8:日本@名無史さん
16/04/24 18:05:23.74 .net
>>4
テンプレ追加第2弾
重複スレ
会津プロパガンダと反日プロパガンダの歴史2
スレリンク(history板)
会津プロパガンダと反日プロパガンダの歴史Part2©2ch.net
スレリンク(history板)
会津テロリスト2
スレリンク(history板)
会津藩必殺【手代木直右衛門勝任】公用人
スレリンク(history板)
会津藩必殺「手代木直右衛門勝任」公用人
スレリンク(history板)
アンチ会津のキチガイ総合スッドレ
スレリンク(history板)
以上のスレで何度も重複を指摘されたが、無視して新スレを立てた模様
関連スレ
むかし賊軍。いま放射能。福島の過去と現在 ← ※東日本大震災での会津地方の被災に歓喜した過去あり
スレリンク(history板)
【杜の都】仙台都市開発議論 volume 55 ← ※自ら「このスレにいる」と暴露(会津プロパガンダ4・575-576)
スレリンク(geo板)
【前スレを参照】
会津プロパガンダ4
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1453532427/
9:日本@名無史さん
16/04/24 18:18:35.96 .net
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L//・\ /・\V 仙台は嘘をついている
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ\
/ 丶
仙台
( ゚д゚)ポカーン
10:日本@名無史さん
16/04/24 18:19:06.15 .net
で、恩を仇で返す会津に恩を仇で返されてる仙台はどうしろと?
恩を仇で返されても仙台は会津に協力しろとでも言うの?
会津は仙台をなめてんのかな?
もう仙台は河北新報なんてやめたほうがいいかもね、馬鹿馬鹿しいじゃん
11:日本@名無史さん
16/04/24 18:25:16.97 .net
【>>1の重複スレ増殖メカニズムの一例】
会津藩必殺「手代木直右衛門勝任」公用人
スレリンク(history板)
6 :日本@名無史さん:2015/10/05(月) 19:32:51.67
>>1
重複
スレリンク(history板)
まだこっち埋まってない
7 :日本@名無史さん:2015/10/06(火) 14:31:54.93
>>6
そっちは会津厨が荒らしたから無理
8 :日本@名無史さん:2015/10/08(木) 01:05:49.90
>>7
「徳川慶喜が坂本龍馬の身柄保護命令を下した」
「公用方は守護職府という役所に勤務する役人である」
こんな珍説唱えてたお前がソース要求されて逃亡したんだろ
突っ込まれて○○の著書に書いてあると主張したから、そいつの本を入手して読んでみたら
つまみ食いしただけの嘘と判明、完膚なきまでに論破されて逃げた
それだけの話だろ
10 :日本@名無史さん:2015/10/11(日) 00:33:28.90
実際、現行スレ使い切ってないのに新スレ立てるの迷惑だからやめてほしいわけだが。
11 :日本@名無史さん:2015/10/11(日) 02:44:51.77
>>7
どこが荒れてるんだ?
単にお前の意見が通らなかっただけだろ
12:日本@名無史さん
16/04/24 18:25:56.66 .net
>>6
>>>4
>ご苦労様です
>>1 と >>6 はグルかwwwwwwwwwwwwww
うっかりご苦労様って業務連絡を言ってしまったかwwwwwwwwwww
13:日本@名無史さん
16/04/24 18:26:16.05 .net
へたくそな離間策
14:日本@名無史さん
16/04/24 18:26:59.81 .net
>>6
>>>4
>ご苦労様です
何ぞこれwwwwwwwwwwどういうことだwwwwwwwwwグル?wwwwwwwwwwwwwwww
15:日本@名無史さん
16/04/24 18:31:04.07 .net
>>13
火病ご苦労様です、勝手ながらお手伝いしました
>>10の続き
【>>1の自演が疑われる例】
982 :日本@名無史さん:2016/04/24(日) 18:11:39.65
アンチ会津のなんちゃらというスレ見てたら、この辺もそうなのかな?
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
16:日本@名無史さん
16/04/24 18:31:25.65 .net
>>6
>>>4
>ご苦労様です
自演失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今史上稀に見る最低最悪の最も酷い自演を見たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17:日本@名無史さん
16/04/24 18:35:31.34 .net
前スレで散々かぶってるスレ使えと言われたのに新スレ立てちゃったからね
これは自業自得だね
18:日本@名無史さん
16/04/24 18:37:42.00 .net
やべぇwwwww
会津厨がいきなり自演に失敗してるww
キチガイ長州厨と会津厨はやはりグルで一連の活動はこのグループによる自演だったwwwwwww
何気にやべぇぞこれww
なんという突然の幕切れww
あまりにもあっけない幕切れが突然きたww
終にくるものがきたかww
今おまエラパニくってんじゃね?wwwwwwww
19:日本@名無史さん
16/04/24 18:41:11.25 .net
>>17
なんで今ごろさりげなく逃げようとしてるの?
20:日本@名無史さん
16/04/24 18:45:41.30 .net
>>17
>キチガイ長州厨と会津厨はやはりグルで一連の活動はこのグループによる自演だった
「キチガイ長州厨」って自分でも認めるんだ
21:日本@名無史さん
16/04/24 18:50:04.35 .net
>>6を貼られたら盛大な火病。
過去ログ掘られて>>1が段々追い込まれてきた証拠。
22:日本@名無史さん
16/04/24 18:54:33.85 .net
バイバーイw\(^o^)/
23:日本@名無史さん
16/04/24 18:55:53.38 .net
知恵袋の奴のメンヘラ疑惑ってほんとだったのかなあ
過去ログ晒されたら前スレをすごい勢いで埋めちゃった
このwwwwっての見てると・・・
24:日本@名無史さん
16/04/24 18:56:21.00 .net
日本語マジで通じねえwwwwwwwwwwwwwwwwここwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうココ以降は読む必要ありませんww
終了w
\(^o^)/
25:日本@名無史さん
16/04/24 18:57:30.89 .net
>>21
逃げるのはいいけどこのスレの削除申請してからにしろよ
26:日本@名無史さん
16/04/24 19:01:34.80 .net
>5 :日本@名無史さん:2016/04/24(日) 18:31:25.65
自演失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今史上稀に見る最低最悪の最も酷い自演を見たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>23 :日本@名無史さん:2016/04/24(日) 18:56:21.00
日本語マジで通じねえwwwwwwwwwwwwwwwwここwwwwwwwwwwwwwwwwwww
盛大な草だな
>>6のテンプレ通りだな
27:日本@名無史さん
16/04/24 19:04:42.26 .net
スレの削除申請って立てた本人しか出せないの?
会津なんたら言う駄スレが5つくらいかぶってるんだが
28:日本@名無史さん
16/04/24 19:09:27.37 .net
>>1
やっぱりお勧めは中野のジロキチですかね?
29:日本@名無史さん
16/04/24 19:13:37.08 .net
前スレ1に突然埋められたから、ほかのスレも勝手に埋めてしまってもいいんじゃない
どうせ1のコピペしか貼ってないし900超えてる
30:スレが1個ある 一応告知してみて異存がなければ
31:日本@名無史さん
16/04/24 19:30:44.03 .net
>>21
新スレ立ててから逃げるんじゃねえよクズ
32:日本@名無史さん
16/04/24 19:56:12.77 .net
>>14
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
だけ読んでみたけど、
>会津は京都を守ってなんかいません
>むしろ長州と話し合いもせずに池田屋事件で長州藩の穏健派を殺しまくり
>話し合いで解決しようとした穏健派をむしろ殺しまくり黙らせて粛清します
>それで結局は強硬派が台頭し禁門の変を引き起こし
これ完全に間違ってるよね。
池田屋に集結した志士は「穏健派」ではなく、木戸の自叙によっても古高奪回を計画してたのは明らかだし
(実際には尹宮襲撃放火の計画もなされてたはず)、「長州藩の穏健派」ではない
(吉田栄太郎は対幕交渉を模索してたから穏健派に分類されるかも知れないが)
「強硬派の台頭」は長州藩論が進発優位に転じているから池田屋のかなり前に発生している
池田屋の前日に馬揃まで済ませてる
33:日本@名無史さん
16/04/24 20:17:08.50 .net
>>22
>>1ってYahooの件だけは何の弁解もしてなかったけど
クリーンヒットだったのかも知れん
34:日本@名無史さん
16/04/24 20:32:22.97 .net
全部のNEXCOでだろ
35:日本@名無史さん
16/04/24 20:32:45.36 .net
すみません
誤爆しました
36:日本@名無史さん
16/04/24 21:32:07.10 .net
こんな糞スレ大いに誤爆しまくれよ
37:日本@名無史さん
16/04/24 21:36:16.65 .net
会津藩士による略奪も多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が
町民によって捕らえられて処刑されたなどした。
(新潟市史通紙編3)
これが真実の会津武士だよ。
会津プロパガンダで会津武士道だの美化してるが
実際は味方の領地で強盗して町人に捕まるゴミ侍(笑)
38:日本@名無史さん
16/04/24 21:40:15.59 .net
長府住みのギターが趣味の東京に憧れてるアウアウメンヘラ
さてどうなるかなぁw
39:日本@名無史さん
16/04/24 21:48:07.75 .net
>>35
山口旅行のおすすめ教えて下さいよ
東京のライブハウスはやっぱりジロキチですよね
やっぱり在日は6000人なんですか
いつ移住予定ですか
お薬何飲んでますか
40:日本@名無史さん
16/04/24 21:50:56.85 .net
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 21:03:20 ID:akny3QSX0
>>26
会津で震度4wwwwww
ざまああwww死ね死ね死ねw
w
【 958 】: 日本@名無史さん 2011/03/11(金) 15:43:36.78
会津観光史学洗脳者もこれで頭数が減ったろ?
どうした?
挑発と個人攻撃はどうした?
震度6だからできませんってか?
624 名前:日本@名無史さん :2011/04/11(月) 20:10:42.25
連発する余震と停電で会津は完全に死んだかな(笑)
得意の誹謗中傷はどうした会津よ?
次々にスレッドを変えて自作自演しないのか?
返事をしろ会津(爆)
13 名前 : 日本@名無史さん 2011/04/08(金) 00:01:41 ID:
会津若松市、震度5強キタ―――――!!
>>12
ヒッシになって逃げろよ会津w
まだ揺れてるだろw
泣きながら逃げまどえww
15 名前 : 日本@名無史さん 2011/04/08(金) 00:18:38 ID:
薩長に地震の謝罪と賠償を要求するのかw
41:日本@名無史さん
16/04/24 22:09:50.93 .net
ヤフーの人って、山口県に旅行に来る人には親切に教えてるけど、
山口県から他県を回りたいですって人にはすごく冷たいよね
自分の旅行でしょ 自分で考えましょう とか
42:日本@名無史さん
16/04/24 22:20:56.55 .net
>>39
思ったw山口以外に金が落ちるのを極端に嫌ってる
バーを教えるのも高円寺なのにわざと遠い中野と教えたのは嫌がらせかも
山口の観光地名産には異常に詳しいし
まさか…w
43:日本@名無史さん
16/04/24 22:23:05.11 .net
薩摩に嫉妬する>>1
985 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 23:31:18.41 ID:t6V665vU
このドラマの演出か何かは安倍を攻撃してるんじゃないの?
薩摩を善人に描いて長州は子供殺し。
以前のレスで安倍攻撃がどうのってあって、そりゃ言いがかりと思ったが、
NHKだからな。安倍は憎む対象だし。
死ねや、NHK
44:日本@名無史さん
16/04/24 22:31:46.51 .net
>>41
このスレ立てたのも会津プロパガンダガーだしなw
45:日本@名無史さん
16/04/24 22:32:26.85 .net
このスレなw
【郷中教育】素晴らしき薩摩【レイプ婚】
スレリンク(history板)
46:日本@名無史さん
16/04/24 22:36:11.65 .net
>>42
何で山口県のカップルが旅行の計画を聞いた時は自分で考えろとか言うのですか?
