任那(日本府) 加羅 20at HISTORY
任那(日本府) 加羅 20 - 暇つぶし2ch115:日本@名無史さん
15/02/05 02:15:15.11 .net
任那日本府というのは任那という国の中の日本という意味でしょうか?
日本大阪府みたいに

116:日本@名無史さん
15/02/05 23:36:42.57 .net
倭日本府とは言わんし、日本倭府とも言わん
任那だけなんで日本府なん?

117:日本@名無史さん
15/02/06 07:44:16.01 .net
任那四邦は倭人国群の内でヤマト領だった時期もあったが馬韓だったか弁韓だったかがヤマトから任那を奪った
その後に百済が入り日本府の置かれた時期には百済領だった
百済は衰退し始めると東からの新羅による圧力に耐える為にヤマトに半島への常駐を依頼した
ヤマトはこれを請けるに当たり任那の割譲を要求したが百済王室内の調整が着かなかった
そこでヤマトの皇子を百済の臣下にしてこれに任那を下賜するといった複雑な手続きが採られた
この結果ヤマトからの援軍は外国軍では無く日党(=)義勇軍の体裁で任那に常駐した
故にヤマトからの援軍に依り置かれた行政府には日本府の名称が用いられた

118:日本@名無史さん
15/02/06 20:41:14.27 .net
元は弁韓の全てと馬韓、辰韓の多くが倭国領任那
百済の南遷や新羅の拡張で徐々に縮小した
その名残が日本府

119:日本@名無史さん
15/02/07 17:27:13.68 v2cs8Gshd
任那日本府age

120:日本@名無史さん
15/02/12 15:34:15.52 .net
【韓国】 日本の歴史歪曲、広開土大王陵碑文から始まった~イ・チャング教授「広開土大王陵碑の真実」講演[02/11]
スレリンク(news4plus板)l50

121:日本@名無史さん
15/02/27 18:33:06.18 .net
>>113-114
当たり前だろ。日本書紀は倭をぜんぶ日本に書き換えてんだよ
実際には「日本府」じゃなくて「倭宰」。でも読みはヤマトノミコトモチで同じもの。
もっと勉強してからこいよ、こんなの常識だから。
>>115
お前の珍説などどうでもいいんだが。

122:日本@名無史さん
15/02/28 11:09:16.78 .net
>>119
括出在任那日本縣邑百濟百姓浮逃絶貫三四世者、並遷百濟附貫也
これも日本じゃなくて倭なの?

123:日本@名無史さん
15/04/10 00:29:20.97 VrQQqGgdQ
【日韓】「古代史でも日本が歪曲」韓国首相、中学校教科書の「任那日本府」記述を批判[04/09]
スレリンク(news4plus板)

124:日本@名無史さん
15/04/10 13:22:59.68 VrQQqGgdQ
【韓国】韓国首相「日本の起源は百済…日本の歴史歪曲、絶対許せない」
スレリンク(news4plus板)

125:日本@名無史さん
15/04/10


126:23:51:59.27 .net



127:日本@名無史さん
15/04/12 11:25:38.59 .net
朝鮮人って半島南部に倭人勢力が存在してた事と日本府って官署の存在を意図的に混同してるよな
まあそうしないと生きていけないんだろうけど

128:日本@名無史さん
15/04/12 11:59:00.00 .net
>>123
任那日本府という名称を使わないだけで
倭国が半島に軍事介入していたことを否定している学者はいない。
だって、西暦478年に、倭王武が
中国から半島南部の数か国を制御する官位を任命されているわけだし。
これ自体を否定するやつなんていないし、普通に入試で問題で出てくるよ。
ちなみに、任那日本府が、実在していたとしたら
その当時の名称は、任那倭宰って名前が正式名称。
ヤマト朝廷をこれと同じようなものを日本全国各地に配置していて
それと同じようなものを半島南部に配置していた。

129:日本@名無史さん
15/04/13 11:54:35.85 b4upJiZdf
【産経抄】事実は二の次 韓国の「歴史」への願望と思い込み[4/11]
スレリンク(news4plus板)

130:日本@名無史さん
15/04/15 01:35:24.30 .net
>>123
ソースは?
学者が一人も認めてないものを教科書に載せることってありえるの?もしそうだったらマスコミがもっと騒いでると思うけど?

131:日本@名無史さん
15/04/21 09:13:24.48 .net
「倭王朝は任那(加羅)から渡来してきた王朝である」
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
『記紀万葉』を書いたのは白村江敗戦による亡命百済人だった!
「音声学」が明らかにする『記紀万葉』の成立と日本建国の事情!
古代史・日本語史の常識が根底から覆る!
URLリンク(music.geocities.jp)

132:日本@名無史さん
15/04/21 09:16:10.53 .net
URLリンク(img.hani.co.kr)
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613~678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。

墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
URLリンク(www.hani.co.kr)

133:日本@名無史さん
15/05/04 10:11:40.51 .net
こういうこと
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)
URLリンク(okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.kahaku.go.jp)
平均顔
日本 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
韓国 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
中国 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

134:日本@名無史さん
15/05/28 19:21:53.02 3axZDIyzM
【考古学】韓国・全羅北道で韓国最古の前方後円墳…土師器など出土で5世紀後半だと確認[5/27]
スレリンク(news4plus板)
韓国・全羅北道で韓国最古の前方後円墳…土師器など出土で5世紀後半だと確認 (WoW!Korea) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

135:日本@名無史さん
15/06/07 22:44:14.20 QV3QR2VyH
【韓国の反応】韓国人記者「『学び舎』教科書の万里の長城がオカシイ」「任那日本府説は日韓合意で廃棄されたはず」日本の教科書をくまなく見る②
URLリンク(oboega-01.blog.jp)

136:日本@名無史さん
15/06/16 02:56:49.97 uoEI7Vq0x
>>128 いや、たぶん違う。藤原氏が加羅渡来。で、蘇我氏が大和豪族。倭を使って、半島に倭人を送り込んで、任那と呼んだ。どこかですり替えが起こったんだと思う。

137:日本@名無史さん
15/07/28 18:51:53.13 .net
>>127
「学者が一人も認めてない」って何のこと?
任那日本府って言葉はリアルタイムでの書き方じゃないってだけで
それに該当するものはあったことは認められてるんだろ
例えば縄文人ってのはあくまで現代語で縄文時代の人間が縄文人と自称してたわけじゃない
卑弥呼だって邪馬台国だって当事者がそう表記してたわけじゃないし
縄文人だって当時の縄文人が「おれら縄文人」って自称してたわけじゃないし
劉備や孔明は当時リュービやコウメイって発音されてたわけじゃないし
アレキサンダー大王やユリウス・カエサルはカタカナ使ってたわけじゃない

138:日本@名無史さん
15/07/28 23:53:32.25 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLリンク(inoues.net)
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

139:日本@名無史さん
15/07/28 23:56:04.67 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLリンク(www.local.co.jp)
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

140:日本@名無史さん
15/07/29 20:59:00.78 .net
URLリンク(img.hani.co.kr)
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613~678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。

墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
URLリンク(www.hani.co.kr)

141:日本@名無史さん
15/07/31 20:06:40.53 .net
百済人「祢軍」の墓誌銘の「日本」号というのは、
百済は日本の半属国だったから、
遣唐使が唐に日本国号の変更を告げる前に、告知していたことを示す。
日本は唐の冊封国ではないが、やはり交易のためには朝貢という形を
取らざるをえないので、まずは目下の国から知らしめた、ということ。

142:日本@名無史さん
15/08/01 00:07:01.96 .net
>>138
日本が日本になったのは、百済付近が日本と呼ばれてたより数十年後だよ。

143:日本@名無史さん
15/08/07 07:05:53.81 .net
「日」が倭国のこと。百済や新羅はその近く、「日」の近くという意味で「日本」

144:日本@名無史さん
15/08/08 21:11:23.00 .net
URLリンク(img.hani.co.kr)
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613~678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。

墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
URLリンク(www.hani.co.kr)

145:日本@名無史さん
15/08/08 21:38:05.75 .net
出た、コピペ馬鹿

146:日本@名無史さん
15/08/08 22:06:12.54 .net
こういうこと
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)
遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
URLリンク(www.soken.ac.jp)
平均顔
日本 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
韓国 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
中国 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
本土の日本人は縄文人と無関係だった
URLリンク(www.kahaku.go.jp)

147:日本@名無史さん
15/08/08 22:13:57.78 .net
出た、コピペ馬鹿

148:日本@名無史さん
15/08/17 20:08:48.74 .net
>>125がすべて。コピペ荒らしが何しようが任那日本府の実在は隠せない

149:日本@名無史さん
15/08/18 08:23:36.57 .net
「倭王朝は任那(加羅)から渡来してきた王朝である」
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
『記紀万葉』を書いたのは白村江敗戦による亡命百済人だった!
「音声学」が明らかにする『記紀万葉』の成立と日本建国の事情!
古代史・日本語史の常識が根底から覆る!
URLリンク(music.geocities.jp)

150:日本@名無史さん
15/08/18 08:40:10.16 .net
>>145
「日本」は、もともと、百済地方の呼び名だった。
URLリンク(img.hani.co.kr)
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613~678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。

墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
URLリンク(www.hani.co.kr)

151:日本@名無史さん
15/08/19 00:21:00.13 .net
>>147
ぜんぜん反論になってないね
日本って名称が百済の別名だったとしても
そもそも日本府は日本府じゃなくて倭宰だったといってるのが>>145なんだが
なんで>>145へのレスに>>147みたいな糞コピペ貼ってるんだ?

