18/01/16 17:42:18.44 .net
「むこうにカメがいるよ」
浦島太郎？小学校の頃、演じたことがあるんだけど、ウラシマ
585:の役。 『松傾』
586:日本＠名無史さん
18/01/16 17:43:58.40 .net
でも関西人ではないよ
587:日本＠名無史さん
18/01/16 18:03:15.15 .net
詳しいことは、わからないけど
そうか、そうか
と言っている人がいたり
冤罪事件？
588:日本＠名無史さん
18/01/16 22:21:18.94 .net
スレの本論に戻っても良いかと思うが
倭人伝の謎、投馬国 というのは半島南岸のほぼ全部で5万戸だろ？
つまり、半島南岸には邪馬台国に属する狗邪韓國以外の半島南岸倭人が５万戸ある。
九州北岸の宗像北九州が卑弥呼の九州北部連合に属していたと言えるか？
九州北部連合の邪馬台国は弱小であり半島南岸の倭国は案外でかい。
邪馬台国当時に大和朝廷勢力＝宗像出雲の日本海海神族は半島に進出していた。
って、ことじゃないのか？
589:日本＠名無史さん
18/01/16 22:34:01.12 .net
>>570
771日本＠名無史さん2018/01/16(火) 21:22:05.33
北部九州にあったとされる邪馬壹國は
南にあった邪馬台国の属国扱いされてたんでしょ
魏志倭人伝に記録されてある記述よると
「邪馬台国より以北には，特に一大率を置き，諸国を検察せしむ。」
邪馬台国より北方の国々を検察する為に
北方の国々に派遣され部署も存在し官人も駐留してたぐらいだから
卑弥呼を中心に倭人の邪馬台国はある程度の官僚制度が整っていたのがわかる
590:日本＠名無史さん
18/01/16 22:34:08.64 .net
>>570
出雲勢力は朝鮮半島南部の資源なり鉄器を大規模に入手していたんだっけ？
591:日本＠名無史さん
18/01/16 23:02:47.92 .net
>>571
魏の帯方郡は邪馬台国を冊封し、各国に官を置いた。
女王国の北に特に一大卒を置いて輸出入や入国管理を行い自由貿易を制限した。
これは、帯方郡使の言い回しであり、郡使の利権独占行使の証拠と考える。
引きこもりの卑弥呼にはそんな政治的外交統治センスは無いんじゃね～のｗｗｗ
592:日本＠名無史さん
18/01/16 23:11:27.97 .net
帯方郡使は卑弥呼連合の各国に官を置いた。
統治能力、外交センスのない国に何をしに来たか？
不平等条約だろｗｗｗ
アホでもわかるだろ？
考古学とか歴史学者って世間知らんの？
593:日本＠名無史さん
18/01/16 23:14:12.29 .net
郡使が各国に官を置いたならそう書くだろ
どうみても和名の官が置かれていた
イコール
倭国が女王のもとに統一されていたのが
そんなに悔しいか？
日本人じゃない人にとっては？ｗ
594:日本＠名無史さん
18/01/16 23:24:08.53 .net
官有 の主語は大和朝廷か？
なら、主体の朝廷の存在が出てくる。
ここでは、官 は魏または帯方郡に雇われた 官 である。
官 自身が倭人なら、役目は案内かスパイか通訳か理解できないかも知らん。
これを置くことで魏が倭を冊封したことになる。
無能な魏使は仕事をしに来たｗｗｗ
595:日本＠名無史さん
18/01/16 23:26:31.73 .net
>>576
はい、日本人じゃない人が破綻しましたｗ
596:日本＠名無史さん
18/01/16 23:42:32.28 .net
倭人伝における官有の国は基本的に魏の属国である。
そういう国は畿内には無い。
597:日本＠名無史さん
18/01/16 23:55:37.62 .net
>>578
いかにも九州説のふりをして
実は日本独自の古代政権を否定しようとする
日本人じゃない人のこざかしい努力
598:白馬青牛
18/01/17 02:47:28.48 .net
>>562
具体的反論無しの揶揄はネトウヨの嘘こきトンデモの真似そのものじゃなぁか。
>>563-564
縄文晩期に渡来系新モンゴロイド人骨自体無ぁし。金隈は土井ヶ浜以上に古墳期や
現代日本人に近い狭顔形質じゃが。
人口論は他板過去スレでも、歴博が今よりましじゃった昭和期の小山修三氏の見解ものう。
165 : 白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 2011/09/04(日) 00:32:32 ID:iyhAGE8+
大量渡来説でも、マッケビディ＆ジョーンズの年平均0,04%とすると、 更に大量渡来
じゃし、0,1%以下じゃ無い限り、幸せ回路の数値じゃろう。 それを人口増加の高い
数値を出して、「0,1%程度」じゃの田中良之氏の 学者としての良心のかけらも無い
云うことじゃが、中橋考博氏の近代 人口増加モデルを古代に使うレトリックの
援護工作じゃけぇつまらんよ。
埴原和郎氏は、年人口増加率を考えられん数値の0,2%の数値すら出しておられるんに、
中橋氏らは、都合の悪い数値は一切出さずレトリック工作するけぇ恥を晒しよるのう。
166 : 白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 2011/09/04(日) 01:11:37 ID:iyhAGE8+
東アジア一帯の例として漢末～三国時代の6000万～600万への激減は
文献資料じゃけぇ、実際10分の1まで減って無いにしても、人口が
半数以下に激減は充分考えられる。そのことは、日本列島でも
倭国大乱の同時代現象で弥生後期も人口の半数は激減したろう。
ここの倭国大乱の戦死者数による減少は少な過ぎる。
白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 2011/09/04(日) 23:54:49 ID:iyhAGE8+
小山修三氏は、奈良期は540万とも云う。弥生期の減少を含んでおらん
数値で問題があるが、約60万から奈良期の約540万ほど奈良期～江戸期の
人口増加は伸びとらんよ。日本における人口増加は民族大移動期の
古墳期と近代明治以降になってからじゃ。
599:白馬青牛
18/01/17 03:12:20.64 .net
>>563-564
小山修三氏は、日本の人口で古墳期が約540万人、弥生期が約60万人、縄文晩期が
約7万6千人、縄文後期が約16万人、縄文中期が約26万人で、縄文晩期は
人口減少じゃし、渡来要素も乏しい。弥生後期の世界的人口減少を小山氏はデータに
入れておられん問題もあるが、本土日本人の半数以上は古墳期以降の渡来に間違えは
無あし、近畿や山陽じゃほとんどよのう。日本の東日本や、西日本でも外側の
日本海側や太平洋側は、古い縄文や弥生残存もあるけど、古墳期の大量移住が
全体じゃ圧倒的じゃし、世界の民族移動期現象の普遍からも逸脱しとらんよ。
ほいから、記紀以降の帰化も近江以東関東じゃし、関東の武蔵の高句麗人に
約二千移住のように人数が書かれとるもんがあるが、信濃の高句麗人は
五部族揃いでも移住数が書かれてとらんが信濃の高句麗式積石塚の分布から
関東の何倍の移住者も推測出来るし、エラまの張った縄文残存の信州でもそうじゃし、
畿内や西日本は把握出来んほどの渡来移住者が多かったんは必然で、現代近畿、山陽の
容貌からも明かじゃけぇのう。たった2万じゃの縄文度の強い東日本でもあり得んよ。
600:白馬青牛
18/01/17 03:34:35.41 .net
>>570->>578
人口は遺跡数からの分析で、文献の数えてもおらん常用句たぁ違うわけじゃし。
まあ、距離なんかもデタラメよのう。遠いか近いかのアバウトじゃし。
邪馬台国は漢の属国ゆえ、生口(奴隷献上)じゃし、楽浪に逆らう馬韓の方が
不屈の精神じゃったよ。
今の日本の安倍政権も米国宗主国様々じゃが、弥生期の属国奴隷根性継承しとるのう。
列島の倭に統一が無ぁけぇ、中国史書じゃ列島の倭の村落数をようけ書いとんよ。
古墳期の隋書ですら阿蘇山の記述はあっても、畿内の難波や飛鳥の記述は無ぁけぇ、
倭は九州までよのう。旧新唐書でも、倭と畿内王権の日本は区別しとるし、
日本の記紀じゃ、筑紫を磐井の乱から新羅隷下の敵国扱いから、畿内王権と九州は
反目関係と云えよう。筑紫や吉備、出雲も君姓で畿内王権の天皇家と同格扱いの
時代じゃし、東国は直姓が多く畿内王権の天皇の直属隷属の権威を利用したけぇのう。
601:日本＠名無史さん
18/01/17 03:58:51.99 .net
うざいな、この田舎もん
602:日本＠名無史さん
18/01/17 10:47:34.27 .net
>>572
九州と無縁の青銅器と鉄がどのルートで出雲に入ったか？
投馬国＝4千里四方の三韓に接する、
半島南岸の倭人諸国が、5万戸であれば、成立する。
これらは不属女王国である。
603:日本＠名無史さん
18/01/17 13:31:20.92 .net
>>580
縄文晩期に人骨を護る支石墓や甕棺墓があるのかよカス。
ぜんぶ酸性土に溶けて消失してしまった。
土井ヶ浜人骨が甕棺墓でないのに奇跡的に遺れたのは海岸の砂浜の貝カルシウムに
護られたからだ。
縄文晩期に山陰に現れて西日本中を乗っ取ってしまった弥生開始土器を考えても、
弥生早期の新町遺跡の支石墓から出土した北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が
形質上の日本最古の渡来人の痕跡である事を考えても、渡来人が縄文晩期に
やって来たと考えざるを得ない。
604:日本＠名無史さん
18/01/17 14:23:44.30 .net
>>581
もう気の触れた基地外の投稿だな。
古墳期の人口が540万人いて、本土日本人の半数以上が古墳期以降の渡来なら、
300万人くらい古墳期に渡来した事になるではないか。
馬鹿馬鹿しい。
2兆％あり得ないね。
300万人も渡来したなら、もうそこかしこから韓式土器が出まくるではないか。
それに古墳期に300万人も渡来しといてだ、何で百済と高句麗の滅亡時は
1万人なんだよカス。
だいたい300万人も日本に行ってしまったなら、半島から人がいなくなってしまう
ではないか。
半島側にそうした記録も報告もないじゃないか。
脳にウジが湧いているとしか思えんな。
卑弥呼時代から百済・高句麗滅亡までの朝鮮帰化人のトータルは
2万人行くか行かないかが妥当な数字。
605:日本＠名無史さん
18/01/17 16:14:43.00 .net
>>584
朝鮮半島東岸から出雲や越の国まで船で来ることはできたはずだが。
当時の航海技術でも。
606:日本＠名無史さん
18/01/17 17:38:13.14 .net
>>581
300～400年の甲斐信濃の高句麗人は
朝廷の勅営御牧に連れてこられた軍事管理された牧童であって遺民とは違う。
高句麗墳墓と同時に軍事担当の大伴氏など管理者の前方後円墳を伴うのが特徴。
百済、新羅の建国や高句麗との戦争と同時期の牛馬の移入が
大和朝廷によって成されたことの痕跡であって
この時までに、邪馬台国当時の九州王朝が東遷してる暇など無いことを物語る。
武蔵の高麗は戸籍管理されたこれら分散した高句麗人を一定地域に集めたのであり
強制連行に近く勝手に移民してきた渡来人という種類の遺民ではない。
どういう教育を受けるとそんな頓珍漢な歴史認識になるんだ？
もはや、感動したよｗｗｗ
607:白馬青牛
18/01/18 02:04:00.31 .net
>>584
距離何千里じゃの人口万戸なんか、遠いか近いか、人が多いか少ないかの中国文献、
白髪三千丈にも通じる常用句で、列島の倭の戸帳なんか無ぁわけじゃし、調べようが
無ぁけぇのう。邪馬台国も生口(奴隷)献上の憐れな属国よ。
>>585
甕棺も支石墓もわしゃ弥生期じゃ云うとるし、土器厨が縄文晩期渡来トンデモ唱えよる
だけじゃし。新町遺跡は他スレでも縄文人骨と指摘しとるし、人骨からも明かじゃ
なぁか。
>>586
わしゃ、>>580-581の小山氏と違い、中国の黄巾の乱以降の人口減少同時代現象と
して、同時代の弥生期の倭国大乱から人口減少から、弥生期の60万は半数の30万以下に
減ったと考えるし、古墳期からの渡来系は400万以上は見積もれるけどのう。
半島の方は戦乱で兵力に靺鞨や北朝胡族系が多かったように、それらが日本列島へ
渡来し、東漢氏の古墳とされる新沢千塚から鮮卑文化が認められるよう半島からだけ
云う思い込み概念が既に狂うとるよ。しかも、朝鮮半島の戸帳の記録すら中国史書でも
確認しとらんのに、われが勝手に判断たぁ、脳にウジが湧いとるのう(笑)。
608:白馬青牛
18/01/18 02:37:46.77 .net
>>586
戸帳、戸籍じゃが、トンデモネトウヨ寄りの岡田英弘氏が中国の戸籍を額面通り
受けとられ、後漢の5千万から黄巾の乱から半世紀で戸口450万以下として三国時代は
10分の1以下に激変し、事実上漢族の絶滅とまで云うとられる。
北方から侵入したトルコ系モンゴル系ツングース系、チベット系の「五胡」移住の
北朝を新しい漢族からの人口増加で唐代は4千万台の人口で、元・明朝になると
6千万台とされる。
まあ、城郭都市や農村から避難した流民の戸口に調査されん人らがおるけぇ大袈裟
過ぎるが「白骨が草木の下に散らばる」黄巾の乱以降の人口減少は否定出来んし、
