17/10/31 20:52:46.03 .net
誰かを貶めることしか生き甲斐のない屑に事実を指摘しても…
司馬の著作どころか、機密日露なんちゃら他、何一つ本を読まない連中の巣窟だぜ、ここ。
447:日本＠名無史さん
17/10/31 22:04:49.54 .net
>>445
明らかに間違っていることもあるんですよ。
448:日本＠名無史さん
17/11/05 23:52:15.78 .net
>>445-446
トンビ乙
機密日露なんて読んでもいないのに無理するな
449:日本＠名無史さん
17/11/06 23:11:54.88 .net
>>446
機密日露戦史も知らんのかよ。まったく信者は恐れ入ったな
450:日本＠名無史さん
17/11/07 16:00:37.86 .net
>>445
小説しか読まないの？
451:日本＠名無史さん
17/11/08 00:30:07.53 .net
>>445
全体的に間違ってるだろ
鬼胎の明治と健全な昭和なんて司馬が小説書いてるそばから研究で覆されたじゃん
だいいち坂の上の雲とか、司馬は明らかに史料隠ししてんだぞ
秋山真之をボケさせたのも満蒙独立運動とか触れたくなかったからだし
452:日本＠名無史さん
17/11/08 00:31:57.80 .net
○健全な明治と鬼胎の昭和
もともと健全な明治～とか言い出したのは
敗戦後に政府叩くために作り上げられた言説だからな
453:日本＠名無史さん
17/11/08 02:31:57.98 .net
死刑になった数が少ないから死刑はなかったんだとか言う信者の強弁がすごい
まあ明治時代って死刑執行のペースが急増してるんだけどね
454:日本＠名無史さん
17/11/08 13:44:11.77 .net
＞アンチ会津って司馬信者だったんだな
龍馬伝を信じ込んでアンチ会津になったらしい
その程度なんだろ信者なんて
455:日本＠名無史さん
17/11/08 15:30:06.71 .net
>>445
明らかに間違ってる例が出てるだろ
上様が豊臣秀頼に限られるとか暴れん坊将軍の見すぎかよ
456:日本＠名無史さん
17/11/08 17:31:37.47 .net
政治家志望の人間は坂本龍馬を尊敬する人間は
上げてはいけないのだけどな。
政治家志望の人間は、家康とかスターリンを尊敬する人間に
上げなければいけないのに、司馬遼太郎が坂本龍馬をうまく描きすぎたために、
坂本竜馬にあこがれる馬鹿を続出させる羽目になったのだよな。
457:日本＠名無史さん
17/11/08 21:09:21.26 .net
＞上様が豊臣秀頼に限られる
あれ？俺の読んでない話？
なんていう本に書いてんの、これ。
本郷和人が楠木正成の従五位上を殿上人でないと書いてるのは驚いたが…
458:日本＠名無史さん
17/11/09 08:03:16.69 .net
関が原かな？城砦かな？
そりゃ屋形号持ってる上杉家あたりから見たら
「上様は天下人だけなんていつ誰が決めたんだ」って感じだろうね
459:日本＠名無史さん
17/11/09 13:02:29.05 .net
関ヶ原だね
三成の言葉だ
460:日本＠名無史さん
17/11/09 17:04:02.06 .net
関ケ原で思い出したけど、「城塞」の大坂の陣は歴史以前の話だよね
大坂城の牢人衆が健闘する 勝ったと書く
↓翌日
その部隊がなぜか消えている
「？昨日のアレはどこ行った？」
みたいな。要するに損害を受けて何とか退却したのを「勝った」と書いてるんだよね。
まあ定義は勝手だけど損害受けたことにも触れないと読者が混乱するばかりだな。
461:日本＠名無史さん
17/11/09 19:10:39.75 .net
＞関ヶ原だね三成の言葉だ
あぁ納得したｗ
小説の中で三成がどう思ったかを間違ってる！と言ってる分けだ
このスレのレベルを象徴する話だな
>>460も、そのレベルで混乱するなら、なろう系の小説でも読んでた方がいいんじゃねぃ
作者が最底辺の学力しかない奴の苦情に応じてくれるらしいから、ストレスなく読めるよ、多分、知らんけど
462:日本＠名無史さん
17/11/09 21:15:51.44 .net
司馬の愛読者は知的レベルが底辺だからなｗ
463:日本＠名無史さん
17/11/09 22:13:25.81 .net
中公の幕末シリーズや義経、菜の花、坂の上は史実に忠実に書いていると勘違いさせる文体だから、
これを読んでる奴らは小説を鵜呑みにして史料を否定するという本末転倒な行為をやらかす。
新潮の戦国四部作は、まだ小説らしい書き方だから司馬否定する必要まではないと思うけど、
司馬を鵜呑みにして戦国を語ってる奴らは一度しんだほうがいいと思う。
464:日本＠名無史さん
17/11/09 22:50:39.37 .net
いや…全部小説だから…
専門教育を受けていない作家の小説を史実と勘違いするのは
読み手の問題であって、作家は関係ない。
465:日本＠名無史さん
17/11/09 22:58:22.07 .net
つまり真に受ける読み手が馬鹿ってことでＯＫ？
466:日本＠名無史さん
17/11/10 00:09:57.99 .net
>>461
はいはい悔しいね司馬信者
死刑がどうたらで暴れてたのと同じやつかな？
467:日本＠名無史さん
17/11/10 00:15:54.00 .net
>>464
上でも指摘されてるけど、司馬は「坂の上の雲」を
「フィクションを廃して書いた」などとのたまってるのだが。
作中でも「史家は往々にして…」と歴史学に喧嘩を売っている
その司馬の知的水準がどれだけお勉強したものかといえば、
「ニコライ皇太子は大津事件に遭遇したから反日に違いない」程度だぞ
ニコライ日記はもちろん、大津事件の直後に西公使が送った報告すら知らないというレベル
468:日本＠名無史さん
17/11/10 00:18:28.51 .net
若い人で司馬作品を読んでる人ってもう殆どいないでしょう。
その内、忘れ去られるでしょうな。
469:日本＠名無史さん
17/11/10 00:18:54.29 .net
そのくせ社会主義リアリズムにどっぷり影響を受けたノビコフ＝プリボイは全面的に信用
なにゆえ軍事史家の研究をチェックしないのかと
おかげでロジェストウェンスキー愚将説という俗説が浸透してロシア側の研究者びっくりだ
470:日本＠名無史さん
17/11/10 00:22:34.48 .net
>>464
そうはいっても中高生の時分にそういう小説に影響を受けて史学科を選んだ人が多かったのではなかろうか。
口には出してないけど、今の研究者の殆どが多分、若い頃にこの類の小説を幾つか読んでると思うよ。
471:日本＠名無史さん
17/11/10 00:22:47.48 .net
今の作家はともかくとして、昔でも戦後の吉川英治や新田次郎を見てみると
結構、研究成果を意識してるのだけどね。
私本太平記でも、吉川が楠木正成や後醍醐天皇の性格づけについて
学者の研究に触れながら「もう従来の解釈は通用しないだろう、
よって私はこういう解釈を採ります」みたいなのを随所で述べていて
やっぱり作家でも普通はそうだよなあと思う
472:日本＠名無史さん
17/11/10 00:25:56.18 .net
>>470
それは我々が戦国ゲームやったりマンガ読む感覚に近いんじゃない
戦国ゲームのパラメータ設定を本物だと思い込む人間はいないよ
473:日本＠名無史さん
17/11/10 08:47:58.10 .net
>>470
史学に入って、史料は間違いで小説が正しいと主張する馬鹿がいると思う？
474:日本＠名無史さん
17/11/10 08:54:50.47 .net
>>470
医者が『ブラックジャック』を読んでいるのと同じだよね。
ただ俺のコメとどう絡むのか分からないけど…
話が噛み合わないのは、まともな検索エンジンが存在しなかった十五年前には
こういうスレの流れにはならなかったし、偏差値が50以下しかないような低学力者はロムるだけだった。
松本清張は生前「学者は私の質問に答えない」と不平を言い続け、清張史学は左翼教師からも好評だった。
何故戦後左翼が謳歌した学会で、左翼の作家松本清張が無視されたのか、検索しても答えの見つからない
こんな当たり前の話ですら、このスレで我が世の春を謳歌する低学歴者には答えられない。
475:日本＠名無史さん
17/11/10 10:01:23.43 .net
>>474
頭の悪い司馬信者は歴史愛好家の質問に答えないよな
476:日本＠名無史さん
17/11/10 12:41:47.20 .net
>>474
ほう、阪大が低学歴で偏差値50以下とな。
君のコメントなんてまともに見て書き込みをしてないし、見る必要もない。
議論もする必要もなく、しようとも思わないし、当然ながら議論してるつもりもない（笑）。
話しが噛み合わないって、ああたねえ、IDも振っていな板でそんなのは成り立たんよ。
議論したいのなら、せめて名前んところに番号でも自分で振りなさいな。
いやあ、それ以前にアカデミックな議論をしたければ、こんなとこに来なさんな。
史実をああだこうだと議論したきゃ学会で議論、つまり学術論文を粛々と書きなさい。
そもそもおらあよお、経済学しか知らんし、歴史なんて経済史の教科書をかじった程度で史学なんて不慣れ。
経済学の教員は素人の趣味性しかない2ちゃんの経済学板なんぞに出入りはセんよ。
ここだってそんなもんで、史学の研究者が日本史板に来てわざわざ書き込みせんよ。
なに勘違いしてんだか、君は大馬鹿者ですな。
477:日本＠名無史さん
17/11/10 15:01:58.19 .net
>>474
ブラックジャックを描いた手塚は医者でもある
司馬は歴史家ではない
お前さんはそんなことも知らんの
478:日本＠名無史さん
17/11/10 15:22:08.13 .net
それ以前にブラックジャックは医学書じゃねえよ
司馬オタはフィクション漫画を参考に歴史を語るのか？
479:日本＠名無史さん
17/11/10 17:42:18.23 .net
>>474
ごめん、司馬の時代にも作家は普通に研究書などを参照してるんだけど
しかも司馬の場合は故野村實氏のような優れた軍事史家も知り合いにいたわけだが
野村實氏はわざわざ防衛大で「坂の上の雲」をサブテキストに使ってたほどだったんだぞ