152:日本@名無史さん
15/08/20 07:25:36.43 .net
日本人の起源 ~遺伝学電子博物館
URLリンク(www.nig.ac.jp)
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。やはりこの分析で
も、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなった
のである。
URLリンク(www.kahaku.go.jp)
つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した(図26)。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。
URLリンク(okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com)
本土の日本人は縄文人と無関係だった
URLリンク(www.kahaku.go.jp)

153:日本@名無史さん
15/08/20 12:32:48.80 .net
「倭王朝は任那(加羅)から渡来してきた王朝である」
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
『記紀万葉』を書いたのは白村江敗戦による亡命百済人だった!
「音声学」が明らかにする『記紀万葉』の成立と日本建国の事情!
古代史・日本語史の常識が根底から覆る!
URLリンク(music.geocities.jp)

154:日本@名無史さん
15/09/07 16:42:42.44 .net
任那日本府という伝説を信じた豊臣秀吉は朝鮮征伐に兵を送ったが、結果は惨敗。
鉄砲という武器を手にしても朝鮮を制圧することはできなかった。ロクな船もない、
ロクな金属武器も持てなかった古代日本が朝鮮を領土にしていたなんて妄想に過ぎんわ www
戦前の皇国史観が生みだした幻想にいつまでしがみついているんだよ www

155:日本@名無史さん
15/09/07 16:48:13.91 .net
URLリンク(kankokunohannou.org)
  これを読め

156:日本@名無史さん
15/09/07 20:09:22.15 .net
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLリンク(www.local.co.jp)
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

157:日本@名無史さん
15/09/07 20:10:53.29 .net
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww


縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLリンク(inoues.net)
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

158:日本@名無史さん
15/09/10 20:13:47.22 .net
名称はともかく、日本が朝鮮半島南部の任那という領域を管轄し、
三韓(後に三国のうち百済、新羅)に睨みをきかせていたのは歴史的事実。
北九州と半島南部は交流があるだけでなく、倭人が住んでいた。
有史以前の最初から最後(白村江の敗戦)まで、倭人と関わりが深いだけでなく、
倭人の関与する度合いが強かった。
任那の大和王朝の出先機関が朝鮮南部に様々な影響を与え、
時には属国扱いしたこともあった。(人質や新たな王を擁立したという記録など)
それが動かしがたい史実。


159:日本@名無史さん
15/09/11 12:16:02.27 .net
「日本」は、もともと、百済地方の呼び名だった。
URLリンク(img.hani.co.kr)
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613~678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。

墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
URLリンク(www.hani.co.kr)

160:日本@名無史さん
15/09/14 18:12:30.44 .net
>>147
ぜんぜん反論になってないね
日本って名称が百済の別名だったとしても
そもそも日本府は日本府じゃなくて倭宰だったといってるのが>>145なんだが
なんで>>145へのレスに>>147みたいな糞コピペ貼ってるんだ?

161:日本@名無史さん
15/09/14 18:56:46.67 .net
百済地方の人が倭国を征服して、故郷の名前を国名にしちゃったんだろうな。
その後の残骸が百済日本府。
我々は、東へ東へと追い出せれてきたんだよ。

162:日本@名無史さん
15/09/15 20:14:32.35 .net
>>158
日本書紀をみても朝鮮の三国史記をみても中国の歴代正史をみても
そんなことは微塵も書かれてないが。
その逆ならたくさん出てくるけどねぇ
事実と真反対の妄想しちゃう朝鮮脳かよ

163:日本@名無史さん
15/09/15 21:06:01.13 .net
「日本」は、もともと、百済地方の呼び名だった。
URLリンク(img.hani.co.kr)
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613~678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。

墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
URLリンク(www.hani.co.kr)

164:日本@名無史さん
15/09/17 00:14:29.79 .net
>>160
そのアホなコピペで、要するに何が言いたいのかわからんのだが
3行でまとめてくれんかの

165:日本@名無史さん
15/09/17 03:24:30.48 .net
ヤマト政権が自分たちの国を日本という前に
百済にいた倭人を日本と呼んでいた
ヤマト政権の中心に亡命百済人がいた

166:日本@名無史さん
15/09/17 10:24:40.92 .net
日本は朝鮮半島起源

167:日本@名無史さん
15/09/17 13:07:03.15 .net
>>162
「日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、
風谷に残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した」という部分の原文は
「…于時日夲餘噍拠扶桑以逋誅風谷遺甿負盤桃而阻固…」
原文みると訳の方はかなりイイカゲンだなw「負う」がどうして「信じる」になるんだ?
ともかくこれだと単に「百済の別名として」日本って言葉を使ってるだけで
「百済にいた倭人」だけを「日本」といったという解釈はできないね
>>163
単語の起源(語源)ってことなら朝鮮じゃなくて中国だぞ

168:日本@名無史さん
15/09/17 17:08:53.44 .net
日本とか扶桑とか、もともとは漠然と東のはてをさす架空の地名だった
この墓誌では百済とか倭国とかの正式な国名を言いたくないから
わざと架空の地名をもってきてボカして書いてるんだよ
事件レポートとかで「埼玉県の鈴木一郎さん31歳(仮名)」とかいう時の仮名。
でもこの文章よめば当時の人は何のことだかわかるようにはなってる。
だから、扶桑とか日本とか風谷とか盤桃とか、
ぜんぶ当時は正式な地名として使われてない言葉ばかり選んでる
従って、百済そのものの別名として日本という名が実際に使われたわけではないし
まして百済在住の倭人集団を日本と呼んでいたということにもならない。
逆に、この頃はまだ倭国は日本に改名していないってこともわかる。

169:日本@名無史さん
15/09/17 22:01:38.35 .net
【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来する
「英国王立協会紀要(Proceedings of the Royal Society B)」
もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。
URLリンク(www.afpbb.com)

170:日本@名無史さん
15/09/17 22:35:38.38 .net
>>166
それ発表した長谷川って言語学も歴史学もまったくの素人だぞw

171:日本@名無史さん
16/01/11 12:05:40.41 .net
【韓国】日本の古墳時代の遺物が韓国に大集合 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(news4plus板)

172:日本@名無史さん
16/02/26 21:52:34.87 .net
つまり、一時期なりとも日本(倭国)は実際に「扶桑」ってよばれてたのか

173:日本@名無史さん
16/03/07 00:15:31.91 .net
日本書紀の記述には朝鮮半島での軍事行動が盛んな天皇と日本列島内(それどころか畿内?)に引きこもっている天皇がある
応神・仁徳・雄略・継体が前者に当たり、実在性が強く政治的統一力も強い
履中~安康・清寧~武烈が後者に当たり、実在が怪しく分裂時代であったと考えられる
朝鮮半島に倭人が定住していたことと大和朝廷の支配が及んでいたこととは切り離して考えるべきだろうし
大和朝廷の任那支配も一度確立したら安定して継続できた訳でもなく、
仁徳の死後に独立したり、雄略により(おそらくは百済の再興を口実に)再征服されたりと、消長を繰り返したのだろう

174:日本@名無史さん
16/03/07 02:05:24.37 .net
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww


縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLリンク(inoues.net)
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

175:日本@名無史さん
16/03/07 02:06:11.82 .net
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLリンク(www.local.co.jp)
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

176:日本@名無史さん
16/04/06 12:15:15.74 .net
白村江で勝


177:ってれば 今頃は ソラボル日本府 渤海が残ってれば とっくの昔に満州帝国実現



178:日本@名無史さん
16/04/06 17:40:44.93 .net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

179:日本@名無史さん
16/04/06 22:05:23.01 .net
どっちが征服したとか
いつまでも20世紀的な思考に
とらわれてんじゃねーよ。
最新の元気では国ができる前から
海を隔てて倭人が半島南部に
住んでいた。
倭人は海洋民族だったからだ。

180:日本@名無史さん
16/04/06 22:47:39.80 .net
斉州島、三韓の王権、人々は
倭人であった可能性がたかい。
さらに百済王も倭人の流れを汲んでいる
にちがいない。

181:日本@名無史さん
16/04/07 01:14:43.10 .net
南の倭が実際の祖先であるにも関わらず北の扶余や古朝鮮の末裔を名乗るだなんて
貝血統の羊血統へのすり替えだ
朝鮮語には少なからぬ数のアイヌ語との同根語(おそらく縄文人からの借用)があるし
三韓の韓族が白頭山や遼河文明とどれだけ関係があるのか疑わしいもんだよ

182:列島倭人
16/04/07 11:04:34.62 .net
半島南部の在韓同胞たちに
そろそろ目覚めてもらいたい。
誇りある倭人の子孫たちよ!

183:日本@名無史さん
16/04/07 11:18:00.10 .net
何か偏見をもって語っている
勘違いな人がいるから
言っておくが、古代に半島から
日本に渡ってきた人々は
ほとんど優秀な技術者とか知識人
とか王族とかレベルの高い人たち
ばかりだからな。
今の在日問題(まだあるのか?)
とはまったく別だぜ。
ちゃんと勉強しような。

184:日本@名無史さん
16/04/07 11:39:18.78 .net
それだ。
かつての日本人は人種や民族に関係なく
優秀な人物を師と仰ぎ迎え入れた。
しかし、最近のネトウヨだとかいう
程度の低い連中は、そんな謙虚な
気持ちのかけらもない。
日本人の伝統精神に反したつまらない
やつらだ。

185:日本@名無史さん
16/04/07 14:42:46.58 .net
かつての渡来人は別に反日思想の被害者ビジネスはしてませんが^^;
今のと一緒にしたらダメでしょ
半島南部には
ネオ任那日本府を建国して再教育必要

186:日本@名無史さん
16/04/07 19:29:00.58 .net
◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね~
実にハノイ!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLリンク(www.immigration.gov.tw)
URLリンク(a.udn.com)
URLリンク(www.ksnews.com.tw)
URLリンク(static.ettoday.net)
URLリンク(img.chinatimes.com)
URLリンク(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLリンク(i.ytimg.com)
URLリンク(www.on9g.com)
URLリンク(bibibi.info)
URLリンク(news.xinhuanet.com)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.wsm.ks.edu.tw)

187:日本@名無史さん
16/04/07 19:29:37.14 .net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLリンク(www.immigration.gov.tw)
URLリンク(a.udn.com)
URLリンク(www.ksnews.com.tw)
URLリンク(static.ettoday.net)
URLリンク(img.chinatimes.com)
URLリンク(anntw-prod.s3.amazonaws.com)
URLリンク(i.ytimg.com)
URLリンク(www.on9g.com)
URLリンク(bibibi.info)
URLリンク(news.xinhuanet.com)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.wsm.ks.edu.tw)

188:日本@名無史さん
16/04/10 11:24:33.14 .net
韓国の美人タレントは殆どが倭人。
URLリンク(thaisbaby.com)

189:日本@名無史さん
16/04/10 11:44:58.35 .net
日本の美人タレントはほとんど朝鮮人
URLリンク(thaisbaby.com)清楚系韓国女子.jpg
URLリンク(thaisbaby.com)美人過ぎる韓国人.jpg
やっぱり同族なんじゃないの?