岡田氏も誇張は兎も角半数以下に減ったろう。
日本列島なら、家畜免疫の無ぁ縄文系や豚飼育はしても牛に免疫が無ぁ弥生渡来系も
疫病で人口減は中国よりも深刻で弥生晩期から古墳前期は日本列島の人口は少なくとも
半数以下に減少し、絶滅に近い中、古墳渡来系と混血した人間のみ生き延びた状況に
なったろうのう。
609:白馬青牛
18/01/18 02:47:54.10 .net
>>586
ほいから、縄文派江南派のネトウヨ寄りの国粋主義の安田喜憲氏も牛型結核菌の疫病で
人口が半数以下に減少したことを指摘されとるのう。
URLﾘﾝｸ(akatonbo-jo.cocolog-nifty.com)
「・麦作・牧畜文明は崇神天皇から大和で始まる。ここで、崇神天皇5年に結核病
(牛から)が大陸からもたらされ、半数の国民が死ぬ。その後、天然痘。
インフルエンザ、ジフテリア等の北方民族の疫病が古墳時代に始まる。」
まあ、国粋主義の安田氏の和魂洋才じゃの長江南方誘致なんはトンデモじゃが、
気候変動からの地理歴史学のローマや漢の古代文明の崩壊から北方民族南下征服に
よる中世の始まりの普遍性だけは認識されとってじゃのう。
610:白馬青牛
18/01/18 03:05:59.02 .net
>>587
出雲は高句麗らの新渡来人と共に越(古志)侵攻で糸魚川の翡翠を奪い新羅へ転売
したけぇのう。
>>588
信濃の高句麗人や甲斐の百済人が帰化申請したんは平安初期じゃし、それまで
独立勢力で、ましてや大伴氏や畿内政権とも関連性が薄過ぎるんよ。
大和朝廷じゃの統一概念が西日本にも無かったし、東日本でも関東以外乏しい時代で。
信濃の高句麗人らが部族名で生活しとる時点で小高句麗国じゃし。
武蔵の高句麗王族は信濃の積石塚の古い移住と違い亡命者ゆえ、関東の高句麗移民への
協力による軍制組織じゃし、高麗朝臣福信のように、従三位云う畿内中央上層貴族
にも成れたわけで。
611:日本＠名無史さん
18/01/18 14:36:37.12 .net
>>589
もはや脳など無く、頭にウジしか詰まってないようだな。
だから記憶力がないんだろ。
新町遺跡からの出土人骨は縄文人骨だけじゃなく、北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨も
出土していると何回も言ってるだろ。
もうこれで3回目だぞ。
ここまで記憶力が悪いという事は、あんた大卒じゃないよな。
それに弥生人が縄文晩期に渡来したというのは定説じゃないか。
トンデモはあんただよ、あんた。
612:日本＠名無史さん
18/01/18 15:11:51.56 .net
>>589
古墳期からの渡来人が400万人以上って、400万人も渡来定着した痕跡遺構が
どこにあるんだよ？
それが事実なら、古墳期の遺構は生活土器レベルで韓式土器がわんさか出土する
韓式土器遺構が大半のはずじゃないか。
百済・高句麗滅亡時に大量発生した亡命帰化人でも1万人行かないんだぜ。
馬鹿馬鹿しい。
2兆％ない。
卑弥呼時代から百済・高句麗滅亡までの朝鮮帰化人のトータルは
せいぜい1万5千人行くか行かないかだろう。
613:日本＠名無史さん
18/01/18 15:14:26.85 .net
そろそろ頭の病院に行く時間だぞ
614:日本＠名無史さん
18/01/18 15:15:47.40 .net
他のスレの話になるけど、
倭猿、倭猿、言っている人がいたでしょ
『倭猿』
615:日本＠名無史さん
18/01/18 15:26:29.92 .net
日本にいる右翼？皇国何やら～・・・不明、
何だか知らないけど、ほとんど、騙り、成り済ましだと思う
もれ(仮)が「関係ない」「知らない」と言っているんだから、
そうじゃない？
616:日本＠名無史さん
18/01/18 15:39:36.91 .net
『311 被災地』
こういうのも、そうだと思う
とあるスレを読んでみると、
誰々って川崎に住んでいるんでしょ
と言っている人がいたり
617:日本＠名無史さん
18/01/18 16:01:03.33 .net
例えば『神倭』『倭健』
というのは何なの、
漫画に出てくるキャラクター
618:？
619:日本＠名無史さん
18/01/18 18:20:45.46 .net
弥生から古墳期にそんな大量の渡来人が来たとして、
日本語が滅亡してないのは何故なんだ？
我々が使っているやまとことばは、古代朝鮮半島語なのか？
大和朝廷は日本語で百済や高句麗と外交してたのか？
沖縄首里方言と日本語の類縁関係をどう説明するんだ？
まさか、古代百済大帝国が東シナ海沿岸を支配していて、日本人はその生き残りなのか？
今朝鮮半島にいる輩は、我々の先祖を追い出した蒙古や満州や鮮卑なのか？
620:日本＠名無史さん
18/01/18 22:25:44.78 .net
>>600
稲作を伴って弥生土器文化で渡来した弥生渡来人の事なら古墳期に来たんじゃ手遅れです。
時系列も無視して頓珍漢な歴史認識を押し付けて議論を意味不明にするのは半島系の常套手段です。
卑弥呼系みたいな弥生渡来人が配流されて未開の半島南部の開拓に行ってるとかｗ
国策死刑で話になんないんだけど、ネラー的には、どうすんだよ？
白馬鹿牛はど～でもええがのｗ
621:日本＠名無史さん
18/01/18 22:59:49.64 .net
>>601
稲作を伴っていません。
稲作は弥生開始土器の登場よりも50年以上あとなんです。
つまり稲作は渡来して50年以上経ってから半島南部からパクってきただけなんです。
それが証拠に最古水田・菜畑の弥生人たちは朝鮮土器を全く作っていません。
搬入した朝鮮無文土器の壺が一基出土しただけ。
この人たちが半島から渡来した人たちに見えますか？
彼らは縄文晩期に沿海州南岸から朝鮮半島経由せずに山陰に渡来定着して
前池式刻目突帯文土器をもたらした謎の北方系の人々。
この人たちの形質が日本全国に拡散しただけなんです。
622:日本＠名無史さん
18/01/18 23:10:12.70 .net
>>602
水稲だったら水田遺構など残るけど
陸稲だったら実質なんの痕跡も残らないから
陸稲を伴ったと考えてもいいんじゃないの？
その後で水稲を半島南部から導入
623:日本＠名無史さん
18/01/18 23:19:50.96 .net
なら、縄文土器作家が弥生系土器の流行を取り入れた理由は何だと思いますか？
船もろくにない時代に渡来人で人間が入れ替わる？
ろくなメディアもないのにおフランスや外国製トレンド？
はっきり言うと稲作で貯蔵以前から豆でも木の実でも壺は要ると思いますが
弥生渡来人に稲作が普及したことが結びつくという日本人の米好きには呆れます。
昭和でも貧乏人は粟稗や大根飯、麦を食え馬良いだけのことなのに。
624:日本＠名無史さん
18/01/18 23:26:00.61 .net
取り入れてない
世界の歴史は農耕民族が狩猟採集民族を追いやる歴史
農耕民族は食料を安定生産して人口が増えていく
農耕民族は食料を長期保管できるから官吏や兵士を養って国力が増えていく
結果、人口増加率や軍事力の差で、農耕民族が狩猟採集民族を追いやっていく
625:日本＠名無史さん
18/01/18 23:30:26.02 .net
>>603
陸稲でも農具や稲籾、籾殻、炭化米などのイネの現物の出土といった痕跡遺構が
遺るはずだろ。
菜畑遺跡より前の農具やイネの現物が出土した痕跡遺構はありません。
626:日本＠名無史さん
18/01/18 23:31:42.93 .net
>>606
遠賀式土器の人たちは？
627:日本＠名無史さん
18/01/18 23:42:36.76 .net
>>604
一番最初の弥生土器、前池式刻目突帯文土器には壺も高坏もありませんでした。
この事からも彼らが朝鮮半島から渡来した人たちではない事が分かります。
壺や高坏は稲作をパクって少し経ってから、同じく半島からパクった事が
山ノ寺式刻目突帯文土器の出土層から分かります。
628:日本＠名無史さん
18/01/18 23:44:44.30 .net
縄文土器の特質は祭祀的デザインかと思います。
集落で共有して原始共産制社会で数日で腐る食物も共有した。
採集や狩猟では自家消費できないもの、集落の縄張りで共有する木の実等が主食。
弥生土器は集落の共産制の意味が薄れた何かが有った時代への変化かと考えられます。
支配階級で米が通貨価
629:値を持ち開墾荘園労働者が発生する以前で 弥生土器への変化が有った？ まあ、作者は売れるものを作る。 渡来人が持ってきたのは通貨、か これに伴う市場。 単にこれか？ 古代商人は多分、黒曜石、翡翠の出雲だぞ。
630:日本＠名無史さん
18/01/18 23:46:33.91 .net
黒曜石、翡翠の出雲だぞ
黒曜石、翡翠の越っしょ
631:日本＠名無史さん
18/01/18 23:47:44.70 .net
>>607
遠賀川式土器は弥生開始から200年以上経った弥生前期以降の土器だぞ。
縄文晩期→弥生早期→弥生前期→弥生中期→弥生後期
勉強が全然足りない。
もっと勉強しろ。
632:日本＠名無史さん
18/01/18 23:52:10.76 .net
>>611
つまり渡来人あるいは現地人でもいいが
による東方波及は
何度も繰り返して波状的に起こったわけですな
633:日本＠名無史さん
18/01/19 00:02:11.20 .net
縄文～弥生、土器の変化に日本全土である程度の同時代性をもって必然性があった。
稲作と人間の変化を伴う必要があるか？
人類学的ＤＮＡ研究は進行中のようだが期待できると思う。
全く頓珍漢なのは骨格の形質や渡来経路の推測で半島が日本に文明を教えた説だろ？
日本人は百済や新羅を開拓した古代韓にちなんで、大韓帝国を建国しちゃったから
歴史認識を改めなければならないｗ んだけど
そんなことで、歴史を直視できんのかよｗｗｗ
634:日本＠名無史さん
18/01/19 00:08:37.47 .net
半島は先進文化や先進技術をパクっただけの場所。
渡来人の故郷ではありません。
渡来人の故郷は沿海州南部ですよ。
635:日本＠名無史さん
18/01/19 00:20:48.37 .net
渡来人ってのは弥生渡来人に限定しないでも
百済や新羅の皇太子も人質渡来人だし、高句麗牧童も強制連行たし
半島開拓に行ったのは日本で暮らせた縄文人じゃない
沿海州から意味不明に来た弥生渡来人だし
でも、渡来人の卑弥呼は半島系じゃね？
現代で半島系渡来ナマポ60万人とかだろｗ
なら、俺も弥生系だしｗ とかなｗｗｗ
636:白馬青牛
18/01/19 01:56:42.19 .net
>>593
新町遺跡の人骨挙げてみんさいや。縄文形質じゃ解るけぇ。われも言い訳渡来人骨
繰り返しよるのう。
>>594
百済の亡命先は突厥(トルコ系)まであったけど、日本へ亡命した数は南下移住の多さから
相当数じゃろう。ほいから、古墳期の日本は朝鮮半島からの遺跡ばっかしで、
朝鮮系の須恵器の生活ぶつから墓制、副葬品までのう。
>>600
高句麗語は数詞からも今の朝鮮語よりも、上代日本語に近い。大和朝廷が高句麗や百済との
外交事実は確認出来んし、大和朝廷自体が西日本を統一しとった根拠すら無ぁわけじゃし。
琉球語は15世紀以前の言語記録が無ぁけぇ日本語化の時代くグスク期と推定以外の根拠も
無ぁけど、琉球語は日本語と違うて中国江南訛りで、元々言語が違うとった可能性は強い
けぇのう。日本語は朝鮮語訛り抑揚か北朝鮮や満州に残っとるズーズー弁じゃし。
637:白馬青牛
18/01/19 02:14:10.96 .net
>>600
橋本萬太郎氏「言語の方からみたらーとくに発音の組織の面に限っていうと、沖縄の
ことばは、日本語じゃありませんね。しかも、その特徴は全部、大陸の、なかでも
沖縄と相むかいになった長江（揚子江）下流域の言語だけと共有しているわけ
なんですよ。今までの言語学に、こうした事態をちゃんと扱える視点がなかった。
だから、問題にしませんでしたね。しかし、こういうことをいうと、あえて
沖縄県というけれども、沖縄県の人から反感を買いそうですね。つまり、無理に
大和民族にされちゃった人たちは、大和民族と思っていますよ。これだけ
人権思想が普及した現代では、少数民族を形成した方が、沖縄の人びとの権利が、
よほど守られる可能性があることを、考えてみてもいいと思う。
戴さんとは、よく意見が合ってしまうな。」
こういう展開になると、国家嫌中の文化親中のネトウヨ派岡田英弘氏は口を
はさめんね。 ほいじゃが、岡田英弘氏言語アドバイザーの橋本萬太郎氏の「沖縄の
琉球語は、江南の漢語発音」は、昭和期の日琉同祖論盛り上がりに採り上げられん
空気が学会にあったけぇのう。本土日本語は朝鮮訛り北方言語じゃが、沖縄な
江南訛りの南方言語系統が元来の言語と思われる。
イタリア南部移民が多かったアルゼンチンがナポリ訛りのスペイン語と揶揄される
ようにのう。
638:日本＠名無史さん
18/01/19 02:25:38.86 .net
沖縄県に自治権拡大なんか認めたら、在日米軍は成り立たないよ。
639:白馬青牛
18/01/19 02:42:43.96 .net
>>601
嫌韓のカルト宗教政治論こそ学術に無関係でしかもトンデモ歴史修正主義唱えて
どうすんなら?
