14/09/16 09:31:22.06 .net
もはや 会津は佐幕か尊皇かわからん
容保 ブレすぎ
351:日本＠名無史さん
14/10/13 22:41:43.73 .net
会津は尊皇に決まってる
徳川・幕府・将軍家の裏切りせいで会津は煮え湯を飲まされた
352:日本＠名無史さん
14/10/14 07:26:40.00 .net
井伊直弼の頃は南紀派だったのに 尊皇
353:日本＠名無史さん
14/10/14 17:14:17.64 .net
全部慶喜が悪い
354:日本＠名無史さん
14/10/14 17:17:01.13 .net
近江屋事件と薩摩藩邸焼き討ちを強行して 慶喜に討薩表を突きつける
完全にクーデターやん
355:日本＠名無史さん
14/10/14 17:41:58.30 .net
悪いのは幕府
会津も長州も薩摩も互いに良く戦った
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 17:48:58.21 .net
>>340
薩長煽り・会津煽り
どっちも在日の分断工作だとわかりそうなもんだがな
わからないのは地頭が悪いのかわざとなのか
357:日本＠名無史さん
14/12/25 16:17:58.25 .net
大河板の既女は恐ろしいなw
ここのアンチ会津が花燃ゆスレで活動再開したらしくてヲチスレでIDとか全部特定されて
過去ログまで掘られてるわ
358:日本＠名無史さん
14/12/25 16:23:35.08 .net
>>354
会津が大政奉還に難色を示し続けたのは確かだがそれは身の安全の問題がデカい
薩摩藩邸焼き討ちは庄内藩や在江戸の幕臣が行ったもので会津とは何ら関係ない
禁門の変の時の報復を入京してきた長州が行うのではないか、
という深刻な恐怖があり、女子供は京から疎開させていたほど
だから慶喜はさっさと会津を帰国させるべきだった
確実なのは、アンチ会津は分断煽りの在日だというこった
359:日本＠名無史さん
14/12/29 00:58:49.40 .net
>>357
まじかｗワロタ
360:日本＠名無史さん
14/12/29 01:02:06.93 .net
>>358
確かに会津「は」無関係やな。
焼き討ちしたのは、会津「を」牛耳っていた公用人の関連部隊って話。
361:日本＠名無史さん
14/12/30 22:34:52.80 .net
あいかわらずネトウヨは妄想でしかモノ考えられないんだな
分断工作ｗｗｗｗ強めのお薬だしてもらえや
362:日本＠名無史さん
14/12/31 10:17:17.76 .net
>>
どっちかと言えば
ブサヨだろ。
363:日本＠名無史さん
15/01/07 01:50:55.33 .net
アンチ会津、こんな所で分断やってる暇あったら大河スレで工作にいそしめ
本スレでお握りだの視聴率実質最低だのさんざんに叩かれてるぞw
>>360
聞いたことないな。江戸の薩摩藩邸焼き討ちに在京会津藩公用人が関与したってそれだれ？
西郷だってこの時期は江戸かく乱工作の中止を命じてる
薩摩藩邸焼き討ちの時点では既に越前さんの工作で慶喜の京復帰が決まりつつあり
会津藩兵も京周辺に出没してたからわざわざ戦争仕掛ける必然性どこにもないわけだが。
