16/02/07 00:55:49.63 .net
>>308
諏訪大社は上下に別れているが、宮司家も同じように別れてたっけな
神子氏と金刺氏。金刺氏は出雲の神門家系らしい。神子系は守矢と習合。
ちなみに守屋神社の鳥居額「物部守屋神社」に書いてある名前「従六位物部連比良麿謹書」から、
「物部神社(石見国一之宮)の歴代神職が金子家」である事も添えて置く。現在は他の家が宮司家になっている。
かつて物部（山幸彦）と物部＝天孫（海幸彦）にやられた出雲であるが、のちに和解。
美穂神社の千木は物部の横削ぎ、出雲の縦削ぎが両方存在する。
あと、出雲の宿敵であるヒボコの家も神床家である。（実際にはヒボコに嫁をやっただけらしい）
神の字だけでは情報が足りないと思われ。
物部の守屋の系譜は養子に入った時に他の親族も来たらしく、神社の南の部落に守屋性が残っている
守矢の家紋は丸に十。そのことから原始キリスト、失われた十氏族を連想する人が居るのは確か。
315:日本＠名無史さん
16/02/08 13:38:00.18 .net
>>308
梶の葉紋はまず間違いなく諏訪と関わりがある。
そういや安倍首相の家紋も丸に梶の葉だったな。
316:日本＠名無史さん
16/02/08 15:15:21.32 .net
>>314
電波を振りまいて一般人を汚染するのはやめなさい。そのうちバチが当たるよｗ
317:日本＠名無史さん
16/02/19 02:03:04.76 .net
>>316
ちなみにどの辺が違うと思う？個人的に裏付けとって有る部分もあるから。
318:日本＠名無史さん
16/05/16 21:17:05.81 .net
>>317
>物部（山幸彦）と物部＝天孫（海幸彦）にやられた出雲
山幸彦が物部だという根拠は？
>出雲の宿敵であるヒボコ
>ヒボコに嫁をやった
出典は？
319:日本＠名無史さん
16/05/20 23:11:03.73 .net
>>318
おお、レスポンスがあった。嬉しいよぉ～
出展は「出雲と大和のあけぼの」他、出雲の向王家の末裔の書いた本だよ
数十年ぶりだ。徳間の「謎の出雲帝国」以外で出雲王家の証言が本になったのは
一応偽書とされているセンダイクジホンギの内容は知ってる？
アメのホアカリニギハヤヒは同一名で書かれてるから、二人は同一人物論ってのは一般にあるよね？
向家伝承ではその同一人物が徐福になっている。
東征伝説がある二つの一族は共通の証がある事を確認し、手を結ぶよね？
出雲の王族にはそれに関する伝承がきちんと残ってるって事だよ。
山幸彦と海幸彦の血族が結婚してアメノ村雲が生まれた。一般に言う神武だが
伝承によればその６代前からの神武と出雲は争ってたらしいね
因みに富のナガスネヒコは正確には冨が付くが、母系で三代続けて出雲から嫁が行ってるだけなので正確には出雲系ではない。
320:日本＠名無史さん
16/05/20 23:21:18.71 .net
金刺氏についてはその後勉強したらどうも天武系の指示でこっち来た人らしいね
どうりで今回地震で倒壊した阿蘇神社との関係が話されている訳だ
つまり700年代に下社は出来たのだが、上社から別れた訳ではないらしい
阿智村には古い家系があって、もともと諏訪の監視の最前線がその一族の住んでた阿智との事
だからあんな山奥に天孫の伝承、恵那山があるのだろう。
「坂の上の田村麻呂が参拝したらご利益ありました＝諏訪神社→俺様天皇、これからは信濃の国全体で諏訪神社を普請しなさい」ではなく、実際にはワサビの大王様を穂高と共同で挟撃した事が原因で手打ちがあったのかもしれない
タケミナカタが連れてきた神様は御舟様＝クナトの大神であって自分自身ではない
日本全国に仏教、修験道が一気に広まった600～700年代に神様が変わったのかもね
主祭神を変えるにあたって阿波から諏訪神社を勧請した伝承って本当かもね
321:日本＠名無史さん
16/05/20 23:25:04.91 .net
私が裏をとったのは物部神社関連。出雲の○浜神社まで行って宮司さんにも話聞いたよ
322:日本＠名無史さん
16/05/22 09:05:42.06 .net
金刺氏と仲直りしたん？(・ω・)
323:日本＠名無史さん
16/05/28 02:28:08.04 .net
金刺氏関しましては金刺親王＝天皇家の親族説と、阿蘇神社（まだ調査不足）系の二つの伝承がありますね
知人が温泉寺の関係の人で、御柱にも乗る人なんですが、ご先祖はかつて偉い人と一緒にこっちに来たらしいです
いきなり金刺氏単独で下社勢力を形成したとなれば氏子さんたちが良く従ったと、相当のカリスマの持ち主という事になりますが
集団移住があって、上社対抗の組織（出雲に対する千家国造家による祭祀乗っ取りのように）が形成されたとなると腑に落ちますね
金刺氏は結局武田と組んだ事が引き金となり、上社系の大祝家、惣領家により大幅に勢力を落とします。確かお家断絶も大祝家よりも早かったかと
上社系も結局、大祝家＝お坊さん＝神仏習合系と惣領系、落ち延びて高遠家になった元大祝家で三つ巴の戦いになり勢力を落とします
一度断絶して武田家により大祝家の傍流から党首が出たと記憶しています
明治の廃仏毀釈により政府の尖兵として諏訪に来たのは、何と三代前の出雲王族の口伝の伝承者である冨村雄氏です。
一時は隆盛を誇り出雲と同じ神有月まで存在した諏訪ですが、出雲王家とどのような事情があったのかはまだ分からないことが多いです
324:日本＠名無史さん
16/05/28 02:31:58.44 .net
タケミナカタさんは、その後千葉の方に行ったという伝承もありますね。
氷川神社、香取神宮、鹿島神宮。この位置から昔戦いがあったと推定されています。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
325:日本＠名無史さん
16/06/03 00:41:34.24 .net
イザナミ（幸姫→後のアラハバキ）、イザナギ（サイノカミ）＝道祖神は、出雲の王族も言及してるけど
ミシャグジ＝サイノカミ説もあるんですな。
その仮定で行くと、糸魚川を経由して上田のイクシマタルシマ神社に入ってきた時はサイノカミを奉じてた（これは出雲口伝の本にも出ている。そもそも自分を祭る筈がない）
790年代に征夷大将軍がやってきて、ワサビの大王様を成敗した
桓武天皇がこれからは国を挙げて奉仕するようにと決め、親戚の金刺親王を常駐し、下社を新たに建てた
同じく780年代にタテミナカタの諏訪神社が阿波から勧請されたという伝承（東山道の麻績は忌部氏に近い地名）
奥様の八坂の姫は安曇（一説によると諏訪の監視役）の王族とも言われてる
つまりはだ、ミシャグジをタテミナカタが成敗したのではなく、一度天皇系が長野を平定して、それを隠して比喩にしたという事も考えられる
でなければ前宮の祭神がタテミナカタではなく八坂姫である説明がつかん気がする
遺跡的にも一度諏訪は青銅器よりも先に鉄器が入ってきている
その後、祭祀と深い関係がある青銅器の時代に上書きされているちょっと珍しい地域なんだそうだ
600年代後半から700年代の間に相当の出来事が日本中で起きたのではないか？
326:日本＠名無史さん
16/06/06 01:02:07.34 .net
杵築大社。そう、出雲大社は当初は地名で呼ばれ明治になってから出雲の名を関する事になった
700年代当初、大宝律令により国の造制度は廃止され、大領が中央から任命された。
しかしながら、大領は次に命じられない限り元国造家は失職の可能性があった。
よって、天のホヒ家（千家）が向家と宝筋に依頼し、共同運営の神社を条件付きで作る事になった
710年の平城京完成から実に６年で杵築大社は完成。（古事記は712年完成）
資金の殆どは向家。資材と人足は神門家が出したため、本殿の所有は神門という形でスタート
主祭神が大国主になった理由は三屋神社から遷座された事によるとの事。神紋が二重亀甲に剣花角になったのはそれが理由
六角で囲われる神社の神紋で、オウ六社以外にこの紋を持つのはあの近辺では出雲大社のみである。
出雲大社の外に向かっての表紋は、明治時代に変えられたが元々は「大」という字。これは元々の出雲王家の神社である熊野大社と同じである。
出雲大社の鳥居を入って右側に「宝物館」がある。あそこに、伊勢と一緒で神様が使われる調度類は先祖ごとに変わるのだが、その代ごとに展示してあります。その箱に螺鈿（貝細工）
があり、神紋も書かれている
327:日本＠名無史さん
16/06/06 01:36:17.91 .net
出雲大社の大国主の封印説、怨霊説はどうして出来たのか？
798年に国造・群領分離令により正式に国造職は廃止となった。
天のホヒは物部と組んで出雲を滅ぼしたから荒御霊を恐れる風潮があったらしい。
出雲系が多い関東系、例えば秩父国造等もこれに習ったと考えられるが、その際に記紀などに出てくる神に軒並み変更し恭順の意を表した
それに従わない勢力が征夷大将軍により平定される。
一応伝承によれば806年に信濃の八面大王を平定。
つまりは、その近辺で下社が作られ、御柱神事が始まったという事なら、御柱はタケミナカタもしくは出雲の血筋を封印するという意味が仮説として挙げられる事になる
死体、黒不浄を好む鉄の神様の炉の周りの四本の柱説もあるが、一応公式には遷宮御柱祭は天武天皇の時からとなっているので
因みに、当初はサイノカミ三神を祭っていた熊野大社は現在では素戔嗚が祭神になっている。宮司は何と千家。本来の向家でも、熊野家でもない。
一時ガクエン寺の所有になった出雲大社が寺と縁を切るきっかけになったのは出雲大社が素戔嗚を祀ろうとしたためらしい
彼らホヒにしていれば素戔嗚（向家文書だと、徐福の和名。除猛とも言う）を祭る事は悲願であったろうからね。
祭祀が大庭から杵築に移った事が古事記では国譲りに比喩されたとされる。
では守矢とタケミナカタの戦いは何の比喩であったのだろうか？
328:日本＠名無史さん
16/06/06 02:23:02.63 .net
監視用に下社作るとき上社から不満出んかったんやろか？(・ω・)
329:日本＠名無史さん
16/06/15 03:00:44.08 .net
実際にはある説があって
守矢氏が元々の出雲系の住民。そして今でいう諏訪族が後から入り込んで旧出雲を併呑し、出雲出身を偽装した説
ミシャグジ様＝サイノカミ＝クナトの大神なら元々の出雲の系譜。
出雲は海を渡って本州北から南下し、出雲に居ついたとされる。つまり旧出雲系は最初から諏訪に居たのではないか？
桓武天皇は数々の呪詛に怯え、京に都を作るにあたっても相当の仕掛けをしたようだ
八坂の奥さんは突然出てきた神様で一説によると穂高の党首の妹との事である。
前宮の祭神がどういう訳か八坂の姫。天皇が作ったとも言える下社も八坂。
穂高の隠された任務は諏訪の監視という事だから、ここでも出雲を千家が乗っ取っとり、自分たちが元から居た出雲大社とした様な構図を妄想することが出来る。
船渡＝クナトの大神を消し、阿波からタケミナカタを持ってきて、安曇の力で封印した。
元出雲を平定し、出雲と天孫を逆にした。だから、鉄と藤でいつでも確認が出来る様に比喩としたのではないか？
伊勢津彦も結局は国譲りになり、信濃に逃げ込んだ。出雲の系譜も、最後の天孫との国譲りが諏訪で起きたのではないか？
封印には同じ血が居る。だから出雲から流れてきた阿蘇の血が必要だったのだろう。阿蘇の系譜の中に安曇氏がある。宗像家は出雲の親戚だからね
330:日本＠名無史さん
16/06/15 03:16:47.33 .net
出雲大社が716年完成。古事記は712年完成。この時間差の中で出雲大社の祭神が大国主の尊になった
古事記とともに各地の歴史や伝承を集め風土記を編纂させる動きがあったのだが、当初、千家果安は素戔嗚を祭神としようとして
出雲風土記でも万端の準備をして素戔嗚を大国主の舅という事ににしていた
それが編纂係の太安万侶にバレてしまい、やむなく大国主＝八千鉾を勧請したんだとさ。
上社の神庭で三つ鳥居があった事が最近分かったけど、三つ鳥居は大神神社と同じでサイノカミの象徴
諏訪でも同じ偽装で神を上書きするためにタケミナカタを持ってきたのかもしれない
331:日本＠名無史さん
16/06/16 01:40:05.84 .net
