16/06/08 02:19:45.48 .net
１５万くらいだろ
3:日本＠名無史さん
16/06/08 17:23:09.64 .net
江戸時代の1両が今のいくらか考えるには、
価値が違うものを基準にしてはいけない
米は江戸時代と今では価値がぜんぜん違うので、米価で
比較するのは間違い
そばとかも価値が違うので間違い。
賃金で比較するのが正しい
江戸の大工は年収が10両ぐらいだった
江戸の大工は高賃金だった
この大工というのは頭領だと思う
今東京で高賃金だと1000万円ぐらいだろうか
そうすると1両は100万円ぐらいになる
1両は米１石で、１００万石だと１兆円ぐらいになる。
江戸時代のそばは、今のすしぐらいの感覚だと思う
そばは１６文で、今のすしが１６００円とすれば
１文は１００円となる。
昔ばかな学者が、米価を元に１両を考えたので
１両が５万円とかになって、間違えた通説が生まれた。
現在は機械化や化学肥料や農薬、輸送の発達などで米の値段、価値は
江戸時代とくらべてずっと下がってるので、米価を基準に１両の価値を
決めるのは間違い。
4:日本＠名無史さん
16/06/08 17:30:49.65 .net
時代劇で小判がすぐ出てくるが、庶民は小判を見ることはほとんどなかったと思う。
１０両盗むと死刑だった、１両１００万円なら、１０両で１０００万円なので
そこそこ納得がいく
現在の力士の１０両は年収が１２００万円だそうだ
江戸時代の十両の力士は１両１００万円なら計算が合う
5:日本＠名無史さん
16/06/08 17:48:03.89 .net
与力は年収２００両
同心は３０両
下級武士はそれ以下
一両１００万円とすると
与力２億円、同心３０００万円、下級武士１０００万円から３０００万円ということでしょう
１両５万円とか間違った通説があるから、下級武士が１０両で年収５０万円に
なって、貧乏だったなんて、おかしなことになってる
6:日本＠名無史さん
16/06/08 17:52:58.52 .net
米基準だと6万ぐらい
大工の賃金基準だと 30万ぐらい
物価基準だと 物によって差異が大きいから
15万ぐらいが妥当なんだろうけど、現代の感覚的には30万ぐらいじゃないの
7:日本＠名無史さん
16/06/08 22:58:13.00 .net
江戸時代の大工は高収入で、今、高収入というと1000万円ぐらいだから
これで計算すると
大工の年収15両とすると、一両は70万円ぐらいだ。
１文は１００円ぐらいだ
8:日本＠名無史さん
16/06/08 23:02:46.16 .net
結論がほぼ出てしまったな
このスレこれからどうするのか
9:日本＠名無史さん
16/06/08 23:39:14.53 .net
一両が５万円とか１０万円とか間違ってるから
下級武士は年収は１０両で５０万円とか１００万円になって
貧乏だったとか、生活できないとか間違ったことになる
安くても一両は５０万円ぐらいと思う
10:日本＠名無史さん
16/06/09 00:15:58.24 .net
江戸の同心が30俵ぐらい
30俵を両換算すると10両ぐらい
1両30万だとすると 300万ぐらい
ただ、同心はいろいろ副収入があったようだから、結構裕福だったよう
11:日本＠名無史さん
16/06/09 01:29:13.36 .net
下級武士の年収は１０～３０両
同心の年収は３０石で３０両ぐらい
一両５０万円なら１５００万円
ちなみに今、私が住んでる家は、同心屋敷で、２００年前には立てられていて
幕末に増築された。
奉行所の同心が９代住んでいた。
12:日本＠名無史さん
16/06/09 01:31:56.67 .net
で、玄関は時代劇なんかに出てくる武家屋敷と同じだわ
土地は１５０坪、これも同心屋敷の基準らしい
13:日本＠名無史さん
16/06/09 01:33:22.38 .net
でとなりは与力の家だ
うちより広い
14:日本＠名無史さん
16/06/09 01:38:20.40 .net
同心屋敷町というのは、門があって庶民は入れなかった
感覚的に庶民の何倍も年収があった気がする
だから、同心の年収は今の１５００万円ー３０００万円で
一両は５０万から１００万円だと思う。
15:日本＠名無史さん
16/06/09 01:45:56.44 .net
中間 二両一人扶持
若党 四両一人扶持
用人 八両三人扶持
16:日本＠名無史さん
16/06/10 18:59:56.24 .net
URLﾘﾝｸ(sirakawa.b.la9.jp)
URLﾘﾝｸ(sirakawa.b.la9.jp)
17:日本＠名無史さん
16/06/11 16:21:00.89 .net
>>10-11
一両は何を基準にするかで変わるが、５～２０万円とするのが一般的。
>>12-13
与力同心は役宅が与えられていたから、禄高による標準よりかなり広い。
18:日本＠名無史さん
16/06/13 15:11:15.29 .net
一般的な５－２０両はおかしいと言ってるのだ
19:日本＠名無史さん
16/06/13 17:23:03.59 .net
>江戸の大工は年収が10両ぐらいだった
他の物価も鑑みるに、江戸初期なら1両60万円ほどでよいが
江戸中期なら20万円が妥当
金1両＝4分＝16朱＝銀60匁＝銭4貫文＝4000文＝米1石で
1両20万円として1貫文/分＝5万円、1朱＝1.25万円、1匁＝3333円、1文＝50円
棒手振りの日当が400文（2万円）、長屋の家賃が月400文、大福餅1個が4文（200円）、銭湯が8文（400円）
下級武士の年収が30両（600万円）弱で豪農が90石（1800万円）
20:日本＠名無史さん
16/06/13 19:17:05.10 .net
>>18
鴎外の『高瀬舟』でも読めば役人一般の生活レベルが分かる。
江戸その他の町で食っていくのは今のアホの想像以上に大変なんだけど、アホにはその知識も
判断力もないんだよな。