480:日本＠名無史さん
17/11/10 17:45:52.74 .net
司馬は学者と接点がなかったわけじゃなくて、
好き嫌いが極端に激しいから見たくないものは見ないというただそれだけの話だよ
史料を熟読して創作段階で自分の描きたい方向に潤色するのなら分かるが、
そもそも面倒なものは放り投げてたんだろ
だから単純明快バカでも分かる的なストーリーしか思いつけない
そんだけの話
481:日本＠名無史さん
17/11/10 19:47:57.41 .net
野村さんは司馬の友達だったんだけど、
司馬本の影響力が強すぎるって懸念してたんだよね
司馬の没後から司馬の知人が司馬史観を批判し始めたけど
生前にはいえなかったことが色々あるんだろうね
482:日本＠名無史さん
17/11/10 20:11:01.61 .net
>>469
これの続きだけど、ロジェストについて司馬は
「皇帝のお気に入りで出世した人物」とか適当なこと書いてるけど
事実に全く反するんだよね
むしろ海軍内では身分の低い部類で、純粋に実績で出世した人
日本が「東郷か日高か」だとしたらロシアでは「マカロフかロジェストか」
くらいの人物だし、人格的にも高潔
船の中から家族に送った手紙は色々プライベートが書いてあって笑うけど、
何でこんなウソ八百を書くのか理解に苦しむ
483:日本＠名無史さん
17/11/10 20:51:20.82 .net
>>479
いや…何一つ研究書を読まない著名な時代小説作家って寧ろ誰よ？
そっちの方が気になるわ
司馬伝説に、神保町へ電話一本「日露戦争関係を」で古書店街から関連書籍が消えたというのがあるけど
国語の偏差値が低い子がゴチャゴチャ噛み付いてくるだろうから補足すると、重複本も含めて全て大阪へ送ったんじゃないんだから
だぶついている本は当然古書店街には残ってる。あくまで比喩としてね、言葉尻を捉えてドヤ顔のバカには但し書きしても無駄っぽいがｗ
複数の執筆と講演に追われる司馬が、何十ものダンボール箱に入ってる本全てを読んだかは神のみぞ知るというやつ
時間の有り余ってる子供は子供の理屈でしか考えられないし、検索すれば大量の情報が得られる現代とは社会状況が全く違う（話者の立場も違うのに子供は子供の理屈でしかものが言えないからこのスレはカオスなわけ。）
その中でも司馬はましな方だよ。それは言われなくても知ってる
ここの、世間で評価されてる人物を否定する俺厨、と同じように俺も司馬の間違いを教師に言っても、「でも司馬だから」で話を聞いてもらえなかった経験は俺にもある。
海音寺潮五郎の小説が詳細なリサーチに基づく真実の歴史と言われている噴飯ものが横行していた時代。それに比べれば司馬は遥かにましな部類。
あと五百籏頭時代の防衛大学のイメージが俺にはあるから、防衛省でサブテキストと言われてもなぁ。多分このスレに高等教育を受けてる人間はいないだろうからアレだが
取り敢えず教科書さえ読んでればいい小中高と、是々非々で論じる大学・社会は別ものだよ。
484:日本＠名無史さん
17/11/10 20:52:01.16 .net
うんこ
485:日本＠名無史さん
17/11/10 22:10:54.28 .net
>>483
うんうん。締め切りに追われてろくすっぽ本読まずに書いたのなら
「フィクションを排して」なんて大言壮語しなけりゃいいんじゃないかしら。
古今東西の作家は締め切りに追われてんだから何の言い訳にもならないよね。
486:日本＠名無史さん
17/11/10 22:19:18.79 .net
>>483
＞検索すれば大量の情報が得られる現代とは社会状況が全く違う
誰がインターネットの話なんてしてるんだろう？
司馬のマチガイってほんとにその辺の本屋で売ってる解説書読んでないレベルの間違いだからね。
それに司馬は「ネイヴィ」関係の情報なら豊富に入ったはずなんだけどね。
487:日本＠名無史さん
17/11/10 22:20:54.52 .net
スレ中盤に登場してる死刑信者もそうだけど司馬信者てしつこいのが多いね
488:日本＠名無史さん
17/11/10 22:20:54.74 .net
スレ中盤に登場してる死刑信者もそうだけど司馬信者てしつこいのが多いね
489:日本＠名無史さん
17/11/12 18:52:23.49 .net
司馬信者って史料やら研究論文をバカにするくせに、
司馬遼自身が史料やら研究論文を大量に読んだと主張する謎のダブスタ。
490:日本＠名無史さん
17/11/14 00:56:35.67 .net
「世に棲む日々」でアーネスト・サトウ日記を強引な引用してたな
司馬はああいうことやってフィクションを史実と信じ込ませてるんだよね
491:日本＠名無史さん
17/11/14 15:53:54.31 .net
項羽と劉邦はあの時代の入門的に良い作品なんだが、
漢字のなりたちで思い切りバカかましたのが悪かったな。
492:日本＠名無史さん
17/11/17 23:13:43.67 .net
>>483
大抵の学問は大学はもちろん、院のコースワークまでは教科書が揃って、それを使う。
ない分野では、サーベイ論文をそれに代える。
趣味のスレで妙な背伸びをしなくてもいいのに君は馬鹿だな。
493:日本＠名無史さん
17/11/18 21:16:58.79 .net
＞ほう、阪大が低学歴で偏差値50以下とな。
↑この子？
君がレス乞食なのは分かったｗ
底辺大学では教科書が用意されているというニュースは十年位前に聞いたが…
高等教育の本質は君がイメージしている中高の教育とは違うよ
他人の言葉を丸覚えしているだけで単位が貰えるなら、それは学生に全く期待していない学校ということ
まぁこの書き方では理解できないだろうが、理解できるように詳述しても無意味だよね、君
494:日本＠名無史さん
17/11/19 09:03:16.68 .net
とにかく、司馬や井沢を読むのは自由だけど、それで歴史を語らないでほしい。
495:日本＠名無史さん
18/01/19 18:59:46.29 .net
司馬遼太郎、負けたな。
みなもと太郎の漫画「風雲児たち」を強く推薦しておくぜよ。
司馬史観に代わって、風雲児たち史観がとってかわるだろうといわれている。
超面白いよ。
496:日本＠名無史さん
18/01/30 13:56:19.13 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
OSPZI
497:日本＠名無史さん
18/02/04 04:17:43.60 .net
>>495
漫画ｄｅ史観ｗ
498:日本＠名無史さん
18/02/06 21:44:17.45 .net
司馬遼なんて漫画以下だしｗ
499:日本＠名無史さん
18/02/07 00:48:30.15 .net
司馬遼太郎って日清戦争まで正しくてそれ以降は悪って逝ってたんだろ。
逆なんだけど。
500:日本＠名無史さん
18/02/09 07:01:42.22 .net
>>499
そんな事言ってないんだけど、無知を晒したいのかな？
501:日本＠名無史さん
18/02/09 07:02:44.38 .net
>>498
司馬遼太郎より上の漫画ってちなみに何？逃げずにちゃんと答えられる？
502:日本＠名無史さん
18/02/09 09:58:04.33 .net
>>500
私のどこが無知なのか言ってもらおうか。
503:日本＠名無史さん
18/02/09 17:20:16.14 .net
>>501
ドラえもん＞シバリョー
504:日本＠名無史さん
18/02/12 06:53:26.64 .net
>>502
お前の書き込みが無知そのものなんだけど。
司馬の記述で日本が日清戦争まで正しくそれ以降ダメなんて記述はないんだが
何をどう知ったかしてそうなったかのプロセスをｋｗｓｋ教えてくれ
505:日本＠名無史さん
18/02/12 06:54:22.03 .net
>>503
キモオタの知性がよく分かる返答だね
506:日本＠名無史さん
18/02/12 14:46:05.31 .net
無能な働き者ほど邪魔な奴はいないというが、司馬はまさにそれ。
ドラえもんで歴史を語る奴はいないから歴史の研究において害悪はないが、
司馬小説で歴史を語る奴は史実を無視して暴走するから害悪そのもの。
その意味では司馬小説はドラえもんに限らずあらゆる漫画以下と言える。
507:日本＠名無史さん
18/02/12 17:29:33.62 .net
司馬遼太郎は「長州藩は二大政党制の元祖」とか言っていたが、
文久3年8月の政変のあとの麻田党のクーデタのこと一切触れてないね。
椋梨党が責任を追及して政権を回復しそうになったら
高杉晋作らが奇兵隊を煽動して軍事的威圧を加えたため坪井正裕らが粛清
椋梨党は弾圧されて、それ以降の長州藩政は軍事力で決せられているから
むしろ「226事件の元祖」というべきじゃないのかね
508:日本＠名無史さん
18/02/13 23:49:41.15 .net
>>504
確認のため、司馬史観でググってみたが、概ね明治肯定、そのあとは否定となっていた。
代表して葉室麟の意見を書いておく。
司馬遼太郎賞の贈賞式で、『鬼神の如く 黒田叛臣伝』（新潮社）で同賞を受賞した
葉室麟さんが次のように述べている。
「高校生の頃から愛読してきた司馬さんの名前を冠した賞をいただけるとは
夢のようです。
司馬さんは、敗戦を経験し戦前を否定されてきた人々へ、戦前の全てが間違って
いたわけではないという光を見せました。これは“司馬史観”と呼ばれ、多くの人達の
支持を受けました。ところが最近、この考え方を否定する声があると聞きます。
わたしは、戦後になったから民主主義が生まれたわけではなく、江戸時代までの
歴史のなかにその要素は生まれていると考えています。だからこそ、司馬さんは
竜馬から連なってきた明治という時代を肯定したのです。」
509:日本＠名無史さん
18/02/14 07:12:30.81 .net
>>508
ネットＤＥ真実の前に本を買って読むなり図書館で借りて読むなりしろよ。
司馬史観なんて言葉は使う奴の恣意でどうとでもなる解釈に気付けよ。
日清戦争まで正しくそれ以降ダメなんてまったく知ったか馬鹿の坂の上の雲だな。
510:日本＠名無史さん
18/02/14 07:18:29.39 .net