稲作じゃの記紀ですら五穀の一つに過ぎんのに稲作強調の「慕夏主義」の朱子学の総本山の
江南稲作に近づけたい意図が日本のカルト国粋主義者にゃ強いけぇのう。
>>603
陸稲の原始的半栽培なら日本の縄文期でも出来たわけで、江戸期の猟師も、猪追うた
山に稲の種を捲いて自然に出来たもんを採りに行く伝統も永かったよ。
>>604
日本人の多くが米を主食と出来たんは、昭和の戦後の高度成長期で、わしとも血の繋がりがある
池田元首相が「貧乏人は麦を食え」云う問題発言に成ったんじゃが、池田の地元の主食は
芋と麦じゃし、米は酒造りの加工品にするけぇ、裕福な家のもんしか食えなんだんよ。
元来、広島県は味噌も西日本の麦味噌文化圏でお菓子の煎餅も麦じゃったけぇ、
わしが子供の頃は東京の米煎餅が珍しかったけぇのう。今でもお菓子の麦系は西日本、
米系は東日本が多いいし、西日本人はさほど米に愛着が無ぁよ。
広島人ならお好み焼きに今の季節の鍋物でも締めは鍋汁に麦の麺類で、
東日本の米雑炊云う文化は無ぁし、米じゃの週に2～3回くらいしか食わんよ。
640:白馬青牛
18/01/19 03:11:06.19 .net
>>605
世界の歴史なら半農の牧畜民か都市、農耕民族を征服繰り返しが歴史の普遍じゃし。
東南アジアのローカル形態をわれは云うとるのう。
東南アジアはポリス的港市が交易の富で焼き畑狩猟の山の民を収奪や奴隷化する
形態じゃが、ユーラシアの古代文明と周辺じゃ半農牧畜で狩猟や漁撈の多角的営みの
山の民が平地定住農耕民を征服支配する形態じゃし、日本もその一つじゃったんよ。
>>610
縄文期から翡翠は糸魚川の古志よ。出雲は北陸の古志を征服し、強制拉致した連中を
出雲の古志郷に集めて生産され新羅に転売したわけじゃが。
>>615
日本書紀じゃの三国史記同様史実にじゃ無ぁ神話物語じゃし、根拠にならんわ。
しかも信濃の積石塚築いた高句麗移民も、高句麗が積石塚時代の5世紀の移住と
考えられとるし、平壌時代からの高句麗の盛土塚じゃ無ぁわけじゃし。
>>618
沖縄は明治以降の統治植民地じゃけぇ、世界から見たら日本は台湾や朝鮮を敗戦で
失うても、沖縄執着の帝国主義の時代錯誤と見られとるわけじゃし、国連が沖縄を
少数民族としての見解じゃし、アメリカも日本へ管理させた方が反米矛先が日本へ
行く方が得じゃけぇのう。まあ、海�
641:m利権なら日本も沖縄も排除で米中で利権を 分け合うわけじゃし。
642:日本＠名無史さん
18/01/19 10:11:37.79 .net
無用の長物というか無能の長文対策で歴史板ではあぼ～んブラウザを復活させました。
名無史なので失礼は発生しないと思いますが、ご報告。
643:日本＠名無史さん
18/01/19 12:05:53.38 .net
>>616
「 新町遺跡は既に混血人骨 日本の古代史 」で検索すればすぐに出るだろ。
もうこれで4回目だぞ。
かなり痴呆が進んでるぞボケ爺さん。
644:日本＠名無史さん
18/01/19 12:55:38.62 .net
>>616
須恵器を伝えたのは4C後半に帰化した秦氏で、加羅～新羅系土器であって、
百済系土器ではない。
つまり、秦氏を構成していた半島人の主力は加羅～新羅人であって、百済人ではない。
初期の須恵器は新羅の陶質土器と区別が付かないほどよく似ている。
しかし、徐々に似なくなっていくのは、秦氏から須恵器の焼成技術を吸収した
倭人の手で焼成されていたからである。
それに須恵器は盛り付け用の高坏や貯蔵用の壺や甕に使われた硬質土器で、
煮炊き用の土器ではない。
煮炊き用には軟質の韓式土器が使われた。
ところが韓式土器は須恵器と比べると非常に少ない事が分かる。
土師器があったため、倭人には吸収されなかったのである。
百済・高句麗滅亡以前の朝鮮帰化人の数は須恵器よりも
韓式土器を見た方がより実態に近いだろう。
645:日本＠名無史さん
18/01/19 13:26:24.72 .net
それにしても
河伯の話をしている人がいるけど、
あのキュウリの葉の写っている写真の事を言っているのかな
家の写真なんだけど『王』？そのような話
646:日本＠名無史さん
18/01/19 13:27:58.77 .net
漢字、漢文・・・博士・・・、
そういう話とか
あの写真「すがの」という家
647:日本＠名無史さん
18/01/19 13:31:25.21 .net
他のスレに貼り付けた、
白い服の写真があったでしょ、
あれもそう
家は「すがの」だよ、と言っている、
むかーし住んでいた家に、本や書が・・・
648:日本＠名無史さん
18/01/19 13:33:59.96 .net
この掲示板の話ではない、
他のサイト？いろいろなところ
そこで言っている人がいない？
649:日本＠名無史さん
18/01/19 13:38:58.58 .net
むかーし住んでいたところ？
詳しいことは、わからないけど、
城に通っていたような事も言っていた
650:日本＠名無史さん
18/01/19 13:47:54.48 .net
読んでいると
聖化 日神・・・このような話ばかり出てくる、
天帝が何やらとか
651:日本＠名無史さん
18/01/19 13:49:41.88 .net
有名人なのかな？
としか思えないんだけど、あの写真・・・・
652:白馬青牛
18/01/20 02:18:17.74 .net
>>622-623
新町遺跡9号墓人骨検出状況［志摩町教育委員会（1987）『新町遺跡』より
改変して引用］大陸や半島と同様な埋葬方法であることから、被葬者も、恐らく
渡来系（弥生系)の形質を持っているだろうと予想されていました。ところが、この
熟年男性と推定された9号墓出土人骨は、予想に反して頭は前後に長く（長頭）・
顔面部は低顔性・低眼窩・鼻根部の陥凹という、在来系（縄文系）の形質を持って
いたのです。男性3体の身長は、平均で157.1cmと低く、この点でも在来系の特徴を
示していました。]
われが渡来系に捏造も無理なんよ。
秦氏が4世紀渡来の根拠なんかトンデモ神話の記紀でしか無ぁけどのう。
秦氏がツングースのハラ氏族制から、加羅や新羅の先住土着の韓系や倭系の可能性は
少なあし、秦氏は聖武天皇の騎馬護衛軍団でもあることから、北朝胡族やツングースの
多種族の混合氏族要素が強い。
今の日本人のお椀も煮炊き用にゃ出来ん生活用具じゃに、
653:可笑しげな注釈付けても つまらんわ。 >>624 河伯は比較神話学類型の文化人類学材料にゃ成るよ。
654:日本＠名無史さん
18/01/20 14:03:38.11 .net
>>631
だからそれは間違いだっつ一の。
新町遺跡は80年代までは縄文人骨しかないと思われていたが、90年代に入ると
渡来人的な形質の人骨もある事が分かり、混血人骨もあると訂正された。
その文献は80年代の間違っていた時代に書かれたものだろ。
俺が前に出してやった文献は90年代の訂正後のものだぞ。
捏造も糞もない。
単なる考古学的事実である。
90年代の訂正後の文献を読んで、己の間違いを訂正しろよ。
30年前で頭が止まっている痴呆老人の方。
655:白馬青牛
18/01/21 02:22:25.97 .net
>>632
じゃけぇ、新しい新町遺跡の人骨とやらを画像で挙げてみんさい云うとんで。
何時までホラッチョ繰り返すんかいのう。
656:日本＠名無史さん
18/01/21 07:03:54.55 .net
任那政府は東海の島・九州を植民地にしてたのではないかな
植民地の総督が九州から徐々に勢力を拡大し、奈良盆地制圧
657:日本＠名無史さん
18/01/21 17:39:28.11 .net
>>633
法螺吹きは現在では間違ってるあんたの方なんだよ。
骨が見たきゃ自分で探せ。
間違ってるものは間違ってるんだ。
新町遺跡は混血人骨も出土しているが正しい。
658:白馬青牛
18/01/22 03:09:07.28 .net
>>634
北陸基盤の継体王朝なんか、加羅政権じゃろう。
URLﾘﾝｸ(info.pref.fukui.jp)
「二本松山古墳からは鍍金冠(ときんかん)、鍍銀冠(とぎんかん)が発掘されている。
日本列島の冠の出土例としても非常に古いもので、朝鮮半島の伽耶(かや)のものと
類似している。この頃、越の各地域に伽耶系の遺物がみられ、大陸との盛んな
交流が窺える。」
角鹿(敦賀)と地名に成ったよう、加羅の王子ツヌガアラシトの角形の冠よのう。
>>635
何、新町遺跡の画像挙げられん言い訳をわしん転嫁しよんない。わりゃ、早う
挙げえや。
659:日本＠名無史さん
18/01/22 06:08:55.45 .net
>>636
>北陸基盤の継体王朝なんか・・？？
お前の脳内に蔓延るガセ知識
もう少し勉強し直した方がいいな
660:日本＠名無史さん
18/01/22 08:55:50.66 .net
>>635
＞継体王朝なんか、加羅政権じゃろう。
www
任那四県割譲で磐井の乱招いた大伴金村の傀儡天皇だろが。
このころから新羅の優勢は決まってはいたが、日本勢力は所詮バランサーだ。
朝貢の多寡で、百済新羅どっちにも動くうまうま豪族の天皇ｗｗｗ
半島南部国家の半独立状態の終わりはこのころ見えた。
661:日本＠名無史さん
18/01/22 10:12:21.21 .net
故・黒岩重吾氏は
「継体天皇の母か祖母は、新羅の王族か有力者ではないか」
と推測していたが。
662:日本＠名無史さん
18/01/22 10:13:53.34 .net
>>638
>大伴金村の傀儡天皇
「仁義なき戦い」でも傀儡がいつの間にか実権を握るケースがあってだな。
663:日本＠名無史さん
18/01/22 14:26:57.27 .net
漢四郡の撤退以降日本は百済、新羅の建国を支持、高句麗との戦いを支援した。
それ以前から、半島南岸は倭人定着地であり、任那、加羅を本地としたが、
百済新羅の建国にも倭人系移民は貢献したし、独立は成功した。
古代の大韓帝国である、百済、新羅建国は成功を収めたと言える。
500年はこれらが富国強兵に向かい日本軍産系豪族は投入資本の回収バブルで
664:ある。 暗殺を恐れるプリンスたちが警戒する中、軍部系の豪族によって 利用しやすい継体天皇が立つたのは郡産系豪族が増長する原因となった。 王権が嫡子相続でなく豪族介入で兄弟、いとこの持ち回り、 古墳に生前王の資産を投じるというのは嫡子相続では無意味、そういうことである。 古墳の終わりと、大化の改新や、推古帝時代の聖徳太子の謎と同根である。
665:日本＠名無史さん
18/01/22 18:07:45.01 .net
皇統は、応神、継体、天武、
この朝鮮半島から来た権力者が即位のたび
それまで続いた王朝が他人と入れ替わったという説を唱える研究者もいますが
666:日本＠名無史さん
18/01/22 20:30:37.31 .net
>>636
間違っているものをドヤ顔で貼ってたアンポンタンはどこのどいつなの？
新町遺跡は混血人骨も出土しているが正しい。
正しかったのはやはり俺の方。
667:日本＠名無史さん
18/01/22 22:03:47.61 .net
>>642
九州と四国と本州と半島に国境はあったか？
来た？ 行った？ 来れるなら行ける。
あたりまえ。 渡来人だろwww
668:白馬青牛
