16/06/06 15:54:45.98 .net
青銅は加工技術が有っても錫が無ければどうしようもない
紀元前2000年紀の代表的な錫の鉱山はアルタイ山中に在り、沿海州東部はステップ・ロードの東の終点にあたる
おそらく、ツングース系の青銅器文化はミヌシンスク盆地のオクネフ文化の影響下にあったと考えられる
三崎山遺跡（山形県飽海郡遊佐町）出土の青銅製刀子（紀元前2000年頃）は日本海を跨いでの沿海州との翡翠の交易で
入手した産物であると考えられる ステップ・ロードは翡翠の道でもあったわけだ
したがって縄文中期には日本、沿海州双方にお互いのDNAが入り込んでいたとしても不思議ではない
極論すれば縄文中期には日本人の形質的変化は始まっていたことになる
151:日本＠名無史さん
16/06/06 17:19:56.67 .net
そうかヒスイか。
当時は今のダイヤモンドくらいの価値があっただろうからな。
いや、それ以上かもな。
そりゃ向こうも国宝クラスを出してくる訳だ。
ただ新町遺跡より前の渡来人骨は無いけどな。
152:日本＠名無史さん
16/06/06 19:09:20.38 .net
ウラジオストクの縄文にあたる時代の遺跡から出土した黒曜石が
隠岐産と男鹿産である事が判明しているしな
153:日本＠名無史さん
16/06/06 19:32:25.27 .net
>>149
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
丸木舟だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねーの！
丸木舟止まりのエヴェンキ造船技術では日本へ行けないという証拠だはｗｗｗｗｗ
>>150
朝鮮を飛ばすなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半島へ進出した日本語族である扶余民族を忘れるな！
154:日本＠名無史さん
16/06/06 19:41:15.20 .net
>>120
>>121
>>122
怪しげなサイトから妄想を引っ張って來るなｗカス
155:日本＠名無史さん
16/06/06 19:48:49.11 .net
で？
鋳型なんて土があったらどこに行っても作れるものをなんでわざわざ船（それも丸木舟ｗｗｗｗｗ）に積んでくると思ったの？
土なんてどこにでもあるよね？
156:日本＠名無史さん
16/06/06 19:50:04.80 .net
>>153
ヘイトスピーチが禁止になったんでネトウヨが脳内ソースを発露中
157:日本＠名無史さん
16/06/06 19:52:57.67 .net
とりあえずさ
渡来系エベンキ人の年代くらい一つに決めようや
お前のは説ですらないエベンキ人が弥生人になったという願望ありきの妄想だべ
しかも自分でいってる事の整合性もとれないときた
頭のいい奴が妄想を開陳するのはそれはそれでショーになるからアリだろうよ
だがお前は致命的に頭が悪い
そういうバカをみてるとこっちがイライラしてくんだ
お前みたいな低学歴低知能キモヲタは深夜アニメでも見てエロゲでシコってるのが身分相応なんだよ
それからレイシズムは表現の自由の保障範囲内には入らないことを警告しとく
逮捕の日を震えて待つがいい
158:日本＠名無史さん
16/06/06 19:55:43.86 .net
ただの偏った知識と見解で狂言している個人ブログだろｗ
新町遺跡の混血人骨の知識も無さそうだしなｗ
>>153
アナタ ニホン カラ デテクデテク
アナタ タイワン 二 カエルカエル
ハノイハノイアイランド 二 カエルカエル
159:日本＠名無史さん
16/06/06 19:57:00.15 .net
それにしてもこの無知妄想には笑ったｗｗｗｗｗ
＞どうやってそんな重たい鋳型なんか持ってくるんだよ。
＞
＞それに渡航先に青銅器が無いなんて知らないだろ。
＞
＞青銅の材料自体も無いしな。
紀元前2世紀から日本では鋳型に青銅流し込んで銅鐸作ってんですけどｗｗｗｗｗｗ
鋳型を知ってる民族が日本に行った途端鋳型というアイデアを千年間も忘れるんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗこいつ頭おかしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗ
160:日本＠名無史さん
16/06/06 19:57:22.77 .net
こいつは誰と戦っているのだろう？
161:日本＠名無史さん
16/06/06 19:59:55.09 .net
>>158
で？
どうして千年間も鋳型を忘れてるんですか？
お馬さんは？
弓の形全然違うけど？
豚さんエベンキのじゃないけど？
言語全然ちがうんだが？
丸木舟（笑）で半島通過できるとおもってんの？
162:日本＠名無史さん
16/06/06 20:00:20.26 .net
>>160
脳内台湾人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:日本＠名無史さん
16/06/06 20:03:09.14 .net
というか青蛆さー
前はエベンキを製鉄集団（）だなんて言ってたよな？
鉄鏃も買えない
自前で鉄を加工できない
そんな奴が弥生人として渡来（）
わらかすなｗｗｗｗｗｗｗ
164:日本＠名無史さん
16/06/06 20:07:06.44 .net
鋳型の作り方を知っている沿海州エベンキ人が日本についたとたんに鋳型の作り方を忘れる
そんなバカなことあるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挙句の果てに材料がない、だってさｗｗｗｗ
アホか、銅鐸銅戈銅矛作りまくってんだろが！
165:日本＠名無史さん
16/06/06 20:10:45.93 .net
>>159
俺は自動車も知ってるし、新幹線も知ってるし、スカイツリーも知ってるし、
阿倍野ハルカスも知ってるし、スマホも知ってるけど、原始人の島に渡ったら
全部再現できんが何か？
全部ただの思い出に変わるだろうね。
茶碗や皿とかの器種や器形、箸とスプーンとナイフとフォークやその他の調理道具、
衣類のデザインくらいなら再現できるが。
166:日本＠名無史さん
16/06/06 20:15:53.67 .net
知らないだろうから教えてやるけど
青銅器文化のアキレス腱は錫原料の供給問題なんだぜ
トロイ戦争の本当の理由は、古代ギリシャの青銅器を支えていたバクトリア産の錫鉱石がトロイアの妨害で
入手出来なくなり、存亡の危機に立たされたギリシャ側都市連合がトロイアを攻め滅ぼしたのが真相
それくらい青銅器文化はデリケートなものだったってわけさ
167:日本＠名無史さん
16/06/06 20:22:12.68 .net
あと前スレでヤマタノオロチはツングースのオロチ族だのというおやじギャグ未満の最低のゴミ妄想してたけど
あれ歴史的に全く矛盾してる
まずツングースのオロチはオルチャ、ウリチ、オロチョン、ウィルタ、オルチャ、ワルカ、ウェジなどのたくさんあるツングース民族名のヴァリエーションの一つであって、
しかもこれは他称、ほとんどのツングース系民族で元々の自称はエヴェンキ、あとはアムール川流域の民族で「土地の人」という意味のナニ、ナナイ
大蛇のヲロチ（オロチ）は
ミヅチ（蛟）＝海蛇、ノヅチ（野槌）＝蛇、カナヅチ（金槌）＝金属でできた蛇の様なもの、ツチノコ＝蛇に似た珍獣
などと同様、「ツチ」を「蛇」を意味する言葉だとみなしてヲヅチ＝大きな蛇が転じたものだと解釈できる
（日本語の方言においてダ行とラ行の混乱は非常にありふれた現象）
元は蛇を意味したであろうツチにはツツ（筒）、ツタ（蔦）、ツル（弦）、ツララ（氷柱）、ツノ（角）、ツナ（綱）、ツト（苞）など細長いものを表す近縁語が多くある
仮にヤマタノオロチと製鉄を結びつけるなら道具のツチ（槌）との関連をまず考えるべきであって、当時影も形も存在しなかったどこぞの土人の部族名の他称だなどとは荒唐無稽だとしか言いようがない
168:日本＠名無史さん
16/06/06 20:23:03.59 .net
>>165
青銅がなぜ鉄に先立って普及したのか知らないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169:日本＠名無史さん
16/06/06 20:25:46.89 .net
粘土があれば素手でも作れる鋳型とあべのハルカスを同一視するとかまじコイツ頭キチガイだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:日本＠名無史さん
16/06/06 20:27:08.19 .net
青蛆くん
何も考えずに勢いだけでなにかいうのはもうやめた方がいいと思うよ？
それよりオナニーして寝たほうが健康にいいぞ！
171:日本＠名無史さん
16/06/06 21:03:34.20 .net
しっかし笑えるｗｗｗｗｗ
均一な部品を作るための大量生産技術と動力のための内燃機関が必要な自動車
航空力学と鉄道工学の粋を集めた夢の超特急新幹線
最新の建築技術で直下型地震が来てもへっちゃらなあべのハルカス
これらを
未開な原始人でも起こせる程度の炎でも加工できる青銅
粘土や砂があればどこに行っても作れる鋳型
などと一緒にするんだからｗｗｗｗｗｗ
思いつき脊髄反射だけで何もノーミソ使わずレスしてるのが丸出し！
もし自分だったら恥ずかしくて回線切って首つってるところだわいｗｗ
172:日本＠名無史さん
16/06/06 21:45:51.08 .net
なぜ日本史＠2ch掲示板はＩＤつけないの。
173:日本＠名無史さん
16/06/06 21:54:58.34 .net
青銅そのものが無いのにどうやって青銅器を作るの？
その1000年くらい後の時代の魏誌に出てくる沿海州の
ユウロウの海賊が仮に日本までやって来たとして、
彼らは鉄器や青銅器が作れたのか？
せいぜい生活文物である土器の器種や器形や文様、
服飾や住居のデザインくらいしか伝えられんだろ。
174:日本＠名無史さん
16/06/06 22:19:49.29 .net
>>171
自分を馬鹿にするのはやめようぜ
175:日本＠名無史さん
16/06/06 22:21:11.44 .net
ゴミがまたのこのこやってきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青銅がないわけないだろダボ！！！！！
176:日本＠名無史さん
16/06/06 22:22:22.17 .net
いやー本当に青蛆は見てて笑えるわｗｗｗｗｗ
挙句の果てに青銅そのものが無い（）だとｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎてお話しになりませんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:日本＠名無史さん
16/06/06 22:25:15.06 .net
鋳型の作り方を千年忘れる次は、青銅の生成方法も千年忘れるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからキチガイのすぐバレる嘘は楽しい♪♪♪♪♪♪♪
178:日本＠名無史さん
16/06/06 22:26:39.66 .net
エベンキランドには青銅がそこらじゅうの地面から勝手に生えてくのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:日本＠名無史さん
16/06/06 22:35:19.40 .net
青銅を鋳造できるのだから、当然青銅を銅鉱石から作り出すこともお茶の子さいさい
なのにそれを千年も忘れるんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょっとちょっとｗｗｗｗｗガチおなかいたいんですけどｗｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗｗｗ
鋳型を船に積めないから向こうについたときに鋳型の作り方を思い出せなくてえ？
青銅さんが勝手に生えてくるエベンキれいむたちのゆっくりエベンキぷれいすから出て行ったから青銅が生成できないだってか？
はぁぁぁぁいぃぃぃ！？（驚愕）
どんだけ餡子脳なんですか？お前の頭の中には脳の代わりに粒あんかこしあんでも入ってるんですか？
ゆっくり並みの知能なんですか？
180:日本＠名無史さん
16/06/06 22:54:26.54 .net
俺たちは今だって金属器に囲まれて生活してるけど、原始人の島に
渡ったとして、おまえはそれらの内で何か一つでも再現できるのか？
181:日本＠名無史さん
16/06/06 23:46:23.70 .net
エベンキを製鉄集団（）だとほざいたのはお前だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で言ったことを忘れたのかこの餡子脳！
あと縄文人は原始人じゃねーし
古代人はお前のような船乗っただけで仕事の手順忘れる池沼グズじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182:日本＠名無史さん
16/06/06 23:47:06.83 .net
青蛆は半泣きかな～～～♪
言い訳すれば言い訳するほどあわれになっていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:日本＠名無史さん
16/06/07 02:54:23.56 .net
ID表示が無くても糖質は長い草を生やすから一目瞭然だな
184:日本＠名無史さん
16/06/07 03:06:04.99 .net
という負け惜しみ
185:日本＠名無史さん
16/06/07 04:54:44.01 .net
自分が張った怪しげなサイトが妄想呼ばわりされてさぞ口惜しいか？
186:日本＠名無史さん
16/06/07 04:58:35.92 .net
>>120
>>121
>>122
このサイトの筆者は天然記念物的なバカ
187:日本＠名無史さん
16/06/07 07:41:17.85 .net
あれはニヤニヤと嗤いながら読んどけばイイんジャマイカ？ｗ
渡来人の故郷なんか至極簡単じゃないの。
渡来人は沿海州南岸にいた北方人だよ。
土器見りゃアホでも分かるじゃないの。
渡来人が半島人や中国人なら、朝鮮土器や中国土器が弥生開始土器に
なってなきゃおかしいでしょ。
渡来人が半島人や中国人なら、朝鮮土器や中国土器から弥生土器が
スタートしているはずだろうが。
188:日本＠名無史さん
16/06/07 07:41:45.68 .net
渡来時の渡来人は、朝鮮土器の影響は受けたが、朝鮮土器そのものを
全然作らなかった。
なんと、朝鮮土器から器種をパクったり、文様を盗み取ったり、外傾接合などの製作技術を
パクって自分たちの土器に付け加えただけなのであった。
なんで半島人が自分たちの土器の器種をパクったり、文様を盗み取ったり、
製作技術をパクる必要があるのか。
渡来人が半島人なら渡来当初くらい正々堂々と朝鮮土器を作るだろうに。
言わずもがな、渡来人が半島人じゃなかったからである。
189:日本＠名無史さん
16/06/07 11:00:13.82 .net
角髪（みずら）は、日本の上古における貴族男性の髪型
丁髷（南方系）はユウのに対して角髪（北方系）はククル
これは角髪が沿海州南岸の北方系の風習であることを如実にあらわしている
190:日本＠名無史さん
16/06/07 12:36:43.57 .net
ID表示が無くても糖質は同じことしか言わないから一目瞭然だな
191:日本＠名無史さん
16/06/07 12:39:24.18 .net
船に乗っただけで青銅の見つけ方と精製方法と鋳型の作り方を忘れるという青蛆のチン説
192:日本＠名無史さん
16/06/07 12:50:22.28 .net
URLﾘﾝｸ(rezerv.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(rezerv.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(rezerv.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(rezerv.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(rezerv.narod.ru)
このように沿海州の土器は弥生土器とは似ても似つかない
特にあのあたりの民族特有のラーメンの器風の模様は絶対に弥生土器にはありえない
193:日本＠名無史さん
16/06/07 13:03:08.68 .net
>>191
おっと
イギリス人の悪口はそこまでだｗ
194:日本＠名無史さん
16/06/07 13:14:39.88 .net
日本語と朝鮮語に共通する刃物を意味する言葉（しかもしれは農耕とも関連している）があること
そして紀元前1世紀に朝鮮式銅鐸を原型とする銅鐸の製造が九州北部で開始される
つまり我が国の鋳物文化は朝鮮半島から齎されたことは確実である
また、紀元前2世紀には最古の銅鏡の鋳型が出現している
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
この時期は衛氏朝鮮が滅ぼされ漢の四郡が置かれた時代であり、この頃から日本に銅鏡が入ってくるようになった
つまり銅鏡が入ってくるやいなやいきなり国産を試みているということである
これでわかるだろう
銅鏡や銅鐸は日本に渡って作り方を忘れられるどころか大いに製造されたという事実
エンカイシュー南岸にいたホッポー人なるものが来たならばまず彼らの青銅製品の国産が試みられなければならないのだ
なのにそれがないとあらば、それはエンカイシュー南岸にいたホッポー人が我が国の歴史とは無関係な証左なのであーる！
195:日本＠名無史さん
16/06/07 13:15:50.80 .net
>>193
意味不明
アメリカはイギリスよりも発展し強大になった
何も忘れてはいないどころか却って賢くなった
196:日本＠名無史さん
16/06/07 13:30:05.79 .net
>>194
単にこっちから行って導入しただけの話だろ。
つか、ブタは日本の掲示板に書くなよ。
ブタ島の掲示板に行けよ。
そして永遠に戻ってくるな汚らしい。
197:日本＠名無史さん
16/06/07 13:41:55.94 .net
製銅製鉄の民が日本列島に入ってくるようになった直接の契機は衛氏朝鮮が漢に滅ぼされたことだろう
もしくは箕子朝鮮が滅ぼされて衛氏朝鮮となったことだろうか？
打ち負かされた箕子朝鮮の支配者は南へ逃れ馬韓諸国を打ち立てたという
鉄を伝えた渡来人がいたとしてそれは箕子朝鮮、衛氏朝鮮、漢の楽浪郡いずれの流れの者だったのだろうか？
間違っても半島南部の韓族やエンカイシューのエベンキではないことは確かだ
198:日本＠名無史さん
16/06/07 13:42:59.92 .net
>>196
頭が悪いだけならまだ知的障害者だからかわいそうですねで済むがレイシズムは擁護不可能
法廷で会おう！
199:日本＠名無史さん
16/06/07 13:47:51.27 .net
>>198
ブタは日本語を話すな。
さっさと日本から出てけよ汚らしい。
日本の掲示板に書くな。
ブタ島の掲示板に行け！
200:日本＠名無史さん
16/06/07 13:51:04.18 .net
ご出身は神奈川ですか？
201:日本＠名無史さん
16/06/07 14:09:04.01 .net
>>199
レイシスト蛆虫にここにいる権利はない
中国広ネシアの病院に搬送されていなさい
202:日本＠名無史さん
16/06/07 18:46:53.23 .net
俺もブタに人権など無いと素朴に思うぞｗ
203:日本＠名無史さん
16/06/07 18:54:10.83 .net
>>191
＞「青銅の見つけ方」？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
こんなこと書くからスレの皆がお前の評価をどう思ってるか推して知るべし
204:日本＠名無史さん
16/06/07 19:05:18.16 .net
>>191
青銅を「精製する」と銅と錫になっちまうぞ おいｗおいｗ
天然の青銅が見つかる場所を是非教えて欲しい
地球上に有れば それは奇跡だ！！！！
205:日本＠名無史さん
16/06/07 19:07:37.44 .net
白痴を晒す江南ブタ🐽
206:日本＠名無史さん
16/06/07 19:12:25.82 .net
>>204
アスペきもいな
錫と銅を含んだ露岩のある場所で山火事が起きれば自然青銅が生じるんだがそんな知識もないとは頭が悪すぎるな
207:日本＠名無史さん
16/06/07 19:18:49.55 .net
そもそもヒロネシアの蛆虫は最初エベンキを製鉄集団などとのたまっていただろう？
それを鉄鏃を持っていないとつっこんだらすっこめて、似ても似つかないエベンキ土器を弥生土器だなどと言い始めたわけだ
ところが青銅を溶かす技術、ひいては銅鉱石から青銅を作ることができるのに忘れるのはおかしいとつっこんだらどうだろう
（銅を単離できるかは別問題であり、混ざり物の銅鉱石から青銅は自然に取り出せる）
発狂しだしたではないか
これはきっとヒロネシアのピカドン環礁で行われた核実験が蛆くんを先天性に奇形とケロイドと知的障害に生まれさせてしまったからだろう
彼がレイシズム罪で逮捕される日が待たれる
208:日本＠名無史さん
16/06/07 19:29:09.46 .net
ピカドネシアンはその鉄とも銅とも刀とも無関係なクッサイくっさいスレ違いピカ土器持ってヒロポン島に帰っとけ＾＾；
209:日本＠名無史さん
16/06/07 19:38:59.55 .net
🐽江🐽南🐽
210:日本＠名無史さん
16/06/07 19:40:59.60 .net
ピカピカ厨♪
ジャケエジャケエ～～～
211:日本＠名無史さん
16/06/07 19:46:27.98 .net
＞錫と銅を含んだ露岩のある場所
どこ？
＞混ざり物の銅鉱石から青銅は自然に取り出せる
具体的にどこ産？を自然にとは？
妄想はたいがいにせえよ
212:日本＠名無史さん
16/06/07 19:52:56.26 .net
＞これはきっとヒロネシアのピカドン環礁で行われた核実験が蛆くんを先天性に奇形とケロイドと知的障害に生まれさせてしまったからだろう
＞ 彼がレイシズム罪で逮捕される日が待たれる
おっと
オバマ大統領閣下の悪口はそこまでだｗ
213:日本＠名無史さん
16/06/07 20:06:32.24 .net
>>211
銅鉱石が純銅として埋蔵されてると思ってるとはヒロネシアンは本当に無知なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
多くの銅鉱石は錫を同時に含むので自然に青銅が得られた。
この場合、産地によって錫などの配合比が決まっているとともに、
錫と同時に添加されることの多い鉛の同位体の比率が産出鉱山ごとに異なるので、
分析によりその原産地を推定できる。
214:日本＠名無史さん
16/06/07 20:15:45.16 .net
白馬青牛ことヒロネシアンウジムシ（別名射精エベンキ）の池沼言動一覧
・最古の料理の痕跡のある縄文土器の画像をなぜか刻目突帯紋の画像として出されたと勘違いする
・原始人の出せる火でも加工できる青銅とハイテクの粋を集めた新幹線、自動車、大阪民国のビルを一緒にする
・ヤマタノオロチをエベンキの一種オロチ人だという小学生未満のしょうもないダジャレで悦に浸る
・古代沿海州エベンキ人が石鏃を使っているころ倭人は鉄鏃を持っていたことを知らない
・青銅をいちいち融点がより高い純銅から作っていたと思っている←new!