ミシャグジ＝クナトの大神であるが、東日本地方の濃密な分布は、出雲族国造の分布とほぼ一致する気がする
併せて諏訪神社の東晋地方の分布も諏訪地方より多い
出雲系国造は記紀に合わせて祭神名を変更。タケミナカタの兄妹のミホススミの命は美穂津姫となり、父である事代主＝八重波津身を弔うために出雲に残った美穂関の美穂神社ですら例外ではない
千家の勢力は大きなもので、ホヒの系譜を偽装して家系図を改ざんした家もあった。木曾地方は大社教の影響が大きく、何処とも知れぬ処から各家に配られる大黒様、恵比寿様の絵には千家の花押があるのでびっくりする
出雲族のトテームは蛇であり、龍蛇族とも言われていたが、ミシャグジ神は諏訪地方では特に諏訪の蛇神であるソソウ神と習合されたためか白蛇の姿をしているともいわれており、建御名方神や洩矢神（モレヤ神）と同一視されることもある[10]。
諏訪地方に於いては太古の昔からのミシャグジ信仰に後から来た建御名方神が習合、同一視されるに到ったともいわれるが、元々諏訪地方の土着神だったミシャグジ神が記紀神話に取り入れられて建御名方神になったという説もある[11]。WIKIより
諏訪族には口伝は無く、出雲王家と守矢家には口伝があった。AD200年代には出雲で国譲り。文字は無かった時代である
332:日本＠名無史さん
16/06/16 01:58:09.06 .net
ここのHPは実に興味深い。私程度の仮説になら既に到達している様である。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
阿智神社は上古信濃国開拓の三大古族即ち「諏訪神社を中心とする諏訪族」と「穂高神社を中心とする安曇族とともに国の南端に位置して開拓にあたった阿智族」の中心をなす神社とし
てその祖先を祭り、「先代旧事本紀」に八意思兼命その児 表春命と共に信濃国に天降り阿智祝部（はふりべ）の祖となるとあり
ここのページを「建御名方」で検索して反転させると読みやすい。
抜粋
「甲斐国の開拓が軌道に乗った時、饒速日尊（海幸彦＋山幸彦＝物部合流→天孫）が次に進んだのは、信濃国である。信濃国は後に越国を統治していたはずの建御名方命がやってきて
開拓を行っている。建御名方命がやってくる前に諏訪大社の位置には事代主命がいたようで、建御名方命は事代主命から統治権を譲り受けているようである。信濃国には謎が多く、まず、神社の実態をそのまま示すことにする。」
つまり、出雲族と諏訪族なのか、諏訪族を偽装した「天孫」と諏訪族なのかは解らんが国譲りがここでも起きたという事は確かな事であるようだ。最後の仕上げの国譲りは天孫がやったという事が書かれている
国造、大領と時代を経る中で徐々に諏訪の力は削がれていったようである。信濃の国は穂高神社（神紋が菊）と阿智によって監視から支配に変わったのかもしれない
これなら冨村雄氏が廃仏毀釈に乗り込んできた時にためらいが無かった理由にもなるかもしれない
さて、スレタイに対する返答ではあるが、国津神の嫡流って、国譲りを考えない場合、事代主＝出雲族と思われる
諏訪族に関しては記紀の様な改竄があり、諏訪族＝出雲（タテミナカタ）とは限らない、となる
333:日本＠名無史さん
16/06/16 02:27:33.98 .net
向家文書では、タテミナカタは、八代目スクナ彦の八重波津身の息子である
それが諏訪まで行った。手長足長族を平らげたとあるが、それがソノウ神の事かもしれない
つまり、守屋家そのものが本来のタテミナカタであり、信濃で起こった最後の国譲りによって、タテミナカタを祭る代わりにサイノカミ信仰を捨てさせ恭順を要求した
そんな気がするね。
古代の鉄は「水辺の鉄」(赤鉄鉱、褐鉄鉱)。本州北から南下したクナト族は出雲で川砂の砂鉄を発見した。そして出雲の元になったイズメ国を作った
国譲りが古代鉄が破れ、藤（原）に敗れた比喩だとすれば作成年代からしても私の後付け妄想も満更ではないかもしれない
出雲の嫁を三代貰った葛城王朝も安倍となって奥州に逃れ、嫡流は前九年の役で滅んだが、阿部の系譜は津軽にまで及んでいる。
伊勢津彦も東北まで逃れたのだが、事代主の縁を頼ったのではないのか？
結局物部氏も蘇我氏にやられ、出雲王家と物部は和解して美穂神社、カモス神社を作ったが、秋田にまで物部氏は及んでいるからね
辰野の信濃の国二宮である小野神社は諏訪系。隣の弥彦神社は隠されてはいるが弥彦は物部のゆかりの名前
334:日本＠名無史さん
16/06/26 21:08:50.21 .net
太古から出雲に伝わるとされる出雲地伝酒。
通常の日本酒は酸性。出雲地伝酒は大量の木灰を加え、微アルカリ性。
灰持酒（あくもちしゅ）と呼ばれ、熊本、宮崎、鹿児島で見られる。温暖な気候による酸敗を防ぐため。
個人的には出雲より先に熊本があったと思う。
「関裕二説は、蘇我は素鵞で出雲」で、葛城襲津彦は蘇我氏の祖先武内宿禰の子で、
関裕二は「襲は熊襲の襲」という説を紹介していた。
武内宿禰は熊襲で、神武・阿蘇氏の末裔ではないか。蘇我氏は武内宿禰の子孫で、
神武・阿蘇氏の末裔ということになる。
だから出雲に灰持酒があり、太古から出雲に伝わるとされるのではないか。
335:日本＠名無史さん
16/06/28 16:00:53.98 .net
NHKスペシャル見てここに辿り着いて最初から見たんだけど
家康の松平が大田田根子の末裔なら
神君家康の神君は「みわのきみ」と読んでも
強ち間違いではないのか？と思った
336:日本＠名無史さん
16/06/28 16:10:24.92 .net
出雲大社真裏のスサノオを祀る祠が素鵞社。
337:日本＠名無史さん
16/06/28 18:45:54.17 .net
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
338:日本＠名無史さん
16/07/05 14:43:58.59 .net
>>335
神君=三輪君だもんね。
339:日本＠名無史さん
16/07/05 14:46:05.84 .net
>>335
神君で三輪君=大物主神→意富多多泥古だからそうかもね。
340:日本＠名無史さん
16/07/06 06:09:58.55 .net
名古屋の大須に三輪神社があるんだけど
そこに江戸時代には徳川の弓の訓練場があった
で、その界隈が矢場町なった
そして、大須には大直禰子神社もある
341:日本＠名無史さん
16/07/06 21:50:17.84 .net
三河、尾張、美濃には加茂
342:日本＠名無史さん
16/07/06 21:52:05.28 .net
三河、尾張、美濃には加茂郡がある
三輪姓が多いのもこの地域
343:日本＠名無史さん
16/07/09 21:10:29.89 .net
現在でも、皇室における新嘗祭（にいなめさい）では、古代の製法で醸造した白酒（しろき）、黒酒（くろき）という二種類の酒が供えられる。
黒酒とは、白濁した白酒に、久佐木と呼ばれる草を蒸し焼きにし、その灰をまぜこんで黒くした酒である。
これは、黒みがかった古代米で造った古代の酒の色を伝承していくための工夫の結果であろうと考えられている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『延喜式』によれば、白酒は神田で採れた米で醸造した酒をそのまま濾したもの、
黒酒は白酒に常山木の根の焼灰を加えて黒く着色した酒（灰持酒）であると記載されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
灰持酒（あくもちしゅ）熊本、宮崎、鹿児島で見られる。温暖な気候による酸敗を防ぐため。微アルカリ性。
本来の天皇家が、多氏・阿蘇氏だったため、現在でも、皇室に黒酒（くろき）という灰持酒（あくもちしゅ）があるのではないか。
阿蘇氏は多氏や火君、大分国造と同じく神武天皇の第二子神八井耳命を祖と称している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
344:日本＠名無史さん
16/07/09 21:46:25.92 .net
蘇我は素鵞で出雲で、蘇我氏の祖先武内宿禰は熊襲で、神武・阿蘇氏の末裔なら、諏訪氏の祖先が建御名方神
であり、同時に阿蘇氏であるという２つの伝承が成り立つかもしれない。
345:日本＠名無史さん
16/07/10 02:37:06.60 .net
◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
346:日本＠名無史さん
16/07/22 15:03:13.57 .net
出雲に国なんかなかった、と決めつけられていたことで、出雲族の研究が進んでいないそうですね。
347:日本＠名無史さん
16/10/17 08:29:24.02 .net
Y染色体研究で諏訪と出雲繋がりが証明されたようだね
URLﾘﾝｸ(m.blog.naver.com)
348:日本＠名無史さん
16/10/17 15:35:26.79 .net
鳥取・青谷上寺地遺跡「弥生中期末｝BC１、隼人の盾出土。
熊襲特徴の渦巻き紋２個、下部に複数の山形紋、赤色顔料で塗られている。
大隅半島ではこの紋様の棺桶飾りで死者を供養する風習が最近まで続いていた。
この紋様は浙江省や雲南省などや南部少数民族でみられる。
349:日本＠名無史さん
16/10/17 20:21:13.03 .net
>>348
考古学的証拠は分子人類学の登場によって、仮説が補完されるか、覆されるかでしか無くなった
今盛んに古代人骨から核ゲノム解行ってるから、そう遠くないうちに、熊襲や隼人、出雲、諏訪の関係性が明らかになるでしょう。
中国なんかは周遺跡の人骨から支配層のハプロが判明して、現漢民族と繋がりが薄いことを公表した。
清いと感心したけど、日本は皇室の硬い扉を開けるか疑問ではあるね。
350:日本＠名無史さん
16/10/25 16:41:02.41 .net
ハインリッヒ・ハーラーの「チベットの七年」の中で、家を新築するとき、材料の太い丸太を、
なぜか、車を使わず、人々の手を煩わせて、地面を引きずってくるとあり、これは、
長野県の諏訪大社の御柱立てと全く同じであり、チベットの風習なのである。神に人の誠意を伝えるには、
風習として、車で運ぶわけにはいかないのである。
このように、日本の文化や風習は、神々とともにチベットからもたらされた。言語もそうである。
351:日本＠名無史さん
16/12/28 01:07:03.57 .net
ここがアマテラス皇族さえも敵わない、
わが国における、
真の王族のスレか・・・
>>3
＞天皇家の対極が諏訪家とはあまり知られてない
（知られてない）
んじゃない
「知らせていない」
「知らせるべきものか、と妨げられてきた」
な
伊勢神宮はじめアマテラス軍門の神社、
日本仏教、
旧公家、
薩長藩閥、
全ての権威も資産も、そして現存する人脈や権力が
ぶっ壊れるからな
彼らが今更逆賊に没落するのを甘受するわけがない
352:日本＠名無史さん
16/12/28 01:08:50.53 .net
>>6-7
証明されたら、
簒奪不敬をオオクニヌシに働いた今の王朝は、
用済み廃朝だな
>>16 >>22 >>25
文献や物証で証明できないなら
キミの妄想レベルだな
三輪氏もオオクニヌシの直系
>>33
記紀の基本
前提条件も知らない人が
この高尚なスレに参加したらダメだよ
353:日本＠名無史さん
16/12/28 01:17:08.11 .net
>>349
楽観しすぎ
家系を各代逐一完全復元できるくらい
氏族当時の本人遺骨を現物で採集できないと
遺伝子なんか当てにならん
古代どころか
足利義満の墓さえ不明なんだぜ
遺伝子傾向がーなんて
血液型占いくらい眉唾すぎて
草生えますわｗｗｗ
354:日本＠名無史さん
16/12/28 01:48:42.10 .net
>>351
「地方王族」な。
355:日本＠名無史さん
16/12/28 22:36:52.45 .net
>>354
皇族も元々
「九州地方王族」だな
全国を暴力で虐殺した野蛮軍団
やっぱり、三輪諏訪氏こそ
正統王朝
356:日本＠名無史さん
16/12/28 23:07:32.89 .net
>>355