18/01/23 03:16:41.86 .net
>>637
継体王朝擁立は北陸側じゃし。
>>638
磐井の乱は記紀の神話物語で史実じゃ無ぁけど、畿内王朝が君姓同格の九州筑紫王朝
への憎悪感情丸出しで、任那四県云う物語じゃのうて、記紀の時代の筑紫王権の
新羅内通を怖れたゆえ、俘囚蝦夷軍人奴隷の防人を九州へ配備し、新羅の侵攻に
備えると共に、九州の地元豪族への監視を強めたことへの反映記述じゃし、
過去に捏造することで正当化が畿内王朝の立場じゃろう。
>>640
継体以降の次代は傀儡になるし、記紀じゃ天智天皇に成るまで傀儡が通常に描かれ
とるし、平安機でも院政以外は藤原氏の傀儡になるわけで。
高句麗式ピラミッド方墳の蘇我氏も天皇を傀儡として、実質最高権力者として描かれ、
天皇の妃と成った蘇我氏の娘は鮮卑系百済人の可能性が強い東漢氏の駒と不倫関係で、
権威の天皇家がそういう不倫社会の権威で父系は誰の種か解らんことを記紀じゃ
正直にバラシとるともいえよう。まあ、王侯貴族の不倫文化は日本だけじゃのう、
世界的普遍性じゃけぇのう(笑)。
大伴氏は任那伽耶の拘りから渡来加羅人可能性が高いゆえ、継体王朝擁立
じゃったが、畿内王朝での権力を徐々に失い東国奴隷移送の下請けに成るわけで、
北朝北方胡族系百済人の田辺史氏が養育した藤原不比等系が最高権力者に成った
けぇのう。
>>642
結局はそういうこと。
669:白馬青牛
18/01/23 03:24:05.16 .net
>>639
黒岩氏は北陸の伽耶・新羅勢力とされるし、北陸は新羅系移民の多かったわけじゃし。
>>641
百済の支配層は扶余か高句麗系で新羅の北方積石木槨墓で残留高句麗人の一勢力による
建国で両国とも被支配、奴隷階層の倭人の関与たる根拠は無ぁよ。
>>643
まだ、画像すら挙げられん言い訳終始か。
670:日本＠名無史さん
18/01/23 05:01:16.02 .net
継体が神話で、君の話が全部神話だ。
君には歴史は無理です。
また、腐った無駄な時間に触ってしまった。
671:日本＠名無史さん
18/01/23 06:55:36.03 .net
孝明と睦仁の変死（暗殺）の後、アカの他人が天皇即位・明治になりすまし
ある作家の推理
たしかに、大室寅之助とテレビによく出る品のない竹田なんとかと、顔がよく似てる
672:日本＠名無史さん
18/01/23 21:09:11.72 .net
うん・・・たしかに、大室寅之助と竹田はそ�
673:ﾁくりの人相 遺伝でしょうｗ やしゃごサンだから、なりすましの
674:日本＠名無史さん
18/01/23 23:32:44.00 .net
若い頃の明治天皇って芸能人の誰かに似てるんだよなあ。
誰なのか分からないが。
675:白馬青牛
18/01/24 02:17:39.94 .net
>>647
継体王朝の神話投影は何か云うたら、王朝の交代なんよ。しかも近江、敦賀、北陸
ラインに繋がっとるけぇのう。
>>648
明治天皇が大室かどうかは解らんが、媚び諂い顔の安倍ちゃん同様、日本の
皇族公家は竹田含め人種的にゃ>>233 >>509-510のベルツ氏の云う「満州・朝鮮系
(長州タイプ)」よ。
676:日本＠名無史さん
18/01/24 04:53:28.71 .net
大室寅之助と竹田のボンボン
写真を見比べた そっくりやん
677:日本＠名無史さん
18/01/25 06:55:29.96 .net
玄孫さんですから 似てるでしょう
678:白馬青牛
18/01/27 02:34:02.08 .net
>>652
じゃけぇ、>>651 の「満州・朝鮮系(長州タイプ)」元祖は満洲族に代表される
南ツングース容貌よ。美人の多い女真族(満州族)。
Manchurian Beauty 满洲姑娘
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
679:白馬青牛
18/01/27 03:06:32.87 .net
>>652
ほいから、こつちの中国サイトものう。容貌からも、日本人は南ツングース系や
朝鮮人に近いとしとる。
URLﾘﾝｸ(www.sohu.com)
URLﾘﾝｸ(www.zhihu.com)
Manchu-Korean 满洲朝鲜型
广泛分布于中国东北，朝鲜半岛以及日本贵族中。
相貌特征：浅至棕黄色皮肤，常有白皙皮肤，直发。长脸，无颧骨突出，
有或多或少的斜眼，鹰钩鼻，长且挺的鼻子，稍微后缩的下巴，稍大的上牙，体毛少。
Yakunin 役人型
在日本各地和韩国零星存在，日本贵族中数量多。在中国数量更多，这可能与古羌人
因素有关。明星中很多人是这个类型，另安倍晋三也是这个类型。
相貌特征：浅至棕黄色皮肤，常有白皙皮肤，直发。长脸，长直型鼻子，鹰钩鼻，
有伪闪米特人特征，薄嘴唇，体毛少。]
ほいじゃが、「Okayama 冈山型（通古斯汉化）」にゃ笑うたのう。
まあ、岡山も、わしら広島も、山口も通古斯(ツングース)顔が多いいし、
日本の上層階級ほど 「Manchu-Korean 满洲朝鲜型 」が増えるよのう。
ほいから、満州朝鮮型の南ツングースは「钩鼻」つまり鉤鼻ユダヤ鼻も多いいし。
中国じゃ南へ行く程広鼻タイプが増えるが日本の広鼻縄文タイプたぁ多少違う。
680:日本＠名無史さん
18/01/27 03:15:23.69 .net
数年前の、とあるスレ
朝鮮人が、ふざけた事してんじゃねーぞ！！
このような事を言っている人がいたけど
どういう事なの
日本人(中華)による書き込み？
681:日本＠名無史さん
18/01/27 15:48:41.11 .net
尚武の志を忘れない匈奴、鮮卑、蒙古、女真、日本に武を軽蔑し堕落官僚貴族で腐敗した中国大陸、朝鮮半島が征服されるのはしょうがない。
682:日本＠名無史さん
18/01/29 14:51:49.93 .net
魏志韓伝の時代の方が
帯方郡の南方可4千里が韓で南岸全部が倭人国だったんだから
任那加羅より大きかったんだよね？
で、公孫氏が滅びた238年に帯方郡が南進たとき
辰韓馬韓は反乱起こして制圧され韓王朝は亡びた。
この時の韓王朝って、何者？
683:日本＠名無史さん
18/01/30 13:49:27.65 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
6LBJG
684:日本＠名無史さん
18/01/30 23:10:01.39 .net
>>658
韓が滅びたんじゃなくて月支国にいた辰王朝のことかな？
楽浪郡、帯方郡にそんな間違いはないか？
685:日本＠名無史さん
18/01/30 23:12:23.80 .net
かなり前の話になるんだけど
ここは朝鮮人(倭人)ばかりだな
と言っている人がいなかった
朝鮮人しかいないのか？
みたいな書き込み
686:日本＠名無史さん
18/01/31 12:20:18.55 .net
朝鮮人が日本のネットで古代史の話なんかしたら
本国で死刑なんじゃないの？ 知らんけど・・・
日本史スレには、K国の国策バイトでのアラシ以外居ないと思うよ。
名古屋でミャーミャー猫ばっかしだなぁ、ここは？
こんニャロメ！ って、言ってた猫耳のおっさんは見た。
687:日本＠名無史さん
18/02/01 02:21:53.63 .net
白馬青牛ゃ、こがぁなスレにも潜んどったんじゃのう。
688:白馬青牛
18/02/01 02:39:39.11 .net
>>657
こつちでものう。
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:85番)
蒙古、満州、日本の野蛮側「夷狄」VS中国、朝鮮の文明側の「華」。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
689:白馬青牛
18/02/01 02:53:15.95 .net
>>658
馬韓の王じゃの王朝たぁ云えんし。辰韓は他所もの楽浪同族ゆえ、王にゃ成れん。
馬韓人から王が出る云うか韓の有力村落程度のもんよ。
まあ、馬韓、辰韓、弁韓、倭の中で、最も精強で実力を持ち、楽浪も逆らうたんが
尚武の気質の馬韓じゃったけえのう。
>>660
辰王こそ、騎馬民族系の王で扶余系統と江上波夫氏は云われるんじゃが、根拠に
乏しいけぇのう。
690:日本＠名無史さん
18/02/02 06:44:23.03 .net
楽浪郡や帯方郡があった時代。
朝鮮半島南端部はどういう状況だったのか？
小勢力が乱立していたのか？
帯方郡との関係はどうだったのか？
691:白馬青牛
18/02/02 06:51:08.98 .net
高句麗から呉にえっと渡来したんよ。
ほいじゃけぇ広島には白馬青牛がえっとおるんよ。
白馬村に来てみんさいや。
692:日本＠名無史さん
18/02/02 10:20:03.73 .net
>>666
隣の村と言語が異なるモザイク地域でしょう
693:日本＠名無史さん
18/02/02 11:09:59.14 .net
>>667
656で、たまに読めること言ってるから
白馬青牛 ググったらおまんのプロフなんよ。
なもん、えっとおってたまるかい！ まぁ、ワロタけどｗｗｗ
絶対、誰も行かんぞぇ。
白馬村は長野だし？ 無辜の民をディスるなゴラァ！
形質論はスレチだし読むに絶えん。
694:日本＠名無史さん
18/02/02 12:04:27.86 .net
>>666
三国志韓伝によれば
韓在帯方之南東西以海為限南與倭接方可四千里有
この韓の半島南岸部分のことだけど、
倭人 韓 高句麗 夫餘 濊 東沃沮 挹婁伝の有る
三国志東夷伝も不思議と説明してないです。
帯方郡から見た韓は 馬韓の様子がが
其俗少綱紀 國邑雖有主帥邑落雑�
695:潤@不能善相制御 無跪拜之禮 居所 作草屋 土室形如 冢其戸在上 擧家共在中 無長幼男女之別 ↓ 国邑に長が居ても規律なく制御不能。 礼は無く草屋根の土の穴に住み戸は上にある。 長幼男女之別無くこれに住む。 で、 其北方近郡諸國差暁禮 其遠處直如囚徒奴卑相聚 ↓ 郡に近い北方は少し礼を知るが、離れれば囚徒奴卑の如し。 これに準じた状況とは思うけど、倭人国というので 邪馬台国時代の倭人が開拓に入っていると判断すべきで 国家形成前の山賊が多いアメリカ開拓時代状態？かと思います。 でも、上記韓よりは倭人伝における九州北部に近いかと思います。
696:白馬青牛
18/02/03 02:29:03.57 .net
>>667
ニセもん君ならコテの前にニセもんと名乗りゃあええのに。
>>670
馬韓の穴居は、東北蝦夷も同しじゃし、北方的要素でもある。馬韓人の「其人性彊勇魁」
(性格は強うて勇敢)は兎も角、「頭露紒如炅兵 衣布袍 足履革蹻蹋」(髷を露出、草履)
は先住南方的じゃけど。まあ、従順に諂う軟弱な列島倭人たぁ違う性格ゆえ、帯方郡へ
激しゅう抵抗したし、そのレジスタンス性格はモンゴル元や文禄慶長の役でも激しゅう
抵抗した韓国西南部の全羅道人的じゃのう。
697:日本＠名無史さん
18/02/03 02:30:41.28 .net
それで、お前の名前は？
698:日本＠名無史さん
18/02/03 10:42:48.03 .net
>>671
私のお話は、三国志の記事の事ですが？
＞馬韓の穴居は、東北蝦夷も同し
弥生渡来人、沿海州説ってことですね。ソースは日本の考古学でOK?