そもそも日清日露戦争にいたる数十年間に日本はやれるだけの準備を
その都度積み重ねて勝ってきたいうのが坂の上の雲なのに
日清以降の日本は否定とかまともに読んでないアホの意見なのが丸わかり
511:日本＠名無史さん
18/02/14 07:29:00.12 .net
司馬は乃木を貶めたというよくある司馬アンチの共通認識だが
実際の文章では乃木の精神性の高さが旅順攻略の鍵みたいに書いてるのに
ろくに読んでない奴が同じデマ本かネット知識を共有してモンスタークレーマーになってる。
512:日本＠名無史さん
18/02/14 11:02:22.83 .net
>>511
司馬は乃木人気にびびって「精神性」では救済したけど
その作戦面の拙劣について手厳しく批判したばかりか、
児玉総参謀長の介入で初めて作戦が変更されたように描いている
実際には総司令部にだって定見がなかったわけだから
司馬の描写は明らかに児玉美化、現場に全責任を押し付けるパターンなので、
どう考えてもお前の司馬擁護は無理筋。
513:日本＠名無史さん
18/02/14 11:10:00.65 .net
>>510
＞そもそも日清日露戦争にいたる数十年間に日本はやれるだけの準備を
＞その都度積み重ねて勝ってきたいうのが坂の上の雲なのに
お前はリアルなバカなのか？
やれるだけの準備？それが司馬史観っつんだよ。
日清戦争の開戦経緯だって総選挙を控えた当時の伊藤内閣で、
いったんは避戦方針を確認しながら陸奥外相が独走したのはもはや確定的。
開戦直前に至るまで意思共有なんかされてない。
日露戦争に至っては補給を軽視して短期決戦に踏み切ったから、
金山の段階で大本営真っ青だろ。
対清戦争は海軍力、対ロシア戦争では陸軍力で完全に劣ってるわけだし
日本は対清戦争にせよ対露戦争にせよ緒戦の偶発的勝利で
必ずしも戦う意思がなかった相手側の政治的不統一を呼び起こして講和に持ち込んでるので
「勝てるべくして勝った」なんてのは昭和の神話。
514:日本＠名無史さん
18/02/14 11:15:08.39 .net
>>509
お前は司馬を擁護するくせに「鬼胎の昭和」論も知らんのかよ。
日露戦争までは健全、そのあとなぜか統帥権条項が乱用されて意味不明なことになった
なぜこんなことになったんでしょうねおかしいねってのが司馬の主張だよ。
戦後から1970年ごろにかけて流行した一種の神話。
坂の上の雲の最後でも読んでみろ。
まったくアホ極まりない主張だわ。
統帥権条項が「なぜか偶然まぎれこんだ」なんて噴飯ものの主張をしてるんだから
誰が紛れ込ませたんだよバーカ
515:日本＠名無史さん
18/02/15 15:31:40.56 .net
日清戦争時でも軍部は統帥権行使しまくりなんだよね。
なぜか紛れ込んだどころか当然のごとく入れられた条項
まあ司馬にそんな知識を要求するのは酷かな
516:日本＠名無史さん
18/02/15 21:42:01.26 .net
司馬は鎌倉から戦国前期に関する知識が完全に欠落してる。
興味がないなら黙ってれば害はないのに、
足利将軍家に対し露骨な誹謗中傷したようだから頭の悪さ丸出しだわ。
517:日本＠名無史さん
18/02/17 09:03:20.45 .net
>>512
前後関係が無茶苦茶だな低能アンチは。
乃木人気なんて明治時代からあるぞ無知の極み
518:日本＠名無史さん
18/02/17 09:06:27.03 .net
>>513
当時のやれるだけの戦備を整えて日清戦争やってるのに、
なんも戦備も整えず戦争して勝てると思ってっるのか間抜け
519:日本＠名無史さん
18/02/17 09:09:38.67 .net
>>514
論点の始まりの>>499は日露じゃなく日清と書いてるんだが
その違い理解出来てるかアホ。
520:日本＠名無史さん
18/02/17 09:14:28.23 .net
>>515
日清戦争時代の統帥権行使しまくりの証拠って何だ？
日清戦争で統帥権行使しまくりなんて状況はまずないと普通は推測すｒんだけどｗ
日清戦争時代の統帥権行使しまくりの傍証よろしくｗ
521:日本＠名無史さん
18/02/17 09:17:25.59 .net
司馬アンチ 「日清戦争ｄｅ統帥権」ｗ
522:日本＠名無史さん
18/02/17 11:44:49.85 .net
低能シバオタ怒りの連投
ところで義経についてはどうなん？
一ノ谷の奇襲はそんなに世界的にも優れたものか？
世界史的に見たら一ノ谷は小競り合いに過ぎないんだが。
523:日本＠名無史さん
18/02/21 06:18:25.01 .net
低能司馬アンチは日清戦争後に統帥権の乱用があったとするパラレル史観ｗ
こりゃ話をそらしたくなるわなｗ
524:日本＠名無史さん
18/02/21 08:56:08.44 .net
司馬は洗脳されやすいタイプ。
明治政府によって明治維新は素晴らしいものと洗脳されコロッとだまされ、
アメリカによって太平洋戦争は悪と洗脳されコロッとだまされる。
525:日本＠名無史さん
18/02/22 06:48:18.58 .net
>>524
何その整合性の欠片も無い発想Ｗ
大正生まれの司馬が明治政府に洗脳されただと！？
そしてアメリカの洗脳云々お前は抜かしながら大東亜戦争は太平洋戦争かＷ
司馬とおまえどっちが洗脳されてるんだろうなＷ（明白）
526:日本＠名無史さん
18/02/22 21:21:33.88 .net
その意見が正しいかどうかはさておき、
時代関係なく洗脳されているやつはいるぞ。
司馬信者の一人である井沢元彦は信長教に洗脳されてるだろ？
527:日本＠名無史さん
18/02/24 16:21:50.71 .net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
528:日本＠名無史さん
18/02/26 07:21:08.81 .net
>>526
司馬を認めてる知識人なんて日本の古今に無数に居るのに、
井沢元彦を出して井沢元彦が支持してるから司馬自体が井沢元彦と同じだと
結論付けるのはあまりにも恣意的で短絡的な発想だな。
529:日本＠名無史さん
18/03/04 14:40:35.72 .net
司馬遼太郎が描いた新選組って題材を放送してるよ
実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板:1番)-1000
530:日本＠名無史さん
18/03/04 15:06:56.68 .net
司馬史観って功利主義と陰謀史観だよな
陰謀をめぐらせ上手く立ち回った奴が偉大みたいな
そうでない西郷も悪謀家にされちゃってる
531:日本＠名無史さん
18/03/04 17:25:08.45 .net
>>528
司馬を歴史家だと認めている歴史研究家はいるの？
532:日本＠名無史さん
18/03/12 08:16:44.27 .net
>>530
それが既に陰謀論な事に気付こうなｗ
>>531
司馬は一度でも歴史家なんて名乗ったことはないのに何を言ってるんだ
533:日本＠名無史さん
18/03/15 13:41:11.33 .net
>>532
本人は閑話休題と称して「アカデミズム」を叩きまくってますが何か？
竜馬がゆくの頃から話の途中でしばしば脱線して学界叩きをやってるよ
だーから大学教員に嫌われてるんだよ。
534:日本＠名無史さん
18/03/15 13:46:30.14 .net
>>522
そもそも一の谷の奇襲じたいが存在しないからね。
司馬が書いてた当時から一の谷の奇襲はあくまで「お話」であって
史実だとか世界最強だとかそんなカテゴリの話ではない。
>>513
＞当時のやれるだけの戦備
当時も海軍のハードウェアに関しては北洋水師に負けてる。
見切り発車。陸軍も直隷決戦のような干渉必至の作戦を平気で通してる。
あと通信設備がないから、軍事行動は太平洋戦争当時よりはるかに現場師団長クラスの独断。
535:日本＠名無史さん
18/03/15 13:56:24.14 .net
× >>513
○ >>518
もともと統帥分離を果たしたのは明治１１年の参謀本部設置だし、
軍人勅諭によって天皇に直属する軍人という立場も明確になっている
つまり帝国憲法で「紛れ込んだ」という主張自体が誤っている
明治時代の私擬憲法案を見ても「兵馬の権」を天皇大権として留保する
という発想は結構見られるし、それが帝国憲法に当然のごとく継受されただけ
当時は政治軍事のトップを同一人つまり山縣が兼任してたからたまたま目立たなかっただけで、
時間の経過とともに欠陥が露呈するシステムなんだよ
皮肉なことに議会政治が進展するとともに。
昭和に至って変質したというものではない
536:日本＠名無史さん
18/03/16 01:09:18.01 .net
日清戦争なんて朝鮮政府に難癖つけて王宮を占領して始まってるものね。
なにが健全な明治なんだか。
537:日本＠名無史さん
18/03/18 22:31:30.36 .net
>>535
竹橋騒動の頃からすでに統帥権独立に向かってるんだよね
538:日本＠名無史さん
18/03/19 07:53:35.24 .net
>>533
具体的にどの著作の何ページか教えてくれたら検証するけど
俺の勘からいってお前は絶対に嘘
せいぜいお前の薄っぺらい主観が根拠だろＷ
539:日本＠名無史さん
18/03/19 07:58:25.93 .net
>>536
健全のお前独自の概念は知らないが
朝鮮併合に違法性が有るとすれば卑怯な中傷はやめて
その正当性を述べれば良いじゃないか
540:日本＠名無史さん
18/03/19 17:21:32.87 .net
>>539
朝鮮併合ではなく、日清戦争時の王宮占拠事件の話なんだが…
司馬信者の頭の悪さを晒すために上げるか
541:日本＠名無史さん
18/03/19 17:36:47.09 .net
金玉均のクーデタの際は後ろで糸を引いてたのに失敗すると見捨てようとしたり、
閔妃事件の時も王宮に軍を侵入させたり。
こと朝鮮半島に関しては明治10年代から常習犯だよね。
もっとも日本のクーデタはほぼ失敗してそのつど勢力が後退するから
国際的非難を浴びなかっただけの話で
542:日本＠名無史さん
18/03/19 17:46:44.64 .net