47:日本@名無史さん
16/04/24 22:41:11.41 .net
>>44
完全に妬みだろなw
女を憎んでるクセに長州人らしく性欲の塊で質問回答でオナニー話何回もしてるというww
48:日本@名無史さん
16/04/24 22:50:29.94 .net
また会津プロパガンダ洗脳者による脳内解決ですか?まさに朝鮮人(笑)
何でそうまでして戦うの?
49:日本@名無史さん
16/04/24 22:56:20.85 .net
【沖縄が山口県の人口を抜くなんて許せない】
沖縄県の人口が愛媛県と山口県と青森県と岩手県と滋賀県と
奈良県と長崎県の人口を抜いたと聞いたんですがなぜですか?
いきなり人口が増えるなんて
オカシイですよね。
政治的意図があるんでしょう。
沖縄は中国が狙ってますからね。
サヨクが移住したと考えるのが妥当かと…。
あと、中国人が増えてるとも聞きました。
沖縄はヤバイですね…。
50:日本@名無史さん
16/04/24 22:59:45.12 .net
>>46
どうして「会津プロパガンダ洗脳者」とか言う、一般には耳慣れない独特の言葉を使うのですか
自分は>>1だと言ってるようなものだと思うのですが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑
ここでも「会津プロパガンダ洗脳者」って言葉使ってますよね
gxxxx3500さんなんでしょ?
51:日本@名無史さん
16/04/24 23:31:25.34 .net
黙っちゃったなw
52:日本@名無史さん
16/04/24 23:39:31.82 .net
>>49
あちこちで発狂してるw
ここでまで
ネコ駅長「ばす」天国へ、福島 会津鉄道の人気者 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレリンク(liveplus板)
12 名前:Ψ :2016/04/24(日) 21:44:43.92 ID:yeu5SLR/
和歌山の猫駅長のパクりなんだよな
当時、新聞で指摘されて
逆ギレしてたのを覚えてる
猫に罪はないが
会津人のこういう朝鮮人気質は嫌いだ
53:日本@名無史さん
16/04/24 23:47:40.86 .net
ここでも
【芸能】井上真央、事務所から独立で「ついに松本潤と結婚か」の声多数も......「低視聴率」に「信仰」と超えるべきハードルは多く...... [無断転載禁止]©2ch.net・
スレリンク(mnewsplus板)
100 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 :2016/04/24(日) 21:33:35.82 ID:32kD+l2i0
>>26どこら辺が美化なのか史料添えて詳しく説明して欲しいわ。
反政府がテロリストなら会津、新選組も徳川もテロリストだからな。
しかし、会津プロパガンダ工作員は
こんなスレにまできて活動してんだな。
54:日本@名無史さん
16/04/24 23:55:17.70 .net
このスレから退散すればそれでいい
追い込みすぎてナイフ振り回して犯罪起こされても後味が悪いしな
55:日本@名無史さん
16/04/24 23:59:14.15 .net
もう薩摩レイプスレで鹿児島でレイプとか煽ってやらかしてるからアウチw
56:日本@名無史さん
16/04/25 08:30:10.88 .net
>>1
>悪口しかできない
57:日本@名無史さん
16/04/25 09:00:18.38 .net
前スレで『仙台戊辰史』の容保の宣戦布告は裏が取れないから捏造だ
『仙台戊辰史』の世良の命乞いの記述なんて誇張で裏付けが取れないから誰も信じてないだろ
と言ってるのがいたが
世良の命乞いはそのようだが URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
だからといって全てが嘘とも断定できないだろ
↓会津廚寄りの人間でも『仙台戊辰史』を都合よく引用してるしw URLリンク(mltr.ganriki.net)
『仙台戊辰史』は
・世良は会津藩への寛典を懇願する重臣に「そのていどの見識しか持たぬとは」
「重臣がこれでは主君のていども知れる」と侮蔑的叱責さえした
・世良は酒色に耽った
・総督府の兵も仙台をわがもの顔で歩き無銭飲食し「市井婦女子の事故はなはだ多し」「生涯拭うべからざる恥辱を与え」
と記している
↑これは裏取れてるのか?
58:日本@名無史さん
16/04/25 09:26:03.23 .net
>>1=(アウアウ Sa3f-llS4)=(山陽地方)=スレ乱立厨=トンビ=アンチ会津
=護送さかな=プロガダンタ=讃えれて
=嘘臭い理由=河北新報=地理板・仙台スレ荒らし
=会津プロパガンダ=反日プロパガンダ=ナチス=恩を仇で返す
=www=小保方AA=┐(´д`)┌ 顔文字=怒涛の×連投
※日本史板、日本近代史板、大河ドラマ板、地理・人類学板、ニュース速報+、嫌儲などに出入りし
コピペを貼る有名な狂人 大河板の通称「トンビ」、日本史板では「アンチ会津」などと呼ばれる
※Yahoo知恵袋で自演疑惑(gXXXo3500)
(自称「山口旅行の経験がある者」「会津プロパガンダ」「今年山口移住を考えている」
自律神経失調、生活保護等に詳しい)
59:日本@名無史さん
16/04/25 12:09:35.27 .net
>>55
もしこの会津廚寄りの人間が『仙台戊辰史』から引用している情報が裏取れてないなら
相手には裏取れてないものは嘘だと言いながら
自分に都合のいい部分に関しては裏取れて無くても真実だと平気で主張していることになるなwww
それはおかしいだろwww
でw?どうなんだ?裏取れてんのか?w
60:日本@名無史さん
16/04/25 12:30:12.39 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| この時代、咲いてみようじゃないの(ハート)
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
61:日本@名無史さん
16/04/25 13:00:36.04 .net
>>1=(アウアウ Sa3f-llS4)=(山陽地方)=スレ乱立厨=トンビ=アンチ会津
=護送さかな=プロガダンタ=讃えれて
=嘘臭い理由=河北新報=地理板・仙台スレ荒らし
=会津プロパガンダ=反日プロパガンダ=ナチス=恩を仇で返す
=www=小保方AA=┐(´д`)┌ 顔文字=怒涛の×連投
※日本史板、日本近代史板、大河ドラマ板、地理・人類学板、ニュース速報+、嫌儲などに出入りし
コピペを貼る有名な狂人 大河板の通称「トンビ」、日本史板では「アンチ会津」などと呼ばれる
※Yahoo知恵袋で自演疑惑(gXXXo3500)
(自称「山口旅行の経験がある者」「会津プロパガンダ」「今年山口移住を考えている」
自律神経失調、生活保護等に詳しい)
62:日本@名無史さん
16/04/25 14:19:08.66 .net
伊藤博文
言わずと知れた初代内閣総理大臣
足軽の身分から大出世
日本を近代国家にした功労者
その他、ふく解禁やもみじ饅頭の生みの親でもある
さすが維新三傑の1人といえよう
会津には三傑とかいたんだろうか?
63:日本@名無史さん
16/04/25 14:30:15.67 .net
会津プロパガンダちゃんは維新三傑が誰かすら知らないんだなwww
64:日本@名無史さん
16/04/25 15:31:48.06 .net
会津
人有る中に人無し
65:日本@名無史さん
16/04/25 15:47:45.70 .net
維新三傑知らないチョン州に日本人ナシw
66:日本@名無史さん
16/04/25 15:55:06.73 .net
>>55
バカのために教えてやると当該史料の信憑性が疑わしい時には「真偽不明」になるんだよ
裁判なら立証責任という形でいずれかの側が不利
67:益になるけどな
68:日本@名無史さん
16/04/25 16:10:57.31 .net
>だからといって全てが嘘とも断定できないだろ
嘘と断定できるよ
自分の引用したの見てみな
>『仙臺戊辰史』では、世良は旅宿金沢屋の部屋の中で捕縛されたように書かれていますが、これは嘘です。
>実際に世良捕縛に参加した大槻安広の履歴には「単物一枚ニテ二階ヨリ飛下リ切石ニ頭部シタタカ傷ク」と書かれてます。
>怪我をした世良は「存命は難しい容態」だったのです。
学界で命乞い説なんて採ってる奴は見たことない。
あと仙台戊辰史って「仙台藩側の史料」じゃないからな
藤原相之助という慶応3年生まれの秋田出身の人が東北新聞の記者になって明治41年から新聞に連載したもの
列藩の動向に光を当てた先駆的業績はあるが、連載記事なんだから研究論文のような正確性を要求されても困る
史家が書いた防長回天史や復古記ですら1冊丸ごと信用するということはない
他の史料(周旋記や、最近出た史料集など)で同じ事件について書かれたものと照合しながら記述する
69:日本@名無史さん
16/04/25 16:20:31.43 .net
>>64-65
だから世良の横暴話の裏取れてんの?って聞いてるんだが?
まさか会津人は自分に都合のいい話だけは裏取らずに信用してないよね?
それとさ、藤原が捏造したその「世良の命乞い」だけどそれって官軍を貶めるための誇張だろ?
つまりアンチ官軍(親奥羽越同盟)のスタンスで書いてるんだろこれ
なのに何故会津の容保のこと(宣戦布告)について誇張したり捏造したりする必要があるんだ?
そんなことしたら東北に不利になるだけだろ
こんな相手も自分も貶めるような一貫性の無い誇張をする必要はあるのか?おかしいだろ
70:日本@名無史さん
16/04/25 16:45:01.10 .net
>>66
なに論点そらしてるの?
問題となってるのは「閏4月15日になぜ世良が同日付の書状を披見できたか」
その一点だぞ。
>それとさ、藤原が捏造したその「世良の命乞い」だけどそれって官軍を貶めるための誇張だろ?
官軍を貶めるための誇張ではなく、世良の最期についての誇張。
仙台戊辰史はそれなりに史料は蒐集してるから、世良の最期のように明白に当時の記述と食い違ってる部分以外は
「信用」はされなくとも史料として「参考」にはされてる
会津討伐スケジュールもそうなんだが。
>つまりアンチ官軍(親奥羽越同盟)のスタンスで書いてるんだろこれ
>なのに何故会津の容保のこと(宣戦布告)について誇張したり捏造したりする必要があるんだ?
>そんなことしたら東北に不利になるだけだろ
列藩が12日にあれだけ嘆願したのに聞かないから閏4月15日に宗家の行く末を見届けないうちは恭順しないと言う事実のどこが不利になるんだ?
世良の横暴に意地を見せましたという事実の強調になるだろ。
お前は史料の評価について「この史料は反官軍か、親奥羽か」みたいな白か黒かで判断してるからメンヘラなんだよ
71:日本@名無史さん
16/04/25 16:50:37.01 .net
史料は必ず書いた者の立場が反映される
完全公平な史書などない
だから信憑性の高い史料を参照しつつ、矛盾については他に史料を求めたり適宜解釈する
しかし仙台戊辰史の当該書状については「閏4月15日付」である以上、
結果に影響を与える可能性はゼロ。
なぜなら当該書状が実在してたとしても、大総督府に送付され、そこから白河に滞在してる世良に回送されるから、
世良が目にする機会がないため。
そして、何より不思議なのは陪臣松平肥後守なる書状についての言及が、
その後の書簡内に一切出てこないこと。
お前が世良のwikiで知らずに引用してた佐々木本でも保谷本でも当該書状についての言及がない。
72:日本@名無史さん
16/04/25 16:56:54.21 .net
>>66
逆に聞くけど、「防長回天史」では
「天地入れざる罪人だから速やかに討ち入れ」云々の回答については世良は関与していないと反論してるのだが、
それの裏は取れてるのか?