＞従順に諂う軟弱な列島倭人
古代中国人は半島南岸と国境曖昧な九州北部しか知らんだろ？ ソースは？
＞モンゴル元や文禄慶長の役でも激しゅう抵抗した韓国西南部の全羅道人的
韓国西南部の全羅道人てのは、現代の全羅道人と同じ？ 古代韓南岸倭人国の事か？
＞モンゴル元や文禄慶長の役
モンゴル帝国だと、噴火とかで
古代韓から北方系に民族形成される時期じゃないかな。
文禄慶長の役だと半島は中国貴族の収奪地だったから秀吉が手を突っ込んだ、だな。
どこで歴史を学ぶと独立半島国、大韓帝国の礎となる偉大な古代韓の話を
そういう頓珍漢な中世～現代の議論に持って行けるんでしょうｗｗｗ
釣られた、ごめん、偽物は気づかなかったです。
ご本人かは信じないようにしますが、白馬青牛って何？
唯のコテ、コテ牛って、ビーバップ？ ググれカス禁止↓ｗｗｗ
699:白馬青牛
18/02/05 02:27:10.63 .net
>>673
北方は穴居方式が多いいけぇのう。日本の先住系、蝦夷、国巣の穴居も縄文系が
シベリア経由と朝鮮半島経由じゃが、形質は古モンゴロイド。考古学的にも東北は
平安期でも穴居が多かったけぇのう。
九州も列島じゃけぇ、列島倭人よ。しかも生口(奴隷)献上の諂い体質で馬韓のような
抵抗力も無ぁし。
モンゴル帝国に何で噴火なんか。渤海は噴火で崩れた面があるかも知れんけど。
文禄・慶長の役で収奪しよったんは日本軍で中国は収奪しとらんよ。
頓珍漢な歴史修正主義唱えよんは嫌韓連中じゃなぁか。
700:日本＠名無史さん
18/02/05 03:53:19.78 .net
ほうよ。武蔵国から生糸を30人献上した文献が残っとんじゃけんのう。
701:日本＠名無史さん
18/02/06 16:33:51.67 .net
>>673
形質レイシストの馬牛さんらしい感性に大いに納得しました。
生口献上の諂い体質 って何でしょうか？
囚人や捕虜のようには言われてますが同時代的にローマ帝国の奴隷は知ってますか？
邪馬台国は一応首長国連邦だったみたいですが、独立、民主化するべき
現代中共の１０億人民搾取のチベット、ウイグル、満州の奴隷と同じでしょうか？
馬韓の抵抗力って何？
中国皇帝からの下寵品を日本に献上して人質を差し出す国？
皇太子を旗印に百済復興決起を支援したら、高句麗に逃げっちゃった王様の国？
＞中国は収奪しとらんよ。 ？卑怯者かい
中国が任命した首長が中国貴族化して、ずぅ～と市民を愚民化支配してたでしょ。
両班は日本統治の封建解放にも頑なに抵抗して、愚民化が大韓帝国建国まで続いてます。
現代は全員両班出身なので反日以外は肩身が狭いそうですね。
余談ですが、歴史もくそも 欺瞞の馬糞。 日本のリベラル目線では、
中共も半島も国民自身の手で民主化する必要があるように見えます。
702:日本＠名無史さん
18/02/06 19:16:44.98 .net
馬韓は統一国家じゃないんじゃない？
703:日本＠名無史さん
18/02/06 19:31:20.59 .net
>>670
>>666
帯方郡の統治下にない「韓」が、
帯方郡を攻撃したとか対立したとか、逆に従属していたとかそういう記録もないわけで。
ただしそうなると
「帯方郡が朝鮮半島南端部まで制圧しなかった理由」
がよくわからんなあ。
704:日本＠名無史さん
18/02/06 19:37:59.24 .net
>>677
土豪割拠の状態にあったとして。
たとえ形式的・名目的な存在にすぎないとしても
その有力土豪に君臨する王のような存在はいたのかどうか？
705:日本＠名無史さん
18/02/06 21:35:23.29 .net
魏志韓伝や東夷伝全体を読めば 古代東アジア全体の理解、把握は可能です。
倭人伝でも、韓は太守弓遵を殺害してます。で、漢王家は滅亡ですが？
１、馬韓は統一国家じゃない
２、漢四郡が朝鮮半島南端部まで制圧しなかった理由 は
遼東支配の公孫氏にも、兵站が帯方郡が限界だった、
馬族軍の移動、略奪が帯方郡が渓谷、森林で限界だった。
一方、半島には海洋勢力としては、南部は倭人の制海権
北東部は石器人以来 満州？アムール川系 肅慎、挹婁 の海賊が有りました。
空母、空軍以前に、日本に海軍が瀬戸内海から入るとか不可能。
古代の唐軍が出雲に入っても、帰れるのかな？
ただの物乞い渡来人になるだけですｗｗｗ
白村江敗戦処理で、唐は２千人の捕虜（生口）を伴い壱岐近郊の島に来た。
天智天皇は防人防衛を見せ 隠岐経由で能登に上陸させた。
つまり、６６０年でも、古代海軍勢力図なんてのは、そういうことです。
倭人撤退以降の統一新羅民は日本から見捨てられて不憫なんです。
見たくない歴史の繰り返しです。
もちろん、現代の韓国の発展は素晴らしい、っていうけど・・・
706:白馬青牛
18/02/07 03:33:31.08 .net
>>680
トンデモ妄想全開じゃのう。倭人の制海権じゃの無ぁわけで、東シナ海は中国から、
半島部統一後は新羅で、遣唐使も新羅船チャーターしよったわけじゃし。
しかも、「白村江敗戦処理で、唐は２千人の捕虜（生口）を伴い壱岐近郊の島に
来た。 」じゃの史実にも無ぁし。
新羅から圧迫され続けたんが平安前期までの日本じゃし、新羅の入寇乱発でも解る
ことじゃし。
韓国も我が日本も歴史の悲劇性から素晴らしいじゃの国粋理想主義の左翼史観は
狂うとるよ。歴史たぁ悲劇の教訓の「負の遺産」がほとんどと考える右派保守主義の
立場じゃけぇのう。
707:白馬青牛
18/02/07 04:03:10.43 .net
>>680
まあ、九州倭人の伝統かか、九州人は日本よりも新羅を宗主国様として隷属しよったん
が平安前期じゃし。まぁ、九州人は日本より新羅を宗主国様と崇拝したい気持ちも
強いんじゃろうけど。こっちにも、
URLﾘﾝｸ(native.way-nifty.com)
866「肥前国の郡司ら地方の権力者が共謀して新羅に渡り、新羅人に兵弩などの
武器を製造する技術を教えて、対馬を奪い取ろうとした事件が発覚した。
山陰道諸国と太宰府に諸国の俘夷(蝦夷)を集めて 新羅からの来襲の準備をさせた。」
は、出とるのう。
有名な肥前郡司新羅通牒事件じゃが、朝廷に忠誠心の強い先住民の蝦夷を闘争心の無ぁ
隷属九州人を磐井の乱に表現されるよう信用出来ん畿内王権が防禦に配備したん
じゃが、強弩のハイテク兵器無しじゃ新羅の軍事力にゃ蝦夷も勝てんわけで、
そのハイテク軍事機密を九州勢力は新羅に売り渡そうとした事件が発覚した
わけじゃ。百済系統の畿内朝廷の平安期じゃ、伽耶同一文化伝統で新羅派の九州勢が
許せんゆえ、俘囚の俘奴(蝦夷の軍人奴隷)に九州を監視する意味での防人の伝統で
新羅よりも、磐井系筑紫王権の九州への監視が天智朝の畿内王権統一期じゃし、
平安期でも九州を新羅側として観る不信感も見とれるのう。
708:日本＠名無史さん
18/02/07 07:14:03.54 .net
>まぁ、九州人は日本より新羅を宗主国様と崇拝したい気持ちも
>強いんじゃろうけど。
いや、そういう忠誠心の強さはむしろ東日本の特徴だと思う
九州とか朝鮮とか、最近だと沖縄の現象とか、
ああいう東シナ海周辺の辺境民の行動パターンは、強い側に附きたい節操のなさ、
自己抑制の乏しさ、我慢強さのなさからくるもんで、
そういう伝統のあるもんではないと思う
日本の本州が“強い”と判断すれば、九州は平気で朝鮮を足蹴にする
昨日は社会主義で今日は資本主義という具合に、
“過激”にその時々の状況に適合する弱い、節操のない人々の行動パターンと同じで、
九州人はそんな我慢強い人々じゃない
709:白馬青牛
18/02/08 02:41:08.61 .net
>>683
>>682 の後も、「870(年)新羅人二十人が陸奥国に移住させられた。太宰府の官僚だった
藤原元万侶【３字ルビ・もととしまろ】が新羅国王と通謀して叛乱を計画したことが、
新羅からの通報で発覚し、逮捕された。」
と、筑紫王朝系の太宰府は、畿内王朝系の役人官僚でも、現地化し、畿内王権に
反抗し新羅側として行動するけぇのう。九州は後の薩摩の島津ものう。
URLﾘﾝｸ(burakago.seesaa.net)
■ 秀吉の朝鮮出兵と薩摩の明人
天正19年（1591）、豊臣秀吉は朝鮮出兵を発令。島津氏に兵1万5千の動員を命じました。
翌文禄元年4月、義弘公は軍勢を率いて渡海することになっていましたが、兵・船ともに
あつまらず、わずかな供侍と小舟一艘を借りだしたに過ぎませんでした。
島津氏の失態はこれにとどまらず、朝鮮出兵直前に義久の中国人許三官が出兵計画を
明に伝えていたことが発覚、秀吉を激怒させてしまいました。
さらに同年6月、島津氏の家臣梅北国兼（うめきたくにかね）が朝鮮出兵に反対し、
肥後国佐敷（熊本県芦北町）で反乱を起こしました。氾濫は短期間で鎮圧されましたが、
義久・義弘の弟である歳久が陰で操っていたと疑われました。…
■ 薩摩と明、合力計画
文禄の役の最中、薩摩と明が力をあわせ豊臣秀吉を討つという計画が明の方にあった
そうです。明の福建軍門は、商人に変装した明の工作員を何度も薩摩にもぐりこませ、
許三官ら薩摩在住の明人と接触。そして工作員は、許らの案内で名護屋城の偵察なども
行っているようです。…地頭であった梅北国兼は出兵に反対して反乱をおこし、義久の
弟歳久はこれに関与した疑いをかけられ自刃に追い込まれています。」
と、薩摩は幕末でも昨日は会津で今日は長州で節操も無あし、勢力の強い側に付くよ。
710:白馬青牛
18/02/08 03:09:54.18 .net
>>683
まあ、薩摩も明贔屓ゆえ、朝鮮の役じゃ秀吉から警戒されて出兵後だ出しの上、後方を
薩摩監視の督戦秀吉軍に監視され、鹿児島にも帰れん後退出来ん拘束された状態で、
無理矢理、明朝鮮軍と戦わせわれた被害感情しか持ち合わせとらんかったろう。
その恨みが関ヶ原の石田勢に加担せず、徳川側でも無ぁ姿勢を示したわけじゃが。
鹿児島県人の海音寺潮五郎氏は司馬遼太郎氏との対談で、
「これは薩摩人の頭の悪さにもよるので、主体性がないんですよ。それでえらい奴が
出て号令かければ、その通り動くわけです。」
「薩摩人は現実的過ぎてやることに全然筋道が通ってないから嫌いだが、有馬新七
だけは大好き だと賞める人もあるのです。三田村鳶魚翁がそうでした」と、例外を
除いて節操が無ぁけんのう。
筋道も通さん軽い利権判断で動くんが薩摩人じゃし、九州全体も薩摩気質と一緒で
利権第一主義で九州の利権を損なうもんは、日本も朝鮮も敵視するよ。
711:白馬青牛
18/02/08 03:23:42.44 .net
>>685
九州人は基本的に九州独立論者じゃし、日本から独立したいと考えとんじゃなぁか。
九州独立論じゃ、自衛隊員は九州人が一番多いゆえ、本土日本からの脅威も人員数防衛
出来るし、韓国と組んで海上封鎖で日本の入り口を塞ごう云う思考法じゃけぇのう。
じゃが、自己顕示欲の強い、福岡、熊本、鹿児島で首都決めに揉めよるわけで、
維新の原動力から鹿児島首都や、熊本第六師団の熊本こそ首都、近年経済流通や
都市人口から福岡首都と言い合いしよるわけで、九州人は内輪揉めの愉快な人ら
じゃけぇのう(笑)。
712:日本＠名無史さん
18/02/08 08:52:03.02 .net
馬韓。
土豪割拠の状態にあったとして。
たとえ形式的・名目的な存在にすぎないとしても
その有力土豪に君臨する王のような存在はいたのかどうか？
713:日本＠名無史さん
18/02/08 08:53:17.72 .net
戦国時代にも足利将軍はいちおう存在していたわけで。
714:日本＠名無史さん
18/02/08 22:48:11.56 .net
ふう、最近仕事が忙しくてちょっとこのスレを除く暇なかったのだが
この糞ジジイはまだ痴呆の戯言を繰り返してる様だから完膚なきまでにまた叩いて置く
>>501
>人様の母親を不倫じゃの、わりゃ人間性に問題があるのう。
黒人にレイシズム抱いてるお前のほうがよっぽど知能性格両面で問題があるがな
あとお前の母親の下半身事情とかどうでもいい
>しかも一元論で アフリカに遡れる理論じゃったDNA旧人の混入認めだしたし、そがぁな解釈論は時代で
>変るわいや。
何か誤解してる様だけど人類がアフリカ発祥なゆるがないし、お前が崇拝している優生学とか形質人類学が復権することは二度とないから
>日本人でもっとも均一性が高い云うんは西洋人と比べてか、アジアのどの集団と
>比べたらそうなったんか、われの断定基準たぁ何なら?
URLﾘﾝｸ(gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
健常日本人のHLA-Gを初めて解析した結果、健常日本人のHLA-G遺伝子には4種類の対立遺伝子しか存在せず、日本人においてもHLA-Gの多型性は極めて乏しいことが示された。
>ベルベル人たぁ北アフリカの西部の民族じゃし、チャドたぁ違うし遺伝子たあ人種が
>だいぶ違うけぇのう。
そんなこと言ってないんだが
それで黒人は奴隷人種という無知偏見は撤回するんだな？
>例えばA型の日本人は、B型の日本人たぁA型の
>ドイツ人に近いんかか?
はぁ？
人種ごとに固有種があるハプロと血液型は共通してるからそれだけで系統たどるの不可能なんだが
715:日本＠名無史さん
18/02/08 23:13:53.65 .net
>>502
>ほいで、ヌビア人はエジプト(ナイル)文化圏で。
で、黒人は文明をつくれない被支配人種という偏見は撤回するんだな？
>カザフから分かれたんがキルギスで 元来は皆ステップ草原民よ。
キルギス人の形成はカザフ人より古いしハプロ系統がまったく違うんだが
>わりや、オアシス都市定住したらウズベクじゃ無ぁとか、吸収されウズベク人に
>成った定住民もウズベク人じゃ無ぁとか、わや云うとるのう。
ああ、そうだが
ブハラやサマリカンドにいる都市定住民の「ウズベク人」がウズベキスタンに編入されるまで何人と呼ばれていたか山川出版の「世界各国史4」で調べてみろよ
>カサフとキルギスの容貌じゃよりモンゴロイド要素が強いんがキルギスじゃし、
>同じモンゴロイド主流にしても、
まったく違うカザフ人は父系はモンゴル人と同じハプロC系とO系で８割に達するのに対しミトコンドリアハプロの半数はイラン系が半数を占めている
キルギス人はYハプロはイラン系のR1aが６割をしめており、ミトコンドリアも西アジア由来の物が半数ある
つうかお前さも見たことあるように言ってるけど、直にキルギスやカザフ人を見たことあるか？俺はあるけどな
>ソロンたぁ、元来モンゴル語東方の意味で朝鮮人をソロングホ云うたりする。
ソロンが朝鮮だと？だれがそんなこと言ってるんだ証拠だせ
>ソロンは、形質上からもダウールに似ている。満洲族、北ツングース、漢人は、
>ダウールをソロンと呼んでいる。
てめぇ適当なこと言いやがって中国人の言うソロンってのはエヴェンキのことだぞ
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)鄂温克族
>鄂温克族（俄语：Эвенки�
716:C旧称通古斯或索伦） エヴェンキ族（ロシア語Эвенки 古くはツングース或いはソロンと称した）
717:日本＠名無史さん
18/02/08 23:16:04.89 .net
今日はもう寝るからここまでにしておいてやろう
残りは次回叩きのめしてやるから神妙にして待つように
718:白馬青牛
18/02/09 02:12:50.20 .net
>>687
馬韓は、五十四の小国で構成されとるわけで、それぞれ独立性が強かったろう。
辰王云う有力なもんがおっても王権による統率された国家にゃ至っとらんし。
>>689-690
>>483-503で回答済み繰り返してどうすんなら。レイシズム優生学と形質人類学を
同一視させようとしたり、わしをレイシスト扱い手法しゃの反知性主義で
幼稚過ぎるんよ。わりゃ、「世界各国史」云う表面的なもんで事足りる思うて
専門書じゃの読まんのじゃろう。
719:日本＠名無史さん
18/02/09 02:21:33.29 .net
わかりやすいのは戦国時代だよ
どのような言語で会話していたのか、
多少の違い(地方へ行き、方言まじり。)は、
あるだろうけど、日本語だと思う
あと関連するような
人物の画像を調べてみるとか
720:日本＠名無史さん
18/02/09 02:28:09.27 .net
なんの話をしよんなら？おどら、妖怪や
721:日本＠名無史さん
18/02/09 02:40:33.71 .net
家の近所にも、
朝鮮や韓国の人達が住んでいるけど、
言語自体が違う？と思う
詳しいことはわからない
ハセヨみたいな会話でしょ
子供の頃に、少しだけど習った、
ケグリ(カエル)という曲、プサン港の歌とか
あと何だったかな
722:日本＠名無史さん
18/02/09 02:45:47.94 .net
老婆も、何を言っていたのかは、わからない
と言っていた
戦前、戦後くらい？話
雨が降ってきたときは、
ピュンだかピョンだ？と言っていた
とか
723:日本＠名無史さん
18/02/09 02:50:25.34 .net
お前(家という意味)の親なんかも、
一緒に遊んだりしていたと言ってる。
あと家は伊達郡というところに住んでいた、
みたいだよ、むかーし。
724:日本＠名無史さん
18/02/09 03:05:54.88 .net
民族というか、
そういうのが、どこかで入れ替わったのかな、
モンゴル帝国に占領されてしまったとか、混血して言語も変化した？
新羅、百済とか、日本にもなかった？
あと関係する人物がいたり
それとも『ケグリ』の歌と同じ言語を使用していたとか
725:日本＠名無史さん
18/02/09 12:36:51.64 .net
妖怪はここに出るか！
726:日本＠名無史さん
18/02/09 16:31:08.05 .net
うむ。
727:日本＠名無史さん
18/02/09 21:44:37.77 .net
>>692
＞幼稚過ぎるんよ。
以前に、お前さんが、基本中の基本の魏志韓伝を読めないんだろ？
おまえの頭の中じゃ韓王が居ないのに２４７年に屁たれの韓王家が滅びるのかよ？
この時まず、漢四郡に討たれて最初の属国化してるだろが。
728:白馬青牛
18/02/09 21:48:25.16 .net
まぁ、オリンピックで南北統一したけぇ
ええんじゃなぁか。
729:日本＠名無史さん
18/02/09 23:43:57.59 .net
ｗｗｗ
730:白馬青牛
18/02/10 03:07:18.35 .net
>>698
モンゴル支配じゃあ、人種交換ほど行っとらんよ。
>>701
わしゃ、魏志、三国志から通典の韓伝まで総合的に全体像を考察しよんじゃが、
わりゃ魏志だけで決め付けよんか?
