実なら、他の史書や状況証拠でも裏が取れるはずだが、
禁門の変当時で拷問の記述があるのは池田屋の古高の取調と、六角獄の処刑くらいなんだよね
よく引用される勝海舟日記の有名な「薩会の処置すこぶる暴にすぎ」ではしっかり「薩会」と主語を書いてるし、
薩摩と会津を分けてる田中の回想と一致しないのは言うまでもない
840:日本＠名無史さん
16/06/17 22:52:29.48 .net
>>837
史料から抜粋せずゴチャゴチャ書くからこうなる。
史料から抜粋してコピペ貼れよキムチ。
越後戦争日記の画像も忘れるなよキムチ。
841:日本＠名無史さん
16/06/17 22:53:28.49 .net
皆さん。『三春狐に騙された』という戯れ歌をご存知でしょうか。そしてこれを、どういう風にご記憶でしょうか。
これは戊辰戦争の際、三春藩が奥羽越列藩同盟を裏切ったとされることを揶揄して言われてきた言葉です。この言葉に三春の人たちは、どれだけ長い間傷つけられてきたことか。私も、その中の一人でした。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
842:日本＠名無史さん
16/06/17 22:54:00.90 .net
>>838
だから会津藩による捕虜の虐殺の事件じたいが会津藩士から田中光顕が聞き、
それを寺石が書き留めたと言う体裁なのに、肝心の田中断片は間違いや転用だらけのうえに
会津藩士の名前は聞き忘れたじゃまるでソースにならないだろと言ってるだけ。
843:日本＠名無史さん
16/06/17 22:54:46.40 .net
>>839←独り言始めてるwwwwwwwwwwwwwwww
史料から抜粋して照らし合わせればいいだけだろwwww
やれよ、キョンジュンくんwwww
844:日本＠名無史さん
16/06/17 22:55:29.69 .net
>>842
聞き忘れてるから虐殺がなかったとするのは無理があるだろ(笑)
845:日本＠名無史さん
16/06/17 22:56:17.35 .net
>>840
じゃ勝海舟日記で「薩会の処置すこぶる暴に過ぎ」と明記されていて、
薩摩藩も批判対象になってるのはどう説明する？
田中伯爵断片の内容と完全に矛盾するんだけど。
言っておくが勝の日記は文久3年7月19日に近い時期に後から書かれたと思われるし、
田中の回想は明治も40年代をとっくに過ぎた頃か、大正になってからだぞ。
史料としては圧倒的に勝海舟日記のほうが信憑性が高い。同時代史料だから。
846:日本＠名無史さん
16/06/17 22:56:47.26 .net
キョンジュンくん
言い訳はいいから南国〜が間違いだと証明できる史料を用いて
「史料から抜粋」してくれ。
よろしこ＼(^o^)／
847:日本＠名無史さん
16/06/17 22:57:42.36 .net
>>845
何で急に勝海舟日記に飛ぶんだよwwwwwww
848:日本＠名無史さん
16/06/17 22:58:25.44 .net
>>845
断片の他の部分が良質の回想で、その部分だけ聞き忘れてるとかなら確かにそうだよ。
しかし田中伯爵断片はほぼ全編にわたって>>829に指摘したような間違いがある。
信用できない史料の代表。
寺石は聞いた話のウラを取ってることもあるが、この田中の回想についてはそのまま書き留めてる。
849:日本＠名無史さん
16/06/17 22:58:33.08 .net
今日はキョンジュンがファビョってんだw
何で史料から抜粋しないの？
850:日本＠名無史さん
16/06/17 23:00:01.50 .net
>>848
自分が信用したくないだけじゃん
早く史料から抜粋して照らし合わせして貼れよ
越後戦争日記の画像も貼れよ
851:日本＠名無史さん
16/06/17 23:00:29.71 .net
>>847
勝海舟日記は田中断片の内容について裏を取れる可能性がある数少ない、
しかも比較的信用できる史料だから。勝も実際に拷問現場は見てないだろうが、
おそらく残兵掃討などの伝聞を得て日記に追記したんだろう。
両方とも禁門の変を扱った記述があるし、
伝聞だけで構成された田中断片の内容をテストするにはちょうどいいだろ。
852:日本＠名無史さん
16/06/17 23:01:23.75 .net
キョンジュンかまって欲しい爺なの？
だらだら言い訳する必要ある？
史料から抜粋して皆に見せたら終わるじゃん
853:日本＠名無史さん
16/06/17 23:03:16.35 .net
>>851
おそらくwwwwwwwwwww
禁門の変を扱った記述は他にはないんですか？wwwww
854:日本＠名無史さん
16/06/17 23:03:47.95 .net
勝海舟日記は田中断片の内容について裏を取れる可能性がある数少ない、
しかも比較的信用できる史料だから。
何を根拠にしてるの？
855:日本＠名無史さん
16/06/17 23:04:24.24 .net
ただし勝海舟日記に言う「処置すこぶる暴」というのは、
長州兵の敗残兵を捕まえて首斬ったとかそういうの聞いて怒ってるわけで、