ちなみに、薩摩では庄屋でも主食がサツマイモでコメなどまともに食えなかった時代に、江戸では
乞食でさえ麦飯でも玄米でもなく白飯を食いたがった。
江戸東京は異常という話だ。その異常さがいつまで続くかねえ。
21:日本＠名無史さん
16/06/13 19:45:02.30 .net
庶民の感覚で、江戸時代の一両は今のいくらぐらいになるか、というのだから。
長屋の家賃が４００文なら、今は庶民が住む家の家賃は４万円として
１文は１００円になる、５０文なら２万円になるからおかしいことになる
当時は家が狭かったからというのは間違い
銭湯は毎日入ったんだろうか、高くて毎日は入れなかったんじゃないか
８文、８００円なら説明が付く
22:日本＠名無史さん
16/06/13 20:38:05.90 .net
１両が５万円なら、１文は１０円ぐらいだから、そばは１６０円だから
腹が減ったらそばはいくらでもだべれるだろう
武士はくわねど、なんておかしいことになる
23:日本＠名無史さん
16/06/14 10:36:08.46 .net
まず君は庶民レベルに達してる？
24:日本＠名無史さん
16/06/14 14:19:35.09 .net
武士は交際関係の出費がやたらかさんでいて、それが家計を圧迫していた。
25:日本＠名無史さん
16/06/14 18:31:29.23 .net
下級武士の収入は10両から30両
1両が100万円なら今の1000万円から3000万円
相撲の十両が10両で、江戸の高収入の庶民が１０両ぐらいで
下級武士の一番下と同じ
26:日本＠名無史さん
16/06/14 18:33:30.15 .net
江戸近郊の農家の収入が20両で10両は年貢と時代で収めて
収入は10両ぐらい
たぶんこの農家は高収入の農家だろ
27:日本＠名無史さん
16/06/14 18:34:35.96 .net
十両について
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
28:日本＠名無史さん
16/06/14 19:29:33.95 .net
「武士の家計簿」とか読みなさい
29:日本＠名無史さん
16/06/14 21:21:49.84 .net
>>27
一両120万円
これは正しい
また、砂糖とか今と価値がぜんぜん違うものを基準にしてまちがったことを
言ってる。
30:日本＠名無史さん
16/06/14 21:23:57.45 .net
武士の家計簿は読んでないけど、昔、一両が5万円とかいった
ばかな学者の考えを取り入れて、間違った話をしてるんじゃないか
31:日本＠名無史さん
16/06/14 23:37:12.77 .net
江戸時代の1両が今のいくらか考えるには、
価値が違うものを基準にしてはいけない
米は江戸時代と今では価値がぜんぜん違うので、米価で
比較するのは間違い
そばとかも価値が違うので間違い。
昔ばかな学者が、米価を元に１両を考えたので
１両が５万円とかになって、間違えた通説が生まれた。
現在は機械化や化学肥料や農薬、輸送の発達などで米の値段、価値は
江戸時代とくらべてずっと下がってるので、米価を基準に１両の価値を
決めるのは間違い。
32:日本＠名無史さん
16/06/15 01:53:03.48 .net
そもそも今（2016年）の1円と昔の1円でも価値は違うわけで
例えば昭和40年代の学者が1両＝5万円と言ったのを今もそのまま受け継いでるとしたら
ただの馬鹿としか思えないのだが
33:日本＠名無史さん
16/06/15 09:21:11.70 .net
そうだな
5万円といったのはいつかな
昭和4５年なら今の20万円だ
34:日本＠名無史さん
16/06/15 09:28:24.32 .net
わかったわかった
学会に発表とかしなさい
35:日本＠名無史さん
16/06/15 19:20:42.74 .net
横から失礼。
馬鹿に教育しているだけなのに、馬鹿にとっては学会発表レベルに見えるわけか。面白いな。
36:日本＠名無史さん
16/06/15 22:09:56.32 .net
江戸時代の1両が今のいくらか考えるには、
価値が違うものを基準にしてはいけない
米は江戸時代と今では価値がぜんぜん違うので、米価で
比較するのは間違い
そばとかも価値が違うので間違い。
昔ばかな学者が、米価を元に１両を考えたので
１両が５万円とかになって、間違えた通説が生まれた。
現在は機械化や化学肥料や農薬、輸送の発達などで米の値段、価値は
江戸時代とくらべてずっと下がってるので、米価を基準に１両の価値を
決めるのは間違い。
37:日本＠名無史さん
16/06/15 22:12:06.34 .net
金の価値も下がってるので、金で一両の価値を決めるのは間違い
銀はさらに下がってるので、銀で決めるのは大間違い
38:日本＠名無史さん
16/06/16 07:59:57.42 .net
そして、馬鹿は価値が変わっていない物を見つけることができないまま馬鹿面を晒し続けるわけだな。
39:日本＠名無史さん
16/06/16 12:19:04.66 .net
戦乱が原因で余った女性がヒステリックにならないという保証はない。
40:日本＠名無史さん
16/06/16 13:19:50.72 .net
３８の脳は江戸時代の脳より価値が低く、縄文人と同じ価値（レベル）だな
いや、類人猿か
41:日本＠名無史さん
16/06/16 15:32:58.35 .net
馬鹿は言い返せなくなると意味不明の思考回路で話を脱線させ、恥の上塗りをする。
42:日本＠名無史さん
16/06/16 16:01:57.01 .net
>>41
手遅れにならないうちにアリセプトを飲みなさい
43:日本＠名無史さん
16/06/16 16:10:16.70 .net
君を診断した医者は別の判断を下すだろうけど、君がそれを悟るのは困難なようだね。
44:日本＠名無史さん
16/06/16 16:12:49.06 .net