73:日本@名無史さん
16/04/25 16:59:43.83 .net
中野のジロキチになに言っても無駄だろ・・・
74:日本@名無史さん
16/04/25 17:03:47.52 .net
>>70
杉並区高円寺なのに嘘教えたヤツなんだもんなw
75:日本@名無史さん
16/04/25 17:04:30.33 .net
ジロキチの相手してるやつ自重しろよ
そうやって相手するからスレ建てまくるんだぞ
76:日本@名無史さん
16/04/25 17:10:33.86 .net
>>72
前スレで1回指摘したことを繰り返してるだけだが。
77:日本@名無史さん
16/04/25 17:13:45.80 .net
>>73
ジロキチは放置で
78:日本@名無史さん
16/04/25 17:22:37.55 .net
お薬飲んでるヤツを論破してもしょうがないだろ・・・
79:日本@名無史さん
16/04/25 17:25:50.74 .net
中野のジロキチ乙w
80:日本@名無史さん
16/04/25 17:31:49.49 .net
>>1
彼女と旅行行きたいですがオススメはどこですか?
山口県在住で前日入りして2泊3日で考えてます。
81:日本@名無史さん
16/04/25 17:38:45.61 .net
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
82:日本@名無史さん
16/04/25 17:51:40.19 .net
>>60
維新三傑が伊藤博文???
83:日本@名無史さん
16/04/25 18:00:53.04 .net
>>1
自分でプラン練れないの?とかはナシでお願いします
山口県で同棲してるとなぜ自分でプラン立てなくてはいけないのですか?
84:日本@名無史さん
16/04/25 18:24:53.77 .net
>>1としては、何とかこの流れを切りたいだろうなw
85:日本@名無史さん
16/04/25 18:50:30.45 .net
地理板にいるとか言い出して自爆してるし、
論戦で疲労して相当グロッキーになってるよね。
コピペの誤字脱字も気づかないでネタにされてしまったし。
86:日本@名無史さん
16/04/25 19:40:43.92 .net
>>67
>官軍を貶めるための誇張ではなく、世良の最期についての誇張。
?
世良の最後の誇張(命乞いする無様な世良)は世良側を貶めるためだろ URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
著者は官軍側を貶めるために嘘をついた(世良の命乞いを捏造するため、2Fから飛び降りて存命は難しい容態だったのを無かったことにした)
つまり東北側の視点で書いている
ということは世良の部下の横暴話(仙台をわがもの顔で歩いた)も裏が取れてないなら官軍側を貶めるための捏造と言われても仕方ないんじゃないの?と言ってる
アレが嘘ならこれも嘘ってこと
答えないから裏は取れてないようだがw
で、このように官軍側を貶める東北側の視点で書かれてるはずの書物が
何故会津が不利になる容保の宣戦布告という重大な情報を捏造したのか?(もし捏造したのならだが)
これは矛盾するだろ
東北の視点で書くならこんなことは捏造しないはずだ
つまりあくまで事実だから書いたのではないかと推測できる
で、さらにお前は話を混乱させようとしてる
お前は
>どこが不利になるんだ? 世良の横暴に意地を見せましたという事実の強調になるだろ。
と突如言いだしたが
前スレではこの強硬な会津の宣戦布告のせいで世良側が強硬な態度に出たから会津側が悪い!と俺が言ってたのに対し
お前がその情報は仙台戊辰史だけに書いてて裏が取れないから信用できないと言ってたんだよ
つまり会津に不利になるから信用できないって言ってたんだわな
混乱させるな
87:日本@名無史さん
16/04/25 19:43:08.12 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| この時代、咲いてみようじゃないの(ハート)→(笑)
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
88:日本@名無史さん
16/04/25 19:56:06.72 .net
grec○_se15000さん 2015/11/29 12:18:31
じゃ、私はイメージを。ちなみに生まれも育ちも東京です。
北海道…ドライで埼玉県民に近い。
青森…津軽地方は話し好き。南部地方は陰湿。
秋田…悪い意味で頑固。
岩手…腹黒い。女はマジキチ。
宮城…目が暗い。会津プロパガンダ洗脳地域。
山形…ラーメン。
福島…会津プロパガンダ発信地。日本の特ア。
新潟…ヤンキーとヤリマン。
群馬…ヤンキー。
栃木…女がマジキチ。
茨城…ヤンキー。納豆。干しイモ。
埼玉…ドライで情がない。
千葉…微妙。埼玉ほどドライではない。
東京…個人主義のつもりだが実は村社会。
神奈川…悪い意味で子供。
長野…人当たりが悪い。蕎麦。
山梨…富士山と信玄と果物が自慢。
静岡…ナルシスト。
愛知…嫌味。
岐阜…名古屋大好き。
三重…関西人気取り。パチンコ桑名。
和歌山…腐った蜜柑。
滋賀…態度悪い。
京都…嫌味。
大阪…マジキチ。
兵庫…マジキチ。
石川…結構おもしろい。
福井…暗くて取っつき難い。
富山…マジキチ。
岡山…マジキチ。
89:日本@名無史さん
16/04/25 19:57:23.66 .net
grec○_se15000さん 2015/11/29 12:18:31
広島…マジキチ。
山口…良くも悪くも真面目。
鳥取…大人しいが腹黒い。
島根…暗い。
愛媛…腐った蜜柑。マジキチ。
香川…うどん。
徳島…腹黒くやらしい。暗い。
高知…マジキチ。
福岡…マジキチ。ラーメン。
大分…温泉。
佐賀…江頭2:50。
長崎…良い人とマジキチの差が激しい。
熊本…良くも悪くも頑固。
宮崎…鶏。マジキチ。ハゲ。
鹿児島…のびりしてるが以外とマジキチ。
沖縄…のびりしてる人とマジキチの差が激しい。
90:日本@名無史さん
16/04/25 20:03:09.48 .net
>>83
お前が証明すべきなのは閏4月15日にどうやって同日付の書状が見られるのか、
その一点だけだよ
この議論はお前の完敗だ。あきらめろ。
大体、会津プロパガンダとか言ってる奴がwikipediaで引用してたのが星亮一「奥羽越列藩同盟」という皮肉
普通なら恥ずかしくて逃亡するわな
91:日本@名無史さん
16/04/25 20:07:56.69 .net
>>87
おいおいw勝手に完敗にすんなwこっちの話には全く答えずまたその話か
それは日付が合わないから多少前だったって推論してるだろ
それで筋が通るだけだよ
で?俺の話には答えないのか?
92:日本@名無史さん
16/04/25 20:11:32.22 .net
維新志士より新選組のほうが人気も知名度も高い
あきらめろチョン州
93:日本@名無史さん
16/04/25 20:13:17.46 .net
gXXXo_se15000さん
2015/12/8 10:35:28
会津は明治政府と民間人に対して
テロを仕掛けました。
徳川幕府からすると薩長連合はテロ
明治政府からすると幕府残党はテロです。
明治維新後は会津等が左翼となります。
あと花燃ゆは別に賛美はしてませんよ。
むしろ八重の方が会津プロパガンダです。
94:日本@名無史さん
16/04/25 20:13:38.00 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| 今だって、愛と勇気の旗をかかげていいんだ。
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
95:日本@名無史さん
16/04/25 20:25:14.93 .net
>>88
それもとっくに検討済みだろ。10回以上はループした話だぞ。
日付を前にずらすならその後の総督府のメンバーの書簡に容保書状が出てこないとおかしい。
だが世良や醍醐、九条の手紙に出てくるのは後にも先にも以下の「三通」だけ。
・会津容保謝罪降伏嘆願書
・仙米嘆願書
・諸侯家臣連判の嘆願書
12日提出のほかの嘆願書は全て触れられているが「容保書状」だけはいずれの書簡中にも登場しない
19日の総督府宛の伊達上杉両中将の解兵要請でも
「会津容保降伏謝罪の儀、家来ども嘆願申出」となっており
総督府が受理してるのは「会津藩家臣」の嘆願(12日提出)なのは明らか
つまり「会津藩家来」の嘆願書は何度も登場するのに、
肝心の藩主である容保書状は最後まで参謀たちの書簡に影も形も見えない。
96:日本@名無史さん
16/04/25 20:30:40.04 .net
>>92
それは
97:同時に非戦派の戦争回避策もぎりぎりまで進行していたから容保の宣戦布告はあまりにも終わってる内容なので その意味で黙殺していたのではないの?その存在を認めてしまうと何もかも一巻の終わりだから 建前としては無い前提で進めたのでは?
98:日本@名無史さん
16/04/25 20:37:00.82 .net
世良は大山格之助宛書簡では単に書状だけでなく嘆願の顛末を詳しく報じているが、
その中でも容保が12日の嘆願と矛盾した言動を取っていると言った報告は全く出てこない
そもそも12日提出の「会津藩家臣」の嘆願書は「謝罪降伏嘆願書」と認識されているから、
仙台戊辰史に記された閏4月15日付容保書状の内容とまったく矛盾する
(容保の書状は「徳川家名成行不見届内ハ謝罪仕間敷覚悟ニ御座候」とあるから)
同時に提出された場合、無視されたり、混同されたり、同一の扱いを受けることはあり得ない。
家臣と藩主の意思のどちらが優位するかと言えば当然のこと藩主の意思
なのに藩主の書状は影も形も見えないとはどういうことか説明不可能
もともと「辻褄が合わないから日付をずらそう」という時点で無理筋なのに、
「日付をずらしても誰もそれに触れていない、それ以降の記録に影も形も見えない」という時点で完全にアウトじゃん。
99:日本@名無史さん
16/04/25 20:39:45.79 .net
>>92
だから、それならなぜ参謀たち(つまり当然容保書状を見ているはずの身内)
の間ですら容保書状についての言及がないのか説明がつかない
世良は嘆願書どころか嘆願書が提出された時の状況や自分が披見した時の状況まで詳しく大山に報告してる
しかし、「容保の書状がけしからん内容だった」などと言う記述は全く見られない。
つまり「見ていない」あるいは「存在しない」という回答しかあり得ないことになる。
すごい簡単な話。
100:日本@名無史さん
16/04/25 20:46:32.91 .net
15日付書状が12日に提出されていたとすると「四通」になるべきところ
「三通」の扱いを受け続けている
そして19日に至っても仙米両藩は「家来ども嘆願申出」しか問題にせず解兵を申請しており、
総督府はそれを嘉納しているから、「家来の嘆願」しか問題になってなかったのは算数の計算をするよりもはっきりしている。
もともと15日付と書いてあるものを勝手に12日にずらす時点でダメダメ。
無理やり矛盾を取り繕ってみたものの、もっと矛盾が大きくなってるんだからお話にならない。
「日程的に見ていない」のなら書状の存在自体が疑われることはないが、
「日程をずらして見ていたことにしよう」と前提を変えたのに書状が登場してこないというのは全く破たんした推理。
101:日本@名無史さん
16/04/25 20:48:07.23 .net
×「日程的に見ていない」のなら書状の存在自体が疑われることはないが
○「日程的に見ていない」のなら書状の存在自体については「何とも言えない」に落ち着くが
102:日本@名無史さん
16/04/25 20:48:40.99 .net
>>93
同時ではなく少し後(15日より前)だったんでは?段取り上ずれて出たというか
>>94
参謀たちの間でも建前上無視しないと戦争回避策を進めようがなかったからでは?
103:日本@名無史さん
16/04/25 20:50:49.29 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| 清洲会議!
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
104:日本@名無史さん
16/04/25 20:59:37.69 .net
>>98
だからそれも既に議論ずみ。
13日~14日のいずれかの時点で後追い提出されたのなら、
18日の坂本大炊との会談および19日の世良の塩小路・大山宛書簡の段階では存在が認知されてないとおかしい
ところがやっぱりそんな書状は出てこない
総督府の19日のお達しにも出てこない
>参謀たちの間でも建前上無視しないと戦争回避策を進めようがなかったからでは?
いや、建前上無視も何も、他人に見られることを予定していない(つまり内部での私信)にすら登場してこないんだから。
お前、人の言ってること聞いてるか?