次の芸風（病風）はどんなかな～？ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
215:日本＠名無史さん
16/06/07 20:16:24.54 .net
銅鏡や銅鐸、そして銅の冶金技術そのものを齎したのは漢によって衛氏朝鮮の跡に設置された楽浪郡だろう
むしろそれ以外のシナリオが存在しない
それ以前から遼寧式銅剣が入ってきているが（箕子朝鮮からか？）自ら作ってはいない様だ
216:日本＠名無史さん
16/06/07 20:39:04.66 .net
半島から来た銅鐸文化はすばらしいね
URLﾘﾝｸ(www.manabi.pref.aichi.jp)
銅鐸は青銅器
さて銅鐸はまぎれもない青銅器であります。では、青銅器というのは何かといいますと、割合の順にいきますと、銅プラス錫の合金です。
これらの２元素がないと青銅器とは言えません。それに加え鉛も重要で、この３元素（銅・錫・鉛）を必ずもっています。
時々黒光りした銅鐸がありますけれども、あれは錫が多く含まれているのです。真っ青に錆びているような銅鐸は錫の含有量が少ないのです。鉛がだいたい３パーセントから５パーセントです。
時々科学者の中で、銅鉱石を溶かしたらその中に幾分かの鉛が入りますという人がいますが、
銅鉱石を溶かして自然に入る鉛というのは、１パーセント以内です。だから２パーセント、３パーセント、ましてや５パーセント入っている鉛は人工的に加えていると考えることができます。これは銅鐸を見る前の一種の基礎知識なのです。
だから銅鐸は、あきらかに意識的に銅プラス錫プラス鉛、場合によっては更にもっといろいろな金属も若干混ぜている大変な技術の産物です。これは何も銅鐸だけではありません。
鏡は模様を鮮明に出そうとか、実用の武器では折れなくしようとするために、混ぜる物をちょっと変えます。
弥生人の金属の知識というのはすごいものです。今だったら分析することでわかりますけれども、分析のない時代ですから大変な技術です。
217:日本＠名無史さん
16/06/07 20:40:15.05 .net
それでは弥生時代にいったい銅や錫をどのようにして手に入れたのでしょう。太平洋戦争が終わって２０年ほどの間は弥生時代の文化はあまり高いものではないという前提で研究がされていました。
私の先輩学者、小林行雄さんは有名な大学者ですが、弥生時代の日本の技術力はたいしたことないというのが前提でした。
だから小林先生は弥生時代の銅鐸、銅剣、銅矛の原料は全部大陸からスクラップとして持ってきたという説だったのです。今で言うとちり紙交換のように、もう大陸でいらなくなった銅剣とか銅矛とか鏡とかを持ってきました。
ところが、神戸で１４個の銅鐸が出た１９６４年頃、その銅鐸の分析を当時関西大学におられた亀井清教授がしました。
この方はその当時としては銅の抜群の学者だったのです。その亀井先生がずっと調べました。そうすると小林理論のようにはならなかったのです。
つまり中国や朝鮮半島から銅剣とか銅矛のスクラップ、いらなくなった物、折れた物を輸入してきて溶かした場合、小林先生がおっしゃるような割合にならなかったのです。
溶かした場合に溶かした中に残る元素と、カス、カラミと言うのですが、カスに混ざって出てしまうものがあります。ところがカスになって出てしまうはずのものが銅鐸に残っていたりするのです。
だから亀井先生の分析の時からスクラップ説というのは無理があると言われていました。
電子顕微鏡で表面をものすごい倍率で拡大したら、自然銅を使っていることがわかりました。自然銅プラス鉛とか錫を入れているのです。皆さんはなぜ錫なんだろうと不思議がるかもわかりませんが、
佐賀県から錫の塊がすでに弥生遺跡から出ています。それから吉野ヶ里遺跡からも錫の塊が出ています。錫の塊が合金の材料になります。
佐賀県唐津市柏崎遺跡では、鉛の矛も出ています。
218:日本＠名無史さん
16/06/07 21:08:09.84 .net
・兵庫医科大学名誉教授の欠田早苗氏（解剖学）
頭型の分布は朝鮮半島から渡ってきた人たちのルートを示していると考えるわけです。
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い。
で、この（過）短頭の人たちは百済、対馬、瀬戸内沿岸とつながっています。
219:日本＠名無史さん
16/06/07 21:21:26.65 .net
レイシストはこの国に要らない
ピカドン環礁に帰れ
220:日本＠名無史さん
16/06/07 21:39:56.21 .net
日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編
221:日本＠名無史さん
16/06/07 21:44:50.19 .net
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
222:日本＠名無史さん
16/06/07 22:05:03.95 .net
半島が進んでたのは楽浪郡帯方郡のお陰だがな
ウリナラの唯一輝いていた時期なのに韓国人はなぜかそれを必死で否定する
悪の象徴として後代の人間から憎まれる歴史上の国家は数多くあれど、衛氏朝鮮・箕子朝鮮・楽浪郡ほど現代のその地域の住民から蔑ろにされるのも珍しい
223:大倭人
16/06/08 13:42:50.74 .net
URLﾘﾝｸ(www.kpedia.jp)
URLﾘﾝｸ(language.psy.auckland.ac.nz)
面白い対応例を発見した
朝鮮語で歯を指す言葉に「이빨 ippal」というのがある
そしてオーストロネシア祖語では歯は「*nipen」と再構されている
「이빨」の「이」単独で歯の意味があり、これが中期語では「니 ni」だったことを踏まえると
*nippalと*nipenでより近くなる
おそらくこれは5000年前の九州（いわゆるスッカスカ地帯）を中心として話されていた西部縄文語の語彙だったと思われる
歯は口の中に「ナル（生る） nar-」もので、また歯茎に根を「ハル（張る） par-」器官
この二つの動詞がこれらの語源とみられる
・「ナリハリ（生り張り） *nari-pari」から nari-pari > *nriper > *nipen これがオーストロネシア祖語に入る
・「ナリ」から nari > *nri > *nji > ni > i と変化をたどって朝鮮語の「이」
・「ナリ」と"張る所"という意味の「ハラ *para」（「ハリ」と同根）との間に接続の"s"を入れて *nari-s-para > *nri-s-par > *nippal > ippal となって「이빨」
・"張る所"という意味の「ハラ *para」が*para > *paa > pa > ɸa > ha これが日本語の「ハ（歯）」
・上古漢語の「牙 （/*m-ɢˤ<r>a/または/*ŋraː/）」はシナチベット祖語*d-ŋaに遡るがこれを*na-ka-nar ナ（名、大地）-カ（彼、個、モノ）-ナル（生る）と解釈すれば不可解な接中辞<r>の起源も説明できる
日朝に刃物や歯の名をもたらした言語はかなりの広がりがある様だ
上古漢語のより正確な復元がされている今、アルタイ語族仮説は見直して日中朝の原始的共通語彙を探るべきだろう
224:日本＠名無史さん
16/06/08 18:05:32.10 .net
ま～好きにしろ
ジャマはしない
225:日本＠名無史さん
16/06/08 18:38:02.54 .net
皆素晴らしい勉学の成果が書き込まれててこれなら半島人も哲tattoo！ｗ
226:日本＠名無史さん
16/06/08 18:43:56.89 .net
>>197 青銅器は半島伝いに日本列島に渡来した径跡が有るが
鉄器は突然各地で同時多発的に表れてるから
製鉄については中国大陸から船で逃げて来た亡命者がもたらしたと考える方が自然だよ
227:日本＠名無史さん
16/06/08 18:52:45.92 .net
>>20 どうなんでしょうねーｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:40-22:48
228:日本＠名無史さん
16/06/08 19:02:46.17 .net
>>28 全然物知らないで書いちゃうけど一つだけ百済語の語彙を知ってるよ
シラギのギ＝魏＝鬼（→現代朝鮮語だとシラギで新羅野郎って意味になるらしいね）
百済の支配層はやっぱり中国人の云う通り滅亡斉済の難民だったのかなー？
229:大倭人
16/06/08 19:23:31.02 .net
>>226
日本への製鉄の到来と馬韓領域での三足式土器の出現はどちらが早いだろう？
もし後者が前者よりわずかに早ければその説は信憑性を帯びるのだが
230:日本＠名無史さん
16/06/08 22:56:52.19 .net
>>228
しらぎのぎは城 新羅城でしらぎというのが有力説じゃなかったか？
231:日本＠名無史さん
16/06/09 00:01:31.68 .net
中国から直接伝わったものなど何も無い。
232:日本＠名無史さん
16/06/09 00:13:35.77 .net
レイシストの中国うんこネシアン（変態糞土方と同郷）は黙ってろ
233:日本＠名無史さん
16/06/09 08:13:29.23 .net
かなりスレの趣旨から脱線してしまうが
レイシズムの話題と舛添要一問題を絡めて一席
どちらも農本主義封建制に起因する問題である
農村では生活様式ゆえに余剰人員や部外者は排除される
また、詐欺・脱税・横領は封建制では裁量の問題であり犯罪ではない
今の日本ではかつての常識が非常識になっている
憂うべきは現代日本人そのものなのだ
234:日本＠名無史さん
16/06/09 23:48:04.30 .net
>また、詐欺・脱税・横領は封建制では裁量の問題であり犯罪ではない
中世ヨーロッパや江戸時代でたくさん裁かれとるがな
それらが犯罪にならないのは共産主義でしょ
プロレタリア独裁では党の決定がすべてなので何もかもが上の胸先三寸で決まる
235:日本＠名無史さん
16/06/09 23:55:37.83 .net
農本主義封建制って何？舛添のどこにそんな要素あるか？
とりあえず農民と封建主義と絡めて叩いとけば何でも格好がつくと思ってるオッサン特有の飛躍論
236:日本＠名無史さん
16/06/10 02:47:54.90 .net
釣れたのは雑魚2匹
>>234 には笑わせてもらった サンキュー
237:日本＠名無史さん
16/06/11 12:25:35.33 .net
おっと早くも事実上の敗北宣言来ました
「太子党」や「赤い貴族」という集団がなぜ共産圏では必ず発生するのか
彼らが宣う「能力に応じた平等な配分」「民主集中制」とやらをよ～く調べてみましょうね
238:日本＠名無史さん
16/06/12 10:24:01.13 .net
かわいそぼっち
239:日本＠名無史さん
16/06/12 10:35:03.01 .net
中国から直接伝わったものなど何も無い。
240:日本＠名無史さん
16/06/12 12:05:03.12 .net
↓知識のなさを自慢するなんてかわいいね♪
250 ：日本＠名無史さん：2016/06/11(土) 01:35:28.44
>>245
そんな良い船を持ちながら、来たのは鑑真だけってかｗ
やはり全然日本にやって来なかった
江南褐色エラ張り短顔ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇ピーデってどーなの？ｗ
241:日本＠名無史さん
16/06/12 19:33:35.51 .net
相変わらず関係ない話で脱線してるな
おっさんは「政治に一家言あるオレ」アピールしたがる生き物だから仕方ないね
242:日本＠名無史さん
16/06/12 19:55:12.40 .net
ま～土豪と農村社会の原形はでとるでな
あれの発展から農村社会に発展したんだろ
ま～なんつ～かどっかから集めたよ～な寄り合いっぽいよね
243:日本＠名無史さん
16/06/13 14:49:37.67 .net
ツタンカーメンの短剣、隕石由来の鉄製？ 主成分が酷似
ワシントン＝小林哲 2016年6月4日18時27分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
244:日本＠名無史さん
16/06/17 08:03:21.91 .net
.
BC11～13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。
出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。
BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。
半島との交流を通じて水田稲作を導入。
.
245:日本＠名無史さん
16/06/17 17:36:46.04 .net
青銅が伝わってきたのは東南アジアからだよ
最古の青銅やらの痕跡あるの東は東南アジア
西は中東西部
ユーラシア大陸南部の東西で発生してるの
ま～これ考えて象帝国太陽王の勢力分布と重なるだろ
246:日本＠名無史さん
16/06/17 17:41:48.55 .net
中国南部あたりもやつらの正史の記述が始まるずっと前
戦象の痕跡残ってるでな
やつらなんでそれ知らないの？
247:日本＠名無史さん
16/06/20 08:45:57.90 .net
現代日本人は沿海州南岸から渡米して来た弥生人の末裔であることは間違いない
248:日本＠名無史さん
16/06/20 10:04:53.58 .net
アメリカですか。そうですか
249:日本＠名無史さん
16/06/20 11:34:17.49 .net
クロービス文化は先縄文文化と関係あるらしいぞ
250:日本＠名無史さん
16/06/20 12:39:51.99 .net
白馬青牛 レイシスト 在広岡山人 ヒロネシア 広島の恥 エベンキランド
251:日本＠名無史さん
16/06/20 12:40:52.84 .net
白馬青牛 変態糞親父 沿海州の変態糞弥生 うんこをドバーッ
252:日本＠名無史さん
16/06/20 12:53:14.39 .net
マニラくっさ～
253:日本＠名無史さん
16/06/20 13:04:05.02 .net
BC11～13C頃 遼河流域より箕子朝鮮 人が渡来。
博多あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。
BC10C 刻目突帯文土器人、出雲に進出。
半島に渡ってきた江南人を通じて水田稲作を導入。
254:日本＠名無史さん
16/06/20 13:06:16.59 .net
>>252
「サイキバ サイキバ」言っている人がいたでしょ
酒鬼バ？それとも盛り場 ハッテン場？
255:日本＠名無史さん
16/06/20 15:16:15.45 .net
.
BC11～13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。
出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。
BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。
半島との交流を通じて水田稲作を導入。
.
256:日本＠名無史さん
16/06/20 16:34:05.04 .net
サカキバラか～
あれただのクソガキだからな
257:日本＠名無史さん
16/06/20 17:31:28.11 .net
>>245 そうなんだー錫ってのがどうにも北方とイメージ結び付か無かったんだけど日本への伝達経路はあれこれ有ったとしてもその方が腑には落ちるね
258:日本＠名無史さん
16/06/20 18:20:34.66 .net
そんなクッサイ汚らしいブタ顔をした台湾ハノイブタみたいな自演して引っかかる馬鹿いるの？
江南褐色ブタ広鼻原人の台湾ブタ土人になっちまうぞｗ
（ブタ＋スンダニグロ）÷2＝江南褐色ブタ広鼻巨大タラコ唇原人
.