元々地方王族でも律令国家の天皇になった時点で日本の正統。
三輪諏訪なんちゃらは郷土史レベルで話してくださいな。
357:日本＠名無史さん
17/01/03 00:21:16.63 .net
>>356
強盗信者おつ
簒奪に正統もヘッタクレもねえよ
アマテラスは強盗のチンピラ・邪神、
オオクニヌシこそ古式ゆかしき正統
全ては先行王朝こそ正義なり
358:日本＠名無史さん
17/01/22 20:48:44.38 .net
建御名方神はかなり恐れられた神だったのだろう。
立派な社の四隅に御柱を立てて、結界を作って封じ込めている。
フォッサマグナ近くの大地震で建御名方神が暴れているという
伝説でもあったのではないか。
359:日本＠名無史さん
17/02/05 21:35:26.36 .net
>>350
魏略・晋書・梁書に、倭人は、周の太伯の子孫。姓は姫。木氏はその末裔。
呉を作り、越に敗れ、船で日本へ逃げた。紀元前４７３。倭の５王はその末裔。
たぶん九州王朝系。だから漢字の音読みの1番古いものは、呉音。それ以前、
縄文時代に日本語は確立していたから、訓読みがあって、日本語の基盤。
周の始祖の母は姜原という女神。姜は羌と同じで、東北チベット人の西戎。
巨人の足跡を踏んで妊娠。鹿児島、宮崎、愛知、岐阜、富山、静岡などあちこちに、巨人伝説。
捨てるつもりだったが、鳥獣が保護するので、棄（き）と名付け育てる。
犬戎は西戎の一部族でチベット人。南西諸島から南九州、千葉まで、犬祖伝説。苗族などに先祖の一人は犬という伝承。
狗奴国、狛犬とも関係あるだろう。江南の細長い人骨は北方系ではなく、チベット。
数詞は日本語とチベット語でほぼ同じ。
360:日本＠名無史さん
17/02/06 07:30:13.52 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
台湾のクッサイ汚らしいブタ広鼻に突顎、巨大タラコ唇をしたボルネオニグロを帯びたハッカク臭いブタ顔ブタ原人の汚物の方。
361:日本＠名無史さん
17/02/06 14:24:40.83 .net
チベット人を起点基準にする必要はないのよ
362:日本＠名無史さん
17/02/07 22:26:07.93 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く答えろよ台湾のブタ顔汚物。
363:日本＠名無史さん
17/02/08 15:24:48.55 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと答えろよ華南ブタ原人が祖先の台湾ブタの方。
364:日本＠名無史さん
17/02/08 19:29:57.10 .net
>>359
エヴァ初号機は巨人の犬。
「論衡」に紀元前１１世紀周朝二代目・成王の時、「倭人が暢草（大麻）を貢した」とある。
「貢」は国レヴェルの交渉があった時のみ適用。ここに書かれた倭人は縄文人のこと。
縄文時代、すでに国があった。この倭人が周人だとすると、周人が周人に朝貢したことになり、おかしい。
植物の知識に長けた森の民は幻覚作用のある植物を利用して、長江の神獣人面文様や、
アンデスのランソン像、縄文の火焔式土器を生んだ。チャビン遺跡には、コカインを鼻から吸う
人頭像がいくつもある。
日本では、福井県三方町にある鳥浜貝塚から、紀元前８０００年頃の「麻縄」が発掘されています。
紀元前８０００年、いまから約１万年前。 和紙は「麻紙」とも呼ばれていました。楮紙より麻紙が古い。
神社のお札を大麻というのは、もともと本物の大麻で、縄文時代からのもの、という説がある。
365:日本＠名無史さん
17/02/08 19:37:19.92 .net
>>364
倭人の内容は、時代により、変化した。
366:日本＠名無史さん
17/02/08 23:48:26.25 .net
だから朝鮮系や朝鮮と違って倭系呼称を中共は煽り言葉に誘導しないのよ
367:日本＠名無史さん
17/02/09 20:51:49.13 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
はよ答えんかい台湾のブタとボルネオ原人の合いの子みたいな顔面の方。
368:日本＠名無史さん
17/02/10 16:12:04.92 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く答えんかいブタブタしい顔をしたタイワネシアのハノイ方。
369:日本＠名無史さん
17/02/11 20:07:08.53 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと答えんかい台湾のブタ広鼻に巨大タラコ唇のベトナムくさいブタ顔の方。
370:日本＠名無史さん
17/02/12 17:16:11.71 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く答えろよ台湾のブタみたいな顔をした東南アジアの方。
371:日本＠名無史さん
17/02/12 19:52:59.10 .net
>>359
チベットのカンバ族の服装は弥生時代と同じ。頭髪は左右に分け、紐で結び、垂らしている。
筒袖の着物は前合わせ。ズボンは太く長い。フェルト製の長靴は、つま先が持ち上がっている。
チベット系のイ族は面長で長身、髭が薄く、四肢が長い。チベット系の特徴。
騎馬民族を黒イ族、水田稲作民を白イ族という。同じイ族だが、黒イが白イを奴隷にした。
そうではない白イもいる。イ族の２千年前の銅製の家は急勾配の屋根、千木、高床式。
鹿児島県鹿屋市に、正月に、飼い犬に、床の間で、最初のご飯を食べさせる慣習があった。
イ族では、新米を最初に食べるのは、犬。ヤオ族などに、犬が稲を運んだという神話。狛犬と関係。
伊都国、倭国、邪馬壹国などのイはイ族のイ。にほんは呉音。
372:日本＠名無史さん
17/02/12 19:53:48.87 .net
>>371
もともと日本の馬は南方からの小型馬。沖縄、奄美、壱岐、対馬、長野、千葉などで出土。
蒙古からの中型馬は平安以降。騎馬文化はチベットの黒イ族から。
朝鮮語で馬はmal、満州語とモンゴル語はmorinとr音があるが、
日本語にはない。中国語のmaの借用だから。馬は中国から直接きた。
「韓伝」に馬韓は牛馬に乗ることを知らず 屠殺するとある。
373:日本＠名無史さん
17/02/14 16:29:10.23 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
はよ答えてみいブタみたいな顔したベトナム人みたいな台湾の方。
374:日本＠名無史さん
17/02/15 21:23:56.12 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
詐欺だから何も答えられない台湾の淡褐色ブタ広鼻巨大タラコ唇華南ブタゴリラｗ
375:日本＠名無史さん
17/02/16 15:09:32.85 .net
>>359
で、呉の王族が日本に逃げたという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと答えんかい台湾のクッサイ汚らしい醜悪極まるベトナムがかったブタ顔土人の方。
376:日本＠名無史さん
17/02/18 21:08:39.34 .net
>>359
米は呉音のマイの他に、訓読みのコメがある。米は縄文以前から日本にあった。
米はマレー語でkemu、ベトナム語でkom、台湾のピウマ語でkomai、ミクロネシアのヤップ島でkome。
米は南洋から来た。種子島で３万年前のプラントオパールが出ている。
縄文土器に稲籾の圧痕があることが、電子顕微鏡で確認されている。
芋は呉音を含め、音読みはなく、訓読みだけ。芋は縄文以前からあり、長江流域には、
日本の芋に対応する芋が、弥生時代には無かった、ということになる。
377:日本＠名無史さん
17/02/18 21:19:30.75 .net
>>376
その圧痕な、イネにあるはずの禾(ノギ)の部分が無いとの事で崩れたんだよ。
長い間ご苦労さん。
菜畑より前のイネの証拠現物は一粒もない。
378:日本＠名無史さん
17/02/18 23:03:26.79 .net
だからな稲は植物生態学的にはツングース諸派や新モンゴロイドの生業
にはなりえんのよ南だあんたの言う豚土人な
379:日本＠名無史さん
17/02/18 23:34:37.27 .net
長江下流域はただ単に稲作の発祥地なだけで、日本稲作とは直接的な関係は一切ない。
最古の炭化米の形状を見ても、最古の農具を見ても、最古の炊飯器を見ても、日本稲作は2兆％朝鮮南部から導入したもの。
日本稲作が長江だの江南だの言ってる悪徳考古学者など一人も存在しない。
380:日本＠名無史さん
17/02/23 21:00:36.39 .net
>>359
江南で、紀元前１０００年、大量の縄文土器が出土。
呉越は高台居住と高床式。断髪、抜歯、黒歯、文身、混浴、左前。鳥信仰。
呉では白鶴舞。鶴信仰。呉越で高品質の銅、錫を産出。剣を好む。
呉の春秋晩期の墓から中国最初の鉄、鋼が多数発掘される。鉄を銕と書くのは、
鉄の使用は東夷が最初だから。楚では、春秋晩期から鋳鉄、鋼がある。
殷周時代の洞庭湖の青銅器は山頂、山麓、水辺に埋納され、楚にも受け継がれる。
日本の弥生時代と同じ。南九州の横穴墓から、大量の鉄製品が出土。
九州では、火山の影響で、砂地に大量の砂鉄を含む。
381:日本＠名無史さん
17/02/23 21:02:55.19 .net
>>380
楚王の名。穴熊、熊麗、熊狂、熊勝、熊渠、熊厳、熊通、など。楚は大国で、南蛮、東夷、西戎、越などを含む。
阿蘇氏の子孫宇治氏について、内倉武久先生によると、ウチのチは氏族を意味し、
ウは禹の可能性。楚王は禹の末裔を名乗った。
阿蘇には、健磐龍命がカルデラ湖を蹴破って、排水したという伝説があり、事実、かつて湖。
安曇野では、かつて湖だったのを、泉小太郎と母の犀竜が、山を崩して日本海に水を流したという。
諏訪氏の先祖、武五百建命。別名を健磐龍命、阿蘇氏の祖先。諏訪氏と阿蘇氏は、先祖が同じ。
蜀の初代王開明は、大洪水のとき、玉塁山を切り開いて排水。
禹の洪水神話の変形。大洪水で世界が水没したとき、禹が排水。
楚の祖先祝融は鳳凰。太陽を運ぶ鳥であり、丹朱。古代の墓や神社の水銀朱と関係か。
熊には輝くという意味があり、太陽だとすると、熊本と日本は同じ。
熊襲は楚人。阿蘇氏は楚王で夏の禹の末裔の可能性。大和朝廷系。伊勢神宮内宮の元の神職は宇治土公で阿蘇氏。
外宮の神職は尾張系。楚人だと、畿内を超えて名古屋へ行き、畿内へ戻るという回りくどい行き方。
弥生時代、東海の人口が最も多かったから、尾張氏はたぶん縄文系。楚人なら、２系統建てる必要ない。
382:日本＠名無史さん
17/02/23 21:15:15.09 .net
>>381
蘇我氏の祖先武内宿禰は宇知津阿曾といい、阿蘇氏。
383:日本＠名無史さん
17/02/23 21:41:02.03 .net
>>380＝382
で、中国から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ遺伝子真っ赤っかのブタみたいなクッサイ汚らしい顔面をした台湾ブタホラフキン。
384:日本＠名無史さん
17/02/24 15:13:16.18 .net
>>380-381
で、中国から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ淡褐色、エラ張り短顔、ブタ広鼻、突顎、巨大タラコ唇をしたクッサイ汚らしい醜悪極まりない台湾のブタ南方人の方。
385:日本＠名無史さん
17/02/25 15:06:08.55 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
386:日本＠名無史さん
17/02/25 21:20:36.28 .net
>>380-381
