13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
その後もわりとつねに中枢にいるじゃん。
3:日本＠名無史さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
意外と子孫多い。
4:日本＠名無史さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
子孫が多いから、当時接点がなかった渡辺綱を強引に家臣にした
頼光四天王などという作り話ができたんだろ
5:日本＠名無史さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
>>1
源氏長者は鎌倉時代までは公家の「村上源氏」ですがな。
河内源氏が棟梁になったのは頼朝が平氏を滅ぼし、奥州藤原氏を滅ぼし
他源氏有力者をつぶしたから「武家源氏」の代表者のようになっただけ。
鎌倉時代も鎌倉殿に名簿をさしださなければ「独立武者」だし。
そもそも摂津源氏は「都の武者」の有力者にすぎず「天下を取る」という発想はなかったでしょ？
頼朝の場合は追い詰められて反乱起こして、負けたら即死だったから
必死に敵を倒しまくって気が付いたら武家全体の棟梁（除く非御家人）になってただけで。
6:日本＠名無史さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
>>5
源氏氏長者を武家源氏が兼ねるようになったのは、足利からだっけ？
自称源氏の家康が兼ねたのは知ってるけど。
鎌倉時代の間は源氏氏長者は村上源氏で頼朝とその系統は源氏長者にはなってないはず。
7:日本＠名無史さん
13/08/28 NY:AN:NY.AN .net
津源氏と河内源氏どこで差がついたのか
8:日本＠名無史さん
13/08/29 NY:AN:NY.AN .net
慢心環境の違い
9:日本＠名無史さん
13/08/29 NY:AN:NY.AN .net
源義家の任官の世話も
源氏長者だった村上源氏の公家がやっていた。
10:日本＠名無史さん
13/09/05 23:34:40.89 .net
摂津源氏は、もっぱら京で活動する武士であり、公家の日常に奉公する機会も多
武はもとより文や和歌に長じた。
河内源氏は武で活躍したから物語にしやすく、それで有名な人が多い印象なのでは？
11:日本＠名無史さん
13/09/12 08:43:56.34 .net
元木信者があらゆる日本史12世紀関連スレで暴れ廻るのは何故だろう？
12:日本＠名無史さん
13/09/12 15:54:54.59 .net
>>1
一応、源広綱が頼朝の御門葉になってるじゃん
途中で消えちゃったけど
13:日本＠名無史さん
13/09/12 16:26:00.48 .net
江戸時代大名としてとして残った摂津源氏て
浅野氏土岐氏太田氏ぐらいか？
14:日本＠名無史さん
13/09/12 23:18:54.32 .net
池田氏
15:日本＠名無史さん
13/09/13 02:44:41.22 .net
>>6
義満から
16:日本＠名無史さん
13/09/13 03:59:44.44 .net
下間氏
17:日本＠名無史さん
13/09/13 15:19:29.83 .net
大河内氏は？
18:日本＠名無史さん
13/09/13 21:44:46.23 .net
摂津源氏は公家社会にも未練残しすぎたのかな。
頼国なんて、藤原顕隆や藤原家忠の外祖父になってるんだからスゴすぎる。
19:日本＠名無史さん
13/09/13 21:53:46.94 .net
摂津源氏のもっと長子系は歌人の家になったんだな。
ちなみに、摂津源氏の嫡流は五男がつぎ、多田源氏とも言った。
有名な源頼政は、多田源氏のさらに傍流で、馬場ともいう。
20:日本＠名無史さん
13/09/13 21:56:49.80 .net
【清和源氏頼光流】
URLﾘﾝｸ(www.myj7000.jp-biz.net)
21:日本＠名無史さん
13/09/14 16:42:17.45 .net
>>18そいつらは権大納言や左大臣だからな。
顕隆なんぞは『夜の関白』という、うなぎパイも真っ青な奇天烈な呼称を頂戴してるくらい有名だし。
家忠は花山院家の始祖だし。
22:日本＠名無史さん
13/09/15 20:29:45.46 .net
清和源氏は二の源氏で、
村上源氏や宇多源氏よりも落ちるが
それでも、清和源氏の嫡流は、公家社会でそこそこの待遇を受けていた家系。
武家として成功したのは、清和源氏の中でも傍流。
河内源氏はもろ傍流だし、摂津源氏のほうも、武家としての基盤は五男にあたえ、
長男らは公家として宮廷社会につかえた。
23:日本＠名無史さん
13/09/15 20:34:35.65 .net
清和源氏の陽成源氏説の真相はおそらく
清和源氏が二の源氏だったので、一の源氏だった陽成源氏の養子になることによって
官位面で優遇されやすいためだと思われる。
24:日本＠名無史さん
13/09/21 18:36:16.76 .net
>>1
一族スレ
【摂津源氏】源頼政スレ【源三位】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