190:日本@名無史さん
16/04/10 11:47:06.61 .net
リンク失敗。orz

191:日本@名無史さん
16/05/03 11:33:59.06 .net
古代史碩学上田正昭氏が、この春に死去されたようだ。
【京都】悼む:歴史学者・京都大名誉教授 上田正昭さん=3月13日死去・88歳[04/25]©2ch.net
スレリンク(femnewsplus板)

192:欽明天皇
16/05/29 17:30:25.91 .net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
新羅は西羌の小醜だ(西にある醜い国)。天に逆らって無道だ。
わが恩義に逆らい、わが官家を破った。わが民を害し、わが群
県を侵した。わが気長足姫尊(新羅征伐を敢行した女傑・神功
皇后)は霊妙、聡明にして、天下を巡り、人びとをいたわり、
養われた。新羅が窮地に立ち助けを請うてきたのを哀れみ、首
を切られかけていた新羅の王を救い、要害の地を授け、新羅に
繁栄をもたらされた。
神功皇后がどうして新羅を軽んじることがあったろうか。われ
らの百姓(ヤマトの民)がなぜ新羅を恨むことがあろう。それ
なのに、新羅は武器をひっさげ、任那を攻め、含霊(人びと)
に残虐をつくした。体をばらばらに切り裂いても満足しなかっ
た。骨をさらし、屍を焼いても、ひどいことをしたとは思わな
かった。任那の人びとを刀とまな板を使い殺し膾にした……
(中略)仇を報いねばなならない。

193:日本@名無史さん
16/06/20 09:54:12.06 +OltccmiY
馬鹿な在日北朝鮮人が日本史カテで邪馬台国女王卑弥呼が平壌にいたと我が国の古代史ねつ造を宣伝しているが、それなら朝鮮半島は邪馬台国時代には日本の領土だったことになる(о´∀`о)能なしがヘタに日本史ねつ造すると逆効果(о´∀`о)

194:日本@名無史さん
16/09/15 07:40:09.10 .net
(朝鮮日報日本語版) 【寄稿】日本書紀にのみ登場する任那日本府、その実像は
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
(朝鮮日報日本語版) 1000年以上も忘れられていた任那日本府、なぜ復活したのか
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

195:日本@名無史さん
16/09/15 22:46:47.38 .net
中国や日本より遅れて正史編纂した朝鮮土人age

196:日本@名無史さん
16/09/15 23:30:45.77 .net
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか

経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

197:日本@名無史さん
16/09/16 08:02:29.38 .net
(朝鮮日報日本語版) 【寄稿】住民の往来・移住が活発だった古代韓日関係
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
韓国の学界は、歴史書や広開土王碑・七支刀など金石文資料に対する新たな解釈を通して、任那日本府説を
克服しようとした。この過程で大きな力を発揮したのが、考古学的研究だ。1970年代以降、高霊・釜山・陜川・咸
安にある王陵の調査が進み、伽耶の政治的・文化的発展水準が、大和政権はもちろんのこと百済や新羅と比
べても遜色ないという事実が明らかになった。大和政権が伽耶を支配したという物質的な証拠は発見されず、逆
に伽耶の甲冑(かっちゅう)や馬具、最高級の堅い土器(陶質土器)が伝えられ、日本の古代文化の発展に大き
く寄与したことも分かった。日本人研究者も任那日本府の虚構性を認めるようになり、南鮮経営論も消滅した。
ところが、問題は別のところから持ち上がった。栄山江流域には「長鼓型墓」と呼ばれる特異な形の墓が10基
ほど分布しているが、90年代以降、これらの発掘調査が進み、構造・葬法・副葬品などの点で日本の前方後
円墳と共通性を有していることが明らかになった。

198:日本@名無史さん
16/09/20 07:53:46.56 DE8bjYPwn
隋書

「新羅 百濟皆以俀爲大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來」

新羅・百濟は、みな俀を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

199:日本@名無史さん
16/09/22 22:04:11.96 .net
彌軍はヤマトには来て居ない
落ち延びたがまだ勢力の有る百済王子と遭遇したらぶっ殺されるから劉仁軌は連れて来て居ない
彌軍はもっと勢力の無くなった百済旧領内の百済軍への投稿を呼び掛け兵を畑に戻す任務を負って居た
日本は中国や百済の貴族から見たヤマト人と親ヤマト派百済人とから成る日党(=日本)の蔑称だよ後に日本側は悪乗りして国号にしたがw
>>169 扶桑も国号では無くて田畑も無く蚕糸を取って食い繋いでる田舎を指す蔑称
ちなみに元寇の際にも元や高麗の連中は未だ日本の事を扶桑って呼んでたよ日本国になって500年も経った後なのにw

200:日本@名無史さん
16/09/24 02:35:25.95 .net
大阪市大の日本古代史学界権威である東野治之?
朴一のいるところだろ。チョンしかいない大学ではないのか?
日本やシナの記録では朝鮮南部と済州島も日本の植民地だった。
だがもうイランからこっちを永久に見るな!

201:日本@名無史さん
16/09/24 13:34:16.40 .net
韓国は捏造史の方がいいんじゃないかどの道不満分子が反対説唱えるだろ

202:日本@名無史さん
16/09/27 00:48:43.90 .net
南朝鮮の全体が日本の飛び地の加羅國であったが、
新羅が分裂し、百済が分裂し、加羅の日本領土を侵略して、
最後に残ったのが任那の日本府だろ?お人よしの日本らしい。
霧島の韓国岳の本当の字は加羅国岳ではないのか?
新羅、百済に侵略された加羅の人々が移住してきたのだろう。

203:日本@名無史さん
16/09/27 01:26:53.36 .net
いまさら何をわかりきったことを

204:日本@名無史さん
16/10/24 13:38:31.81 BpxxgE4Sz
投馬国が任那(日本府) 加羅だな

205:日本@名無史さん
16/11/01 08:24:51.88 .net
任那は日本
いや日本が任那
これで消えた(様に見える)理由の説明が付く

206:日本@名無史さん
16/11/01 10:56:56.15 .net
月読の月支国(筑紫国)を語らない限り何も分からんよ

207:日本@名無史さん
16/11/01 17:27:10.51 .net
>>198
全体ではないよ
帯方郡は含まれないからね

208:日本@名無史さん
16/11/01 17:54:34.61 .net
3世紀には狗邪韓国を含む朝鮮半島南岸に投馬国が在った
これが後の任那であり、朝鮮に於ける倭人の居住地域であった。

209:日本@名無史さん
16/11/01 18:09:25.68 .net
朝鮮半島南岸のは投馬国の広がりの西端ので中心域ではない

210:日本@名無史さん
16/11/01 18:28:16.36 .net
>>203
帯方郡は南朝鮮じゃないだろ

211:日本@名無史さん
16/11/01 18:28:59.13 .net
>>204、196
証拠プリーズ

212:日本@名無史さん
16/11/01 18:55:00.80 .net
>>206
ソウルあたりだよ

213:日本@名無史さん
16/11/01 19:00:30.73 .net
帯方郡は、韓国・中国では沙里院が通説、ソウルは馬韓

214:日本@名無史さん
16/11/01 19:12:48.18 .net
>>209
郡都は良いけどさ
何処が境だと言いたいの?

215:日本@名無史さん
16/11/01 19:15:44.65 .net
知らんがな

216:日本@名無史さん
16/11/01 19:29:27.66 .net
知らんのならば話せないな

217:日本@名無史さん
16/11/01 19:49:41.42 .net
世界の誰も知らないお話だからね

218:日本@名無史さん
16/11/01 20:52:49.54 .net
帯方郡は帯状のひょろ長い形をしていたとも考えられてるな。

219:日本@名無史さん
16/11/01 21:05:28.03 .net
方は無視かい

220:日本@名無史さん
16/11/01 21:09:31.24 .net
方は四角だから
帯状のひょろ長い形の四角形かw

221:日本@名無史さん
16/11/01 22:22:25.81 .net
実際そんな感じだろ

222:日本@名無史さん
16/11/10 13:28:22.71 .net
>>209
中国での通説は漢城付近か南韓広州付近

223:日本@名無史さん
16/11/12 21:03:45.41 .net
>>215-216
おまえは本当にバカだな。致命的に才能がない。
日本史板のレベル下げるだけの存在だからもう来なくていいよ
帯方郡ってのは帯方「県」に郡治があるからついた名前であって
帯方「郡」ができるずっと前から存在した名称だぞ
鹿児島に県治があるから「鹿児島県」、青森に県治があるから「青森県」というようなもの。
もともとその全域をその名で呼んでたわけではない。
帯方「郡」がまだなかった時代200年以上もの間、帯方「県」が存在したのに
「帯方郡の郡域が方形じゃないとおかしい」とか白痴の寝言だろw

224:日本@名無史さん
16/11/13 00:09:13.86 .net
>>219
まずは帯方県の存在を示す文書の提示だな
それを持って価値が出る

225:日本@名無史さん
16/11/13 02:30:19.54 .net
>>220
きちがいはしつこいなぁ。それ以前の思考回路の問題だろうがよw
直接的な証拠があろうがあるまいが
状況証拠として帯方郡の地形と「帯方」という漢字の文字列は関係がない。
あったら論理的におかしい、と言ってるの。

226:日本@名無史さん
16/11/13 10:34:13.58 .net
>>221
その意味には興味ない。別人だからね
帯方県なんて出してるから言ってるまでだよ

227:日本@名無史さん
16/11/13 17:18:39.05 .net
は?
帯方県の位地がどこだろうと>>219の趣旨には変わりがないんだよ?
あなたが「帯方県なんて無かったかもしれんじゃん」というなら
「あっそ」で終わり。議論する価値もない。

228:日本@名無史さん
16/11/13 17:57:30.37 .net
>>223
適当に言っただけなんだね
触れてごめんね

229:日本@名無史さん
16/11/13 18:13:21.79 .net
おまいって漢書地理志も安岳3号墳もしらんの?