で、中国から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ遺伝子真っ赤っかの淡褐色でブタ広鼻に巨大タラコ唇をした台湾のブタボルネミーな方。
387:日本＠名無史さん
17/02/26 15:45:43.41 .net
>>380-381
で、中国から渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかのハッカク臭が漂う華南ブタロイドの台湾ブタ原人の方。
388:日本＠名無史さん
17/02/26 16:10:26.18 .net
>>387
食事の前に徐福様に感謝するんだ、江南詐欺ブタ
389:日本＠名無史さん
17/02/26 18:24:24.60 .net
>>388
で、徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよブタブタしい顔面をした華南ブタロイドが祖先の台湾ブタ原人の方。
390:日本＠名無史さん
17/02/27 21:36:31.61 .net
>>388
で、徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよクッサイ汚らしいボルネオがかったブタ顔からハッカク臭を漂わせている台湾ブタゴリラの方。
391:日本＠名無史さん
17/02/27 21:41:04.09 .net
>>1
現人神だった諏訪大祝
392:日本＠名無史さん
17/02/28 16:06:28.58 .net
>>388
で、徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ半ブタ半ボルネオニグロのハッカクくせえ台湾の遺伝子真っ赤っか原人の方。
393:日本＠名無史さん
17/03/01 21:39:38.73 .net
>>388
で、徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよブタみたいな顔をした遺伝子真っ赤っかの東南アジア華南ブタ原人が祖先の台湾の方。
394:日本＠名無史さん
17/03/02 07:58:00.04 .net
三輪氏は神話では大物主神の子ってことになってるが
通常の神別氏族は大昔に◯×△って人がいて（神代に◯×△って神がいて）
その遠い子孫という設定になってるのに
三輪氏の場合は完全に神話上での話＝人代になって起こった神婚譚、異類婚になってる。
から、大物主は目に見えない神であって三輪氏が生まれた時点でとっくに人間でない。
これはいわゆる神別氏族の由来とかなり異質で、大物主は肉体をもたない設定だから
その血筋というのもへんだ。
カバネが君（きみ）だからな実際には開化天皇系の皇別なのじゃないの？
395:日本＠名無史さん
17/03/02 15:37:05.43 .net
>>388
で、徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよブタみたいな顔をしたベトナム人みたいな醜悪な顔面をした遺伝子真っ赤っかの台湾ブタ広鼻ハノイハノイピーノの方。
396:日本＠名無史さん
17/03/02 17:09:57.68 .net
徐福が渡来定着したのは済州島という説が強い
397:日本＠名無史さん
17/03/02 19:25:27.66 .net
>>396
で、済州島に徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
398:日本＠名無史さん
17/03/03 21:55:18.39 .net
>>396
で、済州島に徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ淡褐色エラ張り短顔ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇をした遺伝子真っ赤っかの華南のブタとボルネオニグロの合いの子みたいな顔をした台湾の方。
399:日本＠名無史さん
17/03/04 17:39:23.63 .net
>>396
で、済州島に徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよブタと黒人を足して２で割ったみたいなクッサイ汚らしい醜悪極まる顔面をした東南アジア華南の遺伝子真っ赤っかブタが祖先の台湾の方。
400:日本＠名無史さん
17/03/05 21:18:51.73 .net
>>396
で、日本と済州島に徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよボルネオがかったブタみたいな顔面をしたクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかの東南アジア華南の半ブタ半ニグロが祖先の台湾のハノイひと。
401:日本＠名無史さん
17/03/06 15:40:02.99 .net
>>396
で、日本と済州島に徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ黒人みたいなボコッと突き出た口元に巨大タラコ唇をした東南アジア丸出しのクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかの華南ハノイ原人が祖先の台湾のブタ広鼻の方。
402:日本＠名無史さん
17/03/06 17:43:01.49 .net
キムチ食べて落ち着け
403:日本＠名無史さん
17/03/06 18:48:05.28 .net
日本には来ていないと言ってる人に
日本に来た証拠を出せと言ってるのか
恐ろしいな
404:日本＠名無史さん
17/03/06 19:41:00.92 .net
>>403
だから済州島も入れてあるだろ。
済州島の証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体を出せば良いじゃねえか。
日本語が読めない東南アジア台湾のボルネオがかったブタ広鼻のハノイ方。
405:日本＠名無史さん
17/03/07 21:18:50.90 .net
>>403
で、日本と済州島に徐福と百工が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよボルネオがかったクッサイ汚らしいブタ顔をした遺伝子真っ赤っかの東南アジア華南の半ブタ半ニグロが祖先の醜悪極まりない台湾のブタ汚物の方。
406:日本＠名無史さん
17/03/08 01:32:59.92 .net
日本語分からないのか？
407:日本＠名無史さん
17/03/08 17:04:23.35 .net
>>406
で、日本と済州島に徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ東南アジアくせえブタみたいな醜悪な顔面をした遺伝子真っ赤っかの華南ハノイピテカントロプスが祖先のクッサイ汚らしい台湾ブタロピテクスの方。
408:日本＠名無史さん
17/03/09 17:50:59.49 .net
>>406
で、日本と済州島に徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよハッカクくせえブタみたいな顔をした遺伝子真っ赤っかな東南アジア華南のハノイがかったクッサイ汚らしい半ブタ半ニグロが祖先の台湾のブタ広鼻ピテカントロプスの方。
409:日本＠名無史さん
17/03/10 21:43:43.33 .net
>>406
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ淡褐色エラ張り短顔ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇をした東南アジア華南なの醜悪極まりない半ブタ半ニグロが祖先の台湾の遺伝子真っ赤っかブタロピテクスの方。
410:日本＠名無史さん
17/03/10 22:24:58.38 .net
>>409
徐福はイザナギ、お辰はイザナミ
411:日本＠名無史さん
17/03/10 22:37:24.10 .net
>>377
野生の稲は稲籾の先端の芒が長く伸びており、栽培種の稲は退化して小さくなっている。
縄文土器の稲籾の圧痕は栽培種。縄文稲作の証拠。
412:日本＠名無史さん
17/03/10 23:29:33.89 .net
>>410
で、徐福の恋人の名前がお辰だと何で分かったの？
どうやって分かったの？
>>411
禾(ノギ)が小さくなっているんじゃなくて無いの。
禾が無いの。
だから崩れたんだろうがカス。
で、菜畑より前のイネの現物証拠は？
413:日本＠名無史さん
17/03/11 17:52:57.27 .net
>>410
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよニグロがかったクッサイ汚らしいブタみたいな顔をした東南アジア華南の遺伝子真っ赤っかな醜悪極まりない半ブタ半ニグロが祖先の台湾のブタ広鼻ピテカントロプスの方。
414:日本＠名無史さん
17/03/12 21:34:51.76 .net
>>410
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ黒人みたいなボコッと突き出した口元に巨大なタラコ唇とブタ広鼻をしたクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかの東南アジア華南の醜悪極まりない半ブタ半ニグロが祖先の台湾のブタ広鼻ホッテントットの方。
415:日本＠名無史さん
17/03/13 18:20:19.97 .net
>>410
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよブタとボルネオニグロを足して2で割ったようなクッサイ汚らしい
醜悪な顔面をした東南アジア華南の遺伝子真っ赤っかなブタ広鼻ピテカントロプスが
祖先の台湾のブタ顔原人の方。
416:日本＠名無史さん
17/03/13 21:21:59.91 .net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
417:日本＠名無史さん
17/03/14 21:35:58.66 .net
>>410
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ東南アジアくせえブタみたいな醜悪な顔面をした
東南アジア華南のクッサイ汚らしい遺伝子真っ赤っかなブタ広鼻ハノイロピテクスが
祖先の台湾のブタ顔ホッテントットの方。
418:日本＠名無史さん
17/03/15 00:02:27.31 .net
これ普通にショックでしょ？
本当なの？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
419:日本＠名無史さん
17/03/15 17:20:25.09 .net
>>410
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよマニラのスラムに漂う腐った屎尿臭のようなクッサイ汚らしい
ボルネオがかったブタみたいな醜悪な顔面をした東南アジア華南の
インドシナ褐色ブタ原人が祖先の台湾の遺伝子真っ赤っかブタロピテクスの方。
420:日本＠名無史さん
17/03/15 21:10:35.30 .net
>>377
検証の結果、何の圧痕だったの？
芒の先端の圧着が浅く、末端が深いと、芒の圧痕は着かないかもしれない。
421:日本＠名無史さん
17/03/15 21:26:47.86 .net
>>377
訂正
検証の結果、何の圧痕だったの？
稲籾の先端の圧着が浅く、末端が深いと、芒の圧痕は着かないかもしれない。
422:日本＠名無史さん
17/03/16 20:31:02.76 .net
>>421
文科省に聞けやカス。
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ。
423:日本＠名無史さん
