16/11/11 20:29:13.79 .net
ナポレオンが重い直剣で突撃してたのは有名だけど
サーベルではないっしょ
突撃で切らない場合は直剣もありえるけど
430:日本＠名無史さん
16/11/11 20:43:46.99 .net
>>425
脱臼云々はどちらかといえば
軽騎兵の話では?
騎馬武者は重騎兵だし
条件が違うような。
431:日本＠名無史さん
16/11/11 20:45:05.54 .net
>>429
サーベルの定義に反りは関係ない
432:日本＠名無史さん
16/11/11 20:52:13.47 .net
>>431
シュバイツァーサーベルとかあるもんね
433:日本＠名無史さん
16/11/11 21:04:49.16 .net
直刀タイプのサーベルの例として英軍が18世紀末に使用していた1796年式重騎兵サーベルがある。
434:日本＠名無史さん
16/11/11 21:04:52.89 .net
>>432
直剣ではないよ直刀ならね
435:日本＠名無史さん
16/11/11 21:07:41.92 .net
>>433
残ってるものがなにかある？
ブロードソードなきがすっけど
436:日本＠名無史さん
16/11/11 21:14:37.38 .net
1796 Heavy Cavalry Sword
1796 Heavy Cavalry Sabre
同じもんだな
437:日本＠名無史さん
16/11/11 22:53:49.85 .net
只の鉄の延べ棒じゃあ困るんだよな
438:日本＠名無史さん
16/11/12 00:12:20.38 .net
1796式重騎兵ブロードソードをサーベルって呼ぶかは微妙だろ
騎兵で使った剣や刀をどれもサーベルって分類する方法もあるから
その際はサーベルなんだろうけど
439:日本＠名無史さん
16/11/12 05:33:56.15 .net
ブロードソードの定義はあくまでレイピアより幅広い刀身を持っているか否かだが
ぶっちゃけ作られた時代毎や長さでに分類が変わる様子
440:日本＠名無史さん
16/11/12 08:01:42.15 .net
サーベルって狭義の意味と広義の意味があるからな
441:日本＠名無史さん
16/11/13 02:16:36.01 .net
神代の神剣が中国製の素環頭大刀なのも認めない人が多いからね
442:日本＠名無史さん
16/11/13 15:46:58.12 .net
>>426 今でも日本以外では剣が一等で刀は二等以下です
偉いさんが剣では無く刀を佩く理由は
① 前線兵士への迎合
② 宮廷に於いて実務家ぶる為のモードファッション
で全く変わっていません
日本は田舎島国で反り刀が宝物として入った由に因り一番偉い人も臆面も無く刀を佩いているだけです
443:日本＠名無史さん
16/11/13 16:04:10.26 .net
>>424 馬に乗って直刀やククリナイフみたいなリバースポイントの逆反り刀で敵に斬り付けると
完全に切断できずに相手の装具や武器に食い込んだ場合に刀を失うか落馬するかを選択しなければならないからだよ
順反り刀なら柄を梃の様に進行方向に送ってやれば食い込んだ処からクキッて抜ける
アラブ刀がやたらに反りが大きくまたやたらに柄が短くて柄頭にボールグリップが着いてて
アラブ騎兵が体重掛けずに握力だけでプラプラ振り回して斬り掛かってるのもそれが理由
444:日本＠名無史さん
16/11/13 16:47:00.66 .net
海外で刀と剣の差ってちゃんとあるん？
445:日本＠名無史さん
16/11/13 16:52:46.27 .net
直刀は叩き斬るか刺すためのもので
曲刀は切ることに主眼を置いたものなんだよな
騎兵だと顕著
446:日本＠名無史さん
16/11/13 18:16:33.72 .net
青龍刀は？
一回も書かれてないとは何かある
447:日本＠名無史さん
16/11/14 12:06:03.70 .net
青龍刀って長柄武器だしなあ
まさか柳葉刀の類を今時青龍刀なんて呼んでる人はいないと思うし
448:日本＠名無史さん
16/11/15 11:12:10.83 .net
青竜刀なんて括りはないんじゃないの？
柳葉刀と青竜偃月刀でないのかい
449:日本＠名無史さん
16/11/15 12:32:14.91 .net
>>447