てか在江戸と在京の会津藩士はお互いに仲悪かったんだが
364:日本＠名無史さん
15/01/08 22:11:29.37 .net
>>363
その在江戸藩士と仲の悪い在京幹部 手代木直右衛門が小栗と清河暗殺後に設立した庄内麾下の新潮組が焼き討ちの実行犯。
365:日本＠名無史さん
15/01/09 03:29:17.26 .net
>>364
何言ってんだお前？
新徴組は庄内藩御預であって会津藩士の手代木が焼き討ち指令したわけじゃねえだろ
バカなのか？
366:日本＠名無史さん
15/01/09 03:45:21.25 .net
>>365庄内お預かりになるよう新徴組を作り替えたの手代木と小栗で翌日に倒薩表を慶喜に突きつけとりますやん。
367:日本＠名無史さん
15/01/09 05:23:02.09 .net
薩摩藩邸焼討に際しては、町奉行朝比奈昌弘の小栗ら幕府内強硬派が焼き討ちを強く求めたという証言がある。
新徴組も手代木と佐々木の兄弟が清河暗殺を板倉周防守に依頼された後､内部にひそむ尊攘派の一掃された｡
八郎死後､
鵜殿鳩翁は 取締不行届の故をもって 浪人奉行を免職。
翌十四日には､山岡鉄太郎､松岡万､高橋精一も それぞれ免職に、謹慎､小普請降格。
松平主税介が取扱に復職｡
翌十四日夜半､浪士追捕の命令を受けた庄内 ･小田原･中津･白河･相馬･高崎の一万二千人が大砲まで用意して 馬喰町と三笠町を襲撃｡
馬喰町より石坂周造･村上俊五郎･和田理一郎･松澤良策･白井庄兵衛･藤本昇の六名を奉行所に引致された上､諸侯預けとなり禁固｡ 反抗する浪士は つぎつぎと逮捕され､佐幕派となる。
設立の経緯から新徴組も手代木の影響下にあったと見てもよいか。
368:日本＠名無史さん
15/01/09 15:50:45.01 .net
>>366
だから、いつ在京の手代木が薩摩藩邸焼き討ちの指令出したんだよ？
庄内藩御預で幕臣の山岡や高橋が面倒見てるんだから口出せるわけがない。
そんな新説唱えてる研究者がいたら論文出せ。
>>367
藩邸焼き討ちは在江戸の幕臣層が狼藉にたまりかねて(と言ってもこの時期、薩摩は江戸攪乱の中止を指令してるが)
藩邸攻撃に踏み切った偶発的衝突
５年も前の設立の経緯から何で実行犯が手代木になるんだ
だったら慶喜を将軍後見職に押し立てた島津久光は経緯的に見て薩摩藩を滅ぼそうとしてたのかよ
アホな妄想をせずにお握り大河の心配でもしてろ
369:日本＠名無史さん
15/01/09 22:05:06.36 .net
>>368
何しろ、手代木のクライアントは勘定奉行の小栗上野介や
老中首座の板倉だしな。
どっちかと言えば
小栗が焼き討ちを命じて手代木に前もって知らせたんだろうな。
薩摩サイドの益満休之助にも二重スパイ疑惑が有るし。
370:日本＠名無史さん
15/01/09 22:11:13.56 .net
>>368山岡や高橋は既に清河死後は指揮権無くなってますし、薩摩がどうして新潮組に口を挟める？
371:日本＠名無史さん
15/01/11 01:23:26.31 .net
時代劇板まで出張w
460 ：名乗る程の者ではござらん：2015/01/08(木) 19:21:32.99 ID:???