230:日本@名無史さん
16/11/13 18:19:20.92 .net
楽浪郡帯方県の話か?

231:日本@名無史さん
16/11/13 22:01:47.48 .net
楽浪郡25県の一つ帯方県が分郡されて帯方郡になったようですね。

232:日本@名無史さん
16/11/16 10:31:37.73 .net
百済があった全羅道って韓国の中では圧倒的に親日寄りだよね

233:日本@名無史さん
16/11/16 11:24:53.29 .net
そもそも住んでいるのは倭人だからな

234:日本@名無史さん
16/11/16 13:08:36.37 .net
韓国内では迫害されてるんだろ

235:日本@名無史さん
16/11/17 03:47:06.82 .net
>>229
南部は倭人の子孫が中部は扶余系濊貊族の子孫も多いしな韓族だけの東側と違って

236:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/23 01:26:31.27 .net
>>228-231
全羅道は南ツングース容貌が多い本州の中国地方、近畿地方の西日本よりは、九州の倭人的容貌で、
つまり全羅道は、純粋な南ツングースたぁ、庶民的な韓人、倭人が混じった容貌も多いいよ。
朴信惠さんとかも。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
南ツングース容貌は満洲族に代表される。
URLリンク(www.youtube.com)
西日本や日本の上流階級に多いベルツ氏の云う満洲・朝鮮系(長州型)。

237:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/23 01:56:28.22 .net
>>228-231
ベルツ氏は「満州、朝鮮の一部、そして隣り合う日本の西海岸には、きわめて重要な人種的要素が
いくつか認められます。うまい名前がないので、私は満州・朝鮮系と呼んでいます。
彼らはスンガリ河(松花江)流域と満州・朝鮮国境の、そのあたりに最も密度が濃く、また
純粋な


238:かたちで残っているからです。このタイプは、もちろんモンゴロイド系との 共通点が多く、混血も進んでいますが、純粋なモンゴル系以上にヨーロッパ人に似た特徴を 示しています。面長で、頬骨の張り出しが少なく全体的にコーカサス人種に近い体型をしています。 いわゆるトルコ系民族との親近性は明らかです。 朝鮮・満州系は、多分にコーカソイド的なトルコ民族の特徴と、モンゴル系のいくつかの 特徴を合わせ持っていますが、全体としてモンゴル系とは異なり、ひと目見ただけで その違いに気づくはずです。」と、 「満州・朝鮮型(長州型)」をコーカソイド白人要素に短絡的に結びつけられる。ベルツ氏は アイヌ人も(特に比較的モンゴル系に近いケルト・スラブの山岳種族に属するオーバー・バイエルン人) に近いとされるんは、西洋のアルプス人種の広顔、広鼻傾向とアイヌ人の広顔・広鼻傾向と結び つけておられ、 ベルツ氏は朝鮮南部をモンゴル・マレー系(薩摩型)要素が強いとされる。



239:日本@名無史さん
16/11/23 07:21:11.38 .net
韓国人自体、北朝鮮人に比べると顔が丸っこい

240:日本@名無史さん
16/11/23 11:47:35.35 .net
韓国人はカンニング竹山みたいな顔が多い

241:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/24 00:32:55.44 .net
百済人の顔を復元してみると、女性は典型的な北方系、男性は…
URLリンク(japanese.joins.com)
{…デジタル先端技術を利用して百済人を代表する男性と女性の顔を復元した。 デジタル復元で
よみがえった百済人は顔が長く、目の間が狭い典型的な北方人の顔をしていた。…
男性の場合、現在、台湾国立故宮博物館が所蔵している王会図(幅238.1センチ、高さ28.1
センチ)に描かれた百済の使臣の姿に基づき、チョ・ヨンジン教授が頭部モデリングをし、先端
レーザースキャナーでこれを3次元スキャンした後、顔の輪郭を復元した。 女性は陵山里53号墳で
発見された6世紀ごろの百済の貴族夫人の破片化した頭蓋骨を集め、全体頭部を復元した。
  復元された百済人はともに顔と鼻が長く、歯が大きく、目の間が狭いという特徴を持っていた。
百済の支配層が北方系内陸人の遺伝形質を持っていたことを表す。 男性の使臣の場合は、
上下に狭く左右に広い一方、前後に飛び出した南方系の額を持ち、北方系と南方系が混ざった
顔をしている。 チョ・ヨンジン博士は「女性の場合の百済上流層の典型的な顔を見せているのに
対し、男性の使臣の場合は混血型の百済人と見られる。 百済の王族・貴族が土着勢力と婚姻を
通じて融和を図っていたことが分かる」と説明した。 }
任那伽耶でも、支配層は北方系、被支配庶民層は縄文倭人容貌。
スレリンク(whis板:22番)

242:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/24 00:39:20.87 .net
>>234-235
北朝鮮の方が高顔面長で、南ツングースの影響を受けとるし、韓国の方は韓人、縄文倭人の特徴を
受け継いで丸い顔や薩摩型のように角張った顔も多いい。

243:日本@名無史さん
16/11/24 06:21:06.05 .net
日本人って鶏卵みたいな顔しているんだよね
だからコーカソイドに似ていると思ったんだろう
根本りつ子
URLリンク(youtu.be)
鼻先に向かって顔面が突出する
コーカソイドは地域差に関わらず、ひっこんだ口元、前に出たあご、
突き出た額といった立体的な顔のパーツの有無に関わらず、
この特徴が皆共通している
モンゴロイドは南方系はネグロイドみたいな「く」の字のような顔をしていたり、
北方系は顔面が真っ平だったりと、基本的にそういった特徴はない
ただ日本人は例外的にこの特徴が顕著で、このタイプが、
ベースになっていると思われる
狩野恵里
URLリンク(youtu.be)
額やあご、頬が鼻先に向かって綺麗な楕円の弧を描く

244:日本@名無史さん
16/11/24 06:21:33.50 .net
この手の色々な顔
中野美奈子
URLリンク(youtu.be)
小野寺麻衣
URLリンク(youtu.be)
伊藤弘美
URLリンク(youtu.be)
ベルツはこの伊藤弘美のような体つきを褒めてるんだろう
URLリンク(youtu.be)
この手のタイプは胴長でも手足が長く、すらりとしていて、
優美な印象を与える
このタイプのサッカー選手の原口元気
URLリンク(youtu.be)
このタイプはひざ下で走るといわれ(ふとももの筋肉をより使って足を動かす)、
インステップキックにあまり力が入らない一般の日本人に比べると、
コーカソイドやネグロイドのようにふともとで走り、
強烈なインステップキックシュートを放つ傾向がある
竹内香苗
URLリンク(youtu.be)
森保まどか
URLリンク(youtu.be)

245:日本@名無史さん
16/11/24 22:52:13.61 .net
>>224
>適当にいってた
↑おまえがな
>>225
誰にいってんの、アンカーつけれ

246:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/25 00:00:05.44 .net
>>238-239
また、学術根拠無しに、動画貼付けて反知性主義から「こう思う」工作活動も幼稚なのう。
>>236の百済貴族夫人は楕円卵型の北方南ツングース形質じゃし、逆に日本の楕円卵形云うても、
東日本や沖縄のように北方渡来系の影響が西日本より低い地域は角張った顔が多いいじゃなあか。
平べったい顔も北アジアにとりわけ多いわけでも無ぁし、モンゴルや北ツングースの
エヴェンキ族なんかも、目が窪んだ、日本で不細工な容貌表現の「目窪(めくぼ)」も多いいで。
平成の現代じゃ目窪も、濃い顔として人気に成ったけどのう。
鷲鼻自体も日本的特徴じゃ無ぁベルツ氏の云う満洲・朝鮮系の特徴じゃがのう。
わりや、反知性主義ゆえ、学術無視過ぎる無恥を自らに都合のええ画像と動画だけで、
>>236でわしが引用指摘したような学術的容貌根拠提示出来ん低脳ですと告白しよるもん
じゃなあか(笑)。

247:日本@名無史さん
16/11/25 00:28:13.96 .net
でむぱでむぱ。
薩摩がマレーやら南方から渡来した事を証明する証拠遺跡もその証拠石器・土器も
一切無い。
縄文晩期に沿海州南岸から島根に渡来したシニ・ガイ文化の刻目突帯文土器人が
弥生人として渡来して、それが全国に広がって今日に至るだけ。

248:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/26 01:50:27.37 .net
>>242
 電波トンデモは毎度われん方で。
沖縄すら九州からの渡来系、縄文系含めて南下系が多く、沖縄の中国南部系の移民子孫数たぁ
上回ろうこたぁ指摘しとるし、マレーから直接薩摩渡来なんか不可能よ。
じゃが、日本や朝鮮の先住民の縄文形質が南方諸民族と、同様に低顔の南方形質なんは
否定出来ん事実じゃけえ、形質上古モンゴロイド云う表現使うんよ。
縄文晩期に島根への移住なんか無ぁし、弥生後期に先兵的に少数移民に古墳期に大量移民が
出雲の渡来系の事実で、広島県も高句麗系方墳プランの四隅突出墳の出雲経由から高顔の
渡来形質人骨が出るわけじゃし、弥生期は渡来形質系地域の広島でも縄文系人骨の方が
圧倒的に多いいけんのう。古墳期に成って日本の人種が入れ替わった時代背景も、北方民族の
ゲルマン、エフタル、匈奴、鮮卑、扶余、高句麗の南下期の4,5世紀の民族移動期じゃし。

249:日本@名無史さん
16/11/26 02:31:39.23 .net
>>243
あんた地頭が悪いから考古には全く向いてないよ。
余計な無駄知識ばかりゴチャゴチャあるが、基本が全く出来てないし。
そもそも世界標準の考古学おいて、渡来人などの移動集団の故郷の
特定に使われる材料は「生産していた石器と土器だけ」である。
墓のスタイルだとか、信仰だとか、風習風俗だとか、文物でも貨幣だとか、
車輪だとか、傘だとか、そういうものは交流を通じて幾らでも導入なり
搬入なりができてしまうから渡来人の材料には使わんの。
今日は頭良くなったな。
あんた馬鹿だからもう一回言ったるわ。
考古学において、渡来人などの移動集団の故郷の特定に使われる材料は
「生産していた石器と土器だけ」である。
これが世界標準である。

250:日本@名無史さん
16/11/26 14:29:17.35 .net
オンドルや短弓も伝わってない

251:日本@名無史さん
16/11/26 18:19:46.65 .net
なぜかスキタイの神話は伝わっている

252:日本@名無史さん
16/11/27 00:13:48.71 .net
例えば弥生人な。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた渡来人骨は弥生早期の新町遺跡から
出土した混血人骨である。
しかし彼らはサッパリ朝鮮土器を作らない。
支石墓という朝鮮の墓に埋葬されているのにだ。
日本最古の稲作遺構である菜畑遺跡。
農具や大陸系磨製石器など、全て朝鮮南部から導入した文物だ。
ところがこの人たち、やはり朝鮮土器をサッパリ作ってくれない。
朝鮮無文土器の壺が一点出土しただけ。
おまけに朝鮮土器から壺と高坏という器種だけパクって自分たちの土器に
付け加える始末。
新町遺跡の北方モンゴロイド形質を帯びた弥生人骨の人々も菜畑遺跡の人々も
作っていたのは首尾一貫して刻目突帯文土器という土器。
朝鮮土器でも中国土器でもない。

253:日本@名無史さん
16/11/27 00:46:13.10 .net
で、その刻目突帯文土器という土器。
最初に登場した場所は九州北部ではない。
日本最古の刻目突帯文土器は出雲にほど近い島根から出土した前池式である。
島根から北方モンゴロイド形質を帯びた渡来人骨とともに九州北部まで
広がってきたという訳だ。
この刻目突帯文土器という土器、日本が最古という訳ではない。
BC15Cの韓国の遺跡からも出土しているところからもルーツは日本ではない事が分かる。
しかし朝鮮半島の刻目突帯文土器は全部合わせても数点しか出土していないため、
朝鮮半島の土器文化でもない事が分かる。
朝鮮半島以外で刻目突帯文土器が出土している場所がもう一つある。
沿海州南西部である。
シニ・ガイ文化という時代の沿海州南西部にあった土器文化こそ、
この刻目突帯文土器であった。

254:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/27 01:17:59.92 .net
>>244
石器と土器じゃの妄言繰り返すのう。特に土器なんか流通か地元産じゃし、民族移動に
関連せんよ。
>>245
オンドルなら、飛鳥どころか長野県でものう。
URLリンク(naganomaibun.or.jp)
【沢田鍋土遺跡:オンドル状施設】
中央手前のカマド下には、土器で覆ったトンネル状の溝が作られ、暖気が床面を横断する溝を
とおって壁際の溝に流れたと推定されます。
 短弓も正倉院狩猟図に描かれとるのう。
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
奥州蝦夷も短弓使うとる。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
>>247
新町遺跡の人骨が古モンゴロイドに属するんは他スレでも云うたろうが。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
「大陸や半島と同様な埋葬方法であることから、被葬者も、恐らく渡来系(弥生系)の形質を
持っているだろうと予想されていました。ところが、この熟年男性と推定された9号墓出土人骨は、
予想に反して頭は前後に長く(長頭)・顔面部は低顔性・低眼窩・鼻根部の陥凹という、
在来系(縄文系)の形質を持っていたのです。」
福岡県糸島半島の新町遺跡で、朝鮮系の支石墓の中に、縄文人系の 人骨が葬られていた云うんも
韓式支石墓は韓国西南部の縄文形質地域じゃし、半島土着の韓族も縄文形質が多かったわけじゃし。

255:日本@名無史さん
16/11/27 02:08:56.04 .net
>>249
だからあんたの独り善がりな考古学なんて要らないんだっての。
俺は世界標準の考古学における移動集団の故郷を特定する際に使われる材料で
世界標準の考古学でちゃんと話を進めてるんだ。
有害でむぱのあんたとは大違いだよ。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた渡来人骨は弥生早期の新町遺跡から
出土した混血人骨です。
ちゃんと調べたらどうですか?
何もかもでむぱで構成された考古学をやる頭のレヴェルに無い方。

256:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/27 02:10:12.22 .net
>>246
日本神話と比較神話◎吉田敦彦
URLリンク(ameblo.jp)
おそらく四世紀から六世紀にかけての古墳時代、さらにそれに続く七世紀、
そういう時期の間に日本の神話はつくられたわけです。
この時期に日本が最も密接な関係を持っていた地域はどこかと申しますと、韓半島です。当時は
三国時代と申しまして、高句麗と百済と新羅という三つの国があった。そして、この時期の
…慶州で、昔の新羅の王様の都です。その慶州の博物館に行きますと、新羅の王様のお墓から出た
出土品がいっぱい展示してあります。これを見れば一目瞭然で、後で鶴岡先生のお話にスキュタイ
の美術のことが出てくると思いますが、まさにスキュタイ的な品物がお墓からたくさん出て
おりまして、この時代の韓半島は南の端までスキュタイ人の文化の非常に強い影響を受けていたと
いうことが明瞭なわけです。
その時期には韓半島から大勢の人たちが日本に渡来してまいりました。…

257:日本@名無史さん
16/11/27 02:18:06.90 .net
>>249
そんな間違った個人の間違ったブログなんか出してどうすんだよカス。
ちゃんとした考古学者のドキュメントをあたりなさいよロートル。

258:日本@名無史さん
16/11/27 08:37:07.66 .net
なるほど、自分がロートルであるという不安があるわけか

259:日本@名無史さん
16/11/27 09:18:00.08 .net
>>249
北陸は新羅や伽耶と繋がっている
ヒスイの交易路が新羅~伽耶~山陰~北陸とあり、
これらの交易路を頼って朝鮮の東南部から日本の山陰~北陸に渡来した集団が
持ち込んだのだろう
短弓もこのルートで東日本にもたらされたのではないかと思う
ただオンドルも短弓も日本では一般的ではなかったし、
定着しなかった
これは日本人の基層になっている集団が、オンドルや短弓が朝鮮に普及する以前に、
朝鮮から日本にやって来たことを示唆するのではないかと思う
イメージとしては騎馬民族化した高句麗を嫌って、朝鮮から南下した純度の高いツングース、



260:純Cがそれにあたるのではないかと思う あるいはワイ以前のワイみたいな集団がいたのではないかと思う ワイとワ、ウェイとウェの名前の類似がそれを示唆している



261:日本@名無史さん
16/11/27 09:19:25.44 .net
>>251
ただ新羅のほうでは卵神話になっている
東アジアではなぜか狼のモンゴル高原―卵の満州をすっとばして、
日本にギリシア―西アジアのギリシア神話が入って來る
これが不思議でしょうがない
なぜ日本にどストレートに入って來るのか

262:日本@名無史さん
16/11/27 09:22:58.22 .net
縄文時代にウラジオストクと黒曜石貿易をしてるんだから
その時期に人もやって来てるだろう

263:日本@名無史さん
16/11/27 09:41:18.26 .net
>>254
で、朝鮮東南部から山陰北陸に渡来した事を証明する証拠遺跡と
その証拠石器・土器は?