正式名称で柳葉刀と言うより青竜刀と呼称した方が意味が通りやすいだろ
柳葉刀という言葉自体そんなに浸透してないでしょ。
450:日本＠名無史さん
16/11/15 15:02:35.19 .net
>>446
刀剣の名前云々はともかく
中国大陸で使われていたあの手の幅広の曲刀は
南方に広く見られるらしい。
要は山刀の延長線上
南方は水軍が航行できる大河や騎兵に不向きな沼地や比較的高い植物が多いために
行軍に邪魔な植物を切り払えるようナタとしても使えるようにあのような形になったと
451:日本＠名無史さん
16/11/15 19:45:25.86 .net
ただ、柳刃刀自体は歩兵だけでなく騎兵でも使われてる。
452:日本＠名無史さん
16/12/30 19:22:04.02 .net
春日大社の刀 北条氏奉納の｢黒漆太刀｣か
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.b.st-hatena.com)
「これほどいい状態で残っていることは珍しく、国宝に指定されている太刀と比べても遜色ない」
奈良の春日大社に保存されている古い刀を調べたところ平安時代から鎌倉時代にかけて作られた
「黒漆太刀」と呼ばれる刀であることが分かり、神社は鎌倉時代に権勢を振るった
北条氏が納めたと伝えられる太刀の可能性が高いとしています。
453:日本＠名無史さん
17/02/13 20:19:35.73 .net
>>449-451
日本の剣術でもある流派で使われてるで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１分２２秒から３人立て続けに凄い幅広やろ
一般論だが〔糞握り+手振り〕≠〔剣術〕やで
454:日本＠名無史さん
17/02/15 19:57:10.93 .net
昔なら今よりもゴロゴロ転がってる餅鉄を、鋼の原料にしたのではないかなぁ。
古刀の刃が捲れるのは、鋼の炭素含有率が低いからでしょう。
艶のある肌も如何にも粘りのある鋼を感じさせる。
今の玉鋼でも２０回くらい折り返し鍛錬したら見た目も丈夫さも古刀に近づくのではないかねぇ。
あとは、砥ぎ減っても切先が折れても刃が残る様にするには、無垢か合わせしかないよねぇ。
他の造りじゃ砥ぎ減ったり切先が折れたら唯のイミテーションだもんなぁ。
455:日本＠名無史さん
17/02/25 15:28:58.66 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:日本＠名無史さん
17/02/27 06:45:09.39 .net
餅鉄を小さく砕いてからは砂鉄と同じ作業をするだけ
もちろん同じような玉鋼が採れる
古刀はチタン屑を物理的に圧着してたとかの妄想よりは現実的だけど
457:日本＠名無史さん
17/02/27 08:20:15.35 .net
江戸中期以降から作られるようになった「玉鋼」と古刀に一体何の関係があると言うんだろうか
458:日本＠名無史さん
17/02/27 14:51:14.07 .net
>>456
チタン粒子を熱間圧接させているなんて珍説は、古刀と何の関係もないよ。
滓屑を混ぜても折れず曲がらず良く切れる事が再現できないのは証明済みだからね。
459:日本＠名無史さん
17/02/27 15:48:13.72 .net
>>457-458
>>456は>>454に対するレス
砂鉄でも餅鉄でも鑪で作れば玉鋼が採れると指摘しただけ
どちらも同じような磁鉄鉱だから同じ製法で作れば同じような鋼が作られるという事
砂鉄か餅鉄かの違いは無関係なのではないかというレス
古刀は鋼の原料が違うか又は製造法が違うか或いは刀の作り方が違うかの問題だと思うんだけど
460:日本＠名無史さん
17/03/06 21:38:47.08 .net
この前のNKHの凄技で放送してた。
チタンもチタン合金も鉄より軽くて硬いけど脆いね。
おまけにチタンじゃ鋼に比べて切れ味が悪いよ。
Amazonでの酷評が多いゴールドファインエッジみたいなもん。
刀にチタンは邪魔物だよ。
461:日本＠名無史さん
17/05/14 19:21:01.59 .net
玉鋼って商品名なんだよな
しかも明治時代に砲弾のタマを作るための鋼として命名されたもの
462:日本＠名無史さん