259:日本＠名無史さん
16/06/20 20:39:50.58 .net
>>258
東北の方の葱の華とかいうやつ
モレ（仮）はタラコが好物だよ
260:日本＠名無史さん
16/06/21 09:32:59.87 .net
スンダニグロ
261:日本＠名無史さん
16/06/21 09:45:16.12 .net
江南ブタ鼻台湾土人が射精エベンキ連呼してるけど
射精とエベンキに何か関係があるのか？
ただの発達障碍児発言だろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
262:日本＠名無史さん
16/06/21 15:08:43.45 .net
まるで自分に障害が無いかのような話しぶりだな
263:日本＠名無史さん
16/06/21 21:26:32.83 .net
源氏伝来の「髭切」は奥州の住人の文寿（鍛冶）の作
264:日本＠名無史さん
16/06/21 22:50:08.06 .net
>>260
南方系縄文人の事ですね
265:日本＠名無史さん
16/06/22 23:42:52.46 .net
そんなものはいませんよ。
台湾ブタ広鼻半ニグロ。
266:日本＠名無史さん
16/06/23 01:24:21.46 .net
埴原和郎が言ってるけど
267:日本＠名無史さん
16/06/23 02:13:07.14 .net
ガンジンさんガンジーさん
岡山の方の変態糞エベンキ
268:日本＠名無史さん
16/06/23 08:23:56.72 .net
日本には江南台湾ブタ特有の食人習慣はありません
269:日本＠名無史さん
16/06/23 12:34:47.09 .net
まだ丸木舟が無い、イカダしか無い時代にどうやってスンダランドから
日本にやって来るんだよ？
しかも、運よくイカダでやって来れたとしてもイカダに1人しかいないんだから、
どうやって子孫を残すの？ｗ
270:日本＠名無史さん
16/06/23 14:00:33.62 .net
まだ丸木舟が無い、イカダしか無い時代にどうやってエベンキランドから
日本にやって来るんだよ？
しかも、運よくイカダでやって来れたとしてもイカダに1人しかいないんだから、
どうやって子孫を残すの？ｗ
271:日本＠名無史さん
16/06/23 14:01:12.42 .net
つーか射精エベンキはスレ違いの妄想でスレを荒らすな
死ね
272:日本＠名無史さん
16/06/23 14:03:12.96 .net
>>269
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿―￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソレス ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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>>269 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
してんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
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| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
273:日本＠名無史さん
16/06/23 14:27:28.45 .net
スンダランドから日本までイカダでやって来る行為は
スンダランドから日本までサーフボードでやって来る行為に等しい。
274:日本＠名無史さん
16/06/23 14:54:31.78 .net
>>268
食人の痕跡は日本でも見つかってるぞ
275:日本＠名無史さん
16/06/23 14:56:58.73 .net
>>269
旧石器時代はスンダから朝鮮半島までは陸続き
朝鮮半島と九州の間はたったの１４km
276:日本＠名無史さん
16/06/23 15:07:48.90 .net
人食い台湾ウンコ江南ブタ
277:日本＠名無史さん
16/06/23 15:36:32.06 .net
>>275
石器が違うじゃん。
華北は旧石器時代からアルタイ方面から入った石器文化。
278:日本＠名無史さん
16/06/23 16:29:50.01 .net
へこき江南ブタ
279:日本＠名無史さん
16/06/23 17:12:22.36 .net
>>277
石器や土器は人種を表さないからな
280:日本＠名無史さん
16/06/23 17:55:47.32 .net
>>279
石器や土器は基本的に人種系統を表わすに決まってるだろうがこのウソコキブタ土人が。
旧石器時代に華北に入ってきた最初の集団がスンダランドから来たなら、
石器も江南方面から伝わってないとおかしいだろうがカス。
281:日本＠名無史さん
16/06/23 22:04:57.50 .net
>>280
これって日本語なのか？！
何を言いたいんだかさっぱりわからん。
282:日本＠名無史さん
16/06/23 22:16:24.38 .net
>>281
そりゃ中国南部のブタボルネオ原人には分からんだろｗ
◆長江文明を支えた人たちの顔面
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
同じ顔じゃないのｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
.
283:日本＠名無史さん
16/06/23 22:19:37.35 .net
,、 ,、
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, ／￣￣￣￣￣
i iミ ノ ﾘハﾘ/! .| あっ！？
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i| ＜ お通じきた！
!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l |
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! ＼＿＿＿＿＿
ゞノ ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ
,、 ,、
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,
i iミ ノ ﾘハﾘ/! ／￣￣￣￣￣￣
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i| ＜ みっくみくそにしてやんよ
!l! !/, つ!i! l ＼＿＿＿＿＿＿
ﾉﾘ （_（＿, ）!l !
ゞノ 人しし' ﾙ'ノ
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.__〃⌒.）
（;;;:::.:.. .:;⌒つ<丶｀Д´>つ ←>>282
284:日本＠名無史さん
16/06/23 23:43:22.04 .net
土器で使ってる人の顔がわかるのか
斬新だな
285:日本＠名無史さん
16/06/26 00:46:33.59 .net
.
BC11～13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。
出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。
BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。
半島との交流を通じて水田稲作を導入。
.
286:日本＠名無史さん
16/06/26 01:41:03.39 .net
>>285
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
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ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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>>285 ｌ￣／. ＿__
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してんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
287:日本＠名無史さん
16/06/26 06:50:03.91 .net
低レベルなAAでしか主張出来ない台湾ウンコ江南ブタ
288:日本＠名無史さん
16/06/26 08:03:02.05 .net
弥生人と稲作に関しては詐欺ばかりだから気を付けな。
結構まともな人類学者でもYや骨しか見てないのに江南とか言ってる
詐欺師が居たりする。
まず江南とか華北などの中国方面だと言ってるのは全部、詐欺と狂言。
中国からやって来といて、何で渡来人は古代中国文物とはさっぱりさらさら
一致しない文物を伝えちまってるんだってな話でフィニッシュ。
朝鮮も、朝鮮からやって来といて、何で渡来人は朝鮮土器を伝えずに全然違った
土器なんか伝えちまってるんだってな話でフィニッシュ。
弥生人に関して一番真実に近づいたのは亡くなった埴原和郎ただ一人だけ。
285は俺のこの20年間にわたる研究結果の粋（すい）だよ。
289:日本＠名無史さん
16/06/26 09:27:00.26 .net
江南詐欺師の手口は
稲作＝長江下流域という刷り込みで思考停止させ正当化する
290:日本＠名無史さん
16/06/26 09:52:13.82 .net
お、鋭い突っ込みｗ
江南だけじゃなくて、朝鮮も華北も全部そうなんだよ。
「稲作を持った弥生人が渡来した」「弥生人が渡来して稲作を伝えた」
という詐欺の刷り込みから入ってくるの。
だから、ほとんどの馬鹿はダマされるの。
渡来人と稲作は全然関係ないの。
弥生開始土器と最古水田の登場した場所と時代の違いに気付けば全部分かる話。
291:日本＠名無史さん
16/06/26 10:26:56.43 .net
子供の頃に手塚治虫氏の火の鳥を読んだ手合いが引っ掛かる稲作渡来人詐欺
292:日本＠名無史さん
16/06/26 10:33:46.22 .net
一度詐欺が広がると、それをひっくり返すのって大変なんだよね。
俺の方がウソコキに見られちまうんだからｗ
君はその分別が付くくらい自分で勉強してるから、その詐欺から
解放された訳だけど、素人さんが見たら、俺が詐欺師なんだよｗ
293:日本＠名無史さん
16/06/26 11:00:15.44 .net
手塚がある筋のエージェントだった説がある
彼の一連の作品を先入観無しに読み返せばすぐに分かる事
294:日本＠名無史さん
16/06/26 13:11:06.49 .net
自分以外を馬鹿とか素人とか考えてるその姿勢から正さないとな
295:日本＠名無史さん
16/06/26 13:18:48.90 .net
>>294
おまえみたいな遺伝子まっ赤っか島のブタとボルネオ原人の合いの子に詐欺られるようにか？ｗ
で、その他のルートを証明する証拠遺跡とその証拠生活文物は？
.
296:日本＠名無史さん
16/06/26 13:28:31.43 .net
法華経は根深く大衆心理に染み込んでるから厄介だぞ
だから>>294が湧いて来るｗ
297:日本＠名無史さん
16/06/26 16:05:12.03 .net
法華経に何の関係があるんだ？
298:日本＠名無史さん
16/06/26 16:18:55.32 .net
この国でベストセラーやヒットを狙うなら法華経をベースに持って来れば良い
299:日本＠名無史さん
16/06/26 16:21:42.14 .net
手塚治虫の一連の作品は法華経の焼き直しであることは明白
300:日本＠名無史さん
16/06/26 17:17:20.37 .net
手塚作品は法華経って何か聞いた事があるわ。
渡来人というものが古代史や考古学に登場して、まだたったの50年くらいなんだよね。
どういう経緯かというと、60年代に縄文人骨とは明らかに異なる人種の骨が
弥生遺構から見つかって、それを金関（今の金関恕のオヤジ）という人類学者が、
縄文人とは異なる人種集団が弥生期に朝鮮半島からやって来て稲作を伝えた
と考えてしまった事に端を発するんだな。
最初の人の先入観からボタンのかけ間違いが起こってるんだけど、でも
当時としてはそれが限界だったように思う。
稲作や弥生文化は朝鮮南部の文化の影響を受けて成立した事は疑いようのない事実なんだし、
まさか朝鮮半島とは全然関係のない北の彼方からやって来た集団が、日本に来てから
稲作に始まる半島の先進文化を交流を通じて入れ続けていただけだとは思いもしなかっただろう。
301:日本＠名無史さん
16/06/26 22:51:21.04 .net
現代人だって思いもしてないからな
302:日本＠名無史さん
16/06/27 00:25:01.42 .net
確かにｗ
こればかりは自分で図書館に行って何十冊も深々と勉強して、
何が正しい、何がおかしい、と毎日毎日、日々自問自答して反芻しながら、
何年も何年もかけて自分で研究しないと、辿り着けないんだな。
だから>>285を見て、すぐに消化できた人はかなり勉強してきた人だし、
苦労してきた人です。
弥生人研究の一番の難所は、渡来人と弥生文化の故郷が一致していないというところにあるんだよ。
、
北方と朝鮮の二重構造になっているという点が問題を複雑化し、渡来人の真の故郷を見えにくく、
分かり辛くしているという点なんだよね。
303:日本＠名無史さん
16/06/27 02:14:50.82 .net
その勉強の成果がただの悪口で終わるのは悲しい話だな
304:日本＠名無史さん
16/06/27 05:57:52.83 .net
縄文人のルーツは
4万年前にイラン高原で発生して西シベリア大平原に進出し大型哺乳類を追って北方ユーラシア・ステップを東進し
2万8千年前に日本列島に辿り着いた人類集団を基層として
アルタイ地方からチベットを南下経由して氷河期に陸地であった東シナ海に居住していた水没避難民を上層とする
縄文人で問題となる南方的要素は後のオーストロネシアに残留した東シナ海水没避難民のDNAに他ならない
従って南方的要素とは縄文人とオーストロネシアに共通する東シナ海水没避難民に由来するものである
305:日本＠名無史さん
16/06/27 06:09:37.94 .net
板違いだぞ射精エベンキと愉快な仲間たち
306:日本＠名無史さん
16/06/27 06:45:08.39 .net
>>305
知恵遅れ
307:日本＠名無史さん
16/06/27 08:45:39.88 .net
>>304
そんな回りくどいコース通るかよカス。
日本列島は東シナ海とは繋がってないだろ。
最初の旧石器人は黄海が無かった時代の朝鮮半島から西日本に侵入しただけ。
最初にアルタイ地方に入った人間だって元はイラン方面の南方から入った
南方人なんだから南方的だよ。
だからその南方的な要素がまだ多いときにアルタイから西日本まで来ただけの話なんだろが。
308:日本＠名無史さん
16/06/27 17:21:06.98 .net
縄文人も一種類だけじゃないよ
309:日本＠名無史さん
16/06/27 17:24:26.17 .net
>>308
で、南方から旧石器人や縄文人が渡来した事を証明する証拠遺跡とその証拠文物は？
.