264:日本@名無史さん
16/11/27 10:05:27.78 .net
新羅とか任那とかそんな新しい時代に来たんじゃないよ。
URLリンク(www.geocities.jp)
ここに書いてあるけど、これ以上の朝鮮の遺跡を書いてるのが見つからない。
加藤晋一の本にはあったかな。

265:日本@名無史さん
16/11/27 10:09:33.80 .net
>>256
交流、交易と人の定着は別だよ。
確かに沿海州とは縄文早期から黒曜石交易があった。
しかし沿海州から人の定着を裏付ける証拠遺跡や証拠土器は
縄文晩期まで見られない。
島根に現れた前池式刻目突帯文土器である。
のちにその土器の担い手は九州北部に入り、弥生人と呼ばれる事になる。

266:日本@名無史さん
16/11/27 10:24:59.65 .net
朝鮮最古の土器文化である隆起線文土器なら日本から伝わったものだというのが
今の定説のはずだが。
むしろ朝鮮人の方が縄文人の末裔という事になる。
もちろん縄文人の祖先の旧石器人は半島から来た集団だけど。

267:日本@名無史さん
16/11/27 11:13:33.67 .net
北陸にはこういう人がいるんだよね
URLリンク(youtu.be)
北陸から東北にかけては妙に顔が大きな人が多い
大陸人っぽいんだよね
まぁ、この辺が複雑なのだけど、いにしえの朝鮮人と現代朝鮮人はあまり変わっていないのか、
それとも、いにしえの朝鮮人は現代朝鮮人とはいくぶん違っていて、
より日本人に近かったのか、だとすれば、こういう妙に顔の大きな人たちは、
民族異動期というよりも朝鮮人が形質変化した後の時代になって、
歴史的に今でも脱北者が北陸に漂着するように遭難して北陸に漂着したり、
何らかの繋がりがあって定期的にやって来ては住み着いたということになる
もし現代朝鮮人といにしえの朝鮮人があまり変わっていないのであれば、
いにしえから朝鮮人と日本人はいくぶん違っていて、朝鮮人は日本人に比べると顔が大きく、
顔面が平坦で頬骨が張っていたということになる
だとすると、古墳期の大量渡来はちょっと考えづらい
そして北陸人―東北人の西日本人とは少し違ったあの大きな顔、
少し横幅の広い顔などといった特徴は古墳時代に形づくられ、
1500年前くらいからああいう顔をしていたということになる

268:日本@名無史さん
16/11/27 11:18:49.81 .net
まぁ、新羅と北陸が繋がっていたのは間違いない
新羅の装飾品からはやたらヒスイの勾玉が見つかる
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(cfile22.uf.tistory.com)
URLリンク(cfile10.uf.tistory.com)
URLリンク(cfile25.uf.tistory.com)
URLリンク(blogfiles.naver.net)
URLリンク(blogfiles.naver.net)


269:85ieD0L_JPEG/PicsArt_1440745944389.jpg http://blogfiles.naver.net/20150830_251/storytop_1440866865733zX3IT_JPEG/PicsArt_1440745723995.jpg http://blogfiles.naver.net/20150830_56/storytop_144086686619980X3B_JPEG/PicsArt_1440745640514.jpg



270:日本@名無史さん
16/11/27 11:19:58.06 .net
きわめつけはこの王冠
URLリンク(commons.wikimedia.org)
URLリンク(commons.wikimedia.org)
URLリンク(commons.wikimedia.org)
いくらなんでも付けすぎだろ

271:日本@名無史さん
16/11/27 11:21:55.33 .net
こういうじゃらじゃら着飾りるところはどこかカム人を想わせる
まぁ、じゃらじゃら着飾るのはモンゴル人もだけど

272:日本@名無史さん
16/11/27 11:58:52.89 .net
>>261のそっくりさん
URLリンク(cdn.theatlantic.com)

273:日本@名無史さん
16/11/27 12:18:55.33 .net
>>258
そういうのは新羅にもある
記事では女性が着飾ったとあるけど、上のカム人やモンゴル人のように、
北方モンゴロイドの性格からして男がイヤリングやネックレスやブレスレットや指輪で
着飾っていたとしても何ら不思議じゃない
新羅人のこういう装飾品がすべて女性のものとはとても思えない
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)
URLリンク(www.dapsa.kr)

274:日本@名無史さん
16/11/27 12:54:25.05 .net
新羅は日本から分かれた国だからね

275:日本@名無史さん
16/11/27 13:02:22.98 .net
倭から?

276:日本@名無史さん
16/11/27 14:08:05.72 .net
>>265の追加
URLリンク(img-fotki.yandex.ru)
URLリンク(c5.staticflickr.com)
URLリンク(c7.staticflickr.com)
この顔が妙に横に広い感じ
この特徴が混ざっている人を北陸あたりでよく見かける

277:日本@名無史さん
16/11/27 19:02:42.30 .net
要するに北方モンゴロイド形質を帯びた顔が北陸に多いのは
何でかという事だろ?
単に弥生人の後裔だから。
沿海州から渡来した弥生人たちは島根から九州北部に至る場所から
ずっと離れなかった訳じゃないよ。
弥生中期にもなると舟に乗って北海道南部から沖縄まで交易していた事が
出土人骨から分かっている。
沖縄の南洋貝の腕輪などのアクセサリーを北海道南部に持って行って
昆布などの海産物と交換し、それを沖縄まで持って行って南洋貝と交換
というような交易活動を日本各地で営んでいた。
そのときに彼らの遺伝子が日本各地に落とされていったのである。

278:日本@名無史さん
16/11/27 22:26:41.51 .net
北方モンゴロイド形質なら日本人全体がそうだよ
もっと細かく絞らないと意味が無い

279:日本@名無史さん
16/11/27 22:39:45.75 .net
言い忘れたが、弥生人たちが北海道南部までの航路に使っていたのは
日本海ルート。
北陸や日本海側の東北に彼らの遺伝子が落とされる訳だ。

280:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/28 01:25:11.49 .net
>>252
 どこが、どう間違うとんかいのう? 弓矢なんか遺跡出土品に残らん文物じゃし、
考古学は残らん文物を無視する学問でも無ぁし。
>>254
新羅駐屯軍にも成った高句麗系出雲集団(大国主)による、縄文以来の翡翠の勾玉利権奪取が
出雲神話に反映されたと云えよう。
糸魚川等の越地方は出雲勢力(高句麗系)が平定したけんのう。
 URLリンク(www.genbu.net)


281:itle.htm 高瀬神社の由来に、「大己貴命(大国主命)が北陸を平定を終え、出雲へ戻る時に、自らの御魂を 国魂神として鎮め置いたのがはじめ。」 「また、一説には、祭神は高麗(高句麗)より渡って来た神であり、」 と、出雲も高句麗と 同類で同じようなもんじゃ。 勾玉は越から出雲へ、出雲から新羅へじゃろう。出雲が越を平定し、 新羅はさぞ、ただ同然で勾玉を手に入れ喜んだことじゃろう。 松本清張氏が倭と穢(ワイ)は、weiで、三上次男氏は倭は穢と同様の北東アジアの水辺民とされる。  オンドルや短弓系が列島の土地柄に馴染んで、土着化したことと、オンドル退化も平安期の 世界的温暖化現象で現地風に成るよ。ヨーロッパ系移民が新大陸の温暖な地域に移民すると、 建築様式もクレオール移民式建築の窓を広げた熱気対策住居に成るようにのう。 高句麗も穢も含め源流の満洲河川の漁撈文化基盤に西方の騎馬民族文化が乗った複合型になった ことで、征服国取り性格や遊牧系軍事組織も受け入れ自らの手に入れたんよ。 >>255 満洲、朝鮮も中国の遊牧民系の秦も卵生神話じゃし、包まれて誕生概念で大林太良氏が指摘する ウイグルの五人ま子供が天幕に包まれて天孫降臨したり、日本の記紀の真床覆衾も同類の概念 と云えよう。 >>256  そがぁな、縄文教カルトのトンデモ飛躍じゃの学術板に向かんよ。



282:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/28 01:47:11.57 .net
>>257
 朝鮮東北部なら高句麗方墳プランの出雲や広島県、北陸の四隅突出墳の分布で分るけぇのう。
われが云うポリツェ文化も沿海州たるアムール、東満洲、朝鮮東北部の半農半牧に漁撈と狩猟を
行った北方の南ツングース生業の本質に過ぎん。
 V・メドヴェジェフ氏によると「靺鞨の住居ではオンドルは無かった。これに対し、女真では
ほとんどの場合あった。靺鞨の墓では二次葬が80%を占めるが、女真では15%しかない。女真も
靺鞨も農耕と牧畜がともに行われ たが、女真では漁撈の痕跡が多く、靺鞨ではまったく見られない。
靺鞨はチュルク(トルコ系)の影響が強く、女真文化は現地の先行文化であるポリツェ文化を
受け継いでいる。」と。 女真は、靺鞨よりも、満州現地民文化やアムールに至るポリツェ文化の
伝統が強い。 つまり、高句麗、沃沮、穢、邑婁も女真に繋がる文化的要素が強いことじゃ。
>>258
 縄文期のケツ状耳飾りが勾玉の原型で、満洲、内モンゴルの先紅山文化系じゃし、
日本は大量満洲北方移民の古墳期の原型は縄文期の満洲系文化の影響基盤があったし。
朝鮮は考古学調査が進んどらんけぇのう。今後の発掘に魅力的地域で学説を覆す遺跡が、
今後も出てくるんじゃなぁか。

283:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/28 01:53:44.63 .net
>>270
弥生期は日本も朝鮮南部も北方モンゴロイドなんか、人骨からも少数派で縄文形質が多かったんで。
わりゃあ、思い込みで直接交易に飛躍してもつまらんわ。近隣の転売で繋がっとるだけじゃに。

284:日本@名無史さん
16/11/28 01:59:46.52 .net
>>273
だから間違ってるから違ってると言ってやってるんだよ。
新町遺跡の出土人骨は縄文人骨だけじゃないぞ。
北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が何体か出土している。
それをあんたみたいな馬鹿が縄文人骨ばーっかり唱え殺して、
まるで縄文人骨しか出土してなような話に改竄してしまった。
ウソだと思うなら、新町遺跡の出土人骨を個人ブログじゃなくて、
ちゃんとした考古学者のドキュメントで調べてみな。
北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が何体か出土してるから。

285:日本@名無史さん
16/11/28 02:14:41.19 .net
>>274
はい、考古学の基本が全然なってないね。
墓のスタイルなんか渡来人の材料には全く使えない。
それに俺が提唱してるのはポリツェじゃなくて、その1000年くらい前に
栄えたシニ・ガイだ。
間違えるなカス。
ポリツェとシニ・ガイでは土器文化がサッパリ違う。
ポリツェには刻目突帯文土器はもうない。

286:日本@名無史さん
16/11/28 02:29:00.43 .net
>>275
縄文後期の北海道南部の遺跡から山口・九州北部型弥生人骨がゴボウラの
腕輪とともに出土した事も知らんカスが。
ゴボウラという貝は沖縄辺りでしか採れない南洋貝。
渡来人形質の弥生人たちは弥生中期頃から沖縄から北海道南部までを
股に掛けて交易していたんだよ。
日本海を越えてきた人々なんだから、どうって事も無い話だがな。

287:日本@名無史さん
16/11/28 02:29:40.07 .net
×縄文後期
○弥生後期

288:日本@名無史さん
16/11/28 04:26:34.39 .net
>>248
突帯文土器の起源って江南だよ
江南じゃ主流に成ら無かったけど

289:日本@名無史さん
16/11/28 15:48:45.17 .net
>>280
江南とは中国広東省の江南?
それとも韓国ソウルの江南?

290:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/11/28 23:53:42.26 .net
>>276
 新町遺跡も含め弥生九州西部の韓式支石墓の人骨は縄文形質じゃし、新町遺跡混血云うて
誰の説なんか?
>>277
 シニ・ガイたぁ何なら? 弥生と似とるポリツェ文化の前云うたら、ウリル文化、
ヤンコフスキー文化じゃが。
>>278
 縄文晩期、弥生後期に北海道でや? そがぁな作り話のホラッチョ云うてもつまらんで。

291:日本@名無史さん
16/11/29 01:04:10.88 .net
>>280
ブタ広鼻の鼻の穴から鼻水が垂れてますよ。
afb1b3たっぷりの。

>>280
その証拠文献も前に貼ってやっただろ。
いかに人の話を聞いていないか、あんたが考古学をやるレヴェルの
人間じゃない事がよく分かるよ。
北海道南部の弥生後期の遺跡からゴボウラ腕輪を伴った山口・九州北部型弥生人の
人骨が出土した話も知らないなんてモグリだよ。
考古学をやめなさい。

292:日本@名無史さん
16/11/29 01:05:28.86 .net
↑下の271は273

293:日本@名無史さん
16/11/29 01:10:44.62 .net
新町遺跡の出土人骨は北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土している
というのが真実であって、縄文人骨しか出土してないというのは詐欺ですんでね。

294:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/12/01 01:04:08.57 .net
>>283-285
わりゃ、待てども根拠提示はせずっと、根拠の無ぁ妄言を繰り返し連呼しよるだけじゃけぇ
つまらんわ。

295:日本@名無史さん
16/12/01 02:01:56.60 .net
>>286
前に貼ってるぞ。
この半年内の事だ。
知りたきゃテメエで探せよ。

296:日本@名無史さん
16/12/01 02:58:56.38 .net
知りたきゃ、

新町遺跡は既に混血人骨 2ch

でググレカス

297:日本@名無史さん
16/12/01 09:55:31.15 .net
日本国の領土だった事は無い
倭領だった事は有る
日本府が有った頃には
  ①日本集団は居たが日本国は未だ無かった
  ②倭軍は正規の百済領に百済王の倭への依頼により駐留し百済王の王権の下に行政を預かる形になって居たから日本領では無かった
日本府は今で云うと龍山基地とかハンフリーズ基地とかの類の代物

298:日本@名無史さん
16/12/01 12:15:09.43 .net
戦利品としての割譲領土だろうから、支配層だけ倭人っていうヤツな。
4C末頃~562年だから実質180年間くらいの支配だったのではないか。

299:日本@名無史さん
16/12/01 13:42:57.49 .net
>>269
この手の顔に稲田朋美がいるなぁと思ったら、
稲田朋美も福井の人だった

300:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/12/02 00:02:15.77 .net
>>287-288
 言い訳してもつまらん。今でも根拠提示すりゃあええだけん事すら出来んのかいのう。
>>289-290
 考古学的にも北方から南下した北方木槨墓人が伽耶、倭を支配したんは明かじゃし、
その頃は日本列島に国家すら、軍事遺跡すら無ぁけんのう。
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
「⑥4世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が
出土する。騎馬用甲冑・馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・木芯鉄張り輪鐙が出土。
初めて殉葬が確認される。北方系の墓制が前時代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、
重なった墳墓があった。」
と、伽耶牧畜民系の北方木槨墓人は、前権力者の墓を潰し、かなり乱暴な支配したが、
その時代が高句麗広開土王時代の倭で、考古学的な軍事力と一致するし、日本ローカル鎖国史観
の任那日本府説のトンデモは否定された状況となったんじゃに、ネット右翼らは、
まだ妄言連呼しよるようじゃのう(笑)。

301:日本@名無史さん
16/12/02 00:15:48.28 .net
>>292
言い訳はそっちだろうがカス。
もう一度、そのドキュメントが見たきゃ自分で調べろ。
その手順は279に書いた。
とにかく新町遺跡は既に混血人骨で、縄文人骨しか出土してないというのは詐欺。
詐欺の流布はやめろよ。

302:日本@名無史さん
16/12/02 00:27:37.76 .net
>>293
まずあんたは考古学の基本が出来ていない。
世界標準の考古学では渡来人などの移動集団の故郷の特定に使われる材料は、
その集団が生産していた石器と土器だけ。
他の文物や墓のスタイルとか入れ墨などの風習風俗なんかは交流交易を通じて幾らでも
導入なり搬入なりが出来てしまうので使えんの。
生産していた石器や土器の補足材料で使うだけで、それ単独では材料には使わんし、使えんの。

303:日本@名無史さん
16/12/02 00:29:02.15 .net
285は283へ

304:日本@名無史さん
16/12/02 09:27:40.83 .net
>>290 那國だから元々南方系稲作倭人國だよw
寧ろクダラが大陸方面から来た余所者に政権を乗っ取られて隋唐に朝貢し始めたので
大陸側に向かっては百済(Baidi)を名乗る様になり
南側の倭人諸国に向けては滅亡するまでずっとクダラを名乗り続けて盟邦関係を保つ政策を執って居た
と見る方が諸事件を鑑みるに正解に近いよ

305:日本@名無史さん
16/12/02 09:53:28.39 .net
>>292 えー全然おかしくないよ
  ①辺り一面何処も小国スケールの時代の南方系稲作倭人国家
  ②漢の半島進出に伴う諸倭國地域(合間に諸韓国も点在)の戦時化や統廃合やの進展により北九州倭の支配下に入る
  ③漢の後の高句麗南進により西は百済東は弁韓からの圧力を受ける様になる
  ④北九州の某倭の内乱により支配が弱まると百済馬韓辰韓が高句麗と正面戦闘している間隙を突いて弁韓が東から奪取
  ⑤結局弁韓も高句麗に滅ぼされるがこの頃から高句麗の勢力が衰退し始め高句麗の後詰に新羅が半島南岸に進入する時期に百済が西から奪取
  ➅百済が衰亡期に入ると新羅からの圧力を退ける為に平時からのヤマト軍の半島への駐留が必要になり当時の事なので兵糧の現地調達の為等に因り百済が百済王権の下でヤマト軍に任那地域の行政権を付与
   (日本國は未だ無かったので件の行政府は当然に「日本府」なんて名称では在り様も無かったがこれが20世紀に通称された日本府)
  ⑦高句麗が唐に決定的に半島での覇権を奪われるとそれまで高句麗側に付いて居た新羅は唐に寝返って百済を挟撃したので百済は滅亡する事に為りその最晩期頃に駐留ヤマト軍も百済支援を諦めて任那から撤退
    ベトナム戦争末期のサイゴンからの米軍撤退の如き様に為り多数の百済人がヤマトへ亡命した
だから何処にも矛盾は無いよ

306:日本@名無史さん
16/12/02 10:50:32.54 .net
>>297 ちょっと思い出し違い
×⑤結局弁韓も高句麗に滅ぼされるがこの頃から高句麗の勢力が衰退し始め高句麗の後詰に新羅が半島南岸に進入する時期に百済が西から奪取
○⑤高句麗は辰韓まで討ち滅ぼし弁韓をも攻め立てたがこの頃から高句麗の勢力が衰退し始め高句麗の後詰に新羅が半島南岸に進入して弁韓を滅ぼしたのであるがこの際に百済が西から任那四邦を弁韓より奪取

307:日本@名無史さん
16/12/02 10:54:54.66 .net
>>297 ちょっと何が何でも直して置きたい
○①辺り一面何処も小国スケールの時代の南方系稲作倭人国家
◎①辺り一面何処も小国スケールの時代の南方系稲作倭人国家群

308:日本@名無史さん
16/12/02 11:23:43.65 .net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

309:日本@名無史さん
16/12/02 12:55:12.91 .net
>>296ー290
さり気に詐欺を働いてるじゃないか台湾ウンコ色ブタ広鼻ブタ顔ブタ原人。

で、南方系が渡来した事を証明する証拠遺跡とその証拠土器・石器は?

.

310:日本@名無史さん
16/12/02 19:53:49.39 .net
遺跡も土器石器も大日本帝国の朝鮮学者と大韓民国の国粋学者が好きな様に弄り回してて不都合な代物は湮滅しているから絶対的な物証には最早為らない
>>301は自分で堀ったの何か持ってる?

311:日本@名無史さん
16/12/02 20:01:12.74 .net
高句麗が朝鮮半島の南端に達したのは5世紀の話だからねー土器石器の話じゃ証拠にならないし

312:日本@名無史さん
16/12/02 20:02:32.39 .net
あれ>>303は6世紀に入ってたかも

313:日本@名無史さん
16/12/02 20:09:43.69 .net
>>302
誤魔化すなサギサギ華南ブタゴリラ台湾ブタ広鼻。

で、南方系が渡来したという狂言を証明する証拠遺跡と証拠文物、
とりわけ証拠土器・石器と、そんな詐欺を働いているサギサギ考古学者の
氏名と所属団体は?