>>39
戦乱では暴力が横行するから、ヒステリックな女は身内の男に抑えつけられるだろう。
嫁ぎ先のない厄介者を抱えるのは誰もが嫌がるからな。
45:日本＠名無史さん
16/06/16 19:51:01.42 .net
この前のブラタモリで一両10万円て言ってたけどな。
46:日本＠名無史さん
16/06/16 22:02:03.37 .net
歴史学者兼ＴＶスターの磯田先生によると１両300,000円だって 武士の家計簿
47:日本＠名無史さん
16/06/16 22:43:38.01 .net
ブラタモリでお伊勢参りやってたけど、江戸時代の庶民って、結構豊かだったんだね
48:日本＠名無史さん
16/06/16 23:09:52.99 .net
30万円なら近いと思う
10万円はダメだな、NHKは歴史考証がなってない
大河なんてひどいもんだ
49:日本＠名無史さん
16/06/17 08:47:14.20 .net
>江戸時代の庶民って、結構豊かだったんだね
商品作物の栽培で懐具合のよくなった上方の農民が季節季節の服を二着以上持っているのを
武士から贅沢と言われた。
江戸の町で普通の庶民が食べていくためには嫁さん子供を養えないから、農村から出てきた
独身男が多く女が少なかった。家族持ちでも、子供が成人しない段階で稼ぎ頭の男が
体調を崩そうものなら即一家心中の危機に陥った。
町の借家人の多くは日雇いで、収入のいい大工でさえ「大工を殺すにゃ刃物はいらぬ。雨の
三日も降ればよい」などと言われるほど蓄えが乏しかった。おかげで、全国的な飢饉で
米価が倍にでもなれば町では餓死者が続出した。
ちなみにこの状況は、社会保障制度が整備されていない戦前期までは似たようなものだった。
それでも都市部の庶民が減らなかったのは、農村から一旗揚げようと絶えず人が流入してきていて、
しかもその大半は食っていけずにおめおめと故郷に戻るようなありさまだったからだ。
そんな状況を今の感覚で豊かと評するとか、寝言は寝て言えって感じだな。
伊勢参りをどのように描いていたかは知らんが、数十年に一度の大フィーバーのときには金持ちが
どんどん街道沿いに金を落としていくから庶民の参詣者がそのおこぼれにあずかる形で旅ができた。
例年であれば、金持ちでなければ蓄えを持つ農民が一生に一度参詣できる程度のものでしかなかった。
50:日本＠名無史さん
16/06/17 08:55:34.28 .net
ちなみに、町の庶民には蓄えがないのとは対照的に、農民には蓄えがあった。
秋に米が一度に収入として入ってくるのだから、蓄えの習慣が身に付くのは当然だけど。
そうやってコツコツ溜めた私財を、伊勢参りその他の巡礼で一生に一度吐き出すわけだ。
51:日本＠名無史さん
16/06/17 13:58:33.98 .net
だから蕎麦が１６文で、１両が５万円なら１６０円で、餓死しないからおかしい
52:日本＠名無史さん
16/06/17 14:01:13.86 .net
今のテレビ時代劇の、庶民の豪華衣装の暴走はどうにかならないのかね
江戸時代の庶民は、ぼろの着物を一着持ってるだけだろ
53:日本＠名無史さん
16/06/17 14:52:33.63 .net
>>51
江戸時代どころか戦後しばらくまではエンゲル係数がバカ高だから、食い物の値段がちょっと上がっただけで
町では食い詰める者が続出した。農村では食い物を蓄えられたけど、町では銭も雑穀も無理だからね。
アホの子はエンゲル係数の低い今を基準に考えるからバカだとばれるわけだ。
>>52
あれは女の価値観が反映された結果らしいよ。時代劇といえば、かつてドサ回りだった歌舞伎やいまドサ
回りの大衆演芸で、豪華絢爛な衣装自体を見るために女たちが集まる。元々そんな商売だ。
その価値観がフェミニズムによって国レベルのものとなってしまった結果、テレビの時代劇でさえ、「汚い服
なんて見たくないのよ！」という女どものヒステリーに局が折れる結果となった。
その結果として、問題先延ばしという形で日本はどんどん中国の侵略を受けやすくなっている。劇から「死」、
つまり男なら「討ち死に切腹」、女であれば「餓死への恐怖」をなくして何が表現できると思い込んでるんだか。
自国よりも貧乏な国に侵略されたらどんな目に遭わされるか、女はアホだから想像だにできないんだよな。
いい加減にしろ女。女が自分たちのジェンダーを抱えたままで男以上になるかよアホ。ヒラリーは男の
ジェンダーを抱えたからここまで来たけどな。
バカめ。
54:日本＠名無史さん
16/06/17 16:18:34.36 .net
明治生まれの人が生きてた時代は、江戸時代の時代劇も、まだリアルさがあったが
今のはひどい、昭和初期でももっと貧相だった。
昭和30年代の百姓でも、今の時代劇の百姓より貧相だ
55:日本＠名無史さん
16/06/26 14:40:55.43 .net
昭和３０年代の農民は農協ツアーで海外旅行しまくり。
一生に一度の伊勢参りのスケールが大きくなったようなもんか。
56:日本＠名無史さん
16/06/27 00:37:24.47 .net
重苦しい時代劇好きだけど
最近の役者は似合わないんだよ
57:日本＠名無史さん
16/06/27 10:14:47.15 .net
ケモノみたいなのは日本人から淘汰されつつあるからな。
で、例外的な奴らは撮影現場に馴染めないわけだ。
58:日本＠名無史さん
16/10/19 16:05:44.46 .net
ちょっと私的まとめ、このスレに投下する話じゃないんだけど
江戸時代って末期の人口3500万期に
米3500万石＝20兆カロリー
鶏卵年産500万個＝4億カロリー
鶏など5万羽根＝3億カロリー
大豆20万トン（133万石）＝1兆カロリー
魚漁獲量3-5万トン（20万石、もっと少ないかも）＝500億カロリー
ジャガイモ25万トン＝150万石＝1500億カロリー
小麦数十万トン＝100万石以上＝3000億カロリー
その他野菜推定数十万トン＝1500億カロリー