本当に手代木勝任はマジで鬼畜。
372:日本＠名無史さん
15/01/11 02:13:40.47 .net
確かにな。
463:01/08(木) 20:25 ??? [sage]
幕府側で龍馬暗殺に名乗りを上げた者には売名も絡んでるから
実際、倒幕側の犯行だったとしてもおかしくない
徳川の存続を認めていた龍馬が生きて影響力を行使してたら
徳川を含む大名会議による議会政治に移行してたかも知れん
自分らだけが権力を握りたかった薩長土肥公家にとっては
禁門の政変の後の孝明帝と同じく邪魔な存在だったはず孝明帝と龍馬、二人の死んだタイミングは
薩長にとってあまりに都合が良すぎる
373:日本＠名無史さん
15/01/11 08:41:45.88 .net
諸橋 嘉久って大和田爆笑ネタが好きだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
374:日本＠名無史さん
15/01/11 11:42:29.94 .net
アンチ会津的にはいま手代木が熱いらしい
会津藩必殺【手代木直右衛門勝任】公用人 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
1 ：日本＠名無史さん：2014/11/16(日) 14:04:22.73
清河八郎暗殺と新撰組発足
近江屋事件
鳥羽伏見の戦い
戊辰戦争
京都守護職松平容保を裏から操り幕末の様々な動乱を引き起こした手代木勝任
一体、この人は何を目指してたの？
会津藩必殺【手代木直右衛門勝任】公用人 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 21:56:40.62 ID:0BR08D6gO
清河八郎暗殺と新撰組発足
近江屋事件
鳥羽伏見の戦い
戊辰戦争
京都守護職松平容保を裏から操り幕末の様々な動乱を引き起こした手代木勝任
一体、この人は何を目指してたの？
375:日本＠名無史さん
15/01/12 08:23:40.22 .net
>>374
何せ、今まで観光学者たちがひた隠しに隠蔽してきた人物だしな。
376:日本＠名無史さん
15/01/16 19:23:12.43 .net
アンチ会津の陰謀論かｗ
377:日本＠名無史さん
15/01/17 00:09:56.53 .net
星★
「坂本龍馬と中岡慎太郎を暗殺したのは薩長に違いない！」
加治
「坂本龍馬と中岡慎太郎を暗殺したのはフリーメーソンに違いない！」
理由、会津は悲劇の藩だから
（手代木と見廻組だと知名度低すぎて金にならん）
378:日本＠名無史さん
15/01/23 06:29:31.50 .net
アンチ会津はドラマ板が悲惨なことになってるからストレス溜まりまくってんだろ
>>377
星が「薩長に違いない」って断定してる箇所をちょっと教えてくれや
あいつアホなことばっか言ってるが「違いない」とまでは言ってないはずだが
それに「長」は候補から外れてるぞ当然ながら
379:日本＠名無史さん
15/01/23 06:33:20.32 .net
>>375
手代木直右衛門は佐々木只三郎の兄貴だから会津史学でも記述が相当多い人物なんだが…
てかその会津観光史学の早乙女某なんてアホな龍馬斬ったすげえ奴としてほめたたえてるわけだがw
どこで手代木の存在を隠してんだよ
380:日本＠名無史さん
15/01/24 09:04:20.64 .net
>>378
星亮一著『坂本龍馬その偽りと真実』（静山社文庫）、序文より
京都見廻組の幹部だった今井信郎の証言で、長い間、同じ見廻組の佐々木只三郎が実行犯にされてきた。佐々木は会津藩重臣の手代木直右衛門（勝任）の実弟である。
会津悪人説が出てくるゆえんである。
『佐々木只三郎』（史伝研究所）に、
「実兄の手代木が息を引き取る数日前に、坂本龍馬を殺したものは実弟只三郎であり、それは某諸侯の命によるものであ 以下略
明治政府の要人のだれかが龍馬暗殺の犯人として、只三郎を作り上げ、只三郎が無実であることを知っていた兄の手代木を処遇し、口封じをはかったのではないかとも考えられる。
↑とオフィシャルサイトで言ってる。
>>379手代木の扱いを巡って星が会津学者と喧嘩したと聞いたが、早乙女だったのか。
381:日本＠名無史さん
15/01/24 19:37:47.23 .net
>>380
だから、どこで星が「薩長の仕業」なんて断定してんだよ？
～とも考えられる 程度の記述に留めてるだろ。こいつ＝星が卑怯なのはそういう書き方をする点だが