17/03/17 21:58:50.16 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ84才の朦朧ジジイ。
424:日本＠名無史さん
17/03/18 16:42:44.78 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ虚言家のボケ爺さん。
425:日本＠名無史さん
17/03/19 21:56:54.03 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよサギサギ老害。
426:日本＠名無史さん
17/03/20 03:31:08.06 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ本当だったら、普通にショックじゃない？？
427:日本＠名無史さん
17/03/20 21:31:48.52 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよサギサギ台湾ジジイ。
428:日本＠名無史さん
17/03/21 16:17:53.93 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよウソばっかりコいてる詐欺ジジイ。
429:日本＠名無史さん
17/03/22 21:55:31.09 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよボケ老害。
430:日本＠名無史さん
17/03/23 16:15:36.59 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
431:日本＠名無史さん
17/03/24 20:11:50.88 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよサギサギ台湾ブタゴリラ。
432:日本＠名無史さん
17/03/25 19:18:35.62 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよサギサギジジイ。
433:日本＠名無史さん
17/03/26 16:13:05.29 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよサギー台湾ブタ。
434:日本＠名無史さん
17/03/27 22:10:11.73 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよサギサギ台湾ブタ広鼻半ニグロのおまえ。
435:日本＠名無史さん
17/03/28 18:37:44.36 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよサギサギ台湾ブタジジイ。
436:日本＠名無史さん
17/03/29 20:55:05.69 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ台湾ブタの詐欺師。
437:日本＠名無史さん
17/03/30 19:29:36.70 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ華南のブタ広鼻ベトナピーノが祖先の台湾の方。
438:日本＠名無史さん
17/03/31 15:24:51.46 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよボルネオニグロみたいな醜悪な顔面をした台湾ブタ広鼻原人の方。
439:日本＠名無史さん
17/04/01 21:55:47.93 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ東南アジア華南の遺伝子真っ赤っかな半ブタ半ニグロの台湾の方。
440:日本＠名無史さん
17/04/02 20:05:39.17 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ遺伝子真っ赤っかの台湾ブタ広鼻。
441:日本＠名無史さん
17/04/02 20:56:29.77 .net
飛騨王朝知らんのか
442:日本＠名無史さん
17/04/03 19:53:00.66 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ黒人みたいな突き出た口元に巨大なタラコ唇をした台湾ブタホッテントット。
443:日本＠名無史さん
17/04/04 20:14:58.83 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよブタみたいな顔をしたベトナム華南のブタロピテクスが祖先の台湾ブタの方。
444:日本＠名無史さん
17/04/05 14:59:03.30 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ黒人みたいな突き出た口元と巨大なタラコ唇をした台湾のブタ広鼻原人の方。
445:日本＠名無史さん
17/04/06 21:45:52.00 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ東南アジア華南のブタゴリラが祖先の台湾のブタ顔ブタ広鼻の方。
446:日本＠名無史さん
17/04/07 21:27:27.45 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ遺伝子真っ赤っかの華南ブタ原人が祖先の台湾のブタ顔をしたハノイ方。
447:日本＠名無史さん
17/04/08 15:52:10.27 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
448:日本＠名無史さん
17/04/09 16:24:05.39 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよ醜悪極まりない東南アジア華南ブタ原人が祖先の台湾ブタのおまえ。
449:日本＠名無史さん
17/04/10 21:27:37.63 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよ短褐色エラ張り短顔ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇をしたクッサイ汚らしい華南ブタが祖先の台湾の方。
450:日本＠名無史さん
17/04/11 20:15:17.67 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
451:日本＠名無史さん
17/04/11 21:30:30.78 .net
徐福が日本に来たなんていうのは、おとぎ話みたいなものでしょうね。
結構、日本海側には伝説みたいなものは、有るけどねぇ
452:日本＠名無史さん
17/04/11 21:59:10.19 .net
もともとは中国人の妄想だったものが、江戸時代頃に日本に伝わり、
まことしやかな創作になっただけだよ。
日本の考古学者はもちろん、中国の考古学者に聞いても鼻で笑われる創作です。
「何で原始漢字や餃子の一つも伝わってないの？」と。
453:日本＠名無史さん
17/04/12 21:45:58.47 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
454:日本＠名無史さん
17/04/13 21:45:48.63 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
455:日本＠名無史さん
17/04/14 17:36:52.78 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
456:日本＠名無史さん
17/04/15 20:46:57.11 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
457:日本＠名無史さん
17/04/16 18:09:08.07 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
458:日本＠名無史さん
17/04/17 17:18:58.66 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
459:日本＠名無史さん
17/04/18 21:38:32.10 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
460:日本＠名無史さん
17/04/19 02:44:53.50 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ嘘だよね！？本当だったら困るわ。。
461:日本＠名無史さん
17/04/19 20:04:08.70 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
462:日本＠名無史さん
17/04/20 21:52:00.16 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
463:日本＠名無史さん
17/04/21 19:57:15.41 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
464:日本＠名無史さん
17/04/22 16:14:35.90 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
早く言ってみろよおまえ。
465:日本＠名無史さん
17/04/23 23:13:30.93 .net
>>421
で、徐福集団が日本と済州島に渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は？
さっさと言ってみろよおまえ。
466:日本＠名無史さん
17/05/25 20:19:44.19 .net
>>359
>>371
和服を呉服という。
吉野ヶ里で発見された絹は、遺伝子分析により前２世紀頃中国江南に飼われていた四眠蚕の絹であることが分かった。
当時の中国は蚕桑の種を国外に持ち出すことを禁じており、
世界で最初に国外に持ち出された場所が、日本の北部九州であり、考古学的に証明された。
467:日本＠名無史さん
17/05/25 20:28:50.44 .net
>>359
>>371
福岡県糸島市の三雲・井原（みくも・いわら）遺跡で、弥生時代（紀元前４世紀～紀元後３世紀）
のものとみられる国内最古級のすずりの破片１個が出土した。
「魏志倭人伝は伊都国で文書が取り扱われていたと記しており、裏付けにつながる」として、
日本の文字文化が伊都国から始まった可能性を示す史料と位置付けている。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
種子島・広田遺跡
貝符全体に、精緻な饕餮文、爬虫文、き龍文が彫られている。
貝に彫られた隷書体の山字文。
中国で饕餮文、きりゅう文が現れるのは、紀元前１２～紀元前４世紀。
遺跡の炭化材をC１４で測定、紀元前１２～紀元前３世紀。
中国では、紀元前８世紀以前から、日本でいう須恵器の生産が始まっている。
支石墓や甕棺墓は中国では紀元前４０００年前から存在する。
支石墓は浙江省以南の沿岸部でも数多く見つかっている。
漢字は江南の呉から来た。
468:日本＠名無史さん
17/05/25 20:35:56.85 .net
>>359
>>371
中国江南地方 ウトン遺跡 春秋戦国?漢代の人骨(30体)は、同地方の新石器時代人とは大きく異なり、
日本のいわゆる渡来系弥生人にその形態的特徴が酷似することが初めて明らかにされ、同時に、
劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、
北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
種子島・広田遺跡。饕餮文、爬虫文、きりゅう文の貝符。
中国で饕餮文、きりゅう文が現れるのは、紀元前１２～紀元前４世紀。
遺跡の炭化材をC１４で測定、紀元前１２～紀元前３世紀。
広田人骨、片側の側切歯と犬歯だけ抜歯。
片側抜歯は一般的でなく、江南のウトン新石器人にその例がある。
名古屋大学は、7500～8000年前の家畜ヤギのDNAを抽出・増幅してその系統の解析に成功したと発表した。
当時の家畜ヤギの骨を採取。この骨からミトコンドリアDNAを抽出・増幅し、
現生ヤギの参照DNAを用いて系統解析を行った。
URLﾘﾝｸ(univ-journal.jp)
渡来系弥生人骨とされる人骨は、チベット人骨。
469:日本＠名無史さん
17/05/25 21:36:29.35 .net
アナタ プノンペン カエル カエル
プノンペンタイワン カエル カエル カエル
アナタ ニホン デテク デテク
ニホン デテク デテク デテク
470:日本＠名無史さん
17/07/13 18:01:10.19 .net
静岡県三島の１１６人のミトコンドリアDNAは６２タイプ。１２万５０００年前で大きく２つのグループに分かれる。
グループ１は１８％。２は８２％。
沖縄の８２人のミトコンドリアDNAは３９タイプ。同様に２つのグループに分かれる。
グループ１は５％。２は９５％。
弘前の６１人のミトコンドリアDNAは４３タイプ。同様に２つのグループに分かれる。
グループ１は２８％。２は７２％。
浦和の５９００年前の縄文人骨のミトコンドリアDNAはグループ２．
埼玉県戸田の６０００年前の縄文人骨のミトコンドリアDNAはグループ２．
北海道高砂遺跡の３０００年前の縄文人骨３体のミトコンドリアDNAはグループ２．
アイヌ人６体の縄文人骨のミトコンドリアDNAはグループ２．
最終過程で分岐した現代日本人１５人と同じクラスターに縄文人４人、アイヌ人２人、東南アジア人3人が含まれる。
このクラスターの祖先は縄文人。
全ての縄文人とアイヌ人はグループ２に含まれる。
471:日本＠名無史さん
17/07/13 19:46:43.72 .net
静岡県三島の１１６人のミトコンドリアDNAは６２タイプ。１２万５０００年前で大きく２つのグループに分かれる。
グループ１は１８％。２は８２％。
沖縄の８２人のミトコンドリアDNAは３９タイプ。同様に２つのグループに分かれる。
グループ１は５％。２は９５％。
弘前の６１人のミトコンドリアDNAは４３タイプ。同様に２つのグループに分かれる。
グループ１は２８％。２は７２％。
浦和の５９００年前の縄文人骨のミトコンドリアDNAはグループ２。
埼玉県戸田の６０００年前の縄文人骨のミトコンドリアDNAはグループ２。
北海道高砂遺跡の３０００年前の縄文人骨３体のミトコンドリアDNAはグループ２。
アイヌ人６体のミトコンドリアDNAはグループ２。
最終過程で分岐した現代日本人１５人と同じクラスターに縄文人４人、アイヌ人２人、東南アジア人3人が含まれる。
このクラスターの祖先は縄文人。
全ての縄文人とアイヌ人はグループ２に含まれる。
472:日本＠名無史さん
18/01/30 16:55:20.48 .net
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
AE939
473:日本＠名無史さん
18/07/12 17:15:26.81 .net
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
78H
474:日本＠名無史さん
18/07/15 15:30:54.08 .net
シカの生首を神にささげるのは出雲と諏訪だけだろう。
どちらも殷（商）か周の祭司を受け継いだ風習らしい。
縄文人アラハバキと渡来人が統合されたのではないか？
475:日本＠名無史さん
18/07/15 18:04:13.11 .net
諏訪は初期のヤマト政権を作った勢力の一つ
元々は美濃辺りにいたんじゃないかな
建御名方、たけミノ方
纒向遺跡からも生贄に使われたと思われる鹿や鳥の残骸が見つかっている
殷系の渡来人とそれらに与した一部の縄文系勢力かな
476:日本＠名無史さん
18/07/17 01:37:44.86 .net
建御名方尊は大国主尊の次男だろ？
出雲の支配地は奈良、近江、美濃、諏訪まで
広がっていたから大国主と呼ばれていた。
477:日本＠名無史さん
18/07/21 14:39:37.23 .net
【 ＆⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は ＜へブル文字＞ だと知ってましたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
『 ふ 』って変な文字だね？ 本当に日本語かな？
478:日本＠名無史さん
19/08/28 03:38:03.52 .net
諏訪大社
479:日本＠名無史さん
19/09/05 03:40:45.70 .net
諏訪大社と出雲大社は鹿の首を神に奉納する殷の祭祀を引き継いでいる。
出雲に定住した殷の一族で箕子朝鮮の準王の末裔は、荒脛巾の諏訪氏と
婚姻により連合国家を作り、奈良の土蜘蛛とも婚姻で連合している。
さらに美濃・近江・若狭他のあちこちにも連合国家を作った。
そこで大連合国家の盟主は代々大国主尊と呼ばれて尊敬を集めた。
480:日本＠名無史さん
19/09/05 08:00:05.81 .net
名字が神の人は諏訪氏か三輪氏の子孫の可能性が高いの？
481:日本＠名無史さん
19/09/06 08:55:01.86 .net
諏訪氏も三輪氏も同じじゃね？
482:日本＠名無史さん
19/09/06 10:09:04.37 .net
>>476
出雲の支配地域全体を大国と呼んだんだよ
483:日本＠名無史さん
19/09/07 11:55:15.26 .net
>>480
①出雲大社から出た諏訪神家の子孫。
②三輪氏と起源をともにする。三輪氏族の子孫が神氏を呼称。神の鎮座地などが由来。
③後世には中臣鎌足が天智天皇より賜ったことに始まる氏（藤原氏）の神氏もみられる。
484:日本＠名無史さん
19/09/07 18:10:00.97 .net
>>481
全然違います
485:日本＠名無史さん
19/09/11 00:25:00.97 .net
>>484
諏訪氏も三輪氏も同族みたいなもんじゃないの？
486:日本＠名無史さん
19/09/11 00:58:08.36 .net
諏訪氏はピュアな縄文系で
三輪氏は大国主の神官だから半分は中国入ってる
487:日本＠名無史さん
19/09/11 08:15:35.37 .net
神さんは青森県に集中してる
488:日本＠名無史さん
19/09/11 16:30:01.78 .net
長野にはいないのか？
489:日本＠名無史さん
19/09/14 02:25:27.49 .net
>>487
海軍の神少将は鹿児島じゃねーか、ﾊﾞｶﾔﾛｰ
490:日本＠名無史さん
19/09/14 02:26:10.45 .net
>>489
あ、両端にいるってこと？
491:日本＠名無史さん
19/09/14 21:01:49.79 .net
諏訪氏の子孫は残ってないの？
神さんはやはり諏訪氏の子孫？
492:日本＠名無史さん
19/09/15 00:29:30.39 .net
>>4とかに書いてあるよ
493:日本＠名無史さん
19/09/15 11:09:48.38 .net
茨城県に諏訪さんい～っぱいいるよ
494:日本＠名無史さん
19/09/15 12:31:31.08 .net
>>491
その可能性大
495:日本＠名無史さん
19/09/17 19:40:35.44 .net
神姓は1万4000人もいるみたいだけど
まだ一人も会ったことないな
496:日本＠名無史さん
19/09/17 22:50:00.38 .net
諏訪氏は清和源氏だと思う。
497:日本＠名無史さん
19/09/17 22:51:35.75 .net
それなら武田が武力で滅ぼすかよ
498:日本＠名無史さん
19/09/18 02:24:28.28 .net
>>496
諏訪氏の方が古いんじゃないの？
499:日本＠名無史さん
19/09/18 02:49:39.98 .net
ｓ
500:日本＠名無史さん
19/09/18 07:31:30.61 .net
>>497
？
501:日本＠名無史さん
19/09/18 09:05:05.42 .net
>>498
諏訪氏は清和源氏を称してたし
そういう説もある
502:日本＠名無史さん
19/09/18 14:19:17.79 .net
○○源氏なんて後の時代の箔付けでしかないでしょ
諏訪氏の方が清和天皇より古いと思うよ
503:日本＠名無史さん
19/09/18 14:47:58.58 .net
諏訪氏は殷王朝とも交流してたから５０００年単位
そこまで古いのはアジアでも１０系統ないんじゃないかな
周王朝系殷王朝系
いまのすめらみことが九州ウガヤ系だとしたら同じくらいの古さ
504:日本＠名無史さん
19/09/18 16:05:01.47 .net
>>491
三輪氏の可能性もある
505:日本＠名無史さん
19/09/18 17:47:15.97 .net
>>503
諏訪氏と殷王朝の話を詳しく教えて
506:日本＠名無史さん
19/09/18 18:41:26.82 .net
土器でも見て自分で考えて
507:日本＠名無史さん
19/09/18 18:48:15.34 .net
それか箕氏の交流ルートを洗うかしてみて
508:日本＠名無史さん
19/09/18 19:25:16.94 .net
>>505
それ触っちゃいけない人
509:日本＠名無史さん
19/09/18 19:40:40.40 .net
>>495
その中でも激レアなのが神（みわ）さん。
本当にいるのかどうかも分からない。
510:日本＠名無史さん
19/09/18 23:39:49.76 .net
三輪＝神
511:日本＠名無史さん
19/09/19 19:50:30.57 .net
神姓が諏訪氏の子孫だとすると
いつ頃別れた家系なんだろうな？
512:日本＠名無史さん
19/09/19 21:05:00.84 .net
>>511
鎌倉時代以前だと思う
513:日本＠名無史さん
19/09/19 22:10:35.63 .net
諏訪家を滅ぼした武田信玄が憎い
514:日本＠名無史さん
19/09/19 23:55:47.56 .net
諏訪家と武田家はどっちが名門？
515:日本＠名無史さん
19/09/20 00:13:29.15 .net
武田はそもそも古豪だが名門ではないぞ
516:日本＠名無史さん
19/09/20 07:20:30.29 .net
清和源氏だから名門じゃね？
517:日本＠名無史さん
19/09/20 09:41:41.22 .net
家康の麾下にいた旗本の神忠次なんかは間違いなく諏訪氏の末裔だな
諏訪氏の通字の「忠」も受け継いでるし
518:日本＠名無史さん
19/09/20 10:19:58.73 .net
>>516
そういうの盲信するのはもうやめよう
519:日本＠名無史さん
19/09/20 11:00:10.79 .net
なんで神の名字な青森に多いんだろうか？
諏訪氏の流れなら長野に全然いないのも変だ。
520:日本＠名無史さん
19/09/20 11:10:52.26 .net
うちは平氏
521:日本＠名無史さん
19/09/20 11:55:17.38 .net
ルーツが違うんじゃないかな？青森北海道あたりの神氏
522:日本＠名無史さん
19/09/20 11:59:15.99 .net
調べたらすぐ出てきた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞由来は門(かど）の神、にもとづくもので、青森の一部の地域にあります。