拷問なんて全く書かれてない。だから残兵掃討に当たった薩摩と会津の名前を一緒に挙げて非難してる。
少なくとも釘打ち込んだ拷問とか禁門の変後に聞いたことないな。
856:日本＠名無史さん
16/06/17 23:05:10.21 .net
キョンジュンくんは自身の頭の中だけやってるよね(笑)
857:日本＠名無史さん
16/06/17 23:06:18.02 .net
>>854
手元に幕末の研究書持ってきて見てごらん
禁門の変のあとの厳しい残敵掃討について、
勝海舟日記は研究者がよく引用するが、南国遺事はほとんど引用されない。
信憑性が違い過ぎるから。勝海舟日記は同時代史料。南国遺事は50年後のお話。
新選組顛末記とかと同じような扱い。
858:日本＠名無史さん
16/06/17 23:06:23.43 .net
>>855
勝海舟の日記に書いてないから南国～は嘘だと？wwwwwwww
859:日本＠名無史さん
16/06/17 23:07:46.09 .net
>>857
勝海舟の日記と田中の伝聞は別もんなのに脳内解決で一緒にしてるよ(笑)
だいぶ追い込まれてない？
860:日本＠名無史さん
16/06/17 23:08:52.21 .net
>>857
だから何なんだ？って聞かれてるのは理解してる？
早く史料から抜粋してコピペ貼れよ
861:日本＠名無史さん
16/06/17 23:09:52.16 .net
>>853
お前、田中光顕伯爵断片実際に読んだことないの？
>>829で指摘されてる所とか答えて見ろよ。
お話の構造的には>>837の通りで、拷問についての史料もないし、
維新戦役実歴談と違って暴行を働いた人間が自ら語ってるわけでもない
完全な伝聞だからバカにされてるんだよ。
862:日本＠名無史さん
16/06/17 23:10:48.70 .net
>>857
テメーがほざいてんだからテメーが持って来いよwwwww
そもそもケチつけてんのテメーだろうがw
ケチつける理由となる史料から抜粋してコピペを貼り
照らし合わせて見せろ爺wwwww
863:日本＠名無史さん
16/06/17 23:12:00.33 .net
>>861 読んだことあるおまえが早く貼れよ
864:日本＠名無史さん
16/06/17 23:13:35.84 .net
>>861
ないから聞いてるんですよ？解らないんですか？
いつになったら証明するんですか？
バカにされてるのはあなたですよ？
あなたが史料から抜粋してコピペを貼り
証明できれば終わりです。
865:日本＠名無史さん
16/06/17 23:14:36.66 .net
キョンジュンくんは、言葉巧みに逃げようとしてるが皆が騙されないからループしてるだけ(笑)
866:日本＠名無史さん
16/06/17 23:15:38.42 .net
まだ貼ってないの？
867:日本＠名無史さん
16/06/17 23:16:27.01 .net
根負け狙う会津プロパガンダ洗脳者のやり口だろ。本当きたねーよな。
868:日本＠名無史さん
16/06/17 23:18:02.92 .net
キョンジュンがファビョってるとジロキチガーが出て来ない件
869:日本＠名無史さん
16/06/17 23:20:16.70 .net
福島県三春町も会津プロパガンダに差別されてます！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
870:日本＠名無史さん
16/06/17 23:21:45.43 .net
こんなとこに逃げてないで早く戻ってきて証拠出せよジロキチ
【ＷＧＩＰ】会津プロパガンダ【地域分断工作】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
871:日本＠名無史さん
16/06/17 23:23:05.96 .net
なぜキョンジュンは史料から抜粋せず
自分がケチつける事と照らし合わせようともせず
自分の言葉だけで乗り切ろうとするのか？
それは史料がないから。発言の全てが自己解釈だから。
872:日本＠名無史さん
16/06/17 23:24:32.13 .net
>>870←今度はジロキチガーだああああああwwwww
873:日本＠名無史さん
16/06/17 23:26:18.65 .net
>>870
ジロリーはジロキチと思い込んでる相手になんの証明求めてるの？
874:日本＠名無史さん
16/06/17 23:27:16.45 .net
会津プロパガンダは選手交替ですか？
875:日本＠名無史さん
16/06/17 23:34:44.55 .net
ジロキチはぼっち^ ^
876:日本＠名無史さん
16/06/17 23:44:57.81 .net
同じ県の三春町まで差別してたのか…
とんでもないな、会津ってのは
877:日本＠名無史さん
16/06/17 23:47:56.43 .net
【追加最新版】
>>1＝(ｱｳｱｳ Sa3f-llS4)＝(山陽地方)＝スレ乱立厨＝トンビ＝アンチ会津＝アンチ真田丸＝カンシチ＝中野ジロキチ ←いまこのへん