辰王も辰韓統治用じゃし、3世紀の韓王家すら実態が無ぁことで。
>>702
ニセ君は他スレでも、わし騙うてカバチ垂れよるのう。オリンピックで統一じゃの
出来るかいや。しかも、南北とも言い成りになる政権利用の日本への内政干渉も、
不愉快じゃし。安倍ちゃんは、北のミサイル煽りで支持率が上がったことも
感
731:謝しよんじゃろうけぇ、握手の和気あいあいじゃろうけど。
732:日本＠名無史さん
18/02/11 18:20:47.32 .net
性格や能力が先天的に決まっていて形質でわかると思ってる、お前の思考回路は将に優生学の発想そのものなんだが
733:白馬青牛
18/02/12 02:25:32.87 .net
>>705
わしが云うとりもせんことを捏造すなや。
野性的な形質のモンゴロイドも文明的な形質のネグロイドもポテンシャルじゃ
優劣も無ぁ同じ人間よ。優生学じゃの、人種差別発言の遺伝生物学のワトソン氏
じゃあるまあし、社会優勢学信仰しとる大企業の経営陣セレブのような錯覚妄想の
連中でも無ぁわ。未だに日本でも安倍長期政権で社会階層優生学が
跋扈しよるけぇのう。
734:日本＠名無史さん
18/02/12 11:15:13.27 .net
おまえ自分が今までしてきたレスも覚えてないのかよ
>>461
>ベルベル人にゃ被支配層の黒人遺伝子が多いいことからも、
>>483
>歴史時代ネグロイドが支配層に成らんかったことが、どうレイシズムに結びつくんか?
野性的な形質とか文明的な形質って何？
そういう「形質」で未開か文明的か決まるという思考回路で成り立っているのが優生学なんだが
735:白馬青牛
18/02/12 18:35:59.44 .net
わしゃ、高句麗から坂東に渡来して平家討伐で活躍した高貴な形質ど。
736:白馬青牛
18/02/13 01:53:42.21 .net
>>707
>>491 >>501 >>503でも形質と環境適応から、人種的にゃ野性に一番近いんが
寒冷化適応した日本人の多数派含む北部のモンゴロイドじゃし、優劣じゃのう
環境及び渡来じゃ云うとろうにねんだ繰りよるのう。「形質」以前の環境から、
古代じゃローマや漢の文明側とゲルマンやアジアの北方胡族、日本のような野蛮側と
分かれるし、世界史たぁ北方の野蛮側が、南下征服移住で文明側を支配する
形態じゃし、それも優劣に関連せん生業や地理環境によるわけで、野蛮遊牧系でも
北方は征服王朝じゃが、アラブ王朝世界帝国も南からゆえ、都市民の指導者に元に、
アラブ遊牧民が駐屯する形態で、北方系の征服たぁ違うんも地理環境ゆえよのう。
わしゃ、遺伝生物学的生物決定論を唱えたこたぁ無ぁし、社会環境経験による
文化人類学的な環境影響を重んじる方じゃけぇ、われん幼稚なレッテル貼りは
名誉毀損もんじゃのう。
>>708
坂東の一般は、縄文形質が平安期じゃ多かったろうけど。支配層は坂東どころか
東北でも渡来北方形質が多いいことんなるのう。奥州藤原氏の人骨からも。
737:日本＠名無史さん
18/02/13 02:28:05.76 .net
白馬青牛ゃ、平安期に渡来した直後は坂東の縄文人と交わり脇の臭いい縄文形質じゃったが、
平家討伐して呉で地頭になってから高貴な形質になったんか？
ほしたら、あんたの云う、「わしゃ北方渡来系故高貴な形質」云うんはおかしげじゃのう。
738:日本＠名無史さん
18/02/13 05:24:06.14 .net
世界で一番知能が高いのはモンゴロイドらしいけど、この世の大半のものは
コーカソイドが生み出したものだからな。
こうして話が出来るネットだって元は米軍の通信兵器だしな。
モンゴロイドが生み出したものなんて土器と陶磁器と舟と紙と麺くらいしかない。
民主主義からしてギリシア文明から頂戴している。
男色文化もギリシア文明が元祖だ。
青牛は大昔、ギリシア人だったかもしれんな。
我々の生活のほとんどのものはコーカソイドから頂戴している。
コーカソイドは物事を作り出す能力だけはモンゴロイドよりも
優れている事だけは確か。
アメリカなんて出来て500年くらいしか経ってないのに、色んな発明を
残してるしな。
飛行機、コンピューター、核兵器、映画、アニメーション、インターネット、
株式、紙巻きタバコ、ソフトドリンクetc.
現代人の生活になくてはならないものばかり。
739:日本＠名無史さん
18/02/13 06:29:33.83 .net
モンゴロイドは改良(パクり)や記憶など既成の物事をやるのには優れるが創造性は低く、
世界的に見てただでさえ多少感情がある生きてる機械(劣化機械)、不気味な平たい顔のガリ勉異星人と思われてるのに、AIの進化で今後はモンゴロイドは完全にお払い箱になりそう
740:日本＠名無史さん
18/02/13 23:20:38.85 .net
オリ・パラにおけるショートトラック廃止論はひどいね。
まあＡＩやロボは導入するために技術者が必要だから
人数動員できるアジアは不利ではないんだよ。
これからの注目地域はフィリピンとインドネシアだよ。
741:白馬青牛
18/02/14 01:47:34.98 .net
>>710
渡来期が平安時代たぁ限らんし、東国移住で稀に縄文系と混血したかも知れんのう。
当時の呉本拠の地頭はおらんよ海賊衆じゃし。呉市の島嶼部なら東国武士系の地頭が
おったけど。江戸期は、本土の呉市東部へ移ったけど。広島県でも東国武士系同士だけ
じゃのうて、安芸の地元豪族とも婚姻するし、京都から公家の娘を貰うたりしたけぇ、
南ツングース系の狭顔のベルツ氏の云う高貴な容貌形質に成る確率が高いだけのことよ。
742:白馬青牛
18/02/14 02:21:13.08 .net
>>711-712
モンゴロイドが知能が高いわけも無ぁし、学習環境に過ぎんし、コーカソイドも、
ネグロイドもネアンデルタール人すら学習環境の機会を得られたら知能指数は
高うなるよ。まあ、IQ知能指数秀才は、旧日本軍高級将校やドイツ参謀本部も無能
じゃったし、知性を汚らわしいとする、理論を空論的と解釈する文化のアングロ・
サクソンの野蛮性に負けたんよ。
火薬・羅針盤・活版印刷術は元来中国じゃし、モンゴロイドも学問科学文化環境が
あれば、それなりに発明品を生み出すわけじゃし。
男色文化が文明からかどうかは不明じゃし、民主主義は王権制限のマグナ・カルタ
からでギリシャじゃ無ぁよ。選挙制は移動の遊牧民からで、土地に縛られる農耕民は
世襲制支配に成るよ。現代人の生活は西洋からの近代からじゃし、生活の利便性の
発達速度が速いだけのこと。
記憶重視も独創重視も学習環境と教育の違いに過ぎんけぇ人種の差じゃ無ぁわ。
形質の違いは肉体の違いに出易いもんじゃし、戦場兵士の傭兵じゃモンゴロイドが一番
適応しとるたぁ云えそうじゃけどのう。モンゴロイドで平地の少ない
アップダウンのある山麓環境に育ったもんなら、環境的にも戦場戦士の素質を
備えとるけぇ、人種プラス環境じゃし、社会的生活営む人間も環境の影響が
大きいんよ。
743:日本＠名無史さん
18/02/14 02:47:06.02 .net
老婆談
電気と塩？の関係とか
本や書なんかも沢山あったんだけど、
泥棒のようなものに入られたりしたとか
744:日本＠名無史さん
18/02/14 02:50:09.42 .net
『電気 塩』
すこし調べてみて、かなり昔の話だと言っている、
明治の・・・頃の話
745:日本＠名無史さん
18/02/14 02:53:54.69 .net
『松傾』
このような名前の家(婚姻関係。親戚
746:。)で、 むかーし、何か、あったのかな
747:日本＠名無史さん
18/02/14 03:00:15.51 .net
発電、電気を起こしていて、
何々様(ヒミコではない)なんて言われ、
奉られていた家だよ
と言っていた
748:日本＠名無史さん
18/02/14 03:14:16.59 .net
電気椅子？
家のなかに凄い刀が飾ってあったと言っていたり
749:日本＠名無史さん
18/02/14 03:30:44.02 .net
伊達郡の川俣町と言うところの話をしていたり
750:ブルゾンちえみ
18/02/14 03:32:25.87 .net
また妖怪が出よったか。キェーーッ！！
751:日本＠名無史さん
18/02/14 03:36:14.70 .net
何を言ってるんだ、
お前のような人間は誰からも相手にされていないぞ
752:日本＠名無史さん
18/02/14 03:41:23.67 .net
そろそろ頭の病院に行け
753:日本＠名無史さん
18/02/14 03:48:49.97 .net
頭の病院＝『精神病院』画像、ググってみて
754:ブルゾンちえみ
18/02/14 03:49:22.50 .net
妖怪か？妖怪がレスしよるんか？
755:日本＠名無史さん
18/02/14 03:50:42.27 .net
頭の病院に行け
756:日本＠名無史さん
18/02/14 03:52:01.52 .net
『山王宮 山王院』
ここを読んでみて、なんて書いてある？
757:ブルゾンちえみ
18/02/14 03:55:40.47 .net
妖怪よ、お前は自分を人間やと思うとるんか。
お前の意味不明なレスの連投の数々は人のそれでは無い、妖怪としか思えんもんなんじゃが、
それでまともにレスしとるつもりか
お前は頭の病院に行ったんか？
758:日本＠名無史さん
18/02/14 03:57:35.13 .net
なんて書いてある、読んでみたのか？
と聞いているんだよ
759:日本＠名無史さん
18/02/14 03:59:44.18 .net
どのスレだったかな
チョン州が何やら～とか、
成り済ましが・・・・・・言っている人がいたり
760:日本＠名無史さん
18/02/14 04:03:12.94 .net
調べた結果
チョン州＝いまの山口県の辺り
761:日本＠名無史さん
18/02/14 04:14:46.80 .net
『菅野神社』
何か、おかしいんだよな、
もれ(仮)の家も、このような家なんだけど、
寺院に通っていたと言っていたり
家は
キュウリの葉、葱の華・・・
などの写っている写真の家
川崎区に住んでいる
762:日本＠名無史さん
18/02/14 04:18:49.07 .net
『チョン州』
老婆(旧姓:ワタナベ)と言うのは、
二本松の辺りの生まれ、『広瀬座』と言うところの話もしている
763:日本＠名無史さん
18/02/14 04:22:50.90 .net
『菅野神社』調べてみた？
百済国王の末裔が～、奈良興福寺領
このような事が書いてあるでしょ？
764:日本＠名無史さん
18/02/14 04:34:12.41 .net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
検索してみて、画像などもｗ
765:ブルゾンちえみ
18/02/14 04:43:43.68 .net
スレは妖怪のメモ帳じゃねぇんだぞ
766:日本＠名無史さん
18/02/14 05:08:02.95 .net
日本の天皇(皇室)と、
帝だか王室は違うと言っている人がいたり
どういう事だと思う、
無理に統合したのがいるのかな
盗まれたと言う話？
767:日本＠名無史さん
18/02/14 05:20:48.11 .net
>>716-738 この妖怪、いきなり現れてスレに関係あるような無いような内容の奇妙な書き込みを連投してスレを埋めるスクリプト荒らしの類かと思っていたが、
本人はまともにレスしてるつもりだったなんて・・・ こりゃ驚いた
まさしく妖怪の類(精神・脳の障害)に違いない。
768:日本＠名無史さん
18/02/14 05:23:28.11 .net
ググったり、
検索したりすると出てくる人達がいるでしょ、
老婆の言っている話と、
かけ離れている
老婆は軍人とか戦争関係、靖国とか、
知らないと言っていたり
769:日本＠名無史さん
18/02/14 05:36:07.90 .net
『河童バビィ』『おずぼーん』
ふなっしー＝本当は船氏だという説があったり
770:日本＠名無史さん
18/02/14 06:05:08.38 .net
橋が架かった(完成)ので来てください
という招待状が届いたりした事もあったんだけど、
そのときは歳も取っていたし、遠いからと言って断ったんだよ
と言っていたり
老婆が嫁に来た頃の話なのかな
771:日本＠名無史さん
18/02/14 06:17:09.56 .net
『一本の葱』
寺院に通っていた・・・
ような事を言っていた
772:日本＠名無史さん
18/02/14 06:40:07.79 .net
統合失調症だな
773:日本＠名無史さん
18/02/14 06:48:54.69 .net
そんな
774:人物どこにいるんだよｗ と思っているのかもしれないけど 誰が、この書き込みをしているんだ
775:日本＠名無史さん
18/02/14 07:58:14.39 .net
？？？？
776:日本＠名無史さん
18/02/14 20:00:12.49 .net
はにわ王子と馬のやつ
777:日本＠名無史さん
18/02/14 21:02:59.66 .net
>>747
神、当時のアイドルという意味でしょ
778:日本＠名無史さん
18/02/14 21:05:40.03 .net
>>747
家の話??