坂の上の雲なんて嘘まみれだな
たとえば七博士意見書は政府は当初開戦世論を煽るために利用してて
戸水と対立を生じたのは講和条件
なのに七博士と桂が最初から対立していたように捏造している
543:日本＠名無史さん
18/03/20 06:52:33.73 .net
>>542
全然嘘の立証になってないな
嘘まみれならもっと嘘だと思うお前の意見を書けよ
坂の上の雲は長編だから嘘まみれならもっと確実な嘘が多くあるんだろ？
544:日本＠名無史さん
18/03/20 13:03:06.43 .net
「峠」で福沢諭吉ら文久遣欧使節団の随員が
「これからは幕府ではどうにもなるまい」
「モデルにするとしたらドイツ」
と話し合ったなどと言ってるけど、この時期ドイツという国はないんだが
しかもビスマルクが宰相になるのは1862年9月。
遣欧使節が交渉してた頃は彼は駐仏大使でしかないし、
ドイツは5月の総選挙で与党が惨敗して政治混乱の最中。
何ですかこの杜撰な捏造は？
545:日本＠名無史さん
18/03/20 13:05:11.35 .net
どこの天皇なんだ？
546:日本＠名無史さん
18/03/20 13:06:40.62 .net
×ドイツは5月の総選挙で与党が惨敗して政治混乱の最中
○プロイセンは5月の総選挙で与党が惨敗して政治混乱の最中
しかも福沢諭吉は慶応2年の第2次長州征討では最強硬派。
さすがに捏造もここまで来るとあきれる。
547:日本＠名無史さん
18/03/20 13:08:40.27 .net
『天の川』
これが本当の天皇の話なんだけど
548:日本＠名無史さん
18/03/20 13:09:39.47 .net
>>543
七博士意見書に対して桂太郎が冷淡だったと言ってるのがウソだろ。
戸水寛人と桂・山縣らは開戦前夜は持ちつ持たれつの関係だし、
いわゆる戸水事件が起きたのは講和条件の時。
司馬は明治38年の段階で起きたことを
2年前にタイムスリップさせるという悪質な捏造をやらかしている。
549:日本＠名無史さん
18/03/20 13:11:39.77 .net
>>543
ちょっと聞きますがお前さん朝鮮王宮占拠事件と韓国併合を混同してた信者ですか？
信じがたいほどの無知っぷりがよく似てるわ
550:日本＠名無史さん
18/03/21 05:15:03.33 .net
>>548
桂太郎が冷淡だったもしくは逆の確証は何だ？
>>549
朝鮮に介入するのは健全じゃないっていう健全の定義は何と問われてるんだろ。
それを見透かして朝鮮併合の話だろ？
んで朝鮮併合じゃなく当時存在しない韓国併合っていう言い分は
お前は韓国系在日なのか？
551:日本＠名無史さん
18/03/21 15:56:30.36 .net
高杉晋作の関所破りとか魔王がどうたらとか
引用はウソばっかりだよね司馬
552:日本＠名無史さん
18/03/21 16:53:13.85 .net
世界教師マイトＬーヤは死刑廃止を訴えています！
553:日本＠名無史さん
18/03/22 00:44:13.58 .net
韓国併合と王宮占拠事件を間違えた顔真っ赤な信者がまた来てたのかw
554:日本＠名無史さん
18/03/22 00:47:16.21 .net
>>550
よう信者、お前は1894年7月23日の事件と
1910年の併合が別の事件だということは分かってるか？
高校で教えるだろうが
こんな無知な奴初めて見たわ
555:日本＠名無史さん
18/03/22 05:10:17.17 .net
>>553
>>554
朝鮮に介入する健全の定義は何と問われて結局答えられない人ってやっぱりあれなのか？
朝鮮に介入する健全の概念を最初から問われてるのに何故率直に答えられないんだ？
556:日本＠名無史さん
18/03/22 06:08:53.86 .net
>>553
そもそも朝鮮併合なら歴史的事実だけど韓国併合って何？
明治時代に韓国って有ったのか？
韓国ナショナリズムを基に世迷言言ってるんか？？
557:日本＠名無史さん
18/03/23 00:38:32.08 .net
>>554
そいつアンチ会津だよ
本読めないやつだから
558:日本＠名無史さん
18/03/23 05:42:00.29 .net
>>557
完全に意味不明なんだけどおまえは会津住民なのか？
なんで急にアンチ会津認定なのか意味不明すぎる
会津のあの字もないんだけど？統失か？
559:日本＠名無史さん
18/03/23 13:43:46.20 .net
>>551
江戸時代で関所破りしたのは高杉だけだというあれな。
だけど文久三年の賀茂行幸の「いよう征夷大将軍」の件はもっとひどいぞ。
「江戸から来た旗本の中には悔しさのあまりこのことを日記に書いたものがいる」
→将軍にそんな声かけられたと書いてある日記ないけど？
まじで捏造を何とも思ってない。
560:日本＠名無史さん
18/03/24 04:28:12.81 .net
このスレってやたら会津がどうのこうのという発狂した奴が時折現れるから
ちょっと調べたら長年同じ会津厨と長州厨の奴が色んな板やスレを跨いでキチガイ二人で長年争ってんのなｗ
で、このスレの場合は会津厨のジロキチガー（合ってる？）って呼ばれてる奴が自演と連投で伸ばしてると看たｗｗｗ
561:日本＠名無史さん
18/03/24 19:20:40.06 .net
>>551
サトウ日記「長州の使者は傲然としていたがやがておとなしくなり
最後は全ての提案を受け入れてしまった」って書いてあるのを
無理やり「長州の使者は傲然としていた」で切って印象操作
562:日本＠名無史さん
18/03/25 13:02:35.58 .net
例の司馬信者がまた来てたのか。
563:日本＠名無史さん
18/03/26 19:42:41.25 .net
>>559
高杉晋作が昂奮して何かブツブツ言ってた、というだけのことを
司馬遼太郎が大げさにしたらしいね
564:日本＠名無史さん
18/03/27 06:35:34.44 .net
一日一レスづつ自演するジロキチガースタイルｗ
565:日本＠名無史さん
18/03/27 11:41:21.03 .net
大事なことは、自演かどうかよりも司馬が正しいかどうか。
566:日本＠名無史さん
18/03/27 20:41:25.70 .net
Ａ「司馬はここがおかしいんだよ」
Ｂ「そう、他にもいろいろ指摘できるけど」
バカ「自演だ！」
Ａ、Ｂ「文句あるなら司馬が正しいことを証明しろよ」
バカ「自演だ！」
567:日本＠名無史さん
18/03/28 03:00:58.25 .net
司馬信者が泣きべそをかきながら書き込んでるのがおもしろい
568:日本＠名無史さん
18/03/28 06:09:49.39 .net
ジロキチガーが自演を指摘されたら連投始めて草不可避
569:日本＠名無史さん
18/03/28 06:13:34.98 .net
>>566
悪魔の証明だねｗ
570:日本＠名無史さん
18/03/28 16:55:26.41 .net
>>534
司馬って義経が水夫を射殺したのが非情な戦術とか言ってるけど
あれってソースないんでしょ？
571:日本＠名無史さん
18/03/28 18:00:57.35 .net
高校中退のトンビは最近になって司馬遼太郎を読んで感激したらしく
司馬の憲兵のようになってスレを巡回してるからな。
無知だから話にまざれないけど
572:日本＠名無史さん
18/03/28 19:52:31.41 .net
>>569
じゃあ司馬が書いてる、義経が壇の浦で平家の船の漕ぎ手を狙い撃ちにしたソース出してよ。
573:日本＠名無史さん
18/03/28 20:34:18.94 .net
>>570
>>572
それはほんとに「何がでどころ？」という感じだね。
平家物語でも水主梶取らが殺されたのは鎌倉方が平家方を圧倒して、
「すでに平家の舟にのりうつりければ」という段階であって、
戦局を決める段階で射殺を命じたなんて一言も書いてないのに。
574:日本＠名無史さん
18/03/30 01:28:52.26 .net
蜀の語源の話はもう出た？
575:日本＠名無史さん
18/03/31 06:30:58.28 .net
ここまでジロキチガーの自演ｗ
完全に見透かされてるのに恥ずかしくないのかね
576:日本＠名無史さん
18/03/31 21:00:57.56 .net
>>575
出た、粘着司馬ヲタw
577:日本＠名無史さん
18/04/01 17:21:50.90 .net
老台北は司馬の好き嫌いが多すぎて接待に苦労した
578:日本＠名無史さん
18/04/02 16:32:51.23 .net
まあ、司馬読んでるというと大学では嫌われるな
579:日本＠名無史さん
18/04/06 12:20:35.16 .net
司馬の小説は「参謀本部編○○の役」がネタ本だからそっち読むほうが早いよ。
丸パクリというやつだね。
580:日本＠名無史さん
18/04/06 13:03:00.70 .net
田布施システムの創作者・発信者一覧表
・大室近祐
通称田布施の和田喜八郎と呼ばれる詐話師
・鹿島昇
極左弁護士
同和問題にも取り組む極左弁護士
新国民社を設立し、陰謀論を出版
・太田竜
鹿島昇の新国民社を引き継いだ極左
元日本革命的共産主義者同盟委員長
・鬼塚英昭
大分の部落民で竹細工職人
鹿島昇の本に影響を受け陰謀論を
在日コリアンの会社から出版
・リチャード輿水
在日コリアンの会社から陰謀論を出版
・朴甲東
鬼塚や輿水が陰謀論を出版してる成甲書房を設立
朝鮮共産党機関紙「解放日報」元記者
・犬丸勝子
日本共和党の極左
・松重正
陰謀論で親韓
・松重楊江
陰謀論
・松重
名前は不明だが鹿島の本に影響を受けている
日韓親善協会、日中親善協会会員でもある共産党員
581:日本＠名無史さん
18/04/06 13:03:42.83 .net
続き
・原田伊織
左翼
小説形式のブログで長州を貶める内容を発信
出版のソースに史料・文献が少なく司馬遼太郎などの
小説をソースにしている
・ツイートＴＶの老夫婦
共産党支持者
わざわざ山口県にまで出向き
地域を撮影しYouTubeで発信してる陰謀論者
動画の出だしに必ず「はぁい」と不気味な声で言う
会津プロパガンダ同様、極左だらけで歴史家がいない