＝護送さかな＝プロガダンタ＝プロパガン＝讃えれて＝自称、仙台人＝＝Are you understand?＝親戚はネイチブアメリカン ←いまこのへん
＝田中俊一＝中央構造線＝伊方原発＝豊後水道＝甲州武士道
＝嘘臭い理由＝河北新報＝地理板・仙台都市再開発スレ荒らし＝西日本縄文コピペ荒らし＝いじりる
＝甘粕＝丸山＝史料提示＝会津閉経ババア＝キョンジュン＝ジロリアン ←いまこのへん
＝会津プロパガンダ＝反日プロパガンダ＝ナチス白虎隊＝ファシズム白虎隊＝恩を仇で返す
＝ｗｗｗ＝小保方AA＝┐(´д｀)┌ 顔文字＝怒涛の×連投
※日本史、日本近代史、大河ドラマ、地理・人類学、速＋、嫌儲等多数板に出入りし
コピペを貼る有名な狂人 大河板の通称「トンビ」
東京人になりすましながら環七をカンシチと呼んだことから「カンシチ」
日本史板では「アンチ会津」などと呼ばれる
※Yahoo知恵袋で自演疑惑(greco_se5○○、○re○o_se1500、gXXXo3500、○○ec○_se15000)
自称「山口旅行の経験がある者」「会津プロパガンダ」「今年山口長府移住を考えている」
しかし山口の高校の序列、名産や遊び場、果ては在日ヤクザ被差別部落に迄異常に詳しい
推定年齢 38歳(現在37歳の可能性有)、33歳からハゲる
自律神経失調、生活保護、パニック障害、向精神薬・抗うつ剤等に精通
回答の9割まで女の話題と神経症・薬の話題
アナルをなめられるのを好む、18歳JKとLINE疑惑、仙台出身19歳JDに片思いしてキモがられ
mixiの彼氏持ちの女に横恋慕失恋、以来彼氏持ち女や仙台東北に極度の不信感を持ち敵視
知恵袋で連日罵倒を繰り返すがJCには歳上男に自分から行けと犯罪誘発発言
中２家庭内暴力、18～19の妹に欲情(妹結婚家族から絶縁)、小5で電気あんま自慰
※現在「震災歓喜は会津厨の仕業」と必死になすりつけ工作失敗
※知恵袋貼りや「会津厨長州厨の争い」を「自作自演」「どっちもどっち」と第三者偽装するも
長州を会津より勝たせたい無駄なプライドの高さで失敗 最近は「東北人」「仙台人」を自称し「甲州信州武士道」叩きの自演に勤しむ
878:日本＠名無史さん
16/06/17 23:48:43.14 .net
ジロキチガーが現れたらキョンジュンが消えたwww
879:日本＠名無史さん
16/06/17 23:48:47.57 .net
同じ県の長府の被差別部落までいまだに差別してるのか…
とんでもないな、山口とジロキチってのは…
880:日本＠名無史さん
16/06/17 23:49:23.62 .net
ジロキチはぼっち^ ^
881:日本＠名無史さん
16/06/17 23:58:00.20 .net
親と妹に絶縁されて家に帰れない
祖母の葬式にも出られない
ネット上でも常に嫌われモノ
ねぇどんな気持ち？
882:日本＠名無史さん
16/06/18 00:12:53.98 .net
ナマポ不正受給もナマポでのパチンコも飲酒も擁護し話をそらすジロキチ
grec○3500さん 2015/12/24 23:34:20
生活保護を不正に受給する場合
福祉事務所の人間が協力しないと
お金は入りません。
ムカつくのは解りますが
生活保護受給者が飲酒したり
パチンコやってはいけないという
決まりはありません。
生活保護にしろ障害者手帳にしろ
医師の診断書が必要だし
生活保護を受けるのにも福祉事務所で
色々調査はしてます。
不正受給だ！という指摘は
福祉事務所が協力してるぞ！
ってのと同じですから
福祉事務所の職員からしたら心外では？
自律神経の病気はある程度改善すると
発作は出難くしたりなりますが
薬を減らしたり、止めたりする時に
ぶり返したりするんですよ。
完治もないし、いつ発作はでるか
解らない恐怖から社会復帰が難しいんです。
ムカつくのはよく解りますが
それだけで不正受給にはなりませんし
可哀想な人を羨む必要はありませんよ。
健全に働けてる方が
堂々とできていいじゃないですか。
883:日本＠名無史さん
16/06/18 00:22:38.60 .net
よくここまで狂えるよなwwwww
会津プロパガンダは完全にカルト教だわw
884:日本＠名無史さん
16/06/18 00:25:41.31 .net
前もって言い訳するも部落差別をしっかりネット上で広めたジロキチ
grec○3500さん 2016/02/13 15:18:50
私も東京で山口移住を考えてる者です。
旅行で何度か下関に訪れてますが断然シーモールです。
昭和50年代建築なんで見た目が古くさい建物ですがシーモールは全国でも有数のショッピングモールです。
完成当時は西日本一だったそうです。
現在でも全国トップ10入りするくらいですし
中国地方だと一番大きいショッピングモールですよ。
物件ですが、私も色々調べてるんですが下関駅側は、良い物件がありません。
外観は近代的なのに内装が昭和過ぎな物件ばかりです(笑)
そこでお勧めしたいのが長府です。
下関はメインになる地域が国道９号線沿いにあるんです。
長府は９号線から２号線になる所にあります。つまり一本道です。