310:日本＠名無史さん
16/06/27 18:12:26.40 .net
ほとんどの人が世界史のトリックに騙されてるけど
古代エジプトやメソポタミアのシュメールは日本の縄文中期ぐらいで随分と最近の話なんだぜ
311:日本＠名無史さん
16/06/27 22:44:00.06 .net
そこ勘違いしてる奴なんか見た事ないけどな
312:日本＠名無史さん
16/06/28 00:34:09.73 .net
渡来人について恐るべき事が書かれています。各自読んでみて下さい。
それで国とは、土地だけ引っ張ってきても国とは言わない。やはり人間が引っ付いていなければ
国とは言いません。これは結局、北門（きたど）の国から、人間が出雲に来たという話です。
驚くような理解ですが、語句を一つ一つ正確に読み取り、原文の内容を正確に理解するならば、
このような理解ができる。これは明らかにウラジオストックから出雲に人間が来たというメッセージが、
この神話の核心にある。
URLﾘﾝｸ(www.furutasigaku.jp)
.
313:日本＠名無史さん
16/06/28 06:21:34.11 .net
>>311
じゃあ何故 この国が「日本」と名乗り始めた時は後進国になってたんだ？
314:日本＠名無史さん
16/06/28 06:32:30.54 .net
縄文～弥生中期まで順調に発展してたんだけど
巨大古墳を造るようになってから停滞して、白村江で決定的に転落した
日本を荒廃させた大和朝廷って一体何者？
315:日本＠名無史さん
16/06/28 09:52:03.37 .net
>>313
土器が早いくらいでは先進国とは呼ばないからだな
316:日本＠名無史さん
16/06/28 12:55:58.21 .net
>>314
お前の先祖
317:日本＠名無史さん
16/06/28 14:14:51.35 .net
ホモジオストックの変態糞エベンキ発狂中
318:日本＠名無史さん
16/06/28 22:08:30.86 .net
ところでデータ消しても復元できるの知ってる？
警察に全部バレるよ射精エベンキ
どう言い訳する予定なの？
319:日本＠名無史さん
16/06/29 02:40:03.18 .net
江南ブタ鼻台湾ウンコ便器
320:日本＠名無史さん
16/06/29 07:41:43.94 .net
なんで、日本人の起源の話になってんの？
321:日本＠名無史さん
16/06/29 08:26:18.49 .net
日本刀は日本人の心だから
322:日本＠名無史さん
16/06/29 08:32:10.02 .net
>>318
江南ブタ鼻台湾ウンコ便器はどこの市民権も持ってないから警察も動かないし国際問題にもならない
323:日本＠名無史さん
16/06/29 10:40:55.82 .net
土器君の悪口はそこまでだ
324:日本＠名無史さん
16/06/29 13:52:55.45 .net
そんなに見たいのかｗ
◆長江文明を支えた人たちの顔面
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
同じ顔じゃないのｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
325:日本＠名無史さん
16/06/29 14:03:03.18 .net
ところでデータ消しても復元できるの知ってる？
警察に全部バレるよ射精エベンキ
どう言い訳する予定なの？
326:日本＠名無史さん
16/06/29 16:42:28.70 .net
江南ブタ鼻台湾ウンコ便器 を洗浄しなければ日本刀に対して極めて失礼だろ？
327:日本＠名無史さん
16/06/29 16:49:20.85 .net
鼻孔が大きく著しく正面に露出している江南ブタ鼻はホモ・サピエンスには類を見ない形状である（ウィキペディアより）
328:日本＠名無史さん
16/06/29 16:55:53.47 .net
江南ブタ鼻台湾ウンコは人間のフリをしたジャワ原人の子孫ｗ
329:日本＠名無史さん
16/06/29 17:15:37.71 .net
江南過ぎるぞ。
江南過ぎます。
URLﾘﾝｸ(img17.shop-pro.jp)
330:日本＠名無史さん
16/06/29 17:23:17.84 .net
武士はツングース系の血を引いてるので日本刀スレで江南ブタ鼻台湾ウンコがどんなに騒いでも同調者は居ない
331:日本＠名無史さん
16/06/29 17:50:26.47 .net
そもそも江南なんて言ってる考古学者が居ない。
332:日本＠名無史さん
16/06/29 19:16:54.11 .net
>>330
射精エベンキたんは小学生の美少女だからすぐに洗脳されちゃうんだね
かわいいね
おぢさんといいことしようよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
333:日本＠名無史さん
16/06/29 19:56:02.84 .net
南京虫 臭ェー
334:日本＠名無史さん
16/06/30 07:45:38.41 .net
（ブタ＋ジャワ原人）÷２＝江南ブタボルネオ
335:日本＠名無史さん
16/06/30 17:48:15.37 .net
縄文人も単一民族ではなかった？！
縄文中期に集中する貝塚は収容所跡だったのだ
侵入してきた新しいタイプの縄文人が旧石器人の子孫である先住縄文人を海浜部に隔離して
奴隷として食糧として消費され捨てられたのである
出土する人骨の散乱状態や骨に残る鋭い石器で削ぎ取られた痕などから推定された
336:日本＠名無史さん
16/07/02 18:49:27.37 .net
食人族は貝類が好きなんだろ
アミノ酸の成分構成が人肉と似てるらしいからねｗ
337:日本＠名無史さん
16/07/03 09:08:18.03 .net
縄文中後期に貝塚を遺した食人族の侵入があったって事だな
こいつらが後の鬼と呼ばれた連中だろ
338:日本＠名無史さん
16/07/04 23:12:00.93 .net
>>337
でも、それ縄文人のメイン集団だろ
339:日本＠名無史さん
16/07/05 05:45:48.07 .net
メディア主導のスローライフで縄文文化がブームになってるけど
本当に平和で幸福な社会だったのか？疑問だ
340:日本＠名無史さん
16/07/06 19:08:11.90 .net
.
BC11～13C頃 沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。
出雲あたりに定着し刻目突帯文土器を伝える。
BC10C 刻目突帯文土器人、九州北部に進出。
半島との交流を通じて水田稲作を導入。
.
341:日本＠名無史さん
16/07/06 21:08:18.29 .net
>>340
毎回途中で体力無くなって逃げてる朝鮮人がまた何か言ってるよ
きっしょい醜体障害で精神病持ちの射精エベンキ非正規
それで回答まだか？まさかそこまで弥生形質が揃ってるのにまだ縄文人になりすましてないよな？
また苦しくなって辛いから逃げちゃったのかな？
今日も結局具体性ゼロだけどまた完敗かな朝鮮系渡来人
電車に飛び込むんじゃないぞ
342:日本＠名無史さん
16/07/06 21:09:28.83 .net
いつまでたっても具体性のないチョン顔の精神病自殺予備軍でしたとさ
早く精神病院にでも入院してくれよ頼むから
見てるだけで気持ち悪くなるんだよこっちが
チョン顔なのに捏造して縄文系になりすます渡来人さん
まさか自分が縄文系だなんて妄想してないよね？
ほれYESかNOで早く答えろ
343:日本＠名無史さん
16/07/06 21:09:50.96 .net
>>340
とりあえずお前が縄文系とは無縁だと証明できたみたいで何よりだよ
鋏状咬合に直毛まで揃う現代人のお前が縄文系である可能性は科学的にも全くない
まあ必死に脳内で形質をすり替えて捏造してるんだろうが
科学的にありえない時点でもうどうしようもないから現実見てな
そもそも一家揃って高顔に直毛と鋏状咬合まで揃ってるんだから自覚しろよ
344:日本＠名無史さん
16/07/06 21:40:26.57 .net
トライ人って何かカッコイイね
345:日本＠名無史さん
16/07/06 21:57:17.26 .net
蝦夷は額に極太の五寸釘を打ち込まれて死ぬんですね
346:日本＠名無史さん
16/07/07 05:26:00.54 .net
蝦夷が京都の処刑場で罪人（仏教僧含む）の首を斬っていたって説もあるんだけどね
347:日本＠名無史さん
16/07/07 05:28:10.34 .net
もっと持ってこ～い❗️（首を斬られるやつらを）
バッサバッサバッサバッサバッサバッサ
💀💀💀💀💀💀💀💀💀💀💀💀💀
348:日本＠名無史さん
16/07/07 17:19:37.77 .net
源頼義公＼(^o^)／
349:日本＠名無史さん
16/07/07 17:23:10.08 .net
>>346
京中でそれはない
勉強不足のようだ 出直しな
350:日本＠名無史さん
16/07/09 01:25:02.77 .net
刀の話しようやクソ便器チョンはほっとこうぜ
351:日本＠名無史さん
16/07/09 03:20:59.40 .net
弥生期に北方モンゴロイドが渡来した事を証明する証拠遺跡とその証拠生活文物。
証拠遺跡・・・・・島根県板屋Ⅲ遺跡を初めとする刻目突帯文土器が出土する縄文晩期から
弥生前期前半までの山陰、山陽、四国、九州北部の方々の遺跡。
証拠生活文物・・・・・突出した口縁部に刻み目が施される沿海州南西部のシニ・ガイ文化の土器と
特徴が一致する刻目突帯文土器。
cf.証拠遺物として弥生前期の金隈、吉野ヶ里、弥生中期の土井ヶ浜の渡来人骨はいずれも
沿海洲やアムールやモンゴルあたりの北方民族に極めて近い形質というコンピュータ形質解析での
調査結果が得られている。
352:日本＠名無史さん
16/07/09 16:43:56.49 .net
射精エベンキ韓国するｗｗｗｗｗｗ
353:日本＠名無史さん
16/07/09 16:55:51.94 .net
歯と石刃って機能的には同じだよね
だから「刃」と「歯」は同音異義語なんだ
朝鮮語の「날 nar < ᄂᆞᆶ nʌrh（刃）」と「이 i < 니 ni（歯）」も似ている
だが満州語の「jeyen（刃）」と「weihe（歯）」は似ても似つかん
ここから日本と朝鮮の刀剣文化がツングースエベンキランドとは根本的に異なっていることがわかる
354:日本＠名無史さん
16/07/09 17:03:45.96 .net
朝鮮語で「歯」を表す単語に「이빨 ippar」というのがあるんだが
オーストロネシア祖語にはこれにそっくりな「歯」という意味の *nipen がある
ipparの-par、*nipenの-penは日本語の「歯 ha < pa」と同源のものだろう
355:日本＠名無史さん
16/07/09 19:33:08.46 .net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
石包丁は遼河文明起源
明らかに朝鮮半島を通って日本に来てますね
356:日本＠名無史さん
16/07/09 21:38:09.01 .net
◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
357:日本＠名無史さん
16/07/10 04:49:02.35 .net
直刀と蕨手刀のミックス
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:11:59.54 .net
蝦夷は額に極太の五寸釘を打ち込まれて死ぬんですね
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:17:38.06 .net
蝦夷は自分の主君の真上に吊るされて拷問を受けるんですね