に加えて部落、朝鮮人、親韓が絡んでるが特徴的
582:日本＠名無史さん
18/04/06 22:27:45.79 .net
上様とは豊臣秀頼様だけであるなどと三成に言わせた司馬遼太郎。
暴れん坊将軍の見すぎ。
583:日本＠名無史さん
18/04/07 13:59:52.51 .net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
584:日本＠名無史さん
18/04/07 20:08:59.53 .net
>>579
だいたいは公刊戦史なんだよね。
日露戦争も機密日露戦史とかでしょ？
585:日本＠名無史さん
18/04/16 22:51:13.12 .net
>>584
石田三成襲撃事件で家康邸に逃げ込んだとかも徳富蘇峰と戦史関ヶ原役の丸のみだろ
江戸時代までだってそんな説はない
司馬は学者の研究を真面目に読むタイプじゃないから、パクリで確定だよ
司馬本てウソというより全てパクリなの しかも間違ってパクってるというおまけつき
パクリ元を知らない善男善女がありがたがってるんだよね。
586:日本＠名無史さん
18/05/30 12:38:34.55 .net
>>1
「自分もひとかどのものに違いない」と錯覚するネトサヨ君どうした
587:日本＠名無史さん
18/05/30 12:38:51.35 .net
>>5
ネトサヨ信者がか？
588:日本＠名無史さん
18/05/30 12:39:19.12 .net
>>25
ヘタレなだけ
589:日本＠名無史さん
18/05/30 12:40:00.03 .net
>>16
ネトサヨ行政政府とベッタリなのがマスゴミだろ
反権力気取るくせにシナチョン権力の狗やってるアホマスゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590:日本＠名無史さん
18/05/31 10:42:50.77 .net
■■君が代アレルギーのガイジになる赤川次郎症候群について語るvol.3
591:日本＠名無史さん
18/05/31 21:28:13.45 .net
ブサヨになる大江健三郎症候群(笑)
592:日本＠名無史さん
18/07/12 15:08:52.23 .net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
SPY
593:日本＠名無史さん
18/07/20 07:09:41.94 .net
司馬アンチってネトウヨでアニオタのキモオタじゃないかと類推する
594:日本＠名無史さん
18/07/21 19:48:03.95 .net
日本に関する全てを否定したい朝鮮人と
親や教師が誉めそやすから否定したい高二病患者が大半じゃねぃ
アンチの言ってることはググると出てくるコピペばかりっていう印象
595:日本＠名無史さん
18/07/25 13:54:20.12 .net
高杉晋作と坂本龍馬がらみはほぼウソだよね。
日本一の新婚旅行とか勝塾の塾頭だとか。
596:日本＠名無史さん
18/07/25 13:55:43.21 .net
×日本一の新婚旅行
○日本初の新婚旅行
「汗血千里駒」はハネムーンと形容してるけど
「日本初」を付けたのは司馬の大嘘
出来の悪い史料をもとに間違った史実を創作する司馬
597:日本＠名無史さん
18/07/28 16:55:11.93 .net
>>595
竜馬は信じる馬鹿の脳みそにも問題がある
598:日本＠名無史さん
18/07/28 20:47:28.21 .net
>>597
司馬の本を読む奴等は脳みそに問題があるからな
599:日本＠名無史さん
18/07/29 01:31:32.50 .net
龍馬は塾頭ではなかったが塾盗だった。
勝塾に松平春嶽が提供した金をねこばばして逃げたのだから。
勝先生激怒、以後絶縁状態w
600:日本＠名無史さん
18/08/01 10:16:15.72 .net
司馬病ってアレか何かあるとすぐに戦前の日本ガーしだすアレか
601:日本＠名無史さん
18/08/06 13:10:41.55 .net
>>595
慶応元年5月の木戸との会談のドタキャンも
司馬が「西郷が土壇場で渋った」とか適当書いてたけど
もともと西郷は将軍進発に備えた緊急の上洛命令を受けてたから
何よりも上洛が優先というだけの話なんだよね
小松が大久保宛書簡で西郷上洛の趣旨を説明している
602:日本＠名無史さん
18/08/08 18:22:01.96 .net
>>561
これ、騙されてるやつ本当に多いなあ。
あと長州が二大政党制の元祖とか
僕や裁判所が長州起源とか。みんなでたらめだが。
603:土方歳三
18/08/24 10:56:27.01 .net
喧嘩ができれば、それでいいのさ。
604:日本＠名無史さん
18/08/29 00:50:28.76 .net
日本でだけ広まってる坂の上の雲のロジェストウェンスキー愚将説も
ツシマあたりの記述を鵜呑みにした司馬の軽率が始まりだよね。
というか帝政ロシア期の海軍でロジェストの出自を知ってれば
「無能な貴族」なんて評価が出てくるはずはないのだが。
605:日本＠名無史さん
18/09/02 11:03:30.39 .net
司馬のロシアの知識なんて糞みたいなもんだからな
606:日本＠名無史さん
18/09/03 16:18:00.20 .net
戦国物や幕末物は長編と短編で同じ素材を取り扱いながら
短編では史実に近い人間関係を書いたりしてることがあって
話を面白くするためにわざと講談よりの説を採用した可能性があるが
明治物はガチで無知の産物だな
607:日本＠名無史さん
18/09/04 13:36:56.06 .net
司馬はニコライ2世が大津事件で日本を恨んでいると思い込んでいた
ニコライ2世日記が紹介されて大恥をかいたわけだが
それ以前にも、西徳二郎公使が帰国したニコライ皇太子を訪ねたところ
「大きにありがとう」などと日本語で言ってご機嫌だったと榎本外相に報告している
そういうの研究書に載ってるのに全然調べもしないんだよな
608:日本＠名無史さん
18/09/13 11:43:16.52 .net
秋山真之さんは晩年満蒙独立運動に関与していましたが
司馬はそこをまるっとカットしました
609:日本＠名無史さん
18/09/14 02:58:44.68 .net
>>602
文久三年に本来下野すべき麻田党が逆に強権化したのは
諸隊の蜂起を使嗾してクーデタを起こしたからだから
むしろ軍国主義の元祖と言うのが適当だなw
610:日本＠名無史さん
18/09/17 16:19:30.85 .net
坂の上の雲なんて史実と思い込むとえらいことだな
611:日本＠名無史さん
18/09/23 21:29:26.62 .net
高杉晋作がいよう征夷大将軍と言ったのが古今未曾有のことで
これを悔しがった旗本はこの日の出来事を日記に記した者が多い
↑
これなんて民明書房のゴルフみたいな嘘なのに信じてる奴が本当に多いからな
そんなこと言ってないのはもちろん
「旗本が記した日記」とやらも一冊もない、
当たり前だがありもしない出来事を記した日記などない
612:日本＠名無史さん
18/09/24 18:28:28.28 .net
>>609
途中から「軍部」の意向に反した政策ができなくなっちゃったよね
諸隊の幹部を政府に入れないと政権が持たないから
613:日本＠名無史さん
18/10/05 08:11:33.17 .net
>>602
「僕」はとっくに教養人の間で使われてたし
「裁判役」(目付)も幕府や土佐藩などで使われている
614:日本＠名無史さん
18/10/10 12:01:55.99 .net
自分はアンチじゃないけど新撰組の篠原泰之進が耳を洗う癖で中耳炎になって死んだってのが全くデタラメで笑える。10代の時は自分も中耳炎持ちだから信じてた。
そもそも耳を水で洗っても何も問題ないらしいし。
615:日本＠名無史さん
18/10/13 00:08:12.88 .net
昭和の軍人たちは命令を聞かなかった！
明治の軍人たちは忠実だった！と言ってるけど明治の将軍だって独断が多い
日清戦争なんて山縣、桂、野津、大島、立見らが平然と軍令無視して行動してる
前線まで電信線がないし、戊辰戦争経験者だから互いに抑えもきかない
自分が命令無視してるから人の命令無視も咎めない、結果オーライというどんぶり勘定の世界です
616:日本＠名無史さん
18/10/16 07:21:52.20 .net
>>615
>昭和の軍人たちは命令を聞かなかった
そんなデマ無いんだが。自分のデマを司馬が言ってたみたいに捏造するのは辞めろや屑
617:日本＠名無史さん
18/10/19 14:25:50.02 .net
日清戦争は陸奥宗光・川上操六の強硬論に内閣が引きずられたという
司馬的に見たら典型的なダメ戦争なのだが、そこはスルーだよね。
618:日本＠名無史さん
18/10/20 17:21:39.14 .net
>>616
司馬遼太郎の統帥権論
URLﾘﾝｸ(japanese.hix05.com)
信者ならちゃんと聖書を読んでおけよ(呆)
坂の上の雲の最終章にも書いてあるだろ
お前の言ってるのは「俺はキリスト教徒だけどイエスって誰？」みたいなもんだ
619:日本＠名無史さん
18/10/23 15:38:36.85 .net
「峠」で福沢諭吉がアリストクラシーでなくモナルキーを主張したとか言ってるけど
福沢が主張したのは「大君による」専制なんだよね(明治2年11月7日書簡)
福沢は帰国後に幕権独裁しか道はないと考えるようになる
620:日本＠名無史さん
18/10/24 02:30:22.21 .net
>>619
慶応二年だな
621:日本＠名無史さん
18/10/30 07:39:28.61 .net
>>618
お前が言ってるのはカトリックの唯一神は絶対、キリストは神の子救世主、マリアも神聖というスタイルの
日本軍部に瑕疵はないとする神国日本とその皇民に間違いはあるはずはないとするオカルト
622:日本＠名無史さん
18/11/04 23:33:59.06 .net
>>621
坂の上の雲 あとがき
「この日露戦争の勝利後、日本陸軍はたしかに変質し、別の集団になったとしか思えないが、