砂糖16万石、輸入含む消費20万石＝1000億カロリー
その他輸入砂糖など含む糖類行きやすかった
合計21.5兆カロリー
（但し米生産その他で一部除外があるため実2兆カロリー加算される）
平均1800カロリー/日 成人男性2000カロリー 女性1800カロリー 子供と老人1500カロリー未満
くらいが総生産量だったらしい。個人あたりに分けると米中心で米が食事の90％以上になるけどほぼ穀類、大豆中心であり
養鶏は初期から末期まで一般化しており、農民、町民には禁夷ではなく一般化していた。
大豆の消費ベースは非常に大きく、カロリーの5％以上を構成していた。
たいして漁獲量自体がゼロでもなかったがカロリーにおける比率は非常に低かった。鶏よりカロリー比率は多いものの、少なからず労働者の蛋白源は基本大豆とコメである。
これは養鶏の生産手段と、漁獲はそもそも冷蔵庫がすくなく鮮度のある魚を届けれない文明性により、
一般的に世界でも漁民以外は冷蔵庫普及以前は干物以外の魚を食べることはまずかなかった。保存できないから
実は養鶏と魚食が一般化するのは明治末以降であり、漁獲量の拡大、冷蔵庫（業者が保存）が増えて魚食一般したのは実1900年以降の話。
実は江戸の町民が魚をよく食うイメージは実は昭和初期の社会群像であり
映画などを通して昭和初期の魚食＝江戸時代にもあるという誤解が広まっただけ。
59:日本＠名無史さん
16/10/19 16:09:27.99 .net
尚それでも江戸期に米カロリー比95％の食料事情が
戦前の段階でやっと米カロリー比85-90％になった程度
この事情が相当改善するのは1960年代以降である。またそれまで牛乳以前に魚を相当摂取してないため日本人のカルシウム摂取量は劇的にひくいため
1960年代以降漁獲と乳食の拡大で相対的に身長は急激に伸る。
60:日本＠名無史さん
16/10/22 17:50:22.44 .net
>実は江戸の町民が魚をよく食うイメージは実は昭和初期の社会群像であり
お前さん、江戸時代の江戸の町が頭一つ飛び抜けた飽食都市だったという事実は念頭にないのか？
薩摩では郷士である庄屋でさえ米が食えずサツマイモが主食、京大坂の豪商の当主でも日常の
食事は麦飯という状況で、江戸だけは乞食でさえ白飯を欲しがったってくらいの状況だ。
田沼の金権政治によって江戸の武士は元禄期からもう一段階推し進めた贅沢をするようになり、
その金が町方に回って化政文化が成立した。江戸の庶民が贅沢をするようになり、それに伴って
江戸幕府は内部から本格的に腐り始めるんだけどね。
江戸前の魚介類を使った握り寿司は屋台で出していた庶民食、同じく庶民食であったそば切りも、
貝の小柱を天麩羅にしたものをトッピングしていた。おでんは江戸前で取れた鮫をすり身にしたもので、
今では牛筋になっているものは元は同じく鮫の筋だった。
農村部、特に山間部では塩漬けの鰤か鮭を年に一度の正月に食う程度のものだったくらいだけど、
それとは別天地のような都市があったことくらいはわきまえておかなきゃならんよ。
61:日本＠名無史さん
16/10/23 16:38:51.82 .net
田沼金権政治は元禄ではないな
62:日本＠名無史さん
16/10/23 16:41:01.09 .net
田沼の金権政治によって、江戸の武士は、「元禄期からもう一段階推し進めた贅沢」をするようになり、
63:日本＠名無史さん
16/10/23 17:07:18.59 .net
江戸時代でも１両の価値は初期と末期で異なるだろう
貨幣改鋳でインフレとかも進んでる。
64:日本＠名無史さん
16/10/23 17:26:09.31 .net
キリよく１両＝１０万円で良いだろ
何かと計算しやすい
65:日本＠名無史さん
17/08/02 16:09:39.73 .net
江戸時代･･･１０単位・８通用
・一文銭･･･････････約 25円 寛永通宝
・四文銭･･･････････約 100円 寛永通宝
(・十文銭)･････････約 250円 宝永通宝
・百文銭･･･････････約 2,500円 天保通宝
・一朱(金･銀)判････約 6,250円
・二朱(金･銀)判････約 12,500円
・一分(金･銀)判････約 25,000円
・二分金判･････････約 50,000円
・一両判･･･････････約 100,000円
(・五両判)･････････約 500,000円
明治時代･･･１３単位・９通用
・１厘･････････････約 20円
・半銭･････････････約 100円
・１銭･････････････約 200円
・２銭･････････････約 400円
・５銭･････････････約 1,000円
・10銭･････････････約 2,000円
・20銭･････････････約 4,000円
・50銭･････････････約 10,000円
・１圓･････････････約 20,000円
(・２圓)･･･････････約 40,000円
(・５圓)･･･････････約 100,000円
(・10圓)･･･････････約 200,000円
(・20圓)･･･････････約 400,000円
66:日本＠名無史さん
17/08/02 16:22:59.11 .net
「今」が もし昭和30年代だったとしたら
１文＝約１０円
１両＝約４万円
ぐらいか･･･
「今」が一番の問題なんだな
67:日本＠名無史さん
18/01/02 20:28:03.06 .net
今ブラタモリで簡単に一両10万円って言ってた
68:日本＠名無史さん
18/01/30 14:36:43.48 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
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69:日本＠名無史さん