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:14:47.85 .net
>>356 登呂遺跡で鋤を見た覚えが有るんだが
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:33:57.09 .net
登呂遺跡は弥生中期の遺跡。
スキの登場は九州北部で弥生前期で
弥生開始から200年以上経った頃で
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 10:50:18.94 .net
>>359
蝦夷は自分の主君の生首の真上に吊るされて拷問を受けるんですね
363:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 19:14:45.55 .net
◆弥生と長江江南の農具の比較
これが弥生開始より1000年くらい前の長江江南の良渚文化期の主力農具「石スキ」。
（石鋤≒石耜、両方とも「イシスキ」と読み、シャベルのように使う石刃の農具）
URLﾘﾝｸ(1832.img.pp.sohu.com.cn)
URLﾘﾝｸ(blog.sina.com.cn)
これが弥生開始時の最古水田で出土した日本最古の農具。
右下：クワ、右上：エブリ、左下：諸手グワ、中央：竪杵
（全て木製！ 石スキどころかスキ自体がない！ クワもエブリも当時の江南には無い農具！）
URLﾘﾝｸ(kome.kaneko-shouten.co.jp)
エブリとはこういう農具。
URLﾘﾝｸ(img-cdn.jg.jugem.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a1694171c52d18691058ee628c4f7c04)
364:日本＠名無史さん
16/07/10 23:02:05.57 .net
■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ ＿＿＿＿＿＿＿＿
■■ ■ ■■ ■ ■■ ／
■■■■■ ■■■■ ＜ スレ違いなんだよさっさとうせろ射精エベンキ
■■■■■ ■■■■ ＼
■■■■ ■■■ ￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■ ■■
■■■■■■■
■■■■■
365:日本＠名無史さん
16/07/11 02:21:22.33 .net
↑江南褐色エラ張り短顔ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇原人が祖先のタイワネシアのひとｗ
366:日本＠名無史さん
16/07/11 02:35:15.07 .net
>>357
やはり日本刀は東日本に原型がある以上日本列島特有だよなあ
367:日本＠名無史さん
16/07/11 02:50:31.89 .net
ヒッタイト
368:日本＠名無史さん
16/07/11 03:21:07.93 .net
白村江の戦いで負けたのは日本刀が当時発明されていなかったからだな
もしあの頃に百人斬りしても刃こぼれ一つなく弾丸すら切り裂くという恐ろしい殺戮兵器日本刀があったらなまくら支那人どもはたちまちのうちに悉く切り刻まれて倭の軍勢は無事に百済を再興したことだろう
369:日本＠名無史さん
16/07/12 00:34:26.19 .net
鎌倉時代の刀は未だに美術史上の最高峰だからな、その原型が確かに白村江の
戦いにあるのかもしれないよね
370:日本＠名無史さん
16/07/12 01:10:18.59 .net
日本の刀鍛冶たちは白村江の敗北から何を学んで日本刀を開発したんだ？
371:日本＠名無史さん
16/07/12 02:16:08.25 .net
◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
372:日本＠名無史さん
16/07/12 05:11:51.78 .net
>>369
>>370
確かに日本刀は機能的にもその操作特性からも船上での白兵戦に向いている
元寇のとき、日本水軍の夜襲斬り込みで真価を発揮した
373:日本＠名無史さん
16/07/12 05:31:08.96 .net
日本刀は鎬造りで長尺にも拘らず究極の軽量化と強靭化の共存を実現している
片手で操作できる設計の為、姿勢・体勢バランスで足場の条件をも克服している
374:日本＠名無史さん
16/07/18 10:13:30.91 .net
年代離れすぎだろ
375:日本＠名無史さん
16/07/26 06:02:03.60 .net
白村江で負けてから前期倭寇までやられっぱなしだったのか？
三国史記には記紀にはない統一新羅への倭人の襲撃を撃退したという記事があるが
朝廷の関与しない攻撃があった様に見えるがはたして
376:日本＠名無史さん
16/07/26 08:10:00.88 .net
剣豪の故郷として歴史上で先行するのが東国の地である。
関八州は古来尚武の地であった。
平氏政権を倒して武家政治を作り上げるのに大きな役割を果たしたのが東国武士団である。
東国はその後の日本の武家社会を支えるエネルギーの培養源であったといってよい。
武技の伝統は鎌倉、室町時代を通じて、この地に脈々と生き続けた。
その脈絡の一つの中心となるのが、古来から軍神ととして崇敬された鹿島、香取の両神宮の鎮座する常総の地であった。
（原田伴彦・大阪市立大学名誉教授）
▼被差別部落の人口
（原田伴彦『被差別部落の歴史』より）
近畿50％
九州12％、中国12％、四国12％
関東05％、中部05％
其他04％
377:日本＠名無史さん
16/07/26 19:46:00.35 .net
白村江で戦ったのは唐軍であって新羅は後詰めだし
それ以降はちょいちょいお互いの国の海賊が辺境荒らすことはあっても応永の外寇に至るまで両軍が干戈を交えたことは皆無
378:日本＠名無史さん
16/07/27 23:41:28.69 .net
後詰処か唐軍の一部だからね
379:日本＠名無史さん
16/07/29 18:00:03.18 .net
新羅に関しては三国史記の文武王本紀に回想で出てくるぐらいだな。
日本軍に呼応して沿岸を固めてた百済騎兵を追払いましたってだけ。
380:日本＠名無史さん
16/07/30 20:47:29.41 .net
鎌倉時代の組打ち首切り用として環頭大刀から進化したのだが
その後倭寇の船上近接戦の武器としてさらに完成した
381:日本＠名無史さん
16/07/31 04:01:10.97 .net
船上で槍使う馬鹿わ居無いもんな
382:日本＠名無史さん
16/07/31 16:26:47.14 .net
そう言えば
太刀の草創期の伝説の刀工は筑前の人だったな
海賊と多少関係あるかも
383:日本＠名無史さん
16/08/01 08:39:05.15 .net
>鎌倉時代の組打ち首切り用として環頭大刀から進化したのだが
どこから突っ込めばいいのか
384:日本＠名無史さん
16/08/01 08:49:39.79 .net
◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
385:日本＠名無史さん
16/08/01 19:55:44.06 .net
陰流の祖、愛洲移香斎も倭寇と関係がある
386:日本＠名無史さん
16/08/01 20:10:35.29 .net
敵船に乗り込み操船不能にするために
帆を操作する太綱を一刀両断するのにも日本刀は使える
387:日本＠名無史さん
16/08/03 09:54:24.89 .net
>>339 平和と言うか不必要なまでに重畳的に他者を搾取して利潤や貯蓄を貪るといった凶悪な発想を持つ者は未だに現れて居なかったって事だろうな
388:日本＠名無史さん
16/08/03 21:43:23.08 .net
船上用にしては鎌倉頃の太刀は長すぎる
南北朝や後期倭寇が扱う大太刀は完全に陸戦用
船上なれば戦国時代の片手打ちがちょうどよい
389:日本＠名無史さん
16/08/05 23:04:27.71 .net
十束の剣、布都御魂剣のような内反り片手持ちの神剣、奈良平安の柄まで一体の直刀
それが反りの強い両手持ちで柄と刀身が別の作りの日本刀になった理由は
首を切り落とすために進化したとしか思えない
390:日本＠名無史さん
16/08/06 01:48:09.41 .net
首を切り落とす為に両手持ちとか意味不明過ぎるんだよね
391:日本＠名無史さん
16/08/06 09:01:00.99 .net
反り刀は最初はやんごとなきお方々のファッションから始まったんだよ
彼等は大陸から商人や外交官のもたらした物品を見て大陸の進んだ文明に憧れ騎馬刀を持て囃した
だから平安期までは不必要なまでに反りは大きく為り全体も見栄えする様に長大化して行った
一時は馬を降りると反り過ぎて突けず長過ぎて曲がり易く使い物にならない次元にまでファッション化は進行した
平安末期から鎌倉初期の戦乱期に身分の高く無く馬に乗る事も無い歩兵にも刀が大量供給される過程で実用的な反りの大きさや長さに戻って行った
そして鎌倉初期までに現在の日本刀の原形は完成した
392:日本＠名無史さん
16/08/06 09:40:26.62 .net
適当にガンガン叩いてたら反りが大きく成って当然なんだよね
単に技術が進歩しただけ
393:日本＠名無史さん
16/08/06 16:41:39.89 .net
＞彼等は大陸から商人や外交官のもたらした物品を見て大陸の進んだ文明に憧れ騎馬刀を持て囃した
その当時の中国の「騎馬刀」って具体的にどういう形してるんだろう？
何か遺物が残ってるかな？
というかその説は何が根拠なの？
394:日本＠名無史さん
16/08/07 06:35:40.20 .net
首取だったら反りも長さもいらん
斬首刑なら長さはいるが切っ先が退化して無くなる
>>393
賛同させる気のない長文荒らしだからほっとけ
395:日本＠名無史さん
16/08/07 07:08:53.14 .net
◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
396:日本＠名無史さん
16/08/07 11:23:00.50 .net
歴代の山田浅右衛門が斧もギロチンも使わず
ずっと日本刀を使っていた
日本刀の機能として何が必要なのかここで分かる
397:日本＠名無史さん
16/08/07 18:42:55.94 .net
>>396
それは日本刀の形式が成立した平安中期に求められた機能だったんですか？
その証明となる具体的な根拠があれば示してほしいな
398:日本＠名無史さん
16/08/07 22:44:22.28 .net
BC3C末、徐福の一行の故郷、江蘇省北部では三足土器で炊飯していました。
粗製灰陶で出来ている鬲です。
灰陶を焼く原始的な穴窯も、炊飯器の鬲もさっぱり伝わっておりません。
秦王朝のシンボルである鼎も土器にも青銅器にもさっぱり伝わっておりません。
中国青銅器の雷文や龍文はもちろん、龍信仰さえさっぱり伝わっておりません。
縦笛の簫、磬、鐘、鐃、錞于、鉦など、様々な古代中国の楽器もさっぱり伝わっておりません。
三足やラッパ型の様々な酒器もさっぱり伝わっておりません。
金銀細工や金銀メッキもさっぱり伝わっておりません。
様々な玉器もさっぱり伝わっておりません。
瓦や箸や傘もさっぱり伝わっておりません。
漢字の前身、篆書などを刻んだ遺物などもさっぱり出土しません。
瓦屋根の戸建てや木骨泥墻などの住居もさっぱり伝わっておりません。
帯の付いたローブ状の古代中国の服飾もさっぱり伝わっておりません。
徐福どころか古代中国人なんて縄文から弥生を通して一切定着しておりません。
ただ、無知で、馬鹿で、低脳の、頭の弱い人間だけがダマされる創作デムパです。
399:日本＠名無史さん
16/08/08 07:25:32.93 .net
>>396
ズバリ、頑強さと切れ味ですNE!