12日から19日まで「閏4月15日付容保書状」は一切出てこないんだよ。
出てくるのは「会津藩家来」の嘆願書だけ。
105:日本@名無史さん
16/04/25 21:03:05.85 .net
grec○_se15000さん 2015/11/29 12:18:31
広島…マジキチ。
山口…良くも悪くも真面目。
鳥取…大人しいが腹黒い。
島根…暗い。
愛媛…腐った蜜柑。マジキチ。
香川…うどん。
徳島…腹黒くやらしい。暗い。
高知…マジキチ。
福岡…マジキチ。ラーメン。
大分…温泉。
佐賀…江頭2:50。
長崎…良い人とマジキチの差が激しい。
熊本…良くも悪くも頑固。
宮崎…鶏。マジキチ。ハゲ。
鹿児島…のびりしてるが以外とマジキチ。
沖縄…のびりしてる人とマジキチの差が激しい。
のびりwww
106:日本@名無史さん
16/04/25 21:12:11.52 .net
>>101
○○e
107:co_se15000さん 2015/12/811:32:10 生活保護にしてください。 障害者年金は金額や支給期間があります。 生活保護なら支給期間がありません。 支給額も自治体で定めれた金額になります。 必要なのは医師の診断書だけ。 障害者年金は素人じゃ解らない 書類もあるので、社労士にお願いしないと いけません。社労士に対しての 報酬も発生しますよ。
108:日本@名無史さん
16/04/25 21:16:03.97 .net
grecoって何でナマポの話ばっかりなんだよ
109:日本@名無史さん
16/04/25 21:19:18.04 .net
grec○_se15000さん 2015/12/4 22:11:39
会津プロパガンダのせいで
そのようになってますね。
会津の人も早く作家の
金儲けだと気づけばいいのですが
大正時代からプロパガンダを
やってる事もあり
年配者に洗脳者が多いようですね。
ネットの普及で会津プロパガンダによる
嘘がバレ、会津がかなりの蛮行を
働いていたという史料も多く提示
されるようになりました。
早くプロパガンダやめないと
会津はあと10年くらいで
干されてしまうと思いますよ。
プロパガンダの作家が高齢者だらけですから。
110:日本@名無史さん
16/04/25 21:21:58.68 .net
>85
やたら「山口県民ではありませんが」「東京生まれですが」
って強調するの何でなの
どう見ても山口県民じゃん
111:日本@名無史さん
16/04/25 21:24:34.17 .net
>>100
そもそも12日の嘆願書は八時間にも渡る粘り強い交渉の結果九条に対して強引に受理させたものだが
15日の宣戦布告は単に奥羽府に送りつけたと書いてあるな
てことはこんなものが簡単に受理されるのは考えにくくないか?
どういう過程かわからないがこれは受理されてないんじゃないか?
だからどの文書にも出てこないのでは?
非公式文書というかどっかで止まってたんでは?でも知ってる人もいるみたいな
112:日本@名無史さん
16/04/25 21:26:13.65 .net
ナマポ
パニック障害
精神科の薬
自律神経失調症
ギター
山口旅行
会津プロパガンダ
こんなのばっかりだな>>1=中野ジロキチ
113:日本@名無史さん
16/04/25 21:30:09.18 .net
>>100
間違った
そもそも12日の嘆願書は八時間にも渡る粘り強い交渉の結果九条に対して強引に受理させたものだが
15日の宣戦布告は単に奥羽府に送りつけたと書いてあるな
てことはこんなものが送りつけられたら奥羽府側としてはすぐ戦争回避策終了になるはずだから
送りつけられたが受理されず仙台のどこかで止まったんではないか?
だから奥羽府側のどの文書にも出てこないのでは?
でも裏情報として知ってた人もいるみたいな
114:日本@名無史さん
16/04/25 21:31:41.17 .net
>>107
女に対する異常な憎悪もw
115:日本@名無史さん
16/04/25 21:41:06.95 .net
>>106
「閏4月15日付容保書状」じたいがどういう性格のものか全く分からない
だから何とも言いようがない。総督府が見てないのは確か。ほかには出てこない。
それ以上のことは分からない。推測するのは自由だけどいずれも根拠薄弱
116:日本@名無史さん
16/04/25 21:47:30.29 .net
>>108
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。
いずれにせよ根拠はない。
というのは書状がどういう経緯で書かれたのか全く分からないから。
ただし、会津藩て白石や白河から同情者が日々情報を伝えてるので、
嘆願の受理が絶望的になったと聞かされれば閏4月15日に藩主名での書状書くことはあり得る
日程的に見ても
3日 総督府「今日に至ってはもはや謝罪嘆願では済まない、自身出頭せよ」と命令
12日 三通の嘆願受理、ただし参謀が問題だと九条総督が述べる
14日 列藩、却下を見越して軍を解き、朝廷に直接嘆願交渉する会合を始める
15日 世良、却下
↑
15日ってんなら嘆願却下が確定的になってから書いたと考えるほうがまだ素直。
日程的に矛盾が生じないから。
117:日本@名無史さん
16/04/25 21:48:30.27 .net
宣戦布告書があったという推測は出来ないことはなくて
こんなものが送りつけられたら奥羽府側としてはすぐ戦争回避策終了になるはずだから
送りつけられたが受理されず仙台のどこかで止まったんでは?
それを仙台戊辰史が記述したのでは?
奥羽府側のどの文書にも出てこないのはそもそも受理されてないからでは?
で、そこから先は
それを世良含め奥羽府側誰も知らなかった(実際に容保宣戦布告はあったけど)という推測と
それを裏情報として世良だけが知ってた(それで世良が激オコ)という推測ができる
前者では
12日の嘆願書は強硬な「首謀者の首級差し出し」が抜けたものでこれだけで世良は激おこになりそれが17日の奥羽府の強硬な返答につながった
それに加えて奥羽府が知らなかったとはいえ実は宣戦布告までしてたのだから会津が悪い
後者では
12日の強硬な嘆願書をだしかつ宣戦布告し世良は激おこになりそれが17日の奥羽府の強硬な返答につながったのだから会津が悪い
百歩譲って容保の宣戦布告書がなかったとしても
12日の嘆願書は強硬な「首謀者の首級差し出し」が抜けたものでこれだけで世良は激おこになりそれが17日の奥羽府の強硬な返答につながった
のだから会津が悪い
以上3つのケースを推測したが、いずれにせよ会津が悪い
118:日本@名無史さん
16/04/25 21:51:13.41 .net
gXXXX3500さん 2016/1/26 10:26:19
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
生物的に女はセロトニンが少なく
生理や閉経、妊娠、出産で
ホルモンバランスが崩れるので
イライラしたり不安感が増したりします。
ストレートに言うと、女である以上
個人差はありますが、オカシイんです。
ストレートに言うと、女である以上
個人差はありますが、オカシイんです。
ストレートに言うと、女である以上
個人差はありますが、オカシイんです。
119:日本@名無史さん
16/04/25 21:54:23.78 .net
>>112
自分には会津が悪いのかどうかは分からない
というのは書状がいつ、どういう経緯で出されたのか分からず、
素直に日付を見る限り嘆願却下を予想して出されたとみるほかないから
自分はこれだけ説明した
これで11回目くらいだと思うし負けてるのはお前
なぜならお前には日付をいじくってると言う決定的なハンデがあるから
しかも日付をいじくっても書状の存在を立証できない
ストレートに言うとお前の頭が悪い
以上
終了
120:日本@名無史さん
16/04/25 21:56:02.46 .net
>>111
>15日 世良、却下
その情報は知らないんだがそうなら
①関宿会談が行なわれる四日前、奥羽鎮撫総督府は仙台・米沢を通じて会津に対し「会津藩が謝罪の態度をちゃんと示すならば、寛大な処置にしても良い」
という通達を行なった
②4月29日(閏4月1日)、七が宿・関宿にて仙台・米沢・会津が会談し、仙台は会津に「藩主の蟄居、謀主の首級の差出」という条件をだし会津は一旦同意する
③閏4月12日、仙台・米沢は奥羽鎮撫総督府に会津の嘆願書を受理させる
ただし、内容は「藩主は城外に立ち退き謹慎」で、関宿で協議されたはずの「首謀者の首級差し出し」に関しては一切触れられていない
(これで世良は十分激オコ)
↓
>15日 世良、却下
↓
④閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます(容保)」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる(だから仙台戊辰史にしか出てこない)
↓
(世良が裏情報としてこれを入手する?)
↓
⑤閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」
で筋が通るな
121:日本@名無史さん
16/04/25 21:59:27.84 .net
>>114
>自分には会津が悪いのかどうかは分からない
何でわからない?明らかに会津が悪いだろwこんな事もわからないお前が頭悪いんだろ
だからお前の負けだ
理由は
>>112 と >>115 だ
122:日本@名無史さん
16/04/25 22:00:16.55 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| 組!
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
123:日本@名無史さん
16/04/25 22:04:51.58 .net
>>112
総督府は閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」とさらに条件厳しくしてるし、
15日の却下って従来方針通りだからそんな変な決定でもない(きわめて硬直した決定ではあるが)
保谷徹「戊辰戦争」でも
「使いに立った塩小路はまず醍醐に会い、嘆願採用やむなしとする醍醐の書簡を得て世良に会った。
ところが世良の考えは全く動かなかった。会庄が強兵であり、仙米はじめ諸藩が「弱兵」であるから
このような嘆願が出てくるのだと断じ、…との返答を命じた」(塩小路筆記)
「閏4月12日の嘆願に対し、世良は機械的に却下を指示したが」
等と記述されていて、世良の非難の対象は「列藩の嘆願」に向けられてるので明らか。
124:日本@名無史さん
16/04/25 22:05:49.00 .net
明らかに悪いのはウソつき「中野ジロキチ」w
125:日本@名無史さん
16/04/25 22:08:54.09 .net
>>115
根本的なことを言っておくと、
お前が間接的にソースにしてる佐々木克「戊辰戦争」では関宿会談で会津が恭順に同意したとは一行も書かれていない。
佐々木先生は4月21日に米沢藩の交渉に対して返事したと記述している。
おーまえもしつこいね。
書状を載せてる史書が1冊しかなくて、それに15日付と書いてあったら15日付なんだよ。
15日以前にずらす時点でもう破綻してるのに、15日以前にずらしても、
総督府公式はおろか参謀内部の私信ですら書状への言及が出てこないんだから終了。
どんなに日付ずらしても書状を見たという裏が取れなければ、
その仮説はアウトになるんだぞ。
126:日本@名無史さん
16/04/25 22:11:31.62 .net
>>112も>>115もお前の推測に過ぎないよな
しかも
「15日付なら世良は書状を見る機会がない」
「15日以前の提出なら、参謀たちがそれに私信ですら言及してないのは明らかにおかしい」
と指摘されて
「出したけど届いてない」という珍論理を持ち出したわけだが、
「出したけど届いてない」のなら、つまり総督府のメンバーはそれを見てないのだから、結果に何ら影響を与えてないってことじゃん。
バカなの?