その戦後の最初の愚行は、官修の「日露戦史」においてすべて都合のわるいことは隠蔽したことである。
（中略）作戦についての価値判断がほとんどなされておらず、それを回避しぬいて平板な平面叙述のみに
おわってしまっている。その理由は戦後の論功行賞にあった。伊地知幸介にさえ男爵をあたえるという
戦勝国特有の総花式のそれをやったため、官修戦史において作戦の当否や価値論評をおこなうわけに
ゆかなくなったのである。（中略）これによって国民は何事も知らされず、むしろ日本が神秘的な強国
であるということを教えられるのみであり、小学校教育によってそのように信じさせられた世代が、
やがては昭和陸軍の幹部になり、日露戦争当時の軍人とはまるでちがった質の人間群というか、
ともかく狂暴としか言いようのない自己肥大の集団をつくって昭和日本の運命をとほうもない方角へひきずってゆくのである」
623:日本＠名無史さん
18/11/05 17:05:28.75 .net
よっぽど伊地知が嫌いなんだな
第三軍司令部無能説を取る論者は同時に
満州軍首脳にも責任があると論じる人が多いはずだけどな
624:日本＠名無史さん
18/11/10 06:58:15.58 .net
伊地知が有能っていうほうが無理が有るのに
伊地知有能説って伊地知の遺族の復権運動かな
625:日本＠名無史さん
18/11/15 19:50:37.68 .net
司馬
「日本が平安の頃。ロシア人の先祖のスラブ人はまだ未開人だった」
626:日本＠名無史さん
18/11/15 20:01:25.91 .net
>>617
勝った戦争は正しい戦争なんだよ
627:日本＠名無史さん
18/11/19 06:28:46.29 .net
>>617
ひきずられたって単なるお前の独断だろ
628:日本＠名無史さん
18/11/30 09:19:20.50 .net
『司馬さんに嫌われた乃木、伊地知両将軍の無念を晴らす』
URLﾘﾝｸ(tkg12.com)
629:日本＠名無史さん
18/12/01 08:18:25.74 .net
司馬が生まれる数十年前のリアルタイムで同僚や民衆に叩かれてた
乃木将軍を昭和40年代にむしろ権威回復してやったのに乃木神社信者はないものねだりしすぎ
630:日本＠名無史さん
18/12/12 03:27:54.71 .net
>>627
高橋秀直が「日清戦争への道」を著して以来今日ではほぼ定説。
しかも「勝って」もいない。
川上が介入必至なのに構想した直隷決戦は三国干渉を招き遼東半島の還付を強いられた。
列強の干渉を最初から危惧していた伊藤首相が陸奥や川上の暴走に折れた時点で予定されていた結末
631:日本＠名無史さん
18/12/12 03:32:38.43 .net
>>629
上でも書かれてるけど司馬が批判されてるのは
第三軍(乃木)は無能、しかし総司令部(児玉)は有能という組み合わせを取るからだろ。
今日だって第三軍の作戦指導は(結果的に)拙劣だったという人はいるが、
それは旅順要塞の攻略について定見を持たなかった総司令部も同じだという結論を取る
司馬は総司令部その他の作戦指導の迷走は不問に付し、第三軍それも参謀長に
「司令官は素人だからともかく参謀長は専門家なのにけしからん」
という謎理屈で全責任を押し付けてるのが疑問視されてるわけで
632:日本＠名無史さん
18/12/12 03:46:04.31 .net
「歳月」で司馬は「河野敏鎌は日本法を無視して清律を適用しろと意見書を出した
けしからん」ととんでもないことをのたまってる
しかし河野の意見書は、清律の規定に言及したあと
「各々国体の異なるあれば、亦此の律を余り引用することを得ず」と否定的な意見を付している
この意見書のどこを読んだら清律を適用したことになるのか
だいたい当時の刑法(新律綱領・改定律例)は明律・清律を参考にして作ってるんだから
罪名が分からない時はルーツの1つである清律も参照するのが当たり前
河野の意見は「日本法には謀反大逆を直接処罰する規定はない、
兇徒聚集罪は謀反にも適用できるものではない、親法の清律もあまり参考にならない、
だから兇徒聚集罪との刑の権衡を考えて三類型に分けて処断しましょう」というもの
それまでの外山・愛宕事件のような謀反事件でも、処罰の根拠すら示さず
「朝憲をはばからず…不届至極だから自刃しろ」とかいう野蛮人判決を出してたんだから
法の欠缺に対して河野案はむしろよく考えた部類
633:日本＠名無史さん
19/01/01 05:40:12.18 .net
>>631
第三軍の参謀長も一まわり送れてるだろ
第三軍の参謀部に間違いはないとするのは司馬死後に出された売名司馬批判本作者の糞屁理屈
634:日本＠名無史さん
19/01/01 05:51:09.91 .net
Wikipediaの司馬作品批判のソースをチェックすると、誰だよそれっていう作者の売名本がソースになってる。
しかもその作者を調べていくと知ったか誤認満載かつ経歴もゴミのような奴ばかり。
635:日本＠名無史さん
19/01/04 01:12:06.57 .net
>>633
＞第三軍の参謀長も一まわり送れてるだろ
どういう意味だ？
司馬批判者もべつに第三軍の司令部が完璧だなんて一言も言ってないが。
(強襲があの時は唯一の戦略だったと言ってるのはいるけど)
批判者が問題にするのは「何で第三軍司令部は叩くのに、満州軍総司令部は褒めるの？
それ完全に史実と違うだろ」という所にある。
636:日本＠名無史さん
19/01/04 01:13:10.18 .net
てか>>631でとっくにそう指摘してるじゃん。
>>633は日本語の文章が読めないのか？？？
637:日本＠名無史さん
19/01/04 01:14:42.12 .net
>>634
＞Wikipediaの司馬作品批判のソースをチェックすると
wikipediaなんてチェックしてどうすんだよ…馬鹿なのかお前は。
638:日本＠名無史さん
19/01/04 01:20:45.18 .net
あと「翔ぶがごとく」もいい加減な記述が多い。
西南戦争勃発の原因で司馬は
「川路が挑発を目的としたという史料は実に多い」と決めつけている
ではその史料とは？というと「事件後に彼らが出世したから」だという
西南記伝の主張を引いて「正論というべきであろう」でおしまい。
こんなもん史料でも何でもない、ただの著者の主張じゃん。どこが史料だ。
639:日本＠名無史さん
19/01/04 01:26:13.99 .net
>>613
そう、裁判という単語はもともとあるんだよね。
それも長州藩では「宰」判で、行政組織の名称だったが、
幕府の役職の「裁判」は漢字までぴったり、内容も監察・処断の権限を指す
640:日本＠名無史さん
19/01/05 06:13:36.75 .net
>>637
司馬批判の大本ってNETではwikipedia
出そのソースの司馬批判の本の著者は下種な左翼や右翼もどきばかり。
まともな経歴の司馬批判者はの本は皆無だろう
641:日本＠名無史さん
19/01/05 06:37:01.01 .net
>>635
褒めるかどうかは司馬の評価であってそれに反する意見はお前の評価に過ぎないという大前提をわきまえろ
自分が信じたい史実は無条件で事実だと思う幼稚な思い込みから脱却しろ
642:日本＠名無史さん
19/01/06 19:38:45.93 .net
なら、このスレに書いてある司馬批判がwikipediaに書いてあるかどうか示してみ？
643:日本＠名無史さん
19/01/08 14:04:43.56 .net
磯田道史が「龍馬がいたら全く違う国になっていた」とか言ってたけど
こういうトンデモ説に司馬の龍馬像は大きく貢献してるだろうな。
亀山社中における役割、海援隊の性格、薩長同盟での役割、勝海舟との関係、政権構想
ことごとく過大に誤解されてる。
坂本龍馬について最近ので一番まとまった正確な研究は松浦玲のだと思うけど。
644:日本＠名無史さん
19/01/08 20:08:08.10 .net
>>640
まともな歴史家は司馬なんか相手にしないからな
ちなみに司馬を崇拝して史実をねじ曲げたやつはいるぞ
井沢とか井沢とか
645:日本＠名無史さん
19/01/09 09:09:33.31 .net
>>642
逆にwikipediaの司馬批判ソースがどういうレベルか確認しろ
646:日本＠名無史さん
19/01/10 16:17:15.06 .net
>>643
龍馬が薩長同盟に貢献したとかほぼウソだしな
嘘というか後世の妄想
647:日本＠名無史さん
19/01/16 00:02:25.20 .net
史料から読み取れるのは龍馬が同盟当日薩摩藩邸に居合わせたこと
(これも否定してる人はいるけど)
そして木戸を諌めたところ反論を食らって沈黙したということ(木戸「自叙」)だけ。
同盟締結に貢献したというのは完全に創作。
648:日本＠名無史さん
19/01/24 12:55:01.61 .net
司馬遼太郎症候群てつまり会津プロパガンダ洗脳者だろw
649:日本＠名無史さん
19/01/24 19:21:05.24 .net
司馬小説は面白いかも知れないが司馬信者はバカ
650:日本＠名無史さん
19/01/25 10:31:17.92 .net
いよっ征夷大将軍とかいまだに信じてる馬鹿がいるからな。
あと長州士民合議書が民主主義のはしりだとか言うデマ。
651:日本＠名無史さん
19/01/31 03:20:25.28 .net
城塞もうそが多いね
652:日本＠名無史さん
19/02/01 13:04:53.94 .net
>>643
海援隊が商社だという所からしてウソだしな
それでも司馬と同世代の龍馬信仰植えつけられた奴どもは
射利が定款に入ってるから商社だと言い張ってるが
653:日本＠名無史さん
19/02/16 06:52:17.95 .net
司馬遼太郎や磯田道史ほどの知識量が無い奴が龍馬批判とか
逆張りしてる馬鹿が虚勢を張るときにやりがち
654:日本＠名無史さん
19/03/02 14:05:46.95 .net
>>653
は？司馬なんて学術書のたぐいを全く読んでない
その辺の史料ごちゃごちゃに読んで適当につまみ食いしてるだけだが
磯田に至っては龍馬がらみの主だった史料を網羅できてない
アマチュアの趣味みたいなもんだぞ
655:日本＠名無史さん