779:日本＠名無史さん
18/02/14 21:07:24.20 .net
船。猿。鶏。はにわ王子と馬。
780:日本＠名無史さん
18/02/14 21:37:24.59 .net
ピーターラビットと私。
781:日本＠名無史さん
18/02/14 21:59:04.68 .net
はに丸王子って、騎馬民族王朝の宣伝キャラだよね。
782:日本＠名無史さん
18/02/15 09:21:44.27 .net
崇神天皇またはそのあたりの天皇＝騎馬民族説というのがあったが。
騎兵や鉄剣を持っていた任那在住の倭人が
日本本土に上陸して征服した
というシナリオはありうると思う。
783:日本＠名無史さん
18/02/15 15:00:49.89 .net
>>753
それ倭人じゃないから
784:日本＠名無史さん
18/02/15 16:39:48.06 .net
>>754
任那にも倭人はたくさんいたわけで。
785:日本＠名無史さん
18/02/15 16:44:46.35 .net
日本列島を征服できるほど大勢じゃあるまい
786:日本＠名無史さん
18/02/15 16:45:12.92 .net
魏志倭人伝に「邪馬台国には馬はいない」とあるが、
まったくいなかったのか、あるいは少数はいたのか？
ってのはあるが、この書き方だとまとまった数の騎兵はいなかったわけだから
朝鮮半島在住で騎兵を使える者なら
日本本土を征服することは可能だったように思う。
787:日本＠名無史さん
18/02/15 16:49:48.95 .net
>>757
古墳時代の馬なんて動く威信財で、武力じゃないよ
788:日本＠名無史さん
18/02/15 16:58:07.77 .net
>>758
帯方郡にも楽浪郡にも騎兵はいたはずだから、
騎兵を目撃したことがある朝鮮半島在住の倭人はいたと思うんだが。
789:日本＠名無史さん
18/02/15 16:58:44.98 .net
それにしてもモレ(仮)の兄だよ、他のスレにも書いたんだけど
ロトちゃんというキャラに似ているんだよな、
子供の頃とか、髪の毛は短いんだけど、なぜか似ている
790:日本＠名無史さん
18/02/15 17:00:08.81 .net
それと
まらｄ－な、蠍座じゃなかった？スコーピオン？
791:日本＠名無史さん
18/02/15 17:07:00.12 .net
>>752
『松傾』のイメージなんじゃないの？
792:日本＠名無史さん
18/02/15 17:11:33.70 .net
ふなっしー＝本当は船氏だという説とか
793:日本＠名無史さん
18/02/15 17:29:22.78 .net
>>759
見たら何なんだ？
794:日本＠名無史さん
18/02/15 17:41:42.63 .net
はに丸：声優？
猿、船、家、
795:日本＠名無史さん
18/02/15 19:40:17.25 .net
>>764
斎藤道三みたいな野心家なら
「この騎兵と鉄製武器があれば、軍事レベルが貧弱な倭国を占領できるんじゃないか」
と考えてもおかしくないと思うが。
796:日本＠名無史さん
18/02/16 23:11:27.96 .net
>>757
>朝鮮半島在住で騎兵を使える者なら
>日本本土を征服することは可能だったように思う。
この理屈はよくわからん
通常、騎兵は集団歩兵戦術にめっぽう弱くてクナクサの戦いの戦いではクレアルコス率いるギリシャ歩兵部隊１万２千でペルシャ軍カタフラクト部隊戦車部隊あわせて２０万を
正面突破で破っている
797:日本＠名無史さん
18/02/16 23:18:55.28 .net
それと金官伽耶があったとされる金海からは見つかる金海式土器は韓式土器ではなく
日本と同じ弥生土器
他にも巴型銅器、翡翠製品、黒曜石石器など日本本土と同じものが使われたり
魏志倭人伝にはのちに金官国となる狗邪韓国が「倭の北岸（北の果て）」とされるなど
邪馬台国の連合国の一部であったのは間違いない
798:日本＠名無史さん
18/02/16 23:23:28.49 .net
また軍備レベルであるが新羅や百済では日本発祥である倭系短甲が出土している
つまり日本から鎧を輸入していたという事
799:白馬青牛
18/02/17 03:40:05.69 .net
>>757
弥生期に豚飼育はあったけど、牛馬は古墳期。
>>759
騎兵は、見真似ても出来るもんじゃ無ぁし。
ネオ日本騎馬民族説の水野祐氏も、独立守備隊の従軍経験で、隊が騎馬隊を編成し、
敵に包囲殲滅された 経験から 「落馬する兵、馬を逃がす兵、もう混乱しちゃって、
敵の一斉射撃で全滅し、 二度と騎馬隊はつくられませんでした。なにしろ向こうの
騎馬の連中は、裸馬のような ものにまたがり、後ろ向いて銃を構えて正確に射って
来るのです。小銃で。
日本の騎兵はあんなこと出来ないです。あんなものには絶対かなわないと思って
みていたのです。」
トルコ系カザフ人は、水野氏の独立守備兵が騎馬戦でやられたモンゴル人以上じゃ。
戦時中 日本のスパイとして潜行した西川一三氏によると、馬歩芳 （青海省国民党軍、
で、 後に台湾に亡命し、中華民国のサウジ・アラビア大使となる。）軍に参加し
カザフ人 討伐に参加したモンゴル人が、
「ハサク（カザフ）の奴、老幼婦女子を先頭に逃がして、男達がこれを守りながら
脱出しているのを追撃するのだが、馬術、射撃上手、精悍な彼等には、さんざん手を
焼いた。馬だけかと思うと、馬の横腹に隠れて走って発砲して来る。馬を倒すと、
後ろから近ずいた味方の馬にヒラリと飛び乗り、ふたり乗りで逃げる。先駈けした五、
六騎が思わぬ方向から死物狂いで襲いかかって来ては走って行き、婦女子の団体に
近ずくと倒れた馬を盾として、ひとりのハサクが犠牲となって残り、
死ぬまで発砲して、私達の追撃をひとりでくいとめ、逃げて行く一行を私達から
遠ざけながら死んでいく。また前の一行に近ずくと、ひとりが犠牲の盾となる。
銃声の音がしなくなり、近ずいてみると、彼の体は蜂の巣のように射ぬかれていて、
実に勇敢というか恐ろしい奴だよ。
さらに男だけでなくハサクの女も、実にしぶとく抵抗して、奴等は人間ではないよ。
としきりに 彼等の勇敢さを恐れると共に、彼等の勇敢さを讃えていた。」
800:白馬青牛
18/02/17 03:56:41.84 .net
>>767
ギリシャは、集団密集歩兵で、軽装騎馬民族側は攻めて後退に逃げて騎馬の機動力で
迂回殲滅や敵の兵站の伸びた時点で退路を塞ぎ孤立殲滅させる手法で、
正面槍突撃重装騎兵のペルシャにゃ密集防備で重装騎兵防いでも軽装騎兵連携にゃ
通用せんけぇのう。
日本じゃ歩兵でも騎馬民族的戦法の迂回や後方からのオカマ堀り戦法は正面激突にゃ
弱い九州勢が伝統的に使うてきた。薩摩の釣り野伏せり戦法のオカマ堀り戦法なんか
典型よのう。
>>768
邪馬台国拡張妄想に行ったら妄想レベルよのう。
801:日本＠名無史さん
18/02/17 05:53:21.63 .net
>>768
金海には
「倭の始祖王は（宮崎県の美々津ではなく）この付近から船出した」
という伝説があるそうだ。
天孫＝朝鮮半島在住の倭人 と考えてもおかしくない。
802:日本＠名無史さん
18/02/17 05:54:54.94 .net
金海が邪馬台国の一部とは考えにくいが
倭人が幅をきかせていた地のようには思う。
803:日本＠名無史さん
18/02/17 05:58:32.75 .net
ポワティエの戦い
イングランド軍には背後に隠しておいた騎兵部隊があった。
騎兵部隊は戦場を迂回してフランス軍の側背面に回り込み、
奇襲�
804:d掛けることに成功した。 （ウィキペディア） 戦闘の途中までは騎兵を温存しておいて、 歩兵たちが戦闘バテした頃合いに投入すれば効果あったと思う。
805:日本＠名無史さん
18/02/17 06:24:54.65 .net
フェニキア人(今のレバノン人)は舟の民で、地中海沿岸中に植民都市を築いてたからなあ。
特に北アフリカとイベリア半島には築きまくっていた。
スペイン人、ポルトガル人ってのは、アフリカからジブラルタル海峡を渡ってきた
土着のコーカソイドに、アラビア人種のフェニキア人、ローマ時代のイタリア半島の
ローマ人、ゲルマン民族大移動時代の西ゴート族、スペインイスラム時代の
北アフリカのベルベル人、これらが雑多に交雑して形成された凄まじい限りの
交雑種で、金髪碧眼から褐色の黒人に近い人までいる。
脱線したが、倭もフェニキアのように朝鮮南岸に数ヶ所ほど、植民都市を築いていた
可能性はあるだろうな。
806:日本＠名無史さん
18/02/17 08:43:18.50 .net
>>775
>倭もフェニキアのように朝鮮南岸に数ヶ所ほど、植民都市を築いていた
> 可能性はあるだろうな。
任那は一つの国ではなく十国が集まった連合であるという記載が『日本書紀』にあるから、
そういう可能性はあるだろうね。
807:日本＠名無史さん
18/02/17 11:18:27.25 .net
邪馬台国って古代ギリシャの隣保同盟みたいなもので金官国はかつては邪馬台国に参加してたけど
途中から任那伽耶に鞍替えしたってだけでしょ
808:日本＠名無史さん
18/02/17 18:39:47.14 .net
>>768
＞それと金官伽耶があったとされる金海からは見つかる金海式土器は韓式土器ではなく
日本と同じ弥生土器
弥生渡来人を沿海州起源とする説が遺伝子的に証明されれば
金海と対馬、九州北部、山陰北陸は同軸で弥生渡来人圏でしょうね。
同様に山東半島から、半島、対馬経由の渡来人も
邪馬台国時代＝前漢までには居た訳だから、これも本州縄文人の弥生化に参加はしている。
朝鮮渡来説というのは、海賊や戦乱遺民流入まで南部半島人が
縄文人同等の狩猟石器人が土器を持っただけだってのを歴史認識で無視してる。
日本人や朝鮮人が米を主食にしたのが、弥生で縄文以来とかｗ
ドンだけ米喰い信仰だよ？ ウサギとどんぐりじゃダメなんですか？
今日は俺、豆腐と泥鰌だぜｗｗｗ
809:日本＠名無史さん
18/02/17 20:23:29.32 .net
>>778
で、山東半島から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる中国系生活土器と中国系耕作用農具と
中国系住居と中粒種のイネは？
.