127:日本@名無史さん
16/04/25 22:13:34.40 .net
grec○_se15000さん 2015/11/29 12:18:31
広島…マジキチ。
山口…良くも悪くも真面目。
鳥取…大人しいが腹黒い。
島根…暗い。
愛媛…腐った蜜柑。マジキチ。
香川…うどん。
徳島…腹黒くやらしい。暗い。
高知…マジキチ。
福岡…マジキチ。ラーメン。
大分…温泉。
佐賀…江頭2:50。
長崎…良い人とマジキチの差が激しい。
熊本…良くも悪くも頑固。
宮崎…鶏。マジキチ。ハゲ。
鹿児島…のびりしてるが以外とマジキチ。
沖縄…のびりしてる人とマジキチの差が激しい。
日本語が不自由なバカ山口マンセー分断工作員www
128:日本@名無史さん
16/04/25 22:16:38.32 .net
以上のまとめ
・15日付の書状なら世良はそれを見る機会がない
・12~14日に追加提出された書状なら坂本大炊らが18日に世良に嘆願受入を勧める動機がない
しかも19日に至っても参謀たちの間でやり取りされた私信に容保書状は出てこない
出てくるのは家臣の嘆願書だけ。大いに困り申し候と暴露話をしてる大山宛書簡でも出てこない
※裏情報うんぬんの仮説はここでアウト。なぜなら世良は嘆願書の取り扱いだけでなく裏情報まで大山に語ってるため
・「出したけど届いてない」のなら、総督や参謀は披見する機会がないため結果に影響を与えない
見てないものに基づいて判断するとかエスパーですかって話
これでも分からなければお前マジで人間やめたほうがいいぞ
サル以下の脳みそだろ…
129:日本@名無史さん
16/04/25 22:22:11.65 .net
>>115
④閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます(容保)」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる(だから仙台戊辰史にしか出てこない)
↓
(世良が裏情報としてこれを入手する?)
↓
⑤閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」
九条総督は岩沼、世良は白河
嘆願書は総督府宛に出される
12日の嘆願書三通がそうだったように総督府から白河に回される
なのにどうやって閏4月15日付の書状の「裏情報」を同じ日に入手できたのか
この時代に電話や電報があったのかと何度も言われてんだろ前スレから
しかも数も合わない内容も合わないと。家来の嘆願しか問題になってないと。
全然筋通ってねえじゃん馬鹿かお前は。
130:日本@名無史さん
16/04/25 22:24:12.03 .net
中野ジロキチはナマポ
131:日本@名無史さん
16/04/25 22:27:29.87 .net
gXXXX3500さん 2016/1/26 10:26:19
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
生物的に女はセロトニンが少なく
生理や閉経、妊娠、出産で
ホルモンバランスが崩れるので
イライラしたり不安感が増したりします。
ストレートに言うと、女である以上
個人差はありますが、オカシイんです。
ストレートに言うと、女である以上
個人差はありますが、オカシイんです。
ストレートに言うと、女である以上
個人差はありますが、オカシイんです。
132:日本@名無史さん
16/04/25 22:28:01.25 .net
なあなあ、この娘どうした?w
gundam_n○teさん 2015/07/04 08:53:31
歳の差カップルって憧れます。(女性が若い方限定)
父子家庭の娘よりも母子家庭の娘が引っかかりやすいらしいのですが、どうですか?
grec○_se15000さん 2015/07/07 11:32:40
私が今LINEしてる娘が18歳で父子家庭です。
どうなるか解りませんが
明日デートする予定になってます。
133:日本@名無史さん
16/04/25 22:28:44.63 .net
生活保護を受けてる分際でコピペ荒らしかよ。
134:日本@名無史さん
16/04/25 22:31:33.39 .net
>>127
この娘に振られたから女を罵りだしたんじゃねw>1
135:日本@名無史さん
16/04/25 22:39:08.54 .net
gXXXX_se15000さん 2015/7/7 11:32:40
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
私が今LINEしてる娘が18歳で父子家庭です。
どうなるか解りませんが
明日デートする予定になってます。
↓
gXXXX_se15000さん 2015/7/9 11:43:02
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
女は基本キチガイなんです。
まともに相手をしてはいけません。
余計な言動が多く
ストレスを与えてくるのが
女という生き物です。
しかも、相手をキズつけても
反省はしませんから。
許せよ!これが女の基本思考です。
相手の女は何歳ですか?
25歳以上なら早めに別れないと
マジで大変な事になりますよ。
136:日本@名無史さん
16/04/25 22:44:15.23 .net
>>130
空白の7/8に何があったかw
137:日本@名無史さん
16/04/25 22:45:45.62 .net
>>1
7月8日にデートした娘に振られたんですか?
138:日本@名無史さん
16/04/25 22:50:37.17 .net
>>59にジロキチと18歳父子家庭と生活保護も追加したほうがいいかもな
139:日本@名無史さん
16/04/25 22:52:42.96 .net
>>129
この子だったりして…w
相談と称してデート誘い出してたら通報されちゃうんじゃない?通報されたら面倒だよ?中野ジロキチ(笑)
18歳現役女子高生です。一週間以内に家出します。
家を出た後、具体的にどうすればいいですか?
身分を隠しても働き口が見つかる可能性はどれくらいでしょうか?
親や学校の酷い束縛から離れて、自立したいです。自殺しようと手首を切ったんですけど私には死ぬ勇気は無かったみたいで。静脈すら切れませんでした。
最終的には死んでもいいです。世間知らずなのは分かっています。それでも今の世界から逃げたいんです。どうなってもいいです。回答お願いします。
grec○_se15000さん2015/06/14 22:17:08
こういう事書いてたら
通報されちゃうんじゃない?
通報されたら面倒だよ?(笑)
18の高校生でしょ?
卒業してから親元離れたら?
140:日本@名無史さん
16/04/25 22:58:55.37 .net
お前らどうやってそんな早く見つけてくるんだよw
141:日本@名無史さん
16/04/25 23:05:05.23 .net
>>1
37歳なの?
gXXXX_se15000さん 2015/7/8 13:27:04
歳の差カップルってのは
周りからしたら不快なんですよ。
だから人目を忍ばなきゃいけない。
観光地を堂々と歩いてる
あなた方にも配慮がないのでは?
実は私も歳の差カップルに
よくなるんですよ。最高で19歳差ですが。
142:日本@名無史さん
16/04/25 23:09:21.48 .net
gXXXX_se15000さん 2015/7/7 13:19:35
女は男の性欲によって支えられています。
男の性欲が下がってる昨今
結婚適齢期の女が7割り余るという
事態になりたした。
しっかりsexして彼の気持ちを
下げないようにしてくださいね。
アナルも舐めてあげましょう。
アナル舐めてくれる女は
そう簡単には捨てられませんよ。
ははははははははははははははは(≧∇≦)
↓
gXXXX_se15000さん 2015/7/9 11:43:02
女は基本キチガイなんです。
まともに相手をしてはいけません。
余計な言動が多く
ストレスを与えてくるのが
女という生き物です。
しかも、相手をキズつけても
反省はしませんから。
許せよ!これが女の基本思考です。
相手の女は何歳ですか?
25歳以上なら早めに別れないと
マジで大変な事になりますよ。
143:日本@名無史さん
16/04/25 23:14:33.69 .net
>>136
この浮かれた年の差カップル気取りのアナル舐められ大好き中野ジロキチが、これ投稿直後こっぴどくフラれたんだなぁ^^
144:日本@名無史さん
16/04/25 23:28:11.17 .net
【>>1こと中野ジロキチ戊辰戦争】
06/14 22:17 1週間以内に家出志望の現役JK(18)に回答>>134
↓
07/07 11:32 LINEで翌日デートの約束を取り付ける>>127
13:19 「アナルを舐める女は捨てられないね」>>137
07/08 13:27 「19歳差の女と付き合った」発言>>136 推定37歳~
07/09 11:43 「女は基本キチガイなんです」「25歳以上なら早めに別れないと 」>>130
年表埋めよろしくw
145:日本@名無史さん
16/04/25 23:49:19.46 .net
18歳の子がアナル舐めてくれなかったのかな?
146:日本@名無史さん
16/04/25 23:51:44.75 .net
ウケるwww不倫すら推奨してたのに、デートだ年の差カップルだと思いこんでた18歳女にフラれて傷つけられたらファビョって女性差別www
grec○_se15000さん2015/06/15 10:51:08
既婚者を好きになるのは自由ですよ。
奥さんの話をする=脈なしとは
女の浅はかさが炸裂してますね。
ハッキリ言います。
脈ありですよ。
嫁と上手くいってないって
アピールじゃありませんか。
それに気のない相手に物は貸しません。
貸すというのは接点作りですよ。
女って本当男解ってないよね(笑)
男は基本的に若い女が好きなんですよ。
女は世代関係なく中身に期待できないから
どうしても体に期待が行くんです。
だったら若い方がいいに決まってます。
彼は女房とも不仲だから
不倫してもいいけど
こっちは既婚なんだからルールは
守れよと言いたいんですよ。
あなたから積極的に声をかければ
まあ十中八九上手く行きますよ。
彼がビビらなきゃね(笑)
ただし、相手の家庭は壊さないように。
離婚するつもりはないだろうから。
かといってあなたに対して
真剣さがないというワケでもありません。
付き合えばあなたにハマるでしょう。
あと、結婚適齢期に入ったら
潔く別れなさいよ。
いつまでも不倫してちゃ
婚期を逃すからね。
147:日本@名無史さん
16/04/25 23:57:52.63 .net
JK専門らしい
gXXXX_se15000さん 2015/7/7 11:56:57
女子大生って印象悪いんですよね。
私も基本若い女がいいので
若い女に声をかけたりしますが
女子大生はあまりかけませんね。
何かね、生意気なんですよ。
調子こいてて失礼な女が多い。
見た目はある程度大人なのに
中身は子供でしょ?配慮もないし。
そのギャップが嫌いかなー。
あとどうしても遊んでる印象が強い。
女って大学生になると急に男との
距離を詰めて友達付き合いも
頻繁にしようとするから
信用できないんだよね。
インカレなんかやってる女は特に。
148:日本@名無史さん
16/04/26 00:07:19.33 .net
これ犯罪じゃね
149:日本@名無史さん
16/04/26 00:10:52.31 .net
>136
最高で十九歳差なら、
三十七歳ならぎりセーフだけど
それ以下だとやばいな
>1どうする
150:日本@名無史さん
16/04/26 00:23:29.69 .net
中野次郎吉日記
151:日本@名無史さん
16/04/26 00:24:30.13 .net
grec○_se15000さん2015/06/17 09:29:09
うわーーーーー
中学の時の私と同じです!
気持ちメッチャ解りますよ!!
凄いモヤモヤしますよね。
いるんですよ、そういう女…(´・ω・`)
私も中学時代の彼女に
あなたと同じ目に合わされ
体重が48キロまで落ちました…。
どうしたらいいか全てお教えします!
まず、女は信用に価しない生き物だと
理解してください。
信用に価しないのだから
愛してはいけません。これが基本です。
女はsexの相手だくらいに
見るのが精神衛生に一番いいんです。
次にSNSを利用してください。
SNSで女の子と仲良くなり
その中から気の合う娘と遊んだり
sexすればいいんです。
152:日本@名無史さん
16/04/26 00:27:27.13 .net
今のあなたは性格の悪い悪い
彼女一人に拘るから
モヤモヤしちゃうんですよ。
性格の悪い悪い彼女は
あなた一人に拘ってないから
他の男と仲良くなりするんです。
遠慮はいりませんよ。
あなたも他の女と仲良くしなさい。
ただし校内はいけません。
女は自分を棚上げする生き物です。
あなたが他の女の子と仲良く
してたら、ムカついて
エスカレートした行動に出ますから。
キープの作り方ですが
根気が必要です。
というのも、女は男と距離を
あけたがる生き物なんですよ。
性格の悪い彼女もそうでしょ?
気分次第で着いたり離れたりする
それが女です。
ですから、SNSで声をかける際は
気に入ったら迷わず声をかけるんです。
たくさんの女とリンクして
絡みのない女を外していきます。
これを毎日繰り返してください。
そうすると絡みのある女だけが
残りますから。
あとはその都度LINEに誘導し
チャンスを見てデートに誘う。
性格の悪い彼女に遠慮はいりません。
今日から行動し
153:ましょう。
154:日本@名無史さん
16/04/26 00:29:25.18 .net
彼女と話合いなんてムダですよ。
女は注意されたりすると
逆ギレしますから。声に出すか
出さないかの違いだけです。
女は悪者になるのを嫌がりますから
自分があなたをキズつけていても
反省はしません。
むしろあなたを責めます。
そういう生き物ですから。
さ、今日から行動開始です(゜∇^d)!!