＞すべて庶民ですので、地域性によるだけで、先祖は関係ないようです。
だそう。
都会に居るのも明治以降に出稼ぎに出てきた神さんかもしれない
うちの親もそうだけど東北の人相当都会に移り住んでるからね
長野周辺に居る少数の神さん(ランキングサイトのデータでは20軒、実際もっといるとは思うけど)は諏訪の神さんだろうけど
523:日本＠名無史さん
19/09/20 12:56:31.68 .net
知恵袋…
524:日本＠名無史さん
19/09/20 13:55:56.97 .net
>>519
鎌倉時代に東北討伐をした南部氏の家臣に神がいる
525:日本＠名無史さん
19/09/21 08:00:15.85 .net
諏訪氏って屈指の名門なのに影が薄いよね
526:日本＠名無史さん
19/09/21 11:05:00.63 .net
諏訪湖
527:日本＠名無史さん
19/09/21 16:11:04.66 .net
茨城県に諏訪ってかなりいるが、なんで？
528:日本＠名無史さん
19/09/21 18:35:35.37 .net
諏訪
全国順位 695位
全国人数 およそ28,300人
①現長野県である信濃国諏訪郡が起源（ルーツ）である、諏訪神子孫の天下の大族、
②文殊子孫。
③敏達帝子孫。
④平氏説。
等もみられる。
全国に広く分布している。
529:日本＠名無史さん
19/09/21 19:19:30.29 .net
幕末に老中も輩出してるよな
530:日本＠名無史さん
19/09/22 01:00:05.73 .net
幕末に養子になってしまったのは本当に惜しかった…
531:日本＠名無史さん
19/09/22 10:30:58.42 .net
諏訪氏（すわし／すわうじ）は、日本の氏族の一つ。諏訪大社上社の大祝（おおほうり）、または信濃国諏訪郡の領主を司った家柄である。神氏（みわし／じんし）とも。
中世以降の通字は「頼」（より）。ただし、江戸時代以降の諏訪藩主家は「忠」（ただ）を通字としている。
532:日本＠名無史さん
19/09/22 10:35:40.37 .net
神氏（諏訪氏、神人部氏）は代々、諏訪大社上社の大祝を務めてきた一族である。
出自については諸説あり、大神氏または金刺氏の支流と考えられている（詳細は後述）。一説では洲羽国造を務めていた氏族ともされている。
家伝では諏訪大社の祭神・建御名方神（諏訪明神）あるいはその神に選定された童男に始まるという。
後世には桓武天皇を祖とするとも清和源氏の源満快を祖とするとも称したが、皇胤や摂関家をはじめとする公卿の末裔を称する武家が多い中で祭神の血筋を称しながら極めて尊貴な血筋としてとらえられた特異な家系といえる。
諏訪氏は武士と神官双方の性格を合わせ持ち、武士としては源氏、執権北条氏の御内人、南朝方の武将、足利将軍家の奉公衆を務めるなど、ごく一般的国人領主である。
しかし、大祝としては信濃国および諏訪神社を観請した地においては絶対的神秘性をもってとらえられた。信濃国一宮として朝廷からも重んじられたこともあるが、諏訪明神が軍神であることから、古くから武人の尊崇を受けていたことも大きく影響している。
故に諏訪大社の祭神の系譜を称し、上社最高の神職である大祝を継承し、大祝をして自身の肉体を祭神に供する体裁をとることで、諏訪氏は絶対的な神秘性を備えるようになったといえる。
代々の諏訪氏当主は安芸守などの受領名を称したが、大祝の身体をもって諏訪明神の神体とされることで正一位の神階を有し、高い権威を誇示した。
宗旨は曹洞宗。菩提寺は温泉寺 （長野県諏訪市）、宗湖寺（茅野市）、頼岳寺（茅野市）、吉祥寺（東京都文京区）など。
533:日本＠名無史さん
19/09/23 09:11:44.49 .net
自分が神とつく名字だから、
こじつけようと必死だな。
どんな名字も遡ればみなそんな由来
だからといってその古代の由来が藩主でも大宮司でもないお前らに直接起因なんてするわけがない
諏訪も地域では非差別のとこもある
あくまで藩主に連なる核がそうだというだけ。
勝手にすべてのこの名字のやつがそうだとこじつけようとする気違いはやめるべき
534:日本＠名無史さん
19/09/23 09:31:05.19 .net
↑
コイツ一人で必死になってて気持ち悪い
535:日本＠名無史さん
19/09/23 09:34:16.35 .net
↑
お前のその必死さが本物の気持ち悪さと気づけよ
536:日本＠名無史さん
19/09/23 09:39:32.61 .net
>>535
俺がいつ必死になった？
なんか勘違いしてるようだが
537:日本＠名無史さん
19/09/23 10:17:40.49 .net
なってんじゃん、今ですら
灯台もと暗しはお前みたいなのから出来た言葉と勉強になるわ
材料ありがとう
538:日本＠名無史さん
19/09/23 10:24:34.80 .net
＞自分が神とつく名字だから、
＞こじつけようと必死だな。
このスレ民の名字が神ってのの根拠は？
脳内妄想全開で決めつけちゃって必死じゃない？
539:日本＠名無史さん
19/09/23 10:37:25.08 .net
>>537
まともに会話もできてない基地外だったか…
540:日本＠名無史さん
19/09/23 10:51:45.29 .net
自己弁護が酷いなあ
少しは自分を見つめ直す機会となることを祈るよ
541:日本＠名無史さん
19/09/23 11:05:35.68 .net
>>540
言っておくが俺はただの一度も名字云々の話はしてないからな
お前が勝手に妄想を繰り広げているだけのこと
少しは自分を見つめ直す機会となることを祈るよ
542:日本＠名無史さん
19/09/23 12:48:35.40 .net
そうか、
ただ、神は、諏訪は、○○
てあたかも諏訪は全てそう的な話ぶりだったから、私がそう思ってしまったのかもしれない
誤解があったなら訂正しよう、神さん
543:日本＠名無史さん
19/09/23 13:56:24.91 .net
神さんって誰？
544:日本＠名無史さん
19/09/23 14:04:54.57 .net
このスレに書き込んでる全員
545:日本＠名無史さん
19/09/23 14:53:29.92 .net
7年もずっと神さんだけで進行してるのか
すごいな
546:日本＠名無史さん
19/10/01 11:31:51.35 .net
大祝家
547:日本＠名無史さん
19/10/02 20:40:12.76 .net
諏訪家と諏方家は違います。
548:日本＠名無史さん
19/10/04 02:02:24.13 .net
諏訪氏の本当の出自を知りたい。
549:日本＠名無史さん
19/10/04 07:35:30.81 .net
>>548
謎
550:日本＠名無史さん
19/10/11 08:25:00.79 .net
>>548
大神氏
551:日本＠名無史さん
19/10/25 19:40:05.59 .net
賀来賢人って大神氏の子孫なの？
552:日本＠名無史さん
19/10/25 22:00:00 .net
>>551
何故そう思った？
553:日本＠名無史さん
19/10/26 00:19:35.37 .net
諏訪って地味に老中出してるんだな
松平定信の外孫だからという理由で
554:日本＠名無史さん
19/10/26 00:31:45.75 .net
>>552
賀来氏（かくし）は、豊後大神氏一門戸次氏または佐伯氏の支流で、12世紀に現在の大分県大分市賀来の地（豊後国賀来荘）を本貫とした一族である。
555:日本＠名無史さん
19/10/26 19:00:30.77 .net
財津一郎氏も神武天皇以来の名家出身
556:日本＠名無史さん
19/11/06 21:40:00 .net
江戸時代に諏訪家は本姓をなんと名乗ってたんだ？
神氏？金刺？源氏？平氏？
557:日本＠名無史さん
19/11/06 23:14:11.66 .net
諏訪氏みたいに出自が曖昧なのに、
神秘性をもって地方では権威があった氏族は珍しい。
558:日本＠名無史さん
19/11/07 11:15:30.67 .net
>>556
源氏
559:日本＠名無史さん
19/11/10 12:31:02.20 .net
それはあり得ない。
560:日本＠名無史さん
19/11/10 13:37:25 .net
>>556
諏訪氏でしょ
561:日本＠名無史さん
19/11/10 14:55:45.08 .net
>>560
名字じゃなくて本姓も諏訪だったのか？
562:日本＠名無史さん
19/11/10 17:05:36.03 .net
源平藤橘よりも古豪なんだから詐称しないのなら
そのままが氏でしょ
563:日本＠名無史さん
19/11/10 20:20:20 .net
大祝じゃね？
564:日本＠名無史さん
19/11/10 20:56:07.77 .net
金刺氏説が濃厚なんじゃないの？
565:日本＠名無史さん
19/11/12 12:45:03.20 .net
神氏
566:日本＠名無史さん
19/12/06 10:04:16.24 JZviL5pwh
江戸時代に分家した旗本の家系はまだ男系で続いているのかな？
素戔嗚尊ー大国主命のY染色体を継承する、皇室より古い男系になるけど。
567:日本＠名無史さん
20/01/02 19:04:45.26 dcR75k4/u
現皇室こそが天皇家を乗っ取り摩り替わった国津神大国主命嫡流。
１天皇の起源:諏訪大社の元宮は徳島!大国主の妻と次男の行方を追って！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
天皇は阿波から巣立った、スダチの徳島！宮内庁に隠された阿波国風土記を私達で解明中！ 阿波古事記研究会 2015年11月7日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本を建国した大国主一族という名の阿波忌部(徳島県)
空と海
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
忌部を追うと天皇の起源も見えてくる
めざまし政治ブログ
URLﾘﾝｸ(rakusen.exblog.jp)
八鉾神社 虚像の国引き物語 皇太子や中国雲南省政府が参拝したわけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:日本＠名無史さん
20/01/02 19:16:41.56 dcR75k4/u
現皇室こそが天皇家を乗っ取り摩り替わった国津神大国主命嫡流。
古代バビロンからやって来た悪魔マルドゥク族の天皇家、ニセ賀茂・ニセ中臣・ニセ物部・ニセ忌部ら国津神大国主命族。
八鉾神社
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
「．．．出雲大社の話が出ていましたので、もう一度シェアしておきます。
徳島市からも３０分 以上車を走らせて到着する小さな神社である「八鉾神社」に
なぜ現役の皇太子がお忍び でお参りするのか？ （平成４年行啓）
それはここが出雲大社の元宮であると現在の皇室 もよくわかっているからなのです。．．．」
大和をエッタ(穢多)に落としたシラギ神崇拝教｜古代被差別部落とは、その３裏古事記 日本人のルーツ飛騨
URLﾘﾝｸ(roots-hida.info)
出雲大社と皇室の関係は常識では考えられない関係になっています。
歴代の皇室は出雲大社の祭礼には使者を送りますし、必ず、天皇が訪問します。YAHOO!JAPAN知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
569:日本＠名無史さん
20/01/02 19:18:00.25 dcR75k4/u
現皇室こそが天皇家を乗っ取り摩り替わった国津神大国主命嫡流。
古代バビロンからやって来た悪魔マルドゥク族の天皇家、ニセ賀茂・ニセ中臣・ニセ物部・ニセ忌部ら国津神大国主命族。
神社に潜む謎の勢力
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
「１.