19/03/02 14:09:20.69 .net
>>647
龍馬ヲタにその辺の史料的根拠指摘したらみんな驚くだろうな。
当日龍馬が藩邸にいた(だろう)ってことと、
木戸が龍馬に反論したら黙ったって言う木戸の回想と、
木戸の龍馬宛に裏書を求めた手紙だけから妄想を膨らませたのが
世間に流布してる「薩長同盟周旋説」の根拠だからなあ。
史料から分かるのは龍馬が薩摩側の説明を聞いてたらしいということだけ。
しかも木戸の自叙は事実と食い違ってるので有名だし。
もともと「同盟」じゃないんだから周旋もくそもないんだけどさ。
656:日本＠名無史さん
19/03/04 11:15:48.36 .net
世良の「奥羽皆敵」の手紙は会津による工作だった！！
会津藩より世良修蔵の偽手紙をこしらえて
大山格之助へ遣わす途中、仙台人が
この手紙を見たところ、仙台を滅ぼすとの
文字があった。仙台は藩を挙げて怒り
どうせ滅ぼされるなら、会津に与して滅ぼうと
ついに世良を殺して、奥羽諸藩と連合したのである。
世良の暗殺は、仙台藩が一向に本気で
会津攻めを行おうとしないことに
立腹した世良が、秋田に転戦していた
同役参謀大山格之助にあてた書簡に
「奥羽皆敵と見て」と書いたことを
仙台人が知り、怒って殺害したというのが通説
（『仙台戊辰史』など）である。
だが、この大村書簡によると
明治元年九月の時点で仙台藩は「世良書簡は偽造だった」と認めていた。大村は、仙台藩の
嘘（偽造を会津の手によるものとした）
とみて、憤慨したものらしい。
大村益次郎研究家 山本栄一郎
657:日本＠名無史さん
19/03/11 07:53:08.16 .net
司馬はどの作品も文体が同じで退屈
658:日本＠名無史さん
19/04/10 22:38:09.60 .net
中二病の同義語？
659:日本＠名無史さん
19/06/15 18:12:03.75 .net
>>641
その司馬の評価が全くおかしい
でたらめだと今問題になってるんだろうが
660:日本＠名無史さん
19/06/15 18:55:28.27 .net
そもそも司馬遼太郎は自身の作品をフィクションだと明言してるだろ
661:日本＠名無史さん
19/06/15 19:48:49.17 .net
>>660
それを史実と勘違いしてる司馬オタって頭おかしいよなｗ
662:日本＠名無史さん
19/06/15 20:49:05.94 .net
>>661
フィクションを史実だと思い込むのは頭おかしい、、、
チョーセン人の悪口はそこまでだ！！！
663:日本＠名無史さん
19/07/20 09:46:08.47 .net
>>656
お前が引用してるブログググったらすぐわかって笑ったわ。ま
世良書簡の実在なんて防長回天史がとっくに争ってる
で、その根拠に引かれてるのがまさに「会藩より世良宛ての偽手紙」云々
ところが大村が引用してる仙台藩側の主張は恭順後つまり世良殺害に関わった主戦派の粛清後
恭順論者は政権を取った後で世良殺害の責任を主戦派に押し付けざるを得なかった
だから「偽手紙」云々の主張がでてくるわけ
もちろん大村は開戦の正確な経緯なんて知らないから参謀がそんな無茶なことするわけないと言う前提でそれを受容してる
しかし会津藩が奥羽皆敵の書状を偽造したとして、それをどうやって福島藩士から仙台藩士に信じ込ませるんだよ
福島藩士は世良の様子が不審だから仙台藩に通報したので、そのブロガーの説だと会津藩と福島藩がグルということになる
そして会津藩は仙台藩からの密情報で世良の動向を知ってたにすぎない
つまり会津藩と仙台藩と福島藩がグルで、しかも主導したのは仙台藩ということにならないと辻褄が合わない
その時点で「会藩の偽手紙」云々は嘘だと分かると反論された
さらに進んで「てことは恭順派も「手紙」の存在が開戦に大きく関わったこと自体は認めてるじゃん」と反論され
世良が何らかの書簡を書きそれが奥羽諸藩を著しく激昂させるものだったことまでは防長回天史は反論できなかった
仲裁に入った徳富蘇峰も「世良が問題あるやつだったのは間違いないよ」と認め、それ以降は長州藩史サイドが世良の弁護を放棄してるんだよ
ところがその経緯も知らない馬鹿が木戸孝允の書簡読んで「偽手紙と書いてるじゃん」と騒いでる
宮島－広沢会談を見てると京の長州藩関係者は現地参謀の暴走を知って憂慮してたのが分かる
664:日本＠名無史さん
19/07/20 09:55:16.57 .net
ちなみに先行研究では世良の手紙は数通あり、その内容を藤原が転載したのはほぼ定説
だから転載の過程で書換があったことは事実だが大まかな内容は同じだろうとされている
とくに世良の白河転陣の経緯から、東山道軍を引き入れようとしてたのはほぼ確実
「奥羽皆敵」といった象徴的な表現が使われてたかはともかく、仙台米沢を敵視する文言が入ってたのは間違いない
そしてこの時点で総督九条道孝は両藩主の嘆願を受理して姿勢を変えてるから、
仲介に入った両藩主を敵視する世良は総督の意向に従おうとしない大罪人
いまどき木戸孝允の書簡程度を根拠に偽手紙説を主張する馬鹿はどこにもいない
防長回天史がこの問題で神経質になったのも、世良の言動が大まか事実なら開戦責任に関わる大問題になるから
だけど結局元の手紙の存在を知らず、一方の藤原はほぼ確実に見て転載してる以上、仙台戊辰史への反論は成功しなかった
665:日本＠名無史さん
19/07/20 23:19:14.34 .net
坂の上の雲、東郷の行動がうそばっかり
閉塞作戦で誇大報告してたことも無視
おかげで第2軍の上陸にも影響を与えてたのも無視
5月には艦船ぼこぼこ喪失して責任問題になりかけたのも無視
大本営の諌めも聞かずに危うく転進しようとしてたのも無視
666:日本＠名無史さん
19/07/20 23:25:15.80 .net
>>632
つうか司馬は江戸時代の藩法とか知らねえのかよ。
藩は条例みたいに独自立法してて、
その際は当時の罪刑法定主義の明律清律が参考にされてんだから(典型が熊本藩)
清律がベースになるのは当然だろ
667:日本＠名無史さん
19/08/25 22:33:02.76 .net
随筆や対談で田中光顕のことが嫌いなことを公言してるけど何で？
まぁ好きになる理由がほとんどないと言えばそれまでだが特に毛嫌いしてる印象
668:日本＠名無史さん
19/09/07 18:08:54.81 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
669:日本＠名無史さん
19/09/29 03:59:23.83 .net
>>665
そもそも、通信事情が悪くて現地の独走が許されてた日清日露を
軍部が暴走した日中太平洋戦争の反面教師にしようとするのが無理がある。
670:日本＠名無史さん
19/09/29 04:07:48.86 .net
「峠」の「日本列島は東西に長い。自然、東は眠っていた」
とかも、ため息しか出ないような無知だよね。
大体幕末の海防論ってロシア船来航と蝦夷地警備から始まってるし、
西日本はフェートン号事件以降だからむしろ遅れてる。
それ以降もアメリカ船は東日本それも関東近辺の来航が多い。
西日本じゃ長崎と琉球がやや例外に属するくらい。
東日本諸藩の装備更新が遅れてたのは、単に開港政策が維持されていて
(横浜は長崎を圧倒する貿易港に成長)、武備の必要がなかったため。
西日本でも慶応3年ごろまで装備更新遅れてた藩のほうが多い。
671:日本＠名無史さん
19/11/03 20:24:05.73 .net
西南諸藩の防備って攘夷督促と長州征討の煽り食った結果だしな
少数の藩以外は、外部要因より内部要因のが大きい
672:日本＠名無史さん
19/11/04 14:58:15.81 .net
>>669
野津弟、山縣、桂、大島、立見。
日清戦争なんて将軍連中が全員独断をやらかしてるからな。
673:日本＠名無史さん
19/11/10 16:44:26.14 .net
小説家でも吉川英治とか新田次郎とかは
史料だけでなく、歴史学説とかよく勉強してて改説に熱心だったけど
司馬は独善的なんだよね
あんまり専門家の本とか見てないし、史料つまみ食いして一方的に決めつけてる
674:日本＠名無史さん
19/11/10 17:51:19.61 .net
肯定するにせよ否定するにせよ結局この人以上に基軸になる人が他にいないんだよな
675:日本＠名無史さん
19/11/10 20:05:10 .net
司馬を基軸にする必要ある？
676:日本＠名無史さん
19/11/12 12:33:37.93 .net
歴史小説家と歴史学者を一緒に考えてる人多いね
歴史学者って英雄たちの選択とかの解説したりしてるとか大学教授とかでしょ
それに歴史小説家の司馬さんの時代とは後から出てきた資料とかで歴史変わったりしてるから
今の時代の最新の歴史学のほうがより正しいよ
677:日本＠名無史さん
19/11/12 18:19:44.94 .net
＞英雄たちの選択
最近のNHKの歴史番組は酷いよな
どの番組だったか忘れたけど、先日の上杉謙信を取り上げた回は十分に一回ぐらい突っ込んでいたけど
アレクサンドロス大王を取り上げたやつの「大王は略奪も虐殺もおこなわない云々」というポエムで全部忘れちまったｗ
NHKは御花畑サヨクの代弁をあらゆる番組に刷り込ますのは止めて欲しい…
678:日本＠名無史さん
19/11/13 18:08:27 .net
>>676
普通に司馬遼太郎は簡単に手に入るような地誌すら目を通さず、
自分勝手な憶測をあたかも史実であるかのように小説に書くけどね。
新しいかどうか以前に司馬は歴史を全く知らないのに妄想垂れ流す馬鹿。
679:日本＠名無史さん
19/12/26 18:36:22 .net
司馬遼太郎て反日なん
反幕府らしいのはわかるが
680:日本＠名無史さん
19/12/27 12:15:08.97 .net
司馬鹿
681:日本＠名無史さん
19/12/27 23:08:10.60 .net
>>679
反儒教、反中国朝鮮王朝、反昭和期軍部くらいかな
682:日本＠名無史さん
20/01/05 19:44:28.26 .net
大日本帝国は嫌いなのか
戦後昭和はいい
明治維新はいい
徳川時代は嫌いか
683:日本＠名無史さん
20/01/18 05:07:08 .net