25:日本＠名無史さん
14/08/11 18:00:33.17 .net
>>24
家臣スレ
【渡辺綱】渡辺氏【渡辺津】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
親スレ
｛｛｛源氏の素性・正体｝｝｝
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
26:日本＠名無史さん
14/09/14 09:20:29.90 .net
河内源氏を語る 二代目
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
27:日本＠名無史さん
14/09/16 05:53:56.74 tPHTuYqZC
大阪府解体して「摂津県」作って欲しい。
大阪・北摂・阪神間・神戸が一つの地方自治体になるの。
28:日本＠名無史さん
14/11/30 08:04:50.83 .net
>>23
経基と満仲の年齢差の問題もな
29:日本＠名無史さん
15/07/10 20:43:22.96 .net
頼政が頼朝と連携取れてればもっと勢力を伸ばせた。
30:日本＠名無史さん
15/07/10 22:02:24.27 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
31:日本＠名無史さん
15/07/10 22:03:00.23 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
32:日本＠名無史さん
15/07/11 09:26:56.22 .net
宇多源氏も二の源氏じゃ？
公家で残ってるけどなんで？
33:日本＠名無史さん
15/07/11 13:24:58.30 .net
いつ臣籍降下したかで、待遇違うんだろう？
陽成源氏と清和源氏ならば、そりゃ、前者のほうが待遇が良いわな。
宇多源氏の場合、村上源氏、醍醐源氏と同様、
現皇室の直系の別れという意味が大きい。
陽成源氏と清和源氏は、皇室本流の直系から外れた系統だから。
このへん、系図を見れば、よく分かる。
34:日本＠名無史さん
16/05/19 12:58:55.12 .net
なぁ全国に多くいる田中さんは近江源氏の末裔なのかえ？
35:日本＠名無史さん
17/01/07 17:14:58.85 .net
>>26
一族スレURL更新
河内源氏を語る 二代目
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
摂津源氏について語りたい 源頼光・源頼政
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
36:日本＠名無史さん
17/01/29 17:50:30.43 .net
清和→摂津→多田→河内だろ
37:日本＠名無史さん
17/09/24 01:41:06.87 .net
>>19
12世紀中葉、近衛天皇の御代に源頼政に退治されたと伝承される
御所の鵺（ぬえ）とは、如何なる正体のものだったのだろうか？
源頼政（みなもとよりまさ）
URLﾘﾝｸ(jiyodan.exblog.jp)
38:日本＠名無史さん
17/09/25 19:17:41.75 .net
>>35
一族スレURL更新
河内源氏を語る 二代目
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
摂津源氏について語りたい 源頼光・源頼政
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
｛｛｛源氏の素性・正体｝｝｝
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
39:日本＠名無史さん
17/10/08 19:49:17.90 .net
>>38
一族スレURL更新
河内源氏を語る 二代目
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
摂津源氏について語りたい 源頼光・源頼政
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
｛｛｛源氏の素性・正体｝｝｝
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
40:日本＠名無史さん
18/01/30 16:00:17.22 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
8MSRC
41:日本＠名無史さん
18/02/22 02:12:30.60 .net
そもそも源氏は武士の棟梁でも英雄でもなかった
棟梁説と英雄説は虚構でお研ぎの化物退治で点数稼ぐ嘘つきだから
42:日本＠名無史さん
18/07/12 16:28:15.31 .net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
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