400:日本＠名無史さん
16/09/05 23:07:23.56 .net
日本刀の反りは蕨手刀からとか機能性から生まれたとか種々の説があるが
実際には日本人の美意識があの反りを生んだのが現実で理由は後付けだろう
時代と共に日本人にとっては本身だけを飾った時に
茎尻から切先までが左右対称に近い刀を一番美しいと感じる様になったのだろう
401:日本＠名無史さん
16/09/09 21:33:19.00 .net
古刀の注文を受けたと喜んでた可笑しな奴がいたが、お金を貰って作ったのかなー？
資格がないと日本刀を作れない事も知らない馬鹿なのか、それとも刀匠でも精神病に罹った奴なのか。
どういう古刀を再現したのか画像はまだか～？ｗｗｗ
402:日本＠名無史さん
16/09/15 08:42:06.09 .net
>>400
なぜそう思う？
403:日本＠名無史さん
16/09/15 19:30:46.63 .net
>>402
床の間にある刀掛けの太刀と拵を見ていたら鳥居の様でなんと綺麗で落ち着く事か
きっと日本人の美意識が具現化された物だからだろうと独想した次第
404:日本＠名無史さん
16/09/17 06:19:03.71 .net
そりゃ、自分(日本人)は屑だから周りの日本人も屑なんだ
つってんのと同じだな
405:日本＠名無史さん
16/09/17 18:50:13.71 .net
起源とか美意識とか答えの出ない話題はどーでも良いわ。
それより屑鉄信仰刀匠の新作再現古刀の画像はまだか～？ｗｗｗ
406:日本＠名無史さん
16/09/17 19:06:38.70 .net
>>405
つーかそんな奴はここにはもういねえよ
画像アップどころかただの荒らしの大ホラよ
407:日本＠名無史さん
16/09/17 20:45:04.71 .net
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
408:日本＠名無史さん
16/09/30 01:57:58.13 .net
実際古刀は包丁鉄に近いから新刀以降の作品より粘りがあるし
今より折り返し鍛錬が少なくて済むから肌も粗めが故に荒めだし
丸鍛えだから接着不具合が出来にくく丈夫だよ
今で言えば３級玉鋼で９～１１回前後の折り返し鍛錬で丸鍛えで作ってもらえば
古刀と見間違うほどの名刀が出来るんじゃないかなあ
あ俺その荒らしの屑鉄信者じゃないよ
409:日本＠名無史さん
16/10/02 11:18:54.89 .net
>>368 白村江で足りなかったのは唐軍の要になって居た舷側の高い船からの遠射の矢を防ぐ防禦板だろ
当時の海戦では大型船を小型船で寄って集って潰すには刀より船体を喫水線付近で壊して沈める為の木槌石鎚の方が重要
410:日本＠名無史さん
16/10/05 19:19:53.77 .net
>>409
白村江で足らないのは統率力であって
刀剣だの木槌だの小道具の有無は重要なことじゃない
411:日本＠名無史さん
16/10/05 19:54:08.51 .net
唐軍がどんな船使ってたなんてわかりようがない
>唐軍の要になって居た舷側の高い船からの遠射の矢を防ぐ防禦板だろ
こんな記述は唐書にも日本書紀にも三国史記にもない
412:日本＠名無史さん
16/10/06 21:31:21.40 .net
日中戦争では中国兵を日本刀で斬りまくったからなぁ
昭和初期の注文刀こそ切れ味と堅剛さを併せ持つ史上最高の実戦刀だぉ
413:日本＠名無史さん
16/10/08 19:06:22.44 .net
>>411 唐が用いて居たのは二艘並列に連結した専門の弓兵も乗せられるカタマランか乃至は箱舟型の舷側の高い大型船だろ
これぐらいは工夫して無いと船の性能が対等なら操船や航海術に長けて居た倭船を圧倒する事は難かったに違い無い
414:日本＠名無史さん
16/10/08 19:09:08.98 .net
>>410 百済王子が親戚助けたさに突出しちゃって数的劣勢の上に陣形が崩れたんだってね
415:日本＠名無史さん
16/10/20 08:46:14.24 .net
>>412
現代技術でもって最高の刀剣が出来ないものか？
日本刀（美術刀）では製法、素材に縛りが有り過ぎ。
416:日本＠名無史さん
16/10/20 23:58:43.46 .net
ZDP189とかカウリXとかだと包丁なら有りでも日本刀として作って通常使用をしたら衝撃に負けるでしょう
窒化処理して周りの層だけをカッチカチにしたステンレス鋼刀が良いと思うよ
窒化処理すれば窒化層はビッカース硬度１０００近くなるからね
結局のところ高山刀の進化バージョンが最高の日本刀だね
でも玉鋼を使ってないから日本刀として作るのは現行法では原則無理だね
417:日本＠名無史さん
16/10/22 19:43:03.98 .net
>>413
つまり、あなたの妄想じゃないですかヤダー
418:日本＠名無史さん
16/11/07 10:05:23.46 .net
>>393 正倉院とかに沢山残ってるでしょ様々な渡来の手器が
当初は日本には反り刀を造る技術が無かったので始まったジャパンバリエーションの一例が「手鉾」だよ
419:日本＠名無史さん
16/11/07 10:19:06.82 .net
>>415 今だったらレーザー刃付けだろうね
繰り返し研いで使えないけど元々刀は包丁みたいに短く減るまで研がないしｗ
420:日本＠名無史さん
16/11/07 10:44:53.79 .net
蕨手刀→毛抜形太刀→日本刀へ進化した説は若干の疑問がある
中尊寺の蕨手刀と播州清水寺の大刀が伝承から平安初期の作でほぼ同時期だと仮定して
播州清水寺の大刀の方が小烏丸に近いし、播州清水寺の大刀→小烏丸→日本刀の方がしっくり来る
蕨手刀→毛抜形太刀も、大刀に蕨手刀の要素を加えたものだろう
421:日本＠名無史さん
16/11/10 07:48:41.78 .net
>>418
あそこにあるのはだいたい直刀じゃん
422:日本＠名無史さん
16/11/11 11:09:04.45 .net
>>421 うんその頃までは大陸でも日本でも反り刀は下っ端の蛮兵の使う代物だと思われてたんだけど
次第に騎馬兵の威力が認められるに従い高貴な人達もファッションで反り刀を佩く様になった
実務家っぽく見せたかったんだろうね
現代で云う処のミリタリーモードファッションだったんだよｗ
423:日本＠名無史さん
16/11/11 12:24:39.52 .net
>>422
下っ端なら尚更反りを入れる必要性は無いでしょ
蛮兵なんて造語同然の言葉入れたり単芝生やす時点で胡散臭い
424:日本＠名無史さん
16/11/11 12:45:53.30 .net
大陸はおいといて
太刀に反りが着いたのは騎兵向けなのだろうか？
大陸の直刀の成り立ち自体、騎兵同士の戦闘が
増えたからと言われてるし
反りがついたのはそれの発展とも考えられるようでどちらかといえば抜きやすさとか打撃用途じゃないのか
425:日本＠名無史さん
16/11/11 13:49:37.32 .net
反りは引き切りのためやな
騎兵で直刀だと脱臼リスクが上がる
426:日本＠名無史さん
16/11/11 15:21:03.02 .net
じゃあなんで後漢から唐代まで直刀が主流だったのか？
時代は違うが西欧のサーベル騎兵や騎士は直刀や剣が主流じゃないすか
確かに冶金が低かったけど中世前半までじゃん。
427:日本＠名無史さん
16/11/11 17:23:39.26 .net
古くが直刀なのは技術の問題
西欧も反ってますよ。サーベルは曲刀ですよ
西欧で反ってないのは歩兵用ですよ
428:日本＠名無史さん
16/11/11 19:28:47.44 .net
サーベル=曲刀ってのは偏見やろ 日本人=納豆好きていうようなもん
サーベル騎兵のうち突撃を行う騎兵は重い直刀タイプのサーベルを用い
突撃を行わない軽騎兵その他の者は曲刀タイプを使った。
429:日本＠名無史さん
16/11/11 20:29:13.79 .net
ナポレオンが重い直剣で突撃してたのは有名だけど
サーベルではないっしょ
突撃で切らない場合は直剣もありえるけど
430:日本＠名無史さん
16/11/11 20:43:46.99 .net
>>425
脱臼云々はどちらかといえば
軽騎兵の話では?
騎馬武者は重騎兵だし
条件が違うような。
431:日本＠名無史さん
16/11/11 20:45:05.54 .net
>>429
サーベルの定義に反りは関係ない
432:日本＠名無史さん
16/11/11 20:52:13.47 .net
>>431
シュバイツァーサーベルとかあるもんね
433:日本＠名無史さん
16/11/11 21:04:49.16 .net
直刀タイプのサーベルの例として英軍が18世紀末に使用していた1796年式重騎兵サーベルがある。
434:日本＠名無史さん
16/11/11 21:04:52.89 .net
>>432
直剣ではないよ直刀ならね
435:日本＠名無史さん
16/11/11 21:07:41.92 .net
>>433
残ってるものがなにかある？
ブロードソードなきがすっけど
436:日本＠名無史さん
16/11/11 21:14:37.38 .net
1796 Heavy Cavalry Sword
1796 Heavy Cavalry Sabre
同じもんだな
437:日本＠名無史さん
16/11/11 22:53:49.85 .net
只の鉄の延べ棒じゃあ困るんだよな
438:日本＠名無史さん
16/11/12 00:12:20.38 .net
1796式重騎兵ブロードソードをサーベルって呼ぶかは微妙だろ
騎兵で使った剣や刀をどれもサーベルって分類する方法もあるから
その際はサーベルなんだろうけど
439:日本＠名無史さん
16/11/12 05:33:56.15 .net
ブロードソードの定義はあくまでレイピアより幅広い刀身を持っているか否かだが
ぶっちゃけ作られた時代毎や長さでに分類が変わる様子
440:日本＠名無史さん
16/11/12 08:01:42.15 .net
サーベルって狭義の意味と広義の意味があるからな
441:日本＠名無史さん
16/11/13 02:16:36.01 .net
神代の神剣が中国製の素環頭大刀なのも認めない人が多いからね
442:日本＠名無史さん
16/11/13 15:46:58.12 .net
>>426 今でも日本以外では剣が一等で刀は二等以下です
偉いさんが剣では無く刀を佩く理由は
① 前線兵士への迎合
② 宮廷に於いて実務家ぶる為のモードファッション
で全く変わっていません
日本は田舎島国で反り刀が宝物として入った由に因り一番偉い人も臆面も無く刀を佩いているだけです
443:日本＠名無史さん
16/11/13 16:04:10.26 .net
>>424 馬に乗って直刀やククリナイフみたいなリバースポイントの逆反り刀で敵に斬り付けると
完全に切断できずに相手の装具や武器に食い込んだ場合に刀を失うか落馬するかを選択しなければならないからだよ
順反り刀なら柄を梃の様に進行方向に送ってやれば食い込んだ処からクキッて抜ける
アラブ刀がやたらに反りが大きくまたやたらに柄が短くて柄頭にボールグリップが着いてて
アラブ騎兵が体重掛けずに握力だけでプラプラ振り回して斬り掛かってるのもそれが理由
444:日本＠名無史さん
16/11/13 16:47:00.66 .net
海外で刀と剣の差ってちゃんとあるん？
445:日本＠名無史さん
16/11/13 16:52:46.27 .net
直刀は叩き斬るか刺すためのもので
曲刀は切ることに主眼を置いたものなんだよな
騎兵だと顕著
446:日本＠名無史さん
16/11/13 18:16:33.72 .net
青龍刀は？
一回も書かれてないとは何かある
447:日本＠名無史さん
16/11/14 12:06:03.70 .net
青龍刀って長柄武器だしなあ
まさか柳葉刀の類を今時青龍刀なんて呼んでる人はいないと思うし
448:日本＠名無史さん
16/11/15 11:12:10.83 .net
青竜刀なんて括りはないんじゃないの？
柳葉刀と青竜偃月刀でないのかい
449:日本＠名無史さん
16/11/15 12:32:14.91 .net
>>447
正式名称で柳葉刀と言うより青竜刀と呼称した方が意味が通りやすいだろ
柳葉刀という言葉自体そんなに浸透してないでしょ。
450:日本＠名無史さん
16/11/15 15:02:35.19 .net
>>446
刀剣の名前云々はともかく
中国大陸で使われていたあの手の幅広の曲刀は
南方に広く見られるらしい。
要は山刀の延長線上
南方は水軍が航行できる大河や騎兵に不向きな沼地や比較的高い植物が多いために
行軍に邪魔な植物を切り払えるようナタとしても使えるようにあのような形になったと
451:日本＠名無史さん
16/11/15 19:45:25.86 .net
ただ、柳刃刀自体は歩兵だけでなく騎兵でも使われてる。
452:日本＠名無史さん
16/12/30 19:22:04.02 .net
春日大社の刀 北条氏奉納の｢黒漆太刀｣か
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.b.st-hatena.com)
「これほどいい状態で残っていることは珍しく、国宝に指定されている太刀と比べても遜色ない」
奈良の春日大社に保存されている古い刀を調べたところ平安時代から鎌倉時代にかけて作られた
「黒漆太刀」と呼ばれる刀であることが分かり、神社は鎌倉時代に権勢を振るった
北条氏が納めたと伝えられる太刀の可能性が高いとしています。
453:日本＠名無史さん
17/02/13 20:19:35.73 .net
>>449-451
日本の剣術でもある流派で使われてるで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１分２２秒から３人立て続けに凄い幅広やろ