下関駅から長府駅の間は車で26分くらいです。(Google調べ)電車だと15分です。(Google調べ)
この道はバスも多いですし生活には不便しないのではないかなと思います。
私も都内ですから解りますが基本車は載りませんからね(笑)
下関駅から長府駅辺りだと車はなくても大丈夫だと思います。
また、物件も長府の方が新しくきれないなんですよね。
なので私は長府に住むつもりでいます。
長府の方が静ですからね。
ただ長府には部落が一ヶ所あります。
私個人は部落には偏見はありませんが向こうからしたら、余所者が入ってきたら
何しに来たんだ？となりますからそこは気を使ってあげてください。
部落といっても大きなものではありません。
町並みも他と変わりません。
ただ、相手側の気持ちがありますからね。
あと、長府は豊浦藩の城下町で町並みが残ってたり再現されてて良い所ですよ。お勧めです。
885:日本＠名無史さん
16/06/18 00:30:22.61 .net
>>884のジロキチアホ袋の中にこれだけ誤字脱字ｗ
＞基本車は載りませんからね(笑)
＞新しくきれないなんですよね。
＞長府の方が静ですからね。
886:日本＠名無史さん
16/06/18 04:36:12.43 .net
おはよう会津プロパンガス
おやすみ会津プロパンガス
887:日本＠名無史さん
16/06/18 04:37:27.74 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 悪魔の証明なんて知りません
| / | __ /| | |__ | 明治天皇はすり替えだ
| | LL/ |__L ﾊL | STAPは存在する
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ 仙台は嘘をついている
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） アポロは月に行ってない
| 0| _＿ ﾉ! 世界は爬虫類型宇宙人に支配されている
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ あれもこれも俺に都合の悪い物は全て嘘だ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
888:日本＠名無史さん
16/06/18 04:40:34.22 .net
で、悪魔の証明なんて知りません野郎は
いつになったら仙台は嘘をついていると証明するんだ？
完全論破されて逃走してそれでも会津は正義とかいつまで言ってんだ？
889:日本＠名無史さん
16/06/18 04:42:04.21 .net
そのテンノウというのは一系なの？直系？
890:日本＠名無史さん
16/06/18 04:45:38.04 .net
悪魔の証明なんて知りません野郎ｗｗ
これは２ｃｈでも稀に見る酷さだなｗｗ
よくここにいられるなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:186番)
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:195番)
891:日本＠名無史さん
16/06/18 04:55:56.66 .net
あとこれなｗ
自作自演疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:11番)
892:日本＠名無史さん
16/06/18 05:02:14.68 .net
①関宿会談が行なわれる四日前、奥羽鎮撫総督府は仙台・米沢を通じて会津に対し「会津藩が謝罪の態度をちゃんと示すならば、寛大な処置にしても良い」
という通達を行なった
②4月29日(閏４月１日)、七が宿・関宿にて仙台・米沢・会津が会談し、仙台は会津に「藩主の蟄居、謀主の首級の差出」という条件をだし会津は一旦同意する
↓
閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」（総督府）
↓
③閏4月12日、仙台・米沢は奥羽鎮撫総督府に会津の嘆願書を受理させる
ただし、内容は「藩主は城外に立ち退き謹慎」で、関宿で協議されたはずの「首謀者の首級差し出し」に関しては一切触れられていない
（これで世良は十分激オコ）
↓
＞15日 世良、却下
↓
④閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます（容保）」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる（だから仙台戊辰史にしか出てこない）
↓
⑤閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」
で筋が通る
④が⑤に影響を与えてないというのは関係なくて、
③が⑤を導き出しただけでも会津の強硬な態度が問題なのに、更にその上⑤に影響を与えてなくても実は④があったとなれば会津側の問題点は更に深まる
という結論