17/05/20 20:13:55.11 .net
西股総生氏の
戦国の軍隊の文庫版
が6月17日に発売されるけど
単行本版のあとがきに
旗指物と刀が実戦で果たした役割をもっと調べたかった。
次以降の課題にしたい。
という趣旨の文があったな。文庫版で何か加筆されたりはしないのかな。
鈴木眞哉氏の刀の説に対する反論とか。
463:日本＠名無史さん
17/08/15 17:33:33.18 .net
海外では
「日本で産出される鉄の質が悪いから日本刀も質が悪い。ヨーロッパの剣の方が上」
って論調が流行ってるね
464:日本＠名無史さん
17/10/05 13:10:33.70 .net
播州清水寺 御開帳 URLﾘﾝｸ(kiyomizudera.net)
坂上田村麻呂が奉納した大刀「騒速(そはや)」の写真が掲載されてる
平安遷都前後だから西暦800年頃の大刀はこんな感じ
465:日本＠名無史さん
17/10/05 15:29:55.76 .net
>>463
刃物板にも同じこと書いてなかった？
情報出典の明記よろ
466:日本＠名無史さん
18/01/04 13:31:55.51 .net
日本刀の起源は大韓ですね
467:赤岡龍男
18/01/05 06:34:53.14 .net
坂本龍馬は、何故、教科書から削除されたのだろうか？
468:日本＠名無史さん
18/01/06 10:04:55.61 .net
>>428
>>429
直刀のサーベルなんてないが
辞書でサーベルの定義調べてこい
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)サーベル-69668
>西洋風の刀剣の一種。ドイツ語のSäbelの転。片刃で先がとがり，反りのある斬撃用のもので，主として騎兵が使用した。
469:日本＠名無史さん
18/01/06 21:35:28.78 .net
神剣十握剣が中国製の素環頭大刀だということが重要。
470:日本＠名無史さん
18/01/07 16:58:57.15 UGv0T6C9z
この刀は最も初期の日本刀でしょう
ワカタケル: 持衰と金冠の物語
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
471:赤岡龍男
18/01/09 19:52:20.41 .net
世界連邦関係の掲示板で、
白人エリートを破った掲示板記念日がある噂。
472:日本＠名無史さん
18/01/30 14:28:23.93 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
ZNRR0
473:日本＠名無史さん
18/02/02 14:39:52.35 .net
この時から、大学を偏差値だけではなく、
就職コネ率や学生未婚率でも見る多角的、
他分野にも影響した。
474:日本＠名無史さん
18/02/04 17:52:16.19 .net
蝦夷刀は忘れてはならない
475:日本＠名無史さん
18/02/04 23:03:16.84 YsrPa1q1U
>>444 ↓が刀剣の原理的な定義
刀＝片刃(直曲を問わない)
剣＝両刃(直曲を問わないが実際には大抵真っ直ぐ)
476:日本＠名無史さん
18/02/08 02:38:30.45 .net
蕨手刀は共鉄造
彎刀は茎造
共鉄造の蕨手刀がないことや、正倉院の大刀には外装で刀身と柄に角度を付けたものがあることから茎造の彎刀は直刀から発展したもの
蕨手刀が日本刀の起源とするのは無理がある
477:日本＠名無史さん
18/02/08 19:58:34.48 .net
日本刀の起源は朝鮮半島です
478:日本＠名無史さん
18/02/10 02:49:40.68 .net
そら起源を辿れば大陸に辿り着くわな
ただ反りのある日本刀の起源が蕨手刀や舞草鍛冶というのは無理がある、と言ってるんだよ
479:日本＠名無史さん
18/02/14 20:15:49.28 .net
朝鮮半島に反りあり両手柄の刀剣なんてないけど
あるなら何で日本からわざわざ倭刀を輸入してたのかという話
480:日本＠名無史さん
18/03/18 17:19:02.84 .net
少年ジャンプ漫画、【稲垣理一郎】Dr.STONE、がネタにしてたな
日本刀の量産に「折り返しは2回でいい」
481:日本＠名無史さん