一般論だが〔糞握り+手振り〕≠〔剣術〕やで
454:日本＠名無史さん
17/02/15 19:57:10.93 .net
昔なら今よりもゴロゴロ転がってる餅鉄を、鋼の原料にしたのではないかなぁ。
古刀の刃が捲れるのは、鋼の炭素含有率が低いからでしょう。
艶のある肌も如何にも粘りのある鋼を感じさせる。
今の玉鋼でも２０回くらい折り返し鍛錬したら見た目も丈夫さも古刀に近づくのではないかねぇ。
あとは、砥ぎ減っても切先が折れても刃が残る様にするには、無垢か合わせしかないよねぇ。
他の造りじゃ砥ぎ減ったり切先が折れたら唯のイミテーションだもんなぁ。
455:日本＠名無史さん
17/02/25 15:28:58.66 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:日本＠名無史さん
17/02/27 06:45:09.39 .net
餅鉄を小さく砕いてからは砂鉄と同じ作業をするだけ
もちろん同じような玉鋼が採れる
古刀はチタン屑を物理的に圧着してたとかの妄想よりは現実的だけど
457:日本＠名無史さん
17/02/27 08:20:15.35 .net
江戸中期以降から作られるようになった「玉鋼」と古刀に一体何の関係があると言うんだろうか
458:日本＠名無史さん
17/02/27 14:51:14.07 .net
>>456
チタン粒子を熱間圧接させているなんて珍説は、古刀と何の関係もないよ。
滓屑を混ぜても折れず曲がらず良く切れる事が再現できないのは証明済みだからね。
459:日本＠名無史さん
17/02/27 15:48:13.72 .net
>>457-458
>>456は>>454に対するレス
砂鉄でも餅鉄でも鑪で作れば玉鋼が採れると指摘しただけ
どちらも同じような磁鉄鉱だから同じ製法で作れば同じような鋼が作られるという事
砂鉄か餅鉄かの違いは無関係なのではないかというレス
古刀は鋼の原料が違うか又は製造法が違うか或いは刀の作り方が違うかの問題だと思うんだけど
460:日本＠名無史さん
17/03/06 21:38:47.08 .net
この前のNKHの凄技で放送してた。
チタンもチタン合金も鉄より軽くて硬いけど脆いね。
おまけにチタンじゃ鋼に比べて切れ味が悪いよ。
Amazonでの酷評が多いゴールドファインエッジみたいなもん。
刀にチタンは邪魔物だよ。
461:日本＠名無史さん
17/05/14 19:21:01.59 .net
玉鋼って商品名なんだよな
しかも明治時代に砲弾のタマを作るための鋼として命名されたもの
462:日本＠名無史さん
17/05/20 20:13:55.11 .net
西股総生氏の
戦国の軍隊の文庫版
が6月17日に発売されるけど
単行本版のあとがきに
旗指物と刀が実戦で果たした役割をもっと調べたかった。
次以降の課題にしたい。
という趣旨の文があったな。文庫版で何か加筆されたりはしないのかな。
鈴木眞哉氏の刀の説に対する反論とか。
463:日本＠名無史さん
17/08/15 17:33:33.18 .net
海外では
「日本で産出される鉄の質が悪いから日本刀も質が悪い。ヨーロッパの剣の方が上」
って論調が流行ってるね
464:日本＠名無史さん
17/10/05 13:10:33.70 .net
播州清水寺 御開帳 URLﾘﾝｸ(kiyomizudera.net)
坂上田村麻呂が奉納した大刀「騒速(そはや)」の写真が掲載されてる
平安遷都前後だから西暦800年頃の大刀はこんな感じ
465:日本＠名無史さん
17/10/05 15:29:55.76 .net
>>463
刃物板にも同じこと書いてなかった？
情報出典の明記よろ
466:日本＠名無史さん
18/01/04 13:31:55.51 .net
日本刀の起源は大韓ですね
467:赤岡龍男
18/01/05 06:34:53.14 .net
坂本龍馬は、何故、教科書から削除されたのだろうか？
468:日本＠名無史さん
18/01/06 10:04:55.61 .net
>>428
>>429
直刀のサーベルなんてないが
辞書でサーベルの定義調べてこい
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)サーベル-69668
>西洋風の刀剣の一種。ドイツ語のSäbelの転。片刃で先がとがり，反りのある斬撃用のもので，主として騎兵が使用した。
469:日本＠名無史さん
18/01/06 21:35:28.78 .net
神剣十握剣が中国製の素環頭大刀だということが重要。
470:日本＠名無史さん
18/01/07 16:58:57.15 UGv0T6C9z
この刀は最も初期の日本刀でしょう
ワカタケル: 持衰と金冠の物語
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
471:赤岡龍男
18/01/09 19:52:20.41 .net
世界連邦関係の掲示板で、
白人エリートを破った掲示板記念日がある噂。
472:日本＠名無史さん
18/01/30 14:28:23.93 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
ZNRR0
473:日本＠名無史さん
18/02/02 14:39:52.35 .net
この時から、大学を偏差値だけではなく、
就職コネ率や学生未婚率でも見る多角的、
他分野にも影響した。
474:日本＠名無史さん
18/02/04 17:52:16.19 .net
蝦夷刀は忘れてはならない
475:日本＠名無史さん
18/02/04 23:03:16.84 YsrPa1q1U
>>444 ↓が刀剣の原理的な定義
刀＝片刃(直曲を問わない)
剣＝両刃(直曲を問わないが実際には大抵真っ直ぐ)
476:日本＠名無史さん
18/02/08 02:38:30.45 .net
蕨手刀は共鉄造
彎刀は茎造
共鉄造の蕨手刀がないことや、正倉院の大刀には外装で刀身と柄に角度を付けたものがあることから茎造の彎刀は直刀から発展したもの
蕨手刀が日本刀の起源とするのは無理がある
477:日本＠名無史さん
18/02/08 19:58:34.48 .net
日本刀の起源は朝鮮半島です
478:日本＠名無史さん
18/02/10 02:49:40.68 .net
そら起源を辿れば大陸に辿り着くわな
ただ反りのある日本刀の起源が蕨手刀や舞草鍛冶というのは無理がある、と言ってるんだよ
479:日本＠名無史さん
18/02/14 20:15:49.28 .net
朝鮮半島に反りあり両手柄の刀剣なんてないけど
あるなら何で日本からわざわざ倭刀を輸入してたのかという話
480:日本＠名無史さん
18/03/18 17:19:02.84 .net
少年ジャンプ漫画、【稲垣理一郎】Dr.STONE、がネタにしてたな
日本刀の量産に「折り返しは2回でいい」
481:日本＠名無史さん
18/03/18 19:22:27.11 .net
蕨手刀が日本刀の源流となるには都合が悪いのかｗ
482:日本＠名無史さん
18/04/04 05:37:31.22 .net
日本刀は朝鮮由来の武器、本来は高麗刀と言います。
483:日本＠名無史さん
18/04/04 08:20:01.60 .net
日本刀が大量に輸出されていた時代
その日本刀の大半は輸出先で鋼材として使われてたんだぞ
武器としてじゃない
鉄の原料を重量で見ると鉄鉱より当時のエネルギーである木材の方がはるかに多く必要となる
過開発で周辺が禿げ山化してしまえばいくら鉄鉱があろうと鉄は作れん
484:日本＠名無史さん
18/04/04 21:05:02.69 .net
↑
中学生程度の金属加工の知識もない作者が
鍛冶職人を目指す主人公の漫画を描いているのを連想したｗ
485:日本＠名無史さん
18/04/08 14:26:01.93 .net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
486:日本＠名無史さん
18/04/14 20:01:06.09 .net
>>483
逆
むしろ室町時代では明から鉄を輸入して日本刀に加工して輸出するということをやっていた
URLﾘﾝｸ(ohmura-study.net)
>應永の対明貿易で日本から刀剣を輸出し、見返りに支那鉄を輸入した。加工貿易は国産鉄の不足を物語る。
>刀剣を輸出したから、国産鉄が潤沢に生産されたとの説を見かけるが、加工貿易の本質が分かっていない表層的認識に過ぎない。
>又、天文の商業鋼の出現後にも、支那鉄に加えて高価な南蛮鉄を敢えて輸入し続けたということは、国内商用鑪(たたら)の生産量が未だ低かった何よりの証しであった。
>明の史料「明神宗実録」の1612年の条に「鉄は(日本で)もとの値の二十倍になる」との記述がある。
日本刀売買の得意先は首都防衛の御林軍（近衛部隊）
そのため日本刀は明では別名「御林刀」とも呼ばれた
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)苗刀
当初は御林軍兵士以外は手にする機会のない高級品であったが
明末に戦乱が相次ぐと戚継光、兪大猷といった辺境防衛にあたっていた将校らの提言により明軍全体に普及し
不足分を賄うために日本刀の模造品も大量生産されるようになった
URLﾘﾝｸ(jpn-imperial-mausolea.com)
>明代このように大量に日本可が流入した以外に、政府は模造にも力を注ぎ、太祖洪武年間には「軍器局」制作の各種の刀の中に「倭滾刀」という名目がみえる。明の武宗正徳年間、智臣江彬が「兵杖局」に命じて「倭腰刀一万二千本、長柄倭滾刀二千本」(22)を作らせた。
>嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、
>中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)この論断は歴史的事実と確かに一致している。
487:日本＠名無史さん
18/06/24 06:49:47.18 .net
日本刀文化を守れ 自民議連が林文部科学相に要請
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
海外でもブームなのに中国製が主流
議連は、武田信玄の末裔で刀装具の収集家でもある甘利氏のほか、
玉鋼の生産地として知られる島根選出の竹下亘・自民党総務会長と
細田博之・自民党憲法改正推進本部長が共同代表に就いた。
名刀の産地・備前国だった岡山の逢沢一郎衆院議員が幹事長を務める。
林氏は「いろんな議連が要望に来るが、こんなに重いメンバーなのは初めてだ」と述べた。
488:日本＠名無史さん
18/07/12 14:26:34.57 .net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
EAY
489:日本＠名無史さん
18/07/25 03:02:16.43 .net
>>8
正解。
『全世界史』を読めば書いてあります。
490:日本＠名無史さん
18/07/25 03:06:22.46 .net
>>14
同意。
>>15
同意。
宝貝は通貨。
財務省の財などに貝がつくのもその所為。
>>17
否。
将棋は、インド→東南アジア→寧波→日本
の経路で伝わった。
491:日本＠名無史さん
18/07/25 03:12:04.43 .net
>>34
稲と稲作は海路で伝わりました。
冷害を起こす朝鮮半島北部を経由できるわけがありません。
>>38
弥生人は北方ユーラシア騎馬民族です。
>>49
越の国です。
『全世界史』を読んで下さい。
492:日本＠名無史さん
18/07/25 05:12:50.82 .net
>>62
スメル語（シュメール語）、キルギス語、日本語は同族。
キルギスの神話では、
もともと同一民族だったもののうち
羊肉が好きなものは西に行ってキルギス人になり、
魚肉が好きなものは東に行って日本人になった
ということになっています。
>>70
＞ギリシャから見てスキタイの地は黒海北岸、その東方にあるアマゾネスの国はサカ族
1.スキタイ＝アスカ
ギリシアから見てスキタイとは、スキタイの自称アスカの
騎射部隊スキトのギリシア訛りの
スキトのヒトという意味のスキト・アイから来たもの。
2.サカ
正式には、ア・サカ。
聖なるヒトというアスカの自称。
釈迦もここから来ています。
493:日本＠名無史さん
18/07/25 05:14:41.40 .net
>>82
> いや逆に
> 東アジア一円に「プレ日本」とでも呼べる「縄文文化圏」があったんじゃないかな？
正解。
環日本海文明圏を日本人が形成していました。
494:日本＠名無史さん
18/07/25 07:28:40.95 .net
>>129
正解。
『全世界史』に載っています。
>>134
前段同意後段不同意。
あくまで、世界史の主役は北方ユーラシア無文字文明です。
『全世界史』を読んで下さい。
>>150
ミヌシンスク文明がシュメル文明から
鋳型用の非食用蜜蝋を輸入していたのは事実。
>>187
＞渡来人は沿海州南岸にいた北方人だよ。
一番最後に渡ってきた超大物の渡来人蘇我氏は
アスカパルティア帝国のミトラ教大神官が
北満州経由で渡海してきたものですしね。
495:日本＠名無史さん
18/07/25 07:53:25.45 .net
>>216-217
北満州経由ですけどね。
朝鮮半島南部は縄文時代から日本ですよ？
>>220
その学者群は無能ですね。
>>223
近代朝鮮語を創造したのは大日本帝國です。
大日本帝國は、ハングルを発掘し、
変態法である漢文読み下しを朝鮮語にも行いました。
それから、日本語と類縁関係にあるのは
同一騎馬民族であったキルギス人です。
496:日本＠名無史さん
18/07/25 07:55:38.97 .net
>>233
舛添要一は朝鮮人ですが。