155:日本@名無史さん
16/04/26 00:35:09.16 .net
これで歴史板でコピペ荒らしとか、ふざけんなって感じだな。
156:日本@名無史さん
16/04/26 00:44:45.92 .net
>>133
>>1=(アウアウ Sa3f-llS4)=(山陽地方)=スレ乱立厨=トンビ=アンチ会津=中野ジロキチ
=護送さかな=プロガダンタ=讃えれて
=嘘臭い理由=河北新報=地理板・仙台スレ荒らし=幕末同人無断転載
=会津プロパガンダ=反日プロパガンダ=ナチス=恩を仇で返す
=www=小保方AA=┐(´д`)┌ 顔文字=怒涛の×連投
※日本史板、日本近代史板、大河ドラマ板、地理・人類学板、ニュース速報+、嫌儲などに出入りし
コピペを貼る有名な狂人 大河板の通称「トンビ」、日本史板では「アンチ会津」などと呼ばれる
※Yahoo知恵袋で自演疑惑(gXXXo3500、○○ec○_se15000)
自称「山口旅行の経験がある者」「会津プロパガンダ」「今年山口移住を考えている」
自律神経失調、生活保護等に詳しい
アナルをなめられるのを好む、18歳JKとLINE疑惑
157:日本@名無史さん
16/04/26 01:45:27.83 .net
井上真央
花燃ゆ
涙
どう思いますか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
2015/10/18 12:12:35
花燃ゆは、これまでの大河と違い
歴史的な事よりも、文にスポットを
当ててるため、不評になってます。
ドラマとしては面白いですよ。
基本毎週見てます。
井上さんもやってて
色々思う所があったのでしょう。
158:日本@名無史さん
16/04/26 02:04:16.46 .net
2015/7/2109:19:26
会津プロパガンダで今現在も
会津は戊辰戦争中ですよ(笑)
逸話あくまで逸話。
史料ではありません。
特に会津は
会津プロパガンダで創作しますから
史料なんてありません。
薩摩が肝を抜いたなんて
小説にしか出てこないプロパガンダです。
逆に会津の蛮行はたくさん
史料に残されてるんですよ。
ちなみに会津プロパガンダは
反日サヨクの工作とバレてます(笑)
159:日本@名無史さん
16/04/26 03:48:28.20 .net
>>1の身元掘ってる間にこのスレ終わっちまうな
160:日本@名無史さん
16/04/26 05:15:42.06 .net
>>118
お前も言ってるじゃん
「閏4月12日の嘆願に対し、世良は機械的に却下を指示したが」
そうだよ、だから、>>112の3つ目なんだろw
>>121
>「出したけど届いてない」のなら、つまり総督府のメンバーはそれを見てないのだから、結果に何ら影響を与えてないってことじゃん。
そうだよ
だから、>>112の1番目になるんだろw
お前人の言うこと全く聞いてないで何が馬鹿だよ、ひたすら人格攻撃だけでまともな返答が無いな
161:日本@名無史さん
16/04/26 05:15:57.87 .net
>>118の総督府は閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」 は初耳だからすると
①関宿会談が行なわれる四日前、奥羽鎮撫総督府は仙台・米沢を通じて会津に対し「会津藩が謝罪の態度をちゃんと示すならば、寛大な処置にしても良い」
という通達を行なった
②4月29日(閏4月1日)、七が宿・関宿にて仙台・米沢・会津が会談し、仙台は会津に「藩主の蟄居、謀主の首級の差出」という条件をだし会津は一旦同意する
↓
閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」(総督府)
↓
③閏4月12日、仙台・米沢は奥羽鎮撫総督府に会津の嘆願書を受理させる
ただし、内容は「藩主は城外に立ち退き謹慎」で、関宿で協議されたはずの「首謀者の首級差し出し」に関しては一切触れられていない
(これで世良は十分激オコ)
↓
>15日 世良、却下
↓
④閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます(容保)」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる(だから仙台戊辰史にしか出てこない)
↓
(世良が裏情報としてこれを入手する?)
↓
⑤閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」
で筋が通る
162:日本@名無史さん
16/04/26 05:19:22.26 .net
>>1=(アウアウ Sa3f-llS4)=(山陽地方)=スレ乱立厨=トンビ=アンチ会津=中野ジロキチ
=護送さかな=プロガダンタ=讃えれて
=嘘臭い理由=河北新報=地理板・仙台スレ荒らし=幕末同人無断転載
=会津プロパガンダ=反日プロパガンダ=ナチス=恩を仇で返す
=www=小保方AA=┐(´д`)┌ 顔文字=怒涛の×連投
※日本史板、日本近代史板、大河ドラマ板、地理・人類学板、ニュース速報+、嫌儲などに出入りし
コピペを貼る有名な狂人 大河板の通称「トンビ」、日本史板では「アンチ会津」などと呼ばれる
※Yahoo知恵袋で自演疑惑(gXXXo3500、○○ec○_se15000)
自称「山口旅行の経験がある者」「会津プロパガンダ」「今年山口移住を考えている」
自律神経失調、生活保護等に詳しい
アナルをなめられるのを好む、18歳JKとLINE疑惑
163:日本@名無史さん
16/04/26 05:26:14.82 .net
>>120
>お前が間接的にソースにしてる佐々木克「戊辰戦争」では関宿会談で会津が恭順に同意したとは一行も書かれていない。
それがソースではなく例えば URLリンク(www.page.sannet.ne.jp)
>>123>>124
宣戦布告があったとして閏4月15日付の書状の「裏情報」があったとしても
17日の返答には2日間あるから
電話や電報がなくてもぎりぎり世良が知る可能性はあると思うが?
それにもし宣戦布告が仙台で止まってて世良らが知らなかったケースでも
>>112の1つ目でその場合でも会津が悪いとさっきからダメ押しして言ってるだろうが
お前人の内容全く見ないで馬鹿にしてばかりいるな
164:日本@名無史さん
16/04/26 05:27:01.56 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| 会津どうでしょう
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
165:日本@名無史さん
16/04/26 05:30:15.42 .net
>>156
お前必死だな
>>156が必死すぎてきもい
ホントここ読みずらくてうざいわ
こんな典型的な荒らしは無い
内容に関係のないレッテル貼り人格攻撃ばかり
いわゆる内容で反論できないから人格攻撃ってやつか
何か相当危機感を持ってるんだろうな
166:日本@名無史さん
16/04/26 05:36:30.45 .net
>>123
>「出したけど届いてない」のなら、総督や参謀は披見する機会がないため結果に影響を与えない
見てないものに基づいて判断するとかエスパーですかって話
世良らの却下の結果に宣戦布告が影響を与えたかどうかが問題じゃないんだよこの場合
もし宣戦布告があった場合、ただでさえ悪い会津がなおさら悪いという評価をしてるんだよ
まだそんな事もまだわからないのか?
何か頭固いな…
167:日本@名無史さん
16/04/26 05:37:25.27 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| トーホグは負けねぇ!トーホグは独立する!
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
168:日本@名無史さん
16/04/26 05:42:42.17 .net
>>156
マジでお前消えてくんない?邪魔だから
レスの無駄だ
ただでさえ乱立してんだからここぐらい効率よく利用しないとますます無駄に消費するだけだろ
それともお前はスレ乱立厨を批判しておきながら自分もスレを無駄に使うつもりか?矛盾してるだろ
お前のやってることはスレ乱立厨と同じだろ
それが理解できたなら即刻やめろ
それともやはりお前は同一人物(グル)か?
169:日本@名無史さん
16/04/26 05:47:32.41 .net
こんだけ荒らしが沸くということは
相当都合が悪いんだろうな
170:日本@名無史さん
16/04/26 05:49:18.68 .net
>>153
>>>1の身元掘ってる間にこのスレ終わっちまうな
それ荒らしだからここでやるな、やるなら専用スレ立てて他でやれ
171:日本@名無史さん
16/04/26 05:50:26.03 .net
>>154-157
まだ粘ってるのかよ
めんどくさいから超簡単にする
お前の推論が成り立たない理由は以前に述べた通り、非常に簡単なこと
1、書状の日付は閏4月15日付。白河で同日付の書状が披見される可能性はない
2、書状の日付を閏4月14日以前にずらしても、19日までのいかなる書簡を見ても「容保書状」に触れた書簡、命令が存在しない
3、書状ではなく「裏情報」だったとしても、総督府の内部の私信にすらその存在が全く見えない
つまり容保書状は閏4月15日付と言う仙台戊辰史の記述を残して、あとは謎のように消えている
それ以上の証拠は何も存在しない
だから後に続く史書でも採用されなくなる
↓
よって閏4月15日付書状が存在したとしても、総督府に提出されなかったと見るのが自然
その場合は、見ていないのだから判断に影響を及ぼす可能性はゼロ
なお、お前が間接的にソースにする佐々木克「戊辰戦争」では4月29日の関宿会談にはそもそも触れておらず、
4月21日の米沢藩との交渉で仲介が依頼されたとしている
繰り返すが佐々木克「戊辰戦争」はお前がそれと知らずに引用したwikipediaの原典となっている
よってお前がこれに反する主張をすることは自己矛盾となる
以上
身元がバラされて血眼になる気持ちは分かるがそれはお前の自業自得
自分の知ったことではない
同じことを12回以上説明する義理もないので終了。
172:日本@名無史さん
16/04/26 05:57:46.62 .net
>>160
なお一点だけあらためて確認する。
>世良らの却下の結果に宣戦布告が影響を与えたかどうかが問題じゃないんだよこの場合
>もし宣戦布告があった場合、ただでさえ悪い会津がなおさら悪いという評価をしてるんだよ
日付をひっくり返すとか言うアクロバティックな方法を取らない場合、
時系列は>>111で整理した通り
3日 総督府「今日に至ってはもはや謝罪嘆願では済まない、自身出頭せよ」と命令
12日 三通の嘆願受理、ただし参謀が問題だと九条総督が述べる
14日 列藩、却下を見越して軍を解き、朝廷に直接嘆願交渉する会合を始める
15日 世良、却下
(15日付 容保書状)
つまり「容保書状が17日の命令を惹起した」と考えるより
「12日の嘆願で下参謀の存在が障害になっていることを知った列藩が却下に備えて朝廷への直接嘆願を含む会合を開始し、
会津藩も嘆願受理が絶望的になったことを知ってそのような書状を作成した」
と考えるほうがはるかに素直。
時系列をまったく乱さずに済む。この場合、原因はもちろん会津藩ではない。
173:日本@名無史さん
16/04/26 05:58:54.79 .net
>>165
お前人のレス全く読んでないだろ
>>154 >>155 >>157 >>160 ⇒ 早くこれを読めよ
これに対する返答が無いからお前が勝手にぶっ壊れた機械みたいに同じ事を何回も繰り返し書いてるだけで
議論に進展が無いんだろ
勝手に終了して逃げるな
174:日本@名無史さん
16/04/26 06:00:31.79 .net
>>164
あのさぁ…
自分が言う義理じゃないのかも知れないが、
そんなに腹が立つならなぜ重複スレを利用せずこんな新スレ立てたんだよ。
前スレで重複スレ挙げられて次はこれを利用しろと言われただろ。
重複スレは「禁止」。本来、お前が削除申請を出すべきもの。
だがお前はそれを無視した。
そしてこの下らない論争を12回目くらいのループに持っていこうとしている。
正直、まったく同情はできない。今まで板を荒らしてた分のツケは、その身をもって償え。
175:日本@名無史さん
16/04/26 06:04:11.60 .net
>>167
もう読む義理はない。
自分はこれで12回同じ説明をした。
前にも言ったように、お前が利用してるのはwikipediaで、
自分が引用してるのはそのwikipediaの脚注に挙げられてる「原書」。
つまりこの時点で自分の100%勝利。
さらに仙台戊辰史の記述に至っては、同書ですら「閏4月15日付」と明記されている。
お前はそれでも無理やり日付を前倒して「総督府が披見した」という事実を作出しようとしたが、
その披見の証拠が一切残されていない。
あとは裁判と同じ。仮説を立てて立証責任を負う側が立証できない以上、お前の負け。
お前が100%負け。
終わり。
176:日本@名無史さん
16/04/26 06:05:56.07 .net
>>166
>、原因はもちろん会津藩ではない。
だからそれが違う
>12日の嘆願で下参謀の存在が障害になっていることを
その原因が
12日の嘆願書は強硬な「首謀者の首級差し出し」が抜けたものだったからだろ
だからこれだけで世良は激おこになり
それが17日の奥羽府の強硬な返答につながった
のだから会津が悪い
177:日本@名無史さん
16/04/26 06:07:20.97 .net
つまり、ネット上のブログに安易に頼ったお前が悪いのさ。
ブロガーは史料を調べ、自分なりに推論を行い、推論が史実と齟齬する所は仮説を立てる。
だがそれは仮説に過ぎない。仮説を立証するものは何もない。
お前はその立証されていない仮説に飛びつき、ろくな検討もせず振り回した。
そのツケが来てるだけ。
178:日本@名無史さん
16/04/26 06:08:06.46 .net
>>169
お前面白いな
読む義理は無い?