18/07/12 17:57:54.10 .net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
L2U
70:日本＠名無史さん
19/08/28 03:36:36.94 .net
いくら？
71:日本＠名無史さん
20/03/01 02:26:49 .net
約10万円
72:日本＠名無史さん
20/03/15 17:02:13 .net
磯田の1両＝30万円が1番説得力があるな。
感覚的にスンナリ理解できる。
10万説や4万説は安すぎて無理。
73:日本＠名無史さん
20/03/15 18:22:42 .net
江戸時代のいつかは知らないけど
初鰹は１両
74:日本＠名無史さん
20/03/15 18:43:24.11 .net
昭和の頃は1両4万円と言われてたが
日本銀行券の大量生産で物価が上がりインフレが止まらないから、今の貨幣価値だと、1両20万円くらいかね
75:日本＠名無史さん
20/03/15 19:10:47 .net
仮に1両が20～30万円として、百石取りとか30俵2人扶持というのは年収おいくら万円になるのかな？
76:日本＠名無史さん
20/03/16 20:10:57 .net
知行の100石と
領地が100石の御家人とまた違う
前者はまるまるだが
後者はうち家臣知行分が70石で直轄は30石だったりする
さらに五公五民で半分
77:日本＠名無史さん
20/05/23 23:52:22 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)<)
78:日本＠名無史さん
20/07/24 13:52:30.29 .net
２階「強盗キャンペン献金ポッケナイナイ」
79:日本＠名無史さん
20/08/18 03:35:05 .net
【速報】きょうの〇〇しいたけ 4種類ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! [701470346]
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net...verty)
【速報】きょうの〇〇しいたけ 4種類追加ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! [701470346]
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net...verty)
下も同じ人
0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-iDM3) 2020/08/16 18:21:51
おかしいたけ
ID:k2YTfhFEM
スレ立て履歴 - be基礎番号：701470346
URLﾘﾝｸ(ame.hacca.jp)
80:日本＠名無史さん
20/08/18 04:38:35 .net
しいたけ画像を貼る末尾D（嫌儲で半コテ化）
↓↓↓
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDfd-bKmh)[] 2020/08/05(水) 11:49:15.17 ID:id2Nb3gRD
ただしい
しいたけガイジがキャラを捨てた素のキャラでの書き込み
↓↓↓
31 名前：!id:ignore (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDfd-bKmh)[] 投稿日：2020/08/05(水) 09:55:07.30 ID:N25ojIPvD
家は残念だが俺たちみたいな卑劣な極東猿の悪行を世界に発信してくれる聖人の身が無事で良かった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
しいたけガイジ=岡くん説が浮上
81:日本＠名無史さん
20/08/18 05:32:35 .net
0004 !id:ignore (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD61-+Mgk) 2020/08/13 20:54:59
URLﾘﾝｸ(imgur.com) (すばらしいたけ)
0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2020/08/13 20:55:58
>4
ID消そうとして失敗してて草
ID:(2/2)
ID:sytUiDIID(1/2)
0030 !id:ignore (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD61-+Mgk) 2020/08/13 21:14:38
>10
これ浪人買わないと無理なん(´・ω・`)？
ID:sytUiDIID(2/2)
82:日本＠名無史さん
20/08/19 11:12:54 .net
しいたけまとめ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
83:日本＠名無史さん
20/08/19 15:18:01 .net
かうが
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
84:日本＠名無史さん
20/08/21 01:08:51 .net
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD35-pieJ) [] ：2020/08/01(土) 07:51:17.80 ID:ZMR2U/U5D (1/4) [D]
※しいたけ画像
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-GSpK) [] ：2020/08/01(土) 07:52:38.68 ID:1gIX7optr (1/2) [r]