18/03/18 19:22:27.11 .net
蕨手刀が日本刀の源流となるには都合が悪いのかｗ
482:日本＠名無史さん
18/04/04 05:37:31.22 .net
日本刀は朝鮮由来の武器、本来は高麗刀と言います。
483:日本＠名無史さん
18/04/04 08:20:01.60 .net
日本刀が大量に輸出されていた時代
その日本刀の大半は輸出先で鋼材として使われてたんだぞ
武器としてじゃない
鉄の原料を重量で見ると鉄鉱より当時のエネルギーである木材の方がはるかに多く必要となる
過開発で周辺が禿げ山化してしまえばいくら鉄鉱があろうと鉄は作れん
484:日本＠名無史さん
18/04/04 21:05:02.69 .net
↑
中学生程度の金属加工の知識もない作者が
鍛冶職人を目指す主人公の漫画を描いているのを連想したｗ
485:日本＠名無史さん
18/04/08 14:26:01.93 .net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
486:日本＠名無史さん
18/04/14 20:01:06.09 .net
>>483
逆
むしろ室町時代では明から鉄を輸入して日本刀に加工して輸出するということをやっていた
URLﾘﾝｸ(ohmura-study.net)
>應永の対明貿易で日本から刀剣を輸出し、見返りに支那鉄を輸入した。加工貿易は国産鉄の不足を物語る。
>刀剣を輸出したから、国産鉄が潤沢に生産されたとの説を見かけるが、加工貿易の本質が分かっていない表層的認識に過ぎない。
>又、天文の商業鋼の出現後にも、支那鉄に加えて高価な南蛮鉄を敢えて輸入し続けたということは、国内商用鑪(たたら)の生産量が未だ低かった何よりの証しであった。
>明の史料「明神宗実録」の1612年の条に「鉄は(日本で)もとの値の二十倍になる」との記述がある。
日本刀売買の得意先は首都防衛の御林軍（近衛部隊）
そのため日本刀は明では別名「御林刀」とも呼ばれた
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)苗刀
当初は御林軍兵士以外は手にする機会のない高級品であったが
明末に戦乱が相次ぐと戚継光、兪大猷といった辺境防衛にあたっていた将校らの提言により明軍全体に普及し
不足分を賄うために日本刀の模造品も大量生産されるようになった
URLﾘﾝｸ(jpn-imperial-mausolea.com)
>明代このように大量に日本可が流入した以外に、政府は模造にも力を注ぎ、太祖洪武年間には「軍器局」制作の各種の刀の中に「倭滾刀」という名目がみえる。明の武宗正徳年間、智臣江彬が「兵杖局」に命じて「倭腰刀一万二千本、長柄倭滾刀二千本」(22)を作らせた。
>嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、
>中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)この論断は歴史的事実と確かに一致している。
487:日本＠名無史さん
18/06/24 06:49:47.18 .net
日本刀文化を守れ 自民議連が林文部科学相に要請
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
海外でもブームなのに中国製が主流
議連は、武田信玄の末裔で刀装具の収集家でもある甘利氏のほか、
玉鋼の生産地として知られる島根選出の竹下亘・自民党総務会長と
細田博之・自民党憲法改正推進本部長が共同代表に就いた。
名刀の産地・備前国だった岡山の逢沢一郎衆院議員が幹事長を務める。
林氏は「いろんな議連が要望に来るが、こんなに重いメンバーなのは初めてだ」と述べた。
488:日本＠名無史さん
18/07/12 14:26:34.57 .net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
EAY
489:日本＠名無史さん
18/07/25 03:02:16.43 .net
>>8
正解。
『全世界史』を読めば書いてあります。
490:日本＠名無史さん
18/07/25 03:06:22.46 .net
>>14
同意。
>>15
同意。
宝貝は通貨。
財務省の財などに貝がつくのもその所為。