相手の意見を聞かないでどうやって議論するんだ
それでは議論できないだろ
自分の意見だけを一方的に言って相手の意見を聞かずに終了ってか
会津厨恐るべし
179:日本@名無史さん
16/04/26 06:09:19.54 .net
>>171
こっちはまじめに議論しようとしてるのにお前はさっきから余計なことばかり言って逃げようとしてるな
180:日本@名無史さん
16/04/26 06:11:09.21 .net
>>170
>>111で既に指摘した通り
3日に総督府は「今日に至ってはもはや謝罪嘆願では済まない、自身出頭せよ」と命じている
それに対して仙米両藩は12日に三通の嘆願書を持って総督に受理させた
その際に九条総督は下参謀に責任を転嫁しており、自身を三条実美になぞらえている
総督のほうが下参謀より地位権限は当然に上
よって閏4月12日の九条総督の受理および発言がある限り、世良の独断での却下は越権行為となる
おしまい。
181:日本@名無史さん
16/04/26 06:11:42.24 .net
>>168
ちなみにお前は俺=>>1と断定して語ってるが違うからな
そういう独断的な頭の固さが会津厨らしいといえばらしいがな
ずっと話しててもホント頭固いと思うもの
182:日本@名無史さん
16/04/26 06:13:52.81 .net
>>173
余計なことは言っていない。
お前の主張がなぜ100%敗北してるかを丁寧に説明している。
本来、感謝されるべき筋合いのものだ。
そして、お前の日ごろの言動がこのスレで暴かれてることに対して自分は何ら同情しない。
板のルール破ってるのはお前だし、被災者を罵るなど奇矯な言動を取ってるのもお前だからな。自分に言われても困る。
後は自分で責任を取れ。
自分はもうお前みたいなコピペ馬鹿の狂犬と関わるのはうんざりだ。
183:日本@名無史さん
16/04/26 06:15:13.47 .net
>>174
それが正論が通用しないのに正論を持ち出してるっていうんだろ
184:日本@名無史さん
16/04/26 06:15:33.14 .net
>>175
IDの出ない板で自分は違う違うというのは勝手だが、
どうも地理板で仙台都市再開発スレを荒らしてるのはお前しかいないようだがな。
会津プロパガンダだの何だの言ってるのはお前だと疑わざるを得ないし、
荒らしの常習犯みたいなバカに付き合わされるのはまっぴらだ。
185:日本@名無史さん
16/04/26 06:18:29.35 .net
>>176
>板のルール破ってるのはお前
面白いなお前
当人が俺は>>1ではないといってるのに
断定的に仮定を前提にして発言してるんだもんな
お前みたいな証拠も無いのに結論して物事進める奴が冤罪を生むんだろうな
そんな奴が歴史を考察できんのかって思うわ
186:日本@名無史さん
16/04/26 06:19:32.32 .net
>>178
そこまで言うなら俺がスレ乱立の>>1だという証拠を見せろよ
187:日本@名無史さん
16/04/26 06:20:38.06 .net
>>177
とりあえず、お前が>>1と違う人物であると主張する件だが、
それをどうやって証明すんの?
俺は違うと言い張っても何の証拠もないんだから信用に値しない。
188:日本@名無史さん
16/04/26 06:21:34.88 .net
>>180
IDが出ない板で何寝ぼけたこと言ってんだ?
お前が、自分は>>1と違うと自分で立証して見せろ。
189:日本@名無史さん
16/04/26 06:22:10.74 .net
>>181
あほかw
何で俺が証明する必要がある?
証明しなければならないのは言い出したお前のほうだろ
190:日本@名無史さん
16/04/26 06:23:03.03 .net
>>1の言い分
「オレは>>1と違うと言っている よって>>1と違う」
↑
こんなの誰が信用すんだよ。前スレで散々重複スレ使えと言われてるのに新スレ立ててるくせに。
今ごろノコノコ出てきても信用できるか。
191:日本@名無史さん
16/04/26 06:24:20.52 .net
>>183
証明する必要があるのはお前。
ID出ない板で自分は>>1と違うなどと言ってみても、何の立証にもならない。
口では何とでも言える。
192:日本@名無史さん
16/04/26 06:25:31.92 .net
>>184
悪魔の証明だろ
お前、あほだろ
お前が何の根拠もなしに俺を>>1呼ばわりしだしたんだから
お前が証明する必要があるんだろ
会津厨の程度が知れるな
193:日本@名無史さん
16/04/26 06:26:26.59 .net
まず議論においてはお前の完敗だ。
次に身元証明についてはお前が立証を尽くす必要がある。
そしてこのスレでいろいろ暴かれてる件については自分は関知しない。めんどくさい。
194:日本@名無史さん
16/04/26 06:28:25.95 .net
>>187
相手の意見を聞かずに自分の言いたい事だけ言って勝手に勝利宣言するな
俺=>>1というのはお前が言い出したんだから証明しなければならないのはお前
悪魔の証明だよ
195:日本@名無史さん
16/04/26 06:30:25.10 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::|
|::::i:::l △ l::l::::| だめだこりゃ
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
196:日本@名無史さん
16/04/26 06:30:39.40 .net
>>186
>会津厨
このタームだけで>>1の疑惑が限りなく強い。
いるいると言い張ってた仙台都市再開発スレでも荒らししかいなかった。
なら手始めに削除申請出して来い。重複スレも含めて駄スレ全部消せ。
前スレで散々警告されてただろ。
197:日本@名無史さん
16/04/26 06:33:39.45 .net
>>188
お前のソース…wikipedia、ブログの「仮説」
自分のソース…wikipediaのもとになってる書籍、仙台戊辰史その他書簡類も含めた「史料」
まったく同じソースを使い、しかも精度は自分のソースのほうが信憑性が高いんだから100%勝利だよ。
他に言いようがない。
198:日本@名無史さん
16/04/26 06:36:50.62 .net
>>175>>186で「会津厨」というタームを使ってる所から見て、
やっぱりお前は>>1である確率が高いと言わざるを得ないな
恭順のあかしを立てたければこのスレ冒頭に挙げられてる重複スレ全ての削除申請を出すことだな
まずそこから全てが始まる。何しろID出ない板なんだから。
199:日本@名無史さん
16/04/26 06:37:39.25 .net
何だ?削除申請の話が出たら沈黙かよ
やっぱり>>1だろ
200:日本@名無史さん
16/04/26 07:20:01.06 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::| 悪魔の証明も知らない会津厨
|::::i:::l △ l::l::::| 八重にも呆れられるクオリティ それが会津厨(笑)
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
201:日本@名無史さん
16/04/26 07:30:09.01 .net
>>192
そんなことだけで>>>1である確率が高い
って証明になってないただの言いがかりだろ、出来の悪いヘイトスピーチか
こっちのソース…wikipedia、ブログの「仮説」、仙台戊辰史その他書簡類も含めた「史料」 (そっちの提示したものも含む)
そっちのソース…wikipediaのもとになってる書籍、仙台戊辰史その他書簡類も含めた「史料」
同じだろ
勝手に人にレッテル貼って根拠は適当で悪魔の証明も知らずこっちに立証責任があると言い出すw
これは酷いwこんなこという奴は初めてだw
会津厨のお里が知れたな
しかも
>あとは裁判と同じ。仮説を立てて立証責任を負う側が立証できない以上、お前の負け。
と>>169で言ってたのはお前なんだが?
もう滅茶苦茶┐(´д`)┌
早く俺=>>1だと証明しろよ
202:日本@名無史さん
16/04/26 07:32:11.78 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::| 悪魔の証明も知らない会津厨の
|::::i:::l △ l::l::::| 思考停止滅びの美学!
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
\ . /
203:日本@名無史さん
16/04/26 07:52:16.53 .net
さ、今日から中野ジロキチは下関のハローワークへ‼︎行動開始です(゜∇^d)!!
204:日本@名無史さん
16/04/26 08:42:18.08 .net
中野ジロキチ大暴れじゃん
205:日本@名無史さん
16/04/26 09:09:09.23 .net
ジロキチ、LINEの女に振られてオナニー中に発作出たのか?
↓
g○○○o3500さん 2015/12/15 12:17:10
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
オナニー中に発作が出ると
次から怖くなりますよね。
パニック発作は
死んじゃうんじゃないか?
と、恐怖にかられますからね。
方法としては、オナニーをしても
大丈夫なんだと解るまでやるか
抗うつ剤が効いてくるまで我慢するかですね。
206:日本@名無史さん
16/04/26 09:29:32.30 .net
AA連投してる時点で何の説得力もない。
テンプレ通りのアンチ会津。
207:日本@名無史さん
16/04/26 10:16:53.86 .net
何でコイツ合田一家なんて下関の暴力団まで知ってるんだ
東京住みで山口に旅行に行くだけのやつがそんなもんまで興味持つのか
208:日本@名無史さん
16/04/26 10:46:50.02 .net
/::/::::/ \ / l::::i::i
|::::i:::l <●> <●> l::::i:::| 相手の話なんて聞かず自分の言いたい事だけ言うのが議論!
|::::i:::l △ l::l::::| 悪魔の証明なんて知らない!
 ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄ 思考停止滅びの美学会津マンセー!
\ . /
209:日本@名無史さん
16/04/26 10:48:24.66 .net
>>201
山口の部落にまで詳しいんだから、絶対地元民だよなw
210:日本@名無史さん
16/04/26 10:50:09.06 .net
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 相手の話なんて聞かず自分の言いたい事だけ言うのが議論!
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) 悪魔の証明なんて知らない!
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ 思考停止滅びの美学会津マンセー!
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
211:日本@名無史さん
16/04/26 11:00:56.15 .net
県 民 確 定
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>関関同立と言いますが、トップは関西学院大学なんですか?