この総会に出席する前、飛鳥昭雄、三神たける共著「『心御柱』の謎」を読んだ・ところ、
伊勢神宮の内宮の地下宮にイエス キリストの血染めの十字架が祀ら・れており、表はイエス キリストであるが、
裏は蛇であると書いてありました。これには強いショックを受けました。
２.
ですから「蛇礼拝」は悪魔礼拝であって、
主の目にかなわない事だと聖書は告げているのです。
７.
出雲勢力は、石やレンガを使うことができないので、
大木を材料として組み合わせて巨大木造神殿を築いたのでしょう。
その最上階に大国主命をまつりますが、神殿が西方を向いているのは
、エルサレムではなく、バビロンを向いているのです。 」
570:日本＠名無史さん
20/01/07 21:30:31.21 .net
神（みわ）さんって実在するの？
571:日本＠名無史さん
20/01/07 23:58:43 .net
567
武田信玄と諏訪頼重の娘から生まれたのが武田勝頼だろ
勝頼の元の名は神 四郎 勝頼
神氏自体の一族が名乗っていた姓が諏訪氏、高遠氏
諏訪谷を拠点に栄えた一族やよ
572:日本＠名無史さん
20/01/07 23:59:59 .net
戦国時代の諏訪の名跡を継ぐやつが神氏の宗主の血統として栄えた一族
573:日本＠名無史さん
20/01/08 00:03:33 .net
三輪（神）氏って名跡の名残りがあるな伊勢あたりやないかい？
諏訪にきてから諏訪姓を名残ったと言われる
つまり祖先らが大和や伊勢あたりに住んでいた時代に名乗っていた姓が三輪（神）氏
三輪氏は藤原氏なんかよりはるかに古い神代からある氏族の姓やで
574:日本＠名無史さん
20/01/08 01:39:12 .net
そいから大国主って？
それを歴史的事実と捉える現実なんかないぞ
575:日本＠名無史さん
20/01/08 01:40:16 .net
天皇家より藤原氏のが古いんだよ
さらにその藤原氏より古いのが三輪氏
576:日本＠名無史さん
20/01/08 07:56:30.84 .net
藤原氏は新しい氏族だろう。
577:日本＠名無史さん
20/01/08 09:59:20 .net
中臣の事を言ってるんじゃない？
578:日本＠名無史さん
20/01/08 12:20:01 .net
>>570の意味は
現在、名字としての神（みわ）さんは実在するのかという意味です。
579:日本＠名無史さん
20/01/08 19:59:39.29 .net
中臣氏も皇室よら新しい氏族だろう。
580:日本＠名無史さん
20/01/08 23:40:03.56 .net
中臣が富氏なら皇室より古い
581:日本＠名無史さん
20/01/09 13:18:45.07 .net
アマテラスの男系男子＝Y-D1a2系
ツクヨミの男系男子＝Y-O2a2系
スサノオの男系男子＝Y-C2c1系
582:日本＠名無史さん
20/01/09 13:25:44.47 .net
>>364
その通りだよ
乾燥大麻を絞って有効成分を抽出した後の残りが注連縄になった
583:日本＠名無史さん
20/01/09 13:35:28.63 .net
使用のために抽出した後の大麻〆縄でも虫よけ効果あったからね
584:日本＠名無史さん
20/01/09 18:10:35.91 .net
>>578
それ三輪氏じゃないの？
585:日本＠名無史さん
20/01/09 18:35:10.77 .net
藤原創始は初代が藤原不比等やからな
中臣鎌子が藤原鎌足名乗った事績あったっけ？
586:日本＠名無史さん
20/01/09 18:36:56.01 .net
581
三輪氏だよ
神氏と書いてみわ氏とも読む
ジンて使う場合もあるがどちらも諏訪氏のこと
587:日本＠名無史さん
20/01/09 18:38:42.94 .net
鎌倉時代だって諏訪は宗教的な信仰の中心地やもん
天皇家ですら手はだせないわ
天皇家より古い時代から存在しとるでな
588:日本＠名無史さん
20/01/09 19:13:02.13 .net
藤原朝臣て書いた石碑が群馬から出たろ
藤原朝臣て名乗ったのは藤原不比等しかいないだ
そんで藤原不比等は持統女帝の政権基盤を築いた参謀って呼ばれてるだ
不比等に命令出せるのは持統女帝だけ
この功績により藤原氏が台頭した
589:日本＠名無史さん
20/01/09 19:40:05.04 .net
>>586
諏訪氏の子孫が神（じん）で、
三輪氏の子孫が神（みわ）かと思ってた。
590:日本＠名無史さん
20/01/10 00:00:31.66 .net
そもそも諏訪氏も三輪氏も同族だろ
591:日本＠名無史さん
20/01/10 14:06:50 .net
>>590
実のところよく分からない
592:日本＠名無史さん
20/01/10 16:56:33 .net
>>585
藤原鎌足が中臣鎌子を名乗った事ならある
593:日本＠名無史さん
20/01/10 19:45:45 .net
青森の神さんは長野から流れてきたんだろうか？
594:日本＠名無史さん
20/01/10 20:17:02 .net
三輪姓の名残りは伊勢大和あたりにあるわな
諏訪では初めから諏訪だしな、その系列に高遠氏がいる
595:日本＠名無史さん
20/01/10 20:18:12 .net
藤原朝臣名碑もでたろ
藤原朝臣つまり藤原不比等に命令だせるの持統天皇だけなんだな
596:日本＠名無史さん
20/01/10 21:03:32 .net
諏訪明神の御神体、タケミナカタ神だろ
諏訪系祀ってるとこはこれが御本尊だったんだわな
大国主神の子供がタケミナカタ
597:日本＠名無史さん
20/01/10 21:04:59 .net
まあ地祇に分類されるわな
598:日本＠名無史さん
20/01/10 21:20:39.86 .net
>>593
南部光行に同行した家臣の中に神氏が居たから、恐らくその子孫だろう。
599:日本＠名無史さん
20/01/11 00:39:07 .net
諏訪氏は本当は金刺氏という説もある。本当に謎の氏族。
600:日本＠名無史さん
20/01/11 22:31:00.36 .net
諏訪氏＝金刺氏＝三輪氏
これで全て説明がつくな
601:日本＠名無史さん
20/01/12 11:05:16.16 .net
>>600
？
602:日本＠名無史さん
20/01/13 10:44:59 .net
>>600
全く説明がつかない。
603:日本＠名無史さん
20/01/13 17:19:33 .net
諏訪氏は歴史が古すぎて出自が不詳
604:日本＠名無史さん
20/01/14 11:40:35 .net
大神氏
605:日本＠名無史さん
20/01/14 20:57:59 .net
蘇我馬子の命令で大神比義（おおみわひさよし）が豊後に入ったとあるが？
西暦568年
606:日本＠名無史さん
20/01/14 20:58:39 .net
これが豊後武士団の母体なんだと
607:日本＠名無史さん
20/01/14 20:59:59 .net
まあ古代氏族やからぬ
まだ源氏も平氏も藤原氏もいない時代の話
608:日本＠名無史さん
20/01/14 21:01:06 .net
この大神氏が大和の三輪氏の一族
609:日本＠名無史さん
20/01/14 21:08:33 .net
宇佐八幡にからむ伝説が存在するなこの大神比義の話があるからなんだとさ
610:日本＠名無史さん
20/01/14 21:35:59 .net
日本書記が書かれたんが800年ころだべ
つまり230年後だ
豊後にいたな大伴氏だよな
230年前の大神比義の話は当時の連中ら知っていたんじゃね？
そんときは大神よし
611:日本＠名無史さん
20/01/14 21:36:57 .net
大神良臣って人物がいたらしいが朝廷から大神朝臣てのもらったんだとさ
612:日本＠名無史さん
20/01/14 23:11:01 .net
時代としちゃ欽明天皇の時代
613:日本＠名無史さん
20/01/15 00:15:11 .net
だいたい古墳時代を代表する古代氏族どんなんがいたか知ったるか？
蘇我氏、物部氏、、三輪氏＝大神氏、吉備氏、毛野氏、秦氏、中臣氏（後の藤原氏）、太氏（多氏、飯富氏のこと）あたりが名前が残ってるだ
漢（あや）氏ってのは蘇我氏の被官として仕えていた
614:日本＠名無史さん
20/01/15 01:46:42 .net
loserの将棋ブログ読み聞かせボイスきちゃああああああ
615:日本＠名無史さん
20/01/15 02:28:56.23 .net
金指
616:日本＠名無史さん
20/01/15 07:21:30.70 .net
>>613
当時、諏訪氏はどこで何をしてたの？