>2
作者困ってるよ？
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD35-pieJ) [] ：2020/08/01(土) 07:53:49.16 ID:ZMR2U/U5D (2/4) [D]
>9
こういう池沼のせいでな(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-GSpK) [] ：2020/08/01(土) 07:54:58.63 ID:1gIX7optr (2/2) [r]
>16
作者への私怨で嫌がらせしてるのか！酷い奴だなお前は
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD35-pieJ) [] ：2020/08/01(土) 07:55:59.87 ID:ZMR2U/U5D (3/4) [D]
>23
ナチュラルに人に悪意があると思うのはボーダー(´・ω・`)
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD35-pieJ) [] ：2020/08/01(土) 07:59:03.06 ID:ZMR2U/U5D (4/4) [D]
そもそもこれは脳死してる俺の「お気持ち表明」の道具として貼ってるだけでカウガールとは別だからな
そこんとこ把握よろ(´・ω・`)
85:日本＠名無史さん
20/10/16 00:34:02.58 .net
売国奴の安倍ちょんが辞任
86:日本＠名無史さん
20/10/17 21:50:43.43 .net
滝田栄が持ち帰った元文小判を白都真理が骨董屋に持ち込んだところ、小松正方は30万円で書いとると申し出ていた
87:日本＠名無史さん
20/11/09 17:21:45.05 .net
コロナ五輪でトンキン土人ヒーハー
88:日本＠名無史さん
20/12/25 00:02:11.44 .net
スダレスガ「強盗トラブルでアベコロナが拡散してきよったで
よっしゃ、よっしゃあ」
89:日本＠名無史さん
21/01/26 16:44:55.00 .net
ひょっとこ「成人式のドンチャン騒ぎでアベコロナが拡散してきたばい
ばってんカネ配るつもりはなかとよ」
90:日本＠名無史さん
21/03/28 19:18:02.73 .net
腹痛総理「シナコロナをトリモロス」
91:日本＠名無史さん
21/11/30 12:24:05.28 .net
10万円だ
物価は
食費 今と同じだが当時の人は低身長ていかろりーで一日0.02-3両
日用品 原則高めでいまのIKEAより高め
風俗 下級なら1回0.01両で毎日スワップ、吉原専門店は1日飯付きで1-3両必須
家賃 クソ狭ウンコアパート3.5畳ネカフェ空間で0.1両
本 クソ高くて1-10両、専門書や洋書は10-20両で中古でも数両いく資産でクソ高い。貸本なら一ヶ月利用で0.3両くらいか
一軒家作るなら田舎で土地買ってDIYなら1両（馬小屋以下）、買えば3-5両、都市部で10-20両
これくらいで消費崎がないから、いまの都市部で年収100-200万＝江戸庶民で月収0.5-1両
資格者は見習いで0.5両、仕事できて1-3両、親方で3-10両だがここから人件費払う
物価ベースでダイレクト換算なら1両の生活水準＝月3-5万の生活クラス
強引な現代換算で1両10万で高値設定
大名子息でも使用人使わない場合月の生活費は2-5両
一般的には月収5-10両で使用人や風俗いく感じがスタンダード（というか護衛とそれ雇うお金支給です）
新撰組が池田屋事件で報酬を
局長30両、副長23両、残り参加者10-12両で分けたが、この金額って1人の賃金としては大名子息ですら毎月3-5両支給なんで大名級の報酬
それとは別で連中の月給は平で10両、隊長で10-20両、これ月給な
だったんで待遇は大名子息くらいあったんだよ
むしろ江戸末期で年収100両の階級者って労働者の0.1%もいなかった
92:日本＠名無史さん
21/12/01 15:40:09.76 .net
エネルギー消費量が全く違う
貨幣流通量が全く違う
家財の点数だけでも全く違う
この点を全く弁えない低学歴しかいないスレだな
93:日本＠名無史さん
21/12/16 22:57:09.30 .net
1953年(昭和28年)1月5日～12月31日
の期間
法律上では
寛永通宝と今で言うギザ１０円硬貨が
使えた期間である
寛永通宝 銅１文銭･･････１厘
寛永通宝 真鍮４文銭････２厘
ギザ１０円硬貨････････１０円
寛永通宝 銅１文銭
1636年6月1日～1953年12月31日
ギザ１０円硬貨
1953年1月5日～現在
94:日本＠名無史さん
21/12/16 23:35:46.48 .net
◆ 江戸時代 １日の収入
前 期 １両＝ 約￥100,000 ＝ 4,000文 １文＝ 約￥25
銀１匁＝1/50 両＝80文＝ 約￥2,000
銀１分＝1/10 匁＝8文＝ 約￥200
４匁２分＝日 給 ( 約￥8,400 ) ＝ 336文
１匁２分＝別途食事代 ( 約￥2,400 ) ＝ 96文
計 ( 約￥10,800 ) 432文
中 期 １両＝ 約￥100,000 ＝ 5,000文 １文＝ 約￥20
銀１匁＝1/50 両＝100文＝ 約￥2,000
銀１分＝1/10 匁＝10文＝ 約￥200
４匁２分＝日 給 ( 約￥8,400 ) ＝ 420文
１匁２分＝別途食事代 ( 約￥2,400 ) ＝ 120文
計 ( 約￥10,800 ) 540文
給与 (支給される文銭の数)↑ 物価↑
95:日本＠名無史さん
21/12/16 23:36:08.41 .net
後 期 １両＝ 約￥90,000 ＝ 6,000文 １文＝ 約￥15
銀１匁＝1/60 両＝100文＝ 約￥1,500