.

314:日本@名無史さん
16/12/02 20:21:33.24 .net
そもそもさー軒並み倭国だったクダラやカヤやが百済やら弁韓になったのも
韓人が朱蒙みたいに倭人やら漢人やらを征服して国を打ち立てたんじゃ無くて
倭人小邦が時勢に圧されて合間に点在していた韓人小邦(難民集落もっとはっきり言うと落人部落)を内包する形で統合してどうにか仲良く倭人國クダラだのカヤだのに為ってたのが
高句麗からの圧力が厳しく為ったんで隋唐に朝貢して保護を求める様になり冊に封じられる際に便宜的に韓國に為っただけなんだよね
新羅は7世紀になるまで高句麗陣営に付いて居たから倭人國のままで何とか韓になっていなかったんだよ
新羅は高句麗が唐に朝鮮半島から追い出され始めた頃に唐にジャンピング土下座して冊を受けて寝返ったんだが
その際に冷遇していた滅亡辰韓の王族か外交官かの子孫か何か知らんを急に好いおべべ着せて引っ張り出して来て併合以来厚く新羅王の重臣に遇せられて来たかの如く振る舞わせ辰韓を僭称して唐の信用を勝ち取ろうとした
オリジナルの辰韓はずっと以前に高句麗に討ち滅ぼされてるよ

315:日本@名無史さん
16/12/02 20:31:33.02 .net
>>306補足 そうそう新羅は唐が西方の騒擾に応じる為に朝鮮半島から引くと冊封名で在る辰韓を捨てて新羅に戻ってるだろ?
つまりはそう言う事なんだよ弥生時代とかとっくに終わった後の話なの

316:日本@名無史さん
16/12/02 23:36:22.09 .net
あーまだ思い出し違い有った
倭が(一旦失ってしまう)任那四邦の支配権を得た頃にはもうヤマト政権できてたな

317:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/12/03 00:27:35.51 .net
>>296-297
倭たぁ三上次男氏が云われるよう、北東アジアの水辺民の総称じゃし、魏志倭人伝ですら、
倭人を稲作民族じゃと書いとらんよ。しかも弥生の農耕は江南みたぁな稲作一辺倒じゃ無ぁし、
北方の麦作民要素が強い。
歴史上、北方から南方への征服支配は普遍じゃが、南方から北方への征服支配は遊牧民の
アラブ人以外例が無ぁわ。しかも列島の倭に軍事遺跡なんか弥生期や古墳前期にゃ
無あわ。日本列島が伽耶支配層に征服されたんよ。>>292の伽耶北方木槨墓人の軍事的性格から
明かじゃし、倭の五王も伽耶北方木槨墓人じゃし、年代からも矛盾が無ぁけんのう。
>>302
> 大日本帝国の朝鮮学者と大韓民国の国粋学者が好きな様に弄り回してて不都合な代物は
湮滅しているから」云うて、実名も根拠も提示せにゃあ。わりゃ、首相の安倍ちゃんや
カルトネット右翼みたぁに大嘘こき云うことんなるで。
>>303
おどりやあ! >>292をわざとらしゅう無視しよって、こん糞外道らだきゃ、トンデモの
カルト歴史修正主義捏造歴史拡散しょってもつまらんど。

318:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/12/03 00:42:50.58 .net
>>306-308
 まだ、トンデモ云いよんか。高句麗、百済、新羅、任那伽耶、日本列島も北方勢力による
征服によって出来た国じゃし、農耕民は軍事組織力に欠けとるし、北方民族の支配無しに、
国家形成は無理じゃ。
新羅は高句麗駐屯軍の北方積石木槨墓人が辰韓や倭を征服して出来たし、辰韓へ駐屯した連中は
高句麗へ帰っとらんわ。
ヤマト国なんか、奈良期の記紀編纂概念じゃけぇ、飛鳥朝くらいしか遡れんけぇのう。
三国史記が百済や新羅を馬韓や辰韓の時代に捏造編纂するんと日本も一緒じゃわい。

319:日本@名無史さん
16/12/03 00:53:30.98 .net
>>306
むしろ高句麗が倭サイドで新羅は非倭サイドのような気がするけど・・・
高句麗語が倭語であれ、高句麗に残った地名が倭語であれ
高句麗では倭人(非大和朝廷)の力が大きかったんじゃないかな

320:日本@名無史さん
16/12/03 01:03:26.37 .net
だから世界標準の考古学では移動集団の故郷の特定に使われる材料はその集団が
生産していた石器と土器だけ。
他の文物や風習風俗なんかは交流交易を通じて幾らでも導入なり搬入なりが
出来てしまうから使わんの。
墓のスタイルだとか、馬具だとか、貨幣だとか、そんなもんは交流交易を通じて
幾らでも導入なり搬入なりが出来てしまうので使えんの。

321:日本@名無史さん
16/12/03 01:08:32.45 .net
>>311
新羅は本来、倭サイドだけど親中派がだんだん権力をつかんできて
非倭サイドになったんだと思うよ

322:日本@名無史さん
16/12/03 01:16:01.30 .net
百済と言われている秦氏も伝わっている朝鮮土器から見ると、
実際のコンテンツは新羅人らしい。

323:日本@名無史さん
16/12/03 01:29:41.75 .net
百済が発展する時期に百済難民が出るのはおかしいよな
しかも高い技術をもった職人集団が

324:白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
16/12/03 02:55:25.52 .net
>>311
 糞外道よ、倭語なんか、この世に存在せんわ。そもそも倭が言語集団云う根拠は何一つ無ぁわ。
民族学者の大林太良氏が半島と韓と倭は、村落や生業様式の違いの区別とされるよう、
半島の倭は韓族の言語に近かった可能性が強いし、後世の半島を侵した倭冦も、
半島西南部の被差別民や済州島の残留モンゴル人が大半じゃし、高麗期の頃まで倭は水辺集団
総称で言語集団じゃ無かったんで。
>>312
われん、根拠も提示出来んトンデモ妄想考古学じゃのつまらん。>>292の「北方系の墓制が
前時代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、重なった墳墓があった。」 と、
支配層の


325:交代で非中国系の北方系牧畜民文化系が中国文化系の前支配層の墓を破戒しとるけぇ 征服したこたぁ、間違えあるまあ。伽耶地方と北九州が弥生期甕棺の同一文化圏地域を 北方木槨墓人が支配した証左じゃなぁか。 >>313  弥生期から、列島の倭は親中派云うたぁ中華系隷属ゆえの奴国の金印に、邪馬台国らの 生口(奴隷)献上。 馬韓のような漢文化への抵抗心も無ぁ属領奴隷根性。 新羅は、中華色の強い辰韓の時代と違い、非中国系の北方や中央アジア文化。 まあ、新羅は大唐帝国にも戦争で勝っとるけぇのう。ほいじゃが、その頃の新羅支配層は 唐に日和見しよったんじゃが、旧百済系、高句麗系の連中が抵抗し唐と戦争に成って、唐を 撃退したんが真相よのう。 >>314 秦氏は腹(ハラ)氏族制度から、ツングース系の文化要素が強いし、天皇家の騎馬護衛集団でも あるけぇのう。まあ、新羅、伽耶地域からの渡来じゃが、東西漢氏同様、非中国系の北方民族 南下した北朝の牧畜民要素が強い。殊に東漢氏は鮮卑色が強いのう。 >>315  難民じゃ無うて百済の北方系支配層らは日本列島へも移住するよ。 ゲルマン、エフタル、五胡、扶余・高句麗の世界的北方民族移動期、征服南下期じゃし。



326:日本@名無史さん
16/12/03 03:42:40.85 .net
倭は言語集団じゃないけど、高句麗の地名として日本列島民に近い(半島では他に見られない)言葉が色濃く残っている以上、それは倭と同族の影響と見るべきじゃないの?
モンゴルとか「呼ばれたこともある」程度のものを倭に含めて考えるなら、倭に関して話す意味なんてほぼないじゃん
倭のホームは基本日本列島じゃないのか
日本列島民の中で倭が少数派だったとか、韓族の言語が本来日本列島のものと同系だったとかならわかるけど

327:日本@名無史さん
16/12/03 07:49:15.19 .net
>>309 稲作は鎌倉時代中期まで浅田が無く弥生時代以来の深田でやってたんですが麦作要素って何ですか?
深田って麦作って言うより蓮作に近いノリですよ?

328:日本@名無史さん
16/12/03 07:53:31.50 .net
>>309 北方から武力を用いた勢力の進出が有ったのは事実ですが
征服者が被征服者の手柄を盗んで手柄の無い二世三世の自己正当化文治政治を実施する為の箔付けや初代の神格化に用いる常套手段についても考慮されては如何ですか?
やって居ない征服者はそれこそ1割に満たないのではw?

329:日本@名無史さん
16/12/03 08:05:54.83 .net
>>292は最初の事件と最後の事件との間に間が有り過ぎまんな
西暦紀元前後の高句麗系の小国が日本列島にも点在していたのは事実ですが
中国の影響無しならそれこそ稲作なんて持って来られません
日本列島の稲は如何なる経由説に於いても全て中国大陸南部を経由しているからです
連中は羅(ラ)で在って那(ナ)ではありません
高句麗南下の日本列島への影響は確かに有りますが日本列島全体の統一政権レベルの影響となると
継体天皇伝説だとか神功皇后伝説だとか後に高句麗の勢力がピークを過ぎた以降に何とか日本列島(倭人豪族諸国諸邦乃至ヤマト)を抱き込もうとして新規参入組が事を構えた件ばかりです
高句麗本国の意図に沿った日本征服は結局のところ計画的には失敗し結果オーライで生き残った蘇我稲目がオオキミに近侍するに至りました
後に百済系の藤原氏にとって代わられます


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