>>17
否。
将棋は、インド→東南アジア→寧波→日本
の経路で伝わった。
491:日本＠名無史さん
18/07/25 03:12:04.43 .net
>>34
稲と稲作は海路で伝わりました。
冷害を起こす朝鮮半島北部を経由できるわけがありません。
>>38
弥生人は北方ユーラシア騎馬民族です。
>>49
越の国です。
『全世界史』を読んで下さい。
492:日本＠名無史さん
18/07/25 05:12:50.82 .net
>>62
スメル語（シュメール語）、キルギス語、日本語は同族。
キルギスの神話では、
もともと同一民族だったもののうち
羊肉が好きなものは西に行ってキルギス人になり、
魚肉が好きなものは東に行って日本人になった
ということになっています。
>>70
＞ギリシャから見てスキタイの地は黒海北岸、その東方にあるアマゾネスの国はサカ族
1.スキタイ＝アスカ
ギリシアから見てスキタイとは、スキタイの自称アスカの
騎射部隊スキトのギリシア訛りの
スキトのヒトという意味のスキト・アイから来たもの。
2.サカ
正式には、ア・サカ。
聖なるヒトというアスカの自称。
釈迦もここから来ています。
493:日本＠名無史さん
18/07/25 05:14:41.40 .net
>>82
> いや逆に
> 東アジア一円に「プレ日本」とでも呼べる「縄文文化圏」があったんじゃないかな？
正解。
環日本海文明圏を日本人が形成していました。
494:日本＠名無史さん
18/07/25 07:28:40.95 .net
>>129
正解。
『全世界史』に載っています。
>>134
前段同意後段不同意。
あくまで、世界史の主役は北方ユーラシア無文字文明です。
『全世界史』を読んで下さい。
>>150
ミヌシンスク文明がシュメル文明から
鋳型用の非食用蜜蝋を輸入していたのは事実。
>>187
＞渡来人は沿海州南岸にいた北方人だよ。
一番最後に渡ってきた超大物の渡来人蘇我氏は
アスカパルティア帝国のミトラ教大神官が
北満州経由で渡海してきたものですしね。
495:日本＠名無史さん
18/07/25 07:53:25.45 .net
>>216-217
北満州経由ですけどね。
朝鮮半島南部は縄文時代から日本ですよ？
>>220
その学者群は無能ですね。
>>223
近代朝鮮語を創造したのは大日本帝國です。
大日本帝國は、ハングルを発掘し、
変態法である漢文読み下しを朝鮮語にも行いました。
それから、日本語と類縁関係にあるのは
同一騎馬民族であったキルギス人です。
496:日本＠名無史さん
18/07/25 07:55:38.97 .net
>>233
舛添要一は朝鮮人ですが。
497:日本＠名無史さん
18/07/25 08:21:11.03 .net
>>275
対馬海峡はかなり深いので渡るのは無理です。
樺太経由でしょうね。
498:日本＠名無史さん
18/07/25 08:28:48.23 .net
>>300
＞まさか朝鮮半島とは全然関係のない北の彼方からやって来た集団が、日本に来てから
稲作に始まる半島の先進文化を交流を通じて入れ続けていただけだとは思いもしなかっただろう。
内容同意。
>>302
『全世界史』を読んで下さいね。
>>310
＞古代エジプトやメソポタミアのシュメールは日本の縄文中期ぐらいで随分と最近の話なんだぜ
スメラ人（シュメル人（シュメール人））と日本人は同族。
同じ北方ユーラシア騎馬民族が南下したもの。
499:日本＠名無史さん
18/07/25 08:36:57.08 .net
>>351
よく研究なさってますね。
ミヌシンスク文明＝アファナシェボ文化＋アンドロノボ文化＋カラスク文化＋タガール文化＋タシュトゥク文化
を中心に日本人のルーツをも触れている
『全世界史』をお読み下さいね。
500:日本＠名無史さん
18/07/25 08:44:38.09 .net
>>373
日本刀は世界史上類を見ない大発明ですよ。
>>385
貿易商兼水軍兼海賊だったみたいですね。
>>398
古代支那、古代支那人、ね。
501:日本＠名無史さん
18/07/25 08:59:42.08 .net
>>486
日本刀は国際情勢をも動かすのですね。
>>487
頑張って欲しい。
502:日本＠名無史さん
18/07/25 10:26:30.79 .net
ガイジ発生か