>西日本名門高校の現役進学者数:・徳山高等学校(山口)偏差値67(山口県トップ高校)
↓
>gr---_se15000さん 2015/8/26 19:57:44
>山口は下関西がトップだったような…
212:日本@名無史さん
16/04/26 11:05:59.97 .net
小保方AAか
アンチ会津の旗印みたいなもんだな
213:日本@名無史さん
16/04/26 11:10:57.18 .net
>>204
Xperia Z1 SOL23 から書き込んでるの?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Xperia Z1はキーボードが
直ぐオカシクなりますね。
訂正しないとこうなります↓
エコカクサススペリア Z1は
キーボードがそすさききぎオケシキキ
なりますしよね。
214:日本@名無史さん
16/04/26 11:24:26.09 .net
>>205
山口県民以外興味も知識も無い話な上に質問者の聞きたいことと関係無い回答w
間違いなく下関在住だなwww
215:日本@名無史さん
16/04/26 11:41:02.59 .net
>207
だからこいつ誤字が多いのか。
216:日本@名無史さん
16/04/26 11:54:14.86 .net
3500=アナル舐め大好き15000=>>1=山口県or山口出身民でほぼ確定
gXXXX-XX15000のラスト回答が2015/12/13 12:43:32
gXXXX3500の最初の回答が2015/12/15 11:36:34
「会津プロパガンダ洗脳者」と「史料提示」を15000も使ってる
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
2015/7/21 09:22:14
また会津プロパガンダか(笑)
おまえら本当次から次に
話作るけど
基になってる史料なんだよ?
会津プロパガンダ洗脳者は
毎回発言はするが
史料提示はできないんだよな。
おまえら本当頭おかしいぞ(笑)
↓
【会津プロパガンダ洗脳者 史料提示 でググると真っ先にこれが出る】
↓
217:日本@名無史さん
16/04/26 11:54:54.45 .net
↓
【WGIP】会津プロパガンダ【地域分断工作】
スレリンク(nhkdrama板)
1 :日曜8時の名無しさん:2015/12/07(月) 19:09:43.38 ID:dB/A31dQ
大正時代から現代まで続く会津プロパガンダ。
日本史を改竄し、会津を独善的に正義
薩長を絶対悪に仕立て上げ、国内外に散布。
会津プロパガンダ作家も会津プロパガンダ洗脳者も
史料提示ができず、嘘がバレまくり
尚且つ、会津の蛮行、売国まで明るみになる始末。
震災以降は、反原発に利用されたもしていて
サヨクとの結び付きが強くなっている。
会津による嘘に騙されるな!
会津プロパガンダは反日プロパガンダである!!
218:日本@名無史さん
16/04/26 12:09:58.24 .net
>>48でgXXXX3500が「会津プロパガンダ洗脳者」を使ってるのは確認済み
あと「マジキチ」を形容詞として頻繁に使う(>>101参照)
gXXXX-XX15000の解読を進めれば他ハンも出てくるはず
(知恵袋でも自演が指摘されてるっぽい)
なお、ビル管理会社勤務と言ってるが
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
警備会社(元)のもよう
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
警備会社の場合、大手の方が
仕事自体は楽ですよ。
営業力のない小さい会社ほど
1ポスト1名でキツイ現場になります。
銀行の警備は楽ですよ。
警備室もちゃんとあるし
大手なら1ポスト1名なんて
まずありませんからね。
仕事内容は店内の立哨、巡回、警備室での
出入管理だと思います。
ただ、大手の場合、上に警察OBや
自衛隊OBが入るので出世が難しくなります。
その為、下っ端同士が、少しでも上に行こうと
激しい小競り合いをしています。
また、大手だと、訓練や座学も
小さい会社よりはやりますし
警備や消防の資格も取らされますよ。
219:日本@名無史さん
16/04/26 12:21:01.01 .net
ネットって怖いなw
220:日本@名無史さん
16/04/26 12:26:55.85 .net
自らこんなにベラベラとバラしてるって笑うw
221:日本@名無史さん
16/04/26 12:2
222:9:22.44 .net
223:日本@名無史さん
16/04/26 12:47:58.56 .net
>>215
ガチで予想通りの山口下関の真性メンヘラナマポだったのが爆笑www
後はチョンだったら満貫だなwww
224:日本@名無史さん
16/04/26 13:00:32.86 .net
いやこれ冗談じゃなくやばいぞ
ストレスが限界に来ると目があっただけで暴力に打って出るようになるみたいだし
アナル舐めの回答とか面白かったから読んでたら、本物を引き当てちゃったよ
しまったなあ…
225:日本@名無史さん
16/04/26 13:14:34.75 .net
満貫キタコレw
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。
226:日本@名無史さん
16/04/26 14:42:30.32 .net
アンチ会津がコピペ貼るためにだけ建てた糞スレだから
ネタがなくなると面白半分に>>1のご乱行をヲチするスレになるのだよ
227:日本@名無史さん
16/04/26 15:02:08.50 .net
北海道・会津と朝鮮半島は結びつきが強い
スレリンク(news4plus板:51番)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
228:日本@名無史さん
16/04/26 15:03:47.12 .net
>>220
特大ブーメランwwwwwwwww
229:日本@名無史さん
16/04/26 15:25:49.99 .net
>>218
うーん?
つまりこいつは戦時中労務者として日本に来て残ってる在日の子孫てことか?
俺は上級朝鮮だから一般朝鮮と一緒にすんなってこと?
230:日本@名無史さん
16/04/26 15:41:38.13 .net
この質問者の突っ込みにワロタ
>gXXXX_XX15000さん 2015/7/16 13:22:10
>成果が出てないから
>青春してる実感がないんですよね。
>私が高校の時は
>勉強して部活して友達と遊んで
>彼女とデート、sexして
>バイク乗って、釣りして、バイトしてと
>青春を謳歌してましたよ。
>今はSNSで若い女と仲良くなり
>sexするのが楽しみですね。
>仕事して女釣って、魚釣りして
>って感じです、はい( ̄ー ̄)
>質問した人からのコメント 2015/7/16 18:10:20
>ただ彼女いたときの自慢話ですね
231:日本@名無史さん
16/04/26 15:57:11.14 .net
>g○○○o_○○15000さん >2015/8/28 12:32:11
>東北人はどこ行ってもなじめません。
>東北人はコンプレックスの塊ですから。
>変に暗いかマジキチかの両極端。
>悪い意味で頑固者。恨み節で被害者意識の塊
>そんな気質の東北人はどこ行っても
>なじめませんよ。
>SNSにもマジキチ東北人が
>たくさんいますよ。
>つぶやきに対してレスをつけると
>意味不明なレスをしてくるので
>こちらのレスの意味を教えると
>わかってるよ!とマジキチ炸裂(笑)
↓
>??????さん 2015/8/30 03:03:10
>g○○○o_○○15000(笑)東北に怨みでもあるのかな(笑)
>ネットが一番の親友ってことだけは伝わってくるな(笑)
232:日本@名無史さん
16/04/26 16:05:19.17 .net
>>222
>>>218
>うーん?
>つまりこいつは戦時中労務者として日本に来て残ってる在日の子孫てことか?
>俺は上級朝鮮だから一般朝鮮と一緒にすんなってこと?
そういう差別意識だろな、中野ジロキチはもっと前から下関に住み着いてる連中の子孫なんだろよw
233:日本@名無史さん
16/04/26 16:15:13.41 .net
高校時代はほぼ毎日sexして、いまもSNSで女の子を釣ってる
そして付き合った女はほとんど○○ルをなめてくれるらしい
なおJDは可愛げがないのでお呼びでない模様
234:日本@名無史さん
16/04/26 16:26:09.22 .net
JDを憎んでるのは
「18歳以下限定」って意味かと思ったら
「女子大生」という属性が嫌いらしいな
高校で毎日sexしてたヤリチン設定なのに
中学の時から女に対する凄まじい不信感を持ってる
235:日本@名無史さん
16/04/26 16:31:01.57 .net
>>227
年齢の問題でなく「女子大生」が嫌い、つまり大学には確実に行けなかった学歴コンプ丸出しだなw
高校で毎日sexしてたヤリチン設定だけでなく身長180ある設定だからチビなんだろw
236:日本@名無史さん
16/04/26 16:42:05.93 .net
>SNSにもマジキチ東北人が
>たくさんいますよ。
>つぶやきに対してレスをつけると
>意味不明なレスをしてくるので
2ちゃん以外にどこのSNSで活動してるんだろ?
意味不明なレスってどんなの?
コピペ貼りまくってるだけだよね
237:日本@名無史さん
16/04/26 17:08:41.01 .net
付き合った女がほとんどANALをなめてくれるなんて
さすがジロキチ先輩っすね
238:日本@名無史さん
16/04/26 17:17:01.24 .net
>>1って「会津」「東北」と名のつくスレはほぼ荒らして潰しちゃってんだな…
歴史以外の板ってそんなに見ないからびっくりした
何この基地害っぷり
239:日本@名無史さん
16/04/26 17:18:22.25 .net
そんな中野ジロキチパイセンが18歳とデートとウッキウキしてたのにデート予定日から何故か荒れて荒れて(涙)
240:日本@名無史さん
16/04/26 17:19:13.63 .net
>>231
日本近代史板の西郷隆盛スレもな。
241:日本@名無史さん
16/04/26 17:48:56.44 .net
2015/07/14 20:27:12までは18歳の彼女出てくるよ
その後こうなるけど
>ハッキリ言ってやる。女はsex以外に期待はできない(7/17)
>女と付き合うのを諦めたのはいい決断ですよ
性欲は風俗で満たせばいいです(7/20)
どうして険悪になったのか探ると
>7/13 07:21:47
>私が付き合う女は大体舐めてくれましたね。
>アナル舐められながらシコシコするのは最高ですよ(*´ω`*)
まだ彼女がいるはずなのに「大体舐めてくれました」と過去形
つまり…
242:日本@名無史さん
16/04/26 17:52:23.99 .net
パイセンは2015/07/21 12:06:32に女の適齢期は14~18歳
最低なのは11~13歳と、19歳以上だとおっしゃってる
これ要チェックな
243:日本@名無史さん
16/04/26 17:57:46.85 .net
>>227
それ少し違うぞ。2015/7/21 12:06:32 を見ろ
ジロキチっつぁんは女の適齢期は14歳から18歳までと主張してる
19歳からは女の卑しさが出るから。
女子大生は「特にビッチだらけ」だから嫌っておられるのだ。
優先順位は年齢。
244:日本@名無史さん
16/04/26 18:07:51.85 .net
>235
何で十三歳は最低なんだよ?
245:日本@名無史さん
16/04/26 18:20:38.92 .net
11~13歳 白虎隊 ←最低
14~18歳 朱雀隊 ←適齢期
19~24歳 青竜隊 ←卑しさが出る
25~ 玄武隊 ←罵倒の対象
246:日本@名無史さん
16/04/26 18:25:33.38 .net
2013年にこの基地が立て、板住人にフルボッコにされていた薩摩誹謗中傷スレに貼られていた
Yahoo知恵袋で会津薩摩に異常な憎悪で執着している基地リスト
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
gshdfndsofg
zoui_huudoi
bvgbgggds
ostneasuss
247:日本@名無史さん
16/04/26 18:40:51.70 .net
>>212
自宅警備員だろな(笑)
248:日本@名無史さん
16/04/26 18:49:13.29 .net
「人を斬った事さえない優しい穏健派の桂小五郎らを襲うように命じたのは会津藩です
池田屋事件でも穏健派が殺されました」
いや桂小五郎は京都留守居つまり長州の大使なので、会津藩が長州の大使の襲撃を命じることは不可能なんだ
池田屋事件の後ですら乃美織江が幕府に長州藩士に手を出すとは何事かと抗議したら、幕府は応じたくらいだから
249:日本@名無史さん
16/04/26 19:24:20.06 .net
>>241
年下の桂小五郎に抜かれて留守居助役降格になって逆恨みしてたとかで
池田屋事件でも長州藩邸の門閉めて吉田稔麿入れずに死なせたり桂が死んだと長州に報告したり
桂が生きてたと聞いたら桂は屋根伝いに逃げたと言って逃げの小五郎のレッテル貼って桂の立場悪くしたり
長州藩邸に放火して逃げたりしてしかもおめおめ生きながらえた乃美織江だよな
桂ヲタや中野ジロキチは会津に逆恨みしないで乃美織江叩けばいいのに
同じ長州人だからスルーしてるのかね?