銀１分＝1/10 匁＝10文＝ 約￥150
４匁２分＝日 給 ( 約￥6,300 ) ＝ 420文
１匁２分＝別途食事代 ( 約￥1,800 ) ＝ 120文
計 ( 約￥8,100 ) 540文
給与 (支給される文銭の数)→ 物価↑
幕 末 １両＝ 約￥78,000 ＝ 6,500文 １文＝ 約￥12
銀１匁＝1/75 両＝86と2/3文＝ 約￥1,040
銀１分＝1/10 匁＝ 8と2/3文＝ 約￥104
４匁２分＝日 給 ( 約￥4,368 ) ＝ 364文
１匁２分＝別途食事代 ( 約￥1,248 ) ＝ 104文
計 ( 約￥5,528 ) 468文
給与 (支給される文銭の数)↓ 物価↑
2021年末 現在
給与 (支給される円通貨の数)↓ 物価↑
96:日本＠名無史さん
21/12/17 00:17:06.03 .net
給与額のみ
あくまで江戸時代に江戸に住んでた
日雇いで仕事してた町人や一部職人の例
97:日本＠名無史さん
21/12/17 00:19:23.54 .net
>>77
平均16.5文
平均してどうする アホか
98:日本＠名無史さん
21/12/17 00:52:16.49 .net
江戸時代後期になると給与支払いは
銀の塊の匁や分から
１朱銀プラスαになったらしい
どちらにしても貰った「銀」を銭に代えないといけないから
両替屋へ「行った」
物売りの人は得た銭を翌日の仕入れもあるから
少しまとめたいので銭を「銀」に変える為 両替屋に「行った」
明治になって海外の「バンク」と同じ形式の仕事に少し変えるにあたり
両替屋を「金行」では無く「銀行」っていう呼び名に変えた
銀行という名称のへの改名理由は
何やら高尚ぶった理由が成されてるが恐らく安直
少なくとも庶民への説明はこんな感じ
紐に銭が96枚(=100文)通された銭差しを
毎日いっぱい用意して仕事終わりに
各１人１人に何本も渡してたわけではない
99:日本＠名無史さん
21/12/18 01:31:27.74 .net
>>98
庶民への説明のソースは？
100:日本＠名無史さん
21/12/18 06:57:36.24 .net
>>99が
お年寄りとお話しして聞けばいいだけ
101:日本＠名無史さん
21/12/18 06:59:09.15 .net
出来れば明治生まれの人と
102:日本＠名無史さん
21/12/18 20:29:29.47 .net
>>100
ソースなしで断言してたのかｗ
低学歴丸出し
103:日本＠名無史さん
21/12/18 20:36:53.66 .net
>>102
聞けって書いてあるけど それがソース
「ソース」「学歴」頭が悪い奴は
煽りもワンパターン
104:日本＠名無史さん
21/12/18 20:40:25.41 .net
取りあえず言葉の選択肢が少ない奴は
NGにしやすい
105:日本＠名無史さん
21/12/20 00:07:11.71 .net
>>103
ソースの意味もわからん低能ｗ
まともに高等教育も受けてない池沼が発言するなよ
106:日本＠名無史さん
21/12/26 01:56:20.82 .net
◆ 天保通宝 (百文銭)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 寛永通宝 四文銭 (十一波)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 寛永通宝 一文銭 (文銭)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
最近 YouTuberが汚れがなかなか落ちないとか言いながら
黒い部分を一生懸命落としてピカピカにしてる動画があるけど
この黒い部分は錆でも手垢汚れでも無くて
「床焼工程」で古墨と油を混ぜた物で煮て
床面を江戸黒(つやの出ない漆喰の黒=漆黒)にして
一文銭の銅色や四文銭と天保通宝の真鍮色の文字と
模様と縁輪郭を際立たせる為にわざわざ１工程加えたもの
全体ピカピカより墨入れの方がかっこいいんだ
もしピカピカにするのであれば黒はなるべく残して
文字と模様と縁輪郭と側面をピカピカにすればいい
107:日本＠名無史さん
21/12/26 01:58:39.80 .net
江戸時代 金貨幣 (６種の額面とデザイン)
◆ 五両判 (五両判金)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 一両判 (一両判金=一両小判)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 二分判 (二分金)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 一分判 (一分金)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 二朱判 (二朱金)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 一朱判 (一朱金)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
108:日本＠名無史さん
21/12/26 02:00:36.11 .net
江戸時代 銀貨幣 (３種の額面とデザイン)
◆ 一分銀 (天保)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 二朱銀 (文政南鐐)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 一朱銀 (文政南鐐)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
◆ 一朱銀 (嘉永)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