810:白馬青牛
18/02/18 01:36:11.92 .net
>>772
そもそも宮崎県はヤマトからは異民族の日向隼人の地で天孫降臨たぁ関係無ぁし。
>>773
金海の支配層は、北方木槨墓人で倭人、韓人は被支配層や奴隷層。
>>774
騎兵の運用は迂回機動じゃが、重装騎兵が流行すると正面突撃に使いたがる。
>>775
フェニキアもポリス港市支配でギリシャのアテネやスパルタと変らんよ。
ギリシャも北方牧畜民系のマケドニアによって帝国が出来たわけで。
東南アジアも交易港市のポリスが経済力で農村から山の民も奴隷に出来たけど、
北方の海民はヴァイキング、ツングース的国盗物語に成るけぇのう。
百済ツングースが海を渡り韓や帯方郡を征服したようにのう。
海を舞台としても、北方は軍事的国盗り征服支配で南方のポリス的経済支配と違う。
16世紀以降の華僑の南下で東南アジアは中国経済支配圏に成ったよう、
ポリス的発展は軍事による盗り支配と違う。
南は遊牧民でもアラブの世界帝国のように軍事提供でアラブのポリス都市民が
上に立つわけじゃし。日本は南方的ポリス的要素は弥生期で終いで、古墳期から
北方国盗り世界に成って明治まで続いたわけじゃし。
811:白馬青牛
18/02/18 01:58:00.34 .net
>>776
任那伽耶は北方木槨墓人が支配し前支配者の楽浪式墳墓を徹底的に破壊したわけで、
それまでの弁韓、任那半島南端倭も楽浪派遣の役人が統轄したか、現地の弁韓や倭の
楽浪隷属派が統轄したかじゃろう。ほいで北方木槨墓人も任那伽耶から消えて
北方積石木槨墓人の新羅が勢力を広げることに成った。
北方木槨墓人は日本へ移住支配したんじゃろこたぁ、記紀の新羅憎悪、
新羅派の九州筑紫の君憎悪から伺えるのう。九州の筑紫の隣の豊前は新羅系移民の
多い土地柄じゃし、任那伽耶支配の北方木槨墓系は畿内や北陸の伽耶文化系の勢力に
受け継がれたとも云えよう。
812:白馬青牛
18/02/18 02:07:55.49 .net
>>778
わしゃ、朝昼兼用の甘藷ね牛蒡、蓮根、人参、ニンニク、若布の具沢山の味噌汁で、
晩は、牛肉、アジの刺身と、その圧昼兼用具沢山味噌汁の残りの根菜とシメのうどん
食うたのう。米じゃの朝鮮系食文化に合うけど、あんまし食わんよ。
キムチや韓国海苔とかあると米は朝鮮食文化に合うけぇ食うくらいで、
和食に米はいらんよ。
813:日本＠名無史さん
18/02/18 02:18:20.87 .net
和食はもむない。鍋系以外は味無い、酸っぱいやらで美味しい思うもんないわ。
後は、ラーメンやら外来食品の日本化やし。
814:日本＠名無史さん
18/02/18 10:50:14.24 .net
>>779
金官伽耶と九州に国境が無い時代の
前漢以降の渡来の話してんのに生活痕も糞もあるか？
邪馬台国以前に倭人が太伯の末裔と詐称した原因として
５７年に金印持ってきた漢の使者が、
九州北部の弥生人国に亡命帰化してる可能性が高いって類の話だぞ。
漢の使者が金印と米持ってきて日本の稲の起源になったんじゃ、
弥生土器渡来の話と関係ないだろ？
石器トンカチ頭だなｗｗｗ
815:日本＠名無史さん
18/02/18 11:11:28.49 .net
>>784
で、漢の使者が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる中国系服飾・木沓と中国系住居と
ワンタン・餃子などの中国系料理は？
.
816:日本＠名無史さん
18/02/18 11:27:59.77 .net
>>７５５
誰そんな馬鹿なこと言ってるの？
漢帝国がいちいち来歴の明らかでない使者送るとかありえないんだが
『後漢書』東夷傳
建武中元二年 倭奴國奉貢朝賀 使人自稱大夫 倭國之極南界也 光武賜以印綬
建武中元二年、倭奴国が貢物を奉り、朝賀に出席した。使節は自らを大夫で、倭の国は南の果てにあると言っていた。
よって光武帝は印綬を賜った。
817:白馬青牛
18/02/19 02:28:21.04 .net
>>783
まあ、冬は鍋系を食いとうなるけど、米要素き飲む日本酒と酒粕で、味噌系鍋でも
広島じゃ麦味噌で米味噌は使わんけぇのう。
和食たぁ素材を活かす食文化ゆえ、焼き牡蠣も軍手と牡蠣用ナイフがありゃあ
美味しゅう食えるわけで、不必要な加工の手を加えん方がええけんのう。
818:日本＠名無史さん
18/02/19 16:22:34.02 .net
>>784
で、漢の使者が帰化した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる漢服や木沓などの中国系服飾と
土壁の中国系住居とワンタンや餃子などの中国系日常食は？
.
819:日本＠名無史さん
18/02/21 18:42:15.37 .net
>>784
で、漢の使者が帰化した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる漢服や木沓などの中国系服飾と
土壁の中国系住居とワンタンや餃子などの中国系日常食は？
.
820:日本＠名無史さん
18/02/21 19:04
821::55.57 .net
822:日本＠名無史さん
18/02/23 19:24:41.80 .net
>>790
それもロクでもねえ詐欺だったな。
炭化米や稲籾などのイネの現物が一粒も出てないのにプラントオパールだけで
6000年前に稲作があったと押し切ろうとした悪質な詐欺。
しかも、コムギのプラントオパールも同時に出てるのに、
コムギの方は一切沈黙して触れねえでやんの。
ホント詐欺師は死ねよ。
823:日本＠名無史さん
18/02/24 10:27:23.09 .net
>>784
で、漢の使者が帰化した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる漢服や木沓などの中国系服飾と
土壁の中国系住居とワンタンや餃子などの中国系日常食は？
.
824:日本＠名無史さん
18/02/24 14:14:59.06 .net
時すでにお寿司で
任那加羅に日本人が進出してグローバル化してるんだから
その生活痕たる中華街の中華そばじゃなくて
博多のとんこつラーメンに決まってんだろ。
半島だけに、加羅もやしやキムチは有るかもｗ ただし、のりは有明産だな・・・
いつまでも石器時代頭で、インスタントラーメン弥生土器から喰ってろよｗｗｗ
あ、焼き餃子は中華としては偽物、これ、マメな。
825:日本＠名無史さん
18/02/24 16:28:48.50 .net
漢人というのは2800年前には早くも瓦屋根に土壁の戸建てに住み、
漢服を着て木沓を履き、日常の主食に蒸しまんや水餃子やワンタンを
食べていた文明人だよ。
彼らが倭に帰化するという事は我々現代日本人がマサイ族の村に帰化する事と
変わらんのだぞ。
竪穴式住居に住んで、裸足で布地を体に巻き付けて結ぶだけのヘソ出しの半裸の
格好をして、粟や黍、たまに米を甕で炊いて食べるだけの原始的な生活をする
という事だぞ。
堪えられんだろ。
826:日本＠名無史さん
18/02/24 17:59:19.35 .net
>>794
中にはそういう生活が好きだという変わり種もいるわけだが。
アマゾンでの生活になじんでしまいペルーに帰化したアメリカ白人も実在する。
827:日本＠名無史さん
18/02/24 20:36:42.90 .net
漢の超田舎の朝鮮小役人が日本に来て、豪族や王族の娘と結婚するとかだよ？
日本の公務員がアフリカやアラブ王の娘婿になるってのは玉の輿だろ？
ラーメン餃子のチャーハン付き、喰えなくても、
うなぎや寿司割烹とか京懐石で我慢できると思うぞ。
もしかして、デビ婦人ディスってる？
828:日本＠名無史さん
18/02/25 02:29:42.40 .net
新羅、百済に滅ぼされた倭国の加羅の貴族は、
霧島の大噴火で人が住んでいなかったエビの高原に定住したのではないか？
霧島の韓国岳という山名もそこから来たと思う。
829:日本＠名無史さん
18/02/25 02:41:04.26 .net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:1番)-87
830:日本＠名無史さん
18/02/25 06:01:57.59 .net
>>796
> 漢の超田舎の朝鮮小役人が日本に来て、豪族や王族の娘と結婚するとかだよ？
アメリカの女優（しかも離婚歴あり）が、もうすぐイギリス王族になるわけだが。
831:白馬青牛
18/02/26 02:22:06.88 .net
>>796
寿司割烹じゃの京懐石じゃの近世以降の料理じゃし。中国人の方は、小麦農耕の
北方人は、麺を食うが米は普通食わんし、稲作地域の南方人は、米を主食とし、
麦や麺はほとんど食わんかったけぇ、六朝時代から江南は脚気が流行った。
日本じゃ脚気を江戸患い云うて、江戸時代の都市部殊に米好きな江戸人に多かったが、
日本の稲作は秋から麦の季節じゃし、麦の方が主食じゃったけぇのう。
稲作地域の米は酒の加工品に回すもんじゃし、その方が経済的に売れるけぇのう。
>>797
日向や大隅は先住民の隼人の地じゃし、隼人征伐で大隅軍事支配移住した
豊前の新羅系が入ってからじゃろう。
832:白馬青牛
18/02/26 02:48:38.16 .net
>>797
こっちでも云うたが大隅・薩摩の鹿児島県は、新羅系習俗も残っとるけぇのう。
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)-20
20白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/09/21(木) 01:53:26.34
>>5-14
URLﾘﾝｸ(web1.kcn.jp)
▼大隅国における秦氏〈韓国岳〉
大隅八幡宮（鹿児島社）は708年の創建と伝わる。香春新社や宇佐八幡宮造営も
含めて、この八世紀初めの動きはただ事ではない。南九州での薩摩・大隅国設置＝
隼人征伐は、外来神であった八幡神をニッポン神化し、これを先兵とすることで
遂行されたのである。 …
その最高峰は天孫降臨の「高千穂峰」ではなく「韓国岳」である（「高千穂」は
日向北部にもある）。ここには強い主張がある。例の『宇佐託宣集』は
「日州（日向）の辛国城（辛国宇豆高島）、蘇於峯（そほだけ）これなり。
蘇於峯は霧嶋山の別号なり」と記し、『続日本紀』は、788年の霧島山の噴火記事を
「大隅国贈於（そほ）郡曽乃（その）峯」と呼称・記述している。朝鮮風の
「ソホリ」とは本来誰のものかは言うまでもない。
▼日向国周辺の「天孫降臨パラノイア」
…九州での「降臨」伝説は、新羅・加羅から秦氏が八幡神とともに持ち込んだとも
考えられる。豊前の秦王国から日向へ、そして大隈となった現鹿児島県東部から
西部の薩摩へと、秦氏の移住先には八幡神信仰が移植され、その降臨伝承が
ニッポンの天孫降臨神話に置換されていった。降臨神話のすべてとは言わないが、
少なくとも、もと八幡神信仰のあった地でのそれは置換されたものに相違ない。}
833:白馬青牛
18/02/26 03:07:53.32 .net
>>797
今でも、韓国じゃ都のことを、「ソホリ」「ソホル」の「ソウル」が首都名じゃし。
>>801の続き。
▼島津氏が継承した新羅の民俗
島津氏は鎌倉幕府から日向・大隅・薩摩三国の守護に補任されて以来、六百年
以上にわたり南九州を支配した豪氏である。だが、その素性は案外知られていない。
島津と称する前は惟宗氏（これむね。新田八幡宮神官も惟宗氏）と言い、氏祖の
忠久は日向国守の家に生まれ、源頼朝による薩摩国島津荘の地頭職安堵が縁で
「島津氏」を名乗ったのだ。その惟宗氏とは秦氏である。…
幕末の西郷隆盛や大久保利通らは貧しくとも「藩士」であった。彼らの伝記などを
通じて、薩摩藩には厳しい藩士教育の伝統があったはよく知られている。
特に「兵児二才」（へこにせ）と呼ばれた青年たちの若者組が有名であろう。…
名門の美少年を「稚児様」（ちごさま）と称し奉り、集会や合宿、また「山野遠遊」
（本来の意味の「遠足」：ワンダーフォーゲル）を行ない、戦さには稚児様を先頭に
青年戦士団として戦場へ赴いた（天草の乱などでの記録がある）。この稚児様とは、
八幡神の依り代であった。実は、新羅に「花郎」（元々は「源花」と呼ばれた女性、
つまり巫女であった）と呼ばれる貴族の美少年を奉ずる青年戦士団がり、同様の
民俗があったのだ。
三品彰英氏の研究によると、この民俗が最も残っていたのが国分と出水…
例えば出水は六地区に分けられ、兵児二才もそれに従って編成されたが、これも聖都
（ソフル）慶州が六村から成っていたという伝承を持つ新羅や、黄金の六つの卵から
生まれた男子が六加羅の王となったという神話を持つ加羅の、聖数「六」に基づく。
宇佐の辛島ハトメは、隼人の乱のとき「神軍」を率いて大隅に向かったが、
このときハトメは八幡神の依り代である「源花」であったのだ。}
834:日本＠名無史さん
18/02/26 03:47:33.44 .net
百済なら知っているけど、
新羅というのは、どこの国の人間なんだ？
という話ばかり
言ってる意味わかる？
835:日本＠名無史さん
18/02/26 03:59:54.26 .net
他のスレにも書いているんだけど、
あまり偉そうなことは
言わないほうが良いんじゃないのか？
836:日本＠名無史さん
18/02/26 06:42:43.48 .net
>>796
貴族階級と結婚したなら、木沓くらい貴族階級に
837:広がるはずだろ。 足のサイズに合わせて木をカットして中をくり抜いて、形を整えればイイだけなんだし。 それに日常食の蒸し饅頭や蒸し餃子やワンタンも伝わるわな。 コムギは弥生早期にイネと同じ頃に日本にも伝わっていて、倭でも食べられているんだから。
838:日本＠名無史さん
18/02/26 06:53:05.31 .net
妖怪が書きよる
839:日本＠名無史さん
18/02/26 17:49:23.10 .net
>>802
>実は、新羅に「花郎」（元々は「源花」と呼ばれた女性、
>つまり巫女であった）と呼ばれる貴族の美少年を奉ずる青年戦士団がり、同様の
>民俗があったのだ。
全然違う
花郎は美貌の男児を着飾らせて朝廷に出仕させたもので、日本で言う所の寵児や色小姓
中には王の寵愛を得て高位の武官に補される者もいたが花郎自体は戦士とは何の関係もない
韓国に軍国主義が広まるとともに国威発揚のため、あたかも日本の武士にように喧伝するようになった
「三国史記」新羅本紀
美貌の男子を選び、化粧させたり着飾って花郎と名づけて優遇すると、おおぜいの若者たちが雲のように集まってきた。
あるいはたがいに道義を練磨し、あるいはたがいに歌楽をもって楽しんだ。景色のよい山や川を訪ねて遊び楽しんで遠くとも行かない所はなかった。
これによってそのひととなりの正邪を知って、そのうちからよい者を選んで朝廷に推挙した。