司馬とかつけてる時点でもう・・・
684:日本＠名無史さん
20/01/21 19:08:28 .net
司馬信者代表 武田鉄矢 でいいのかな？
なるほどバカっぽい
685:日本＠名無史さん
20/01/21 21:00:59.33 .net
武田鉄矢はバラエティの中でほざいているだけだからまだ害はないほう
有害なのは井沢元彦
コイツのせいで史料は間違いだと喚くキチガイが急増した
686:日本＠名無史さん
20/01/22 00:59:30.92 .net
山本博文もウソばっかぬかしよる
687:日本＠名無史さん
20/01/28 17:34:42 .net
耶律晋太郎とか居らんのか
688:日本＠名無史さん
20/02/06 18:37:50 .net
花神
689:日本＠名無史さん
20/03/09 20:26:09 .net
乃木希典は非国民
690:日本＠名無史さん
20/05/18 15:27:14 .net
司馬遼太郎は捏造作家
691:日本＠名無史さん
20/06/22 17:31:55 .net
出鱈目ばっか書きくさる
692:日本＠名無史さん
20/07/04 16:15:29.45 .net
いまの30代以下は司馬なんて知らんかもな
戦国でも中世でもみんな最新史料駆使しまくった作家が増えた
司馬史観なんてのは昭和の高卒土方のおっさん向け
693:日本＠名無史さん
20/07/04 17:48:17 .net
＞最新史料駆使しまくった作家が増えた
読んでみたいから何人か教えて
694:日本＠名無史さん
20/07/06 14:59:55 .net
>>693
たとえば伊東潤とかそうじゃね？
あいつの作品見てると「俺ちゃんと勉強してますよ」アピールでげんなりするくらい
(小田原北条氏の理想化は何とかしてほしいが)
695:日本＠名無史さん
20/07/06 18:12:14 .net
あぁこの人か
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
吏僚だったらまだ許容できるけど「官僚」…
PHP辺りでビジネスマン向けの歴史小説を書いてそうだなと思いながら、そっとページを閉じたわ
696:日本＠名無史さん
20/08/08 11:35:34 .net
>>692
土方歳三の世間的なイメージなんて
歴史オタクを自称する人ですら未だに燃えよ剣で固定だし
知らないだけで影響はまだ消えていないと思うよ
697:日本＠名無史さん
20/11/26 10:27:12.26 .net
天中殺だ
698:日本＠名無史さん
20/12/04 00:29:25.26 .net
非国民の安倍ちょんが辞任
699:日本＠名無史さん
21/03/02 00:52:54.98 .net
司馬
八幡
山本
反日トリオ
700:日本＠名無史さん
21/03/31 11:00:53.51 .net
「ネトウヨ（ネット右翼）」の源流である歴史修正主義者が司馬史観の後継者を標榜するようになった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
701:日本＠名無史さん
21/03/31 17:47:29.05 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
702:日本＠名無史さん
21/03/31 23:38:49.35 .net
／∧＿∧ ＼
./ <；｀∀´>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | | 朝鮮ヒトモドキの書き込みは禁止とします。
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[チョンコ禁止]'／ (*^○^*)/No More Humanoid roach
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
703:日本＠名無史さん
21/04/04 01:05:42.29 .net
司馬遼太郎は反日作家
704:日本＠名無史さん
21/04/22 01:10:50.94 .net
河合敦も捏造が得意技
705:日本＠名無史さん
21/06/08 15:46:22.13 QD2+U68P4
703 ：日本＠名無史さん：2021/04/04(日) 01:05:42.29 .net
司馬遼太郎は反日作家
704 ：日本＠名無史さん：2021/04/22(木) 01:10:50.94 .net
河合敦も捏造が得意技
706:日本＠名無史さん
21/06/11 18:12:28.51 cqwh0XxhG
>>536
正直、外国船が喧嘩売ってきたのがはじまりでしょ！？（＾＾）ｗｗｗｗｗｗ
それから、清朝（中国）やロシア帝国の侵略を相手によく勝利したものだよ！
日露戦争は自衛戦争！
さすがに、中国とロシアが同時に攻めて来て、元寇の時のように、当時の韓国が寝返っていたら、日本は終わっていただろうな・・・
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URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
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一般の人の活躍も認めない売国奴なのですか！？
日露戦争で、日本は世界に認められて、当時は、植民地戦争が常識だったと保守の人はみんな言ってるよ！
その中で、うまく、日本は多大な犠牲の上に、国家の威信を打ち立てた！
そのお陰で、３０年も戦争無かったんですよ・・・
所謂「軍部の暴走」へついては、非常に残念ですけどね・・・（まあ、こりゃ、中国も悪いけど！）
707:日本＠名無史さん
21/06/11 18:17:38.24 cqwh0XxhG
原始時代の江戸時代から、一気に、封建領主達の圧政から「解放」された埋もれていた人材の大活躍！
もちろん、教育へ多大な政府の投資が行われた事も忘れてはならない。
貧困層への教育投資による社会に於ける出世と活躍も当時の明治政府は忘れなかった！
（経済停滞江戸封建制度の打破です！）
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URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A0%E7%94%BB)
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左翼系歴史家の加藤周一さんも「明治時代は評価するものの、それ以降が良くなかった。」とまで言っていますね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
708:日本＠名無史さん
21/06/11 18:18:19.80 cqwh0XxhG
キリスト教は禁止（死刑）ですか！？
イスラム国（ＩＳＩＳ）ですか！？（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709:日本＠名無史さん
21/08/23 05:24:47.93 6Dq9qkyA4
千葉康助@上海
@YBSOISI
22時間
『相沢事件 昭和軍閥勃興篇』
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付・「陸軍軍閥相関図解説」です！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(I've got you to heaven!(^^)wwwwwwwwwwww
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710:日本＠名無史さん
21/09/22 05:34:22.55 j2zp7sGP9
偉大なる明治維新とは何か！？今こそ、再考しよう！その為の、視聴覚資料です！
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711:日本＠名無史さん
21/11/26 17:19:00.10 WRVgNSKLF
「島原・天草大虐殺事件！」
＜ハルナさん事件を絶対に忘れない市民の会です（＾＾）！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞
徳川家始め、旧幕府及び戦国時代の軍閥のメンバーの子孫も全員で処刑でお願い致します！（＾＾）ｗｗｗｗ
（まるで文鮮明のような人物！徳川家康です！（榛名！！！怒！！！！！！！！）
幕府から派遣された松平天草総督は、カネ、オンナ、奴隷、何もかもを欲しいままにした！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ハルナさんよ！永遠に！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
心優しき、天国へ居るハルナさんへ、一輪の花を手向けて、懇ろに弔いたいです・・・
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本籍・住所・氏名・年齢不詳の女性、所持金品は碁石金、「ハルナ」と片仮名で銘が入った小刀。
上記の者は、平成26年12月11日の午前10時15分頃、松平町大字徳川内の造成工事現場から白骨化した遺体で発見されました。
死後500年近く経過したと推定されます。
身元不明のため、遺体は火葬に付し、遺骨は保管してあります。
心当たりの方は、当町健康福祉課まで申し出てください。
アーレフの基本的教義させ理解できるならば、入信しても良いのではないですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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712:日本＠名無史さん
22/03/08 12:59:55.71 .net
>>696
それは司馬の小説の話だよ、ということを知らずに語ってる人たまに見かけるからな…。