109:日本＠名無史さん
21/12/26 02:07:40.93 .net
金貨幣も銀貨幣も
それぞれデザインに統一性があるのがいい
一文銭と四文銭は縁輪郭の太さの差を付けるのみならず
それぞれが貨幣の大きさとのバランスが上手く取れている
四文銭の裏の波模様は特に十一波の波間のバランスが
縁輪郭とも丁度見映え良く合わされていて
物凄く調和の取れた素晴らしいデザインだ
110:日本＠名無史さん
21/12/26 02:21:29.99 .net
中国の大中通寶は 小平 折二 折三 折五 折十 と
ちゃんと５種類あって この点は好きだが
デザイン面に於いては何ら変更が成されておらず
あくまで貨幣の大きさの違いだけに留まっている
材質の違いとかはわからないが
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
111:日本＠名無史さん
22/03/20 11:06:10.18 .net
>>98
「銀行」は中国からの外来語では？
あと「行く」と関連付けるのも無理筋
公行、洋行みたいな言葉に見られるように、「行」は店のこと。
112:日本＠名無史さん
22/06/10 17:22:25.38 .net
>>111
全然違う
113:日本＠名無史さん
22/06/13 22:42:56.11 .net
このサイトを使う
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
114:日本＠名無史さん
22/06/14 15:30:49.48 .net
1両10万円の固定レートって
知能が低いのか？
115:日本＠名無史さん
22/06/15 16:19:43.57 .net
【行】
1.いく。移動する。
2.移動可能な。臨時の。「行宮」
3.おこなう。する。
4.問屋。組合。
明治の初め、わが国にもBankをつくるにあたってその訳語をどうするかとなり、金銀を扱う店ということで支那語の店にあたる「行」を用い、金行、もしくは銀行の案が考えられ、口調のよい「銀行」を訳語とし、、銀行設置法案をつくった
116:日本＠名無史さん
22/07/22 18:58:29.27 .net
銭湯の値段から1両はいまの20万円だと思う。
117:日本＠名無史さん
22/07/23 09:24:56.44 .net
銭湯が物価の基準とか低学歴の低能丸出しだな
118:日本＠名無史さん
22/07/23 17:38:05.44 .net
銭湯は物価が比較的安定しているからな。ついでに1文は50円。
119:日本＠名無史さん
22/12/31 22:15:59.97 .net
🟣 おおよその江戸時代
🔴 おおよその相場
江戸時代 前期 中期 後期 幕末
１両 ＝ 4000文 5000文 6000文 10000文
🟠 おおよその円換算
五両 50万円 50万円 45万円 60万円 五両判金 1837年～
一両 10万円 10万円 9万円 12万円 一両判金 1601年～
二分 5万円 5万円 4万5000円 6万円 二分金 1818年～
一分 2万5000円 2万5000円 2万2500円 3万円 一分(金) 1601年～ (銀) 1837年～
二朱 1万2500円 1万2500円 1万1250円 1万5000円 二朱(金) 1697～1710年 1832年～ (銀) 1770年～
一朱 6250円 6250円 5625円 7500円 一朱(金) 1824年～ (銀) 1829年～
百文 2500円 2000円 1500円 1200円 天保通宝 1835年～
四文 100円 80円 60円 48円 寛永通宝 四文銭 1768年～
一文 25円 20円 15円 12円 寛永通宝 一文銭 1636年～
120:日本＠名無史さん
22/12/31 22:18:26.07 .net
🟣 江戸時代の貨幣制度
ｈttps:/www.bk.mufg.jp/currency_museum/exhibit/japan/imgs/japan_lightbox_07.jpg
江戸時代の貨幣の種類は複数ありましたが
一般庶民が実際に使うお金の種類は
一文銭、江戸後期は四文銭や天保通宝（百文銭）、
銀貨の豆板銀・一朱銀・二朱銀が多かったようです。
同じ一朱、二朱の額面でも一般への流通量が多く
大きく使い勝手もよく、紛失しにくい銀貨の方がよく使われてました。
ｈttps:/kaitori-navisan.com/kosen/wp-content/uploads/2018/01/bf6f9a8c073e862f425082a388e1c71f-1.jpg
121:日本＠名無史さん
22/12/31 22:23:25.83 .net
貨幣の国産化、貨幣制度の整備統一、貨幣経済への移行
また、明治維新へすんなり移行出来るだけの
社会構造の構築
など教科書的な列記に加えて
特筆すべきなのはその材料となる
金、銀、銅を日本国内で賄っていた事である
今では全世界的に見ても考えられないですね
122:日本＠名無史さん
22/12/31 22:25:18.13 .net
一文銭 (文銭)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
四文銭
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
色違いにしてあるセンスもいい
特に四文銭の１１波の線の
配置、デザインが絶妙
123:日本＠名無史さん
23/01/01 01:24:34.89 .net
江戸時代の後期から幕末にかけては銭の価値が下がったので
大抵の人は１日一朱ぐらいは稼ぐので両替して貰える寛永通宝の数そのものは増えた
しかしながらそれ以上に物価が高騰していました
幕末ほど極端では無いですが今と状況が似てますね…
124:
23/01/01 02:11:37.34 .net
おみくじ引こう…