それに「長」はこの時点で藩兵は入京してないから、当然ながら候補とされてない。
どこで「薩長の仕業」と書いてんだ？見廻組説は圧倒的な通説で誰もそれを否定はしてないだろ。
早乙女なんて龍馬を斬ったのをむしろ自慢げに書いてる。
あと薩摩藩説、土佐藩説、新選組説とかは昔からある俗説。
しかも会津藩と坂本龍馬の関係は郷土史家や研究者によって記述が微妙。
もともと会津藩は大政奉還で自藩が報復の対象になるのを怖れてパニックに陥ってるから、あまり肯定的とは言い難い
坂本龍馬ブームに便乗した星みたいな売文屋では黒幕説を採用する奴もいるんだろうけど、
大政奉還で助かったのは慶喜であって、会津藩は逆に攻撃の対象としてクローズアップされていくわけだし。
382:日本＠名無史さん
15/01/24 19:50:20.90 .net
それにしても会津藩公用方に過ぎない手代木が江戸の薩摩藩邸攻撃を指示したなんて新説は初めて聞いたわ。
誰がそんなこと言ってんだ？
ちょっと研究者名と論文挙げてみ。
383:日本＠名無史さん
15/01/25 09:39:32.98 .net
>>381
そもそも星が薩長アンチは有名だしな。 大体、そんな理屈
伊藤博文が坂本龍馬を暗殺したとか言ってるアンチ薩長に言ってくれとしか。
>>382
逆に小栗上野介と手代木が無関係って資料あるんかな。
384:日本＠名無史さん
15/01/27 05:17:31.28 .net
無い事の証明を求めるのは悪魔の証明だろ
385:日本＠名無史さん
15/01/27 06:53:38.67 .net
資料ね～
伊藤博文にしろ蘭学の影響を受けたのは事実だろ
長崎は商館があったところだからな
関西どうとか以前に中国地方あたりはそういった
思想学者もどきの門下生などが大量発生したとこだ
この辺を考慮にいれてもよく分からんそれよりずっと
以前の歴史を持ち出すのはどういう意図があるんだ？
386:日本＠名無史さん
15/01/27 15:26:55.72 .net
>>384
悪魔の証明ならそもそも薩長やフリーメーソン陰謀論の半分がそうだがな。
387:日本＠名無史さん
15/01/27 15:56:44.69 .net
>>385そうなんだよ
長崎に留学して蘭学を学び、坂本龍馬と同じく討幕派な伊藤博文を疑い、何でそいつらを殲滅して回ってた手代木がシロとか言い出すんだよな、陰謀論派は。
翻って手代木のパトロンは誰かって言えば、小栗上野介な訳で。
388:日本＠名無史さん
15/02/07 02:59:28.65 .net
>>386
フリーメーソン陰謀論（笑）
オカルト板にいけよ
389:日本＠名無史さん
15/02/07 13:52:34.52 .net
>>388諸橋とかはまさにオカルト板いきだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
390:日本＠名無史さん
15/02/14 17:16:44.14 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
星 亮一（ほし りょういち、1935年 - ）は、日本の作家、歴史家。
彼の歴史哲学は、海外に於いてアイザック・バーリン、ジャック・
デリダなどビッグネームの哲学者から三木清以来の好評価が与えれられている。
星の昔のウィキなんだけど、これ本当なの？
海外の哲学者が何で星亮一みたいなモンを知ってるんだ？
そもそもこのウィキ誰が書いたの？星亮一自信か？
それとも子分どもか？本当胡散臭いじいさんだよな。
今年80歳だよな？どんだけ胡散臭い余生なんだよw
391:日本＠名無史さん
15/03/17 09:45:36.55 .net
>>390
どこにそんなこと書いてあるんだよこの捏造クズ
さっさと手代木が薩摩藩邸攻撃を命令したというソースを学術論文から挙げろタコ
392:日本＠名無史さん
15/03/17 10:57:35.54 .net
>>391
まあ実際 攻撃を命じたのは手代木のパトロンの小栗上野介だしな。
手代木がやったのは彦根や土佐佐幕派などの糾合で実際の攻撃は自分の息がかかった連中の仕業だから。
393:日本＠名無史さん
15/03/17 11:19:12.58 .net
薩長会津土人は下らない陰謀論争する時間があるなら、京都と京都の人々へ謝罪しろよボケ
真の純日本人である京都人を、薩長会津徳川のような雑日本人が穢した歴史は、決して許されるものではない
現在進行形で、雑日本人の田舎者は京都へ穢れを持ち込んでくるし
394:日本＠名無史さん
15/03/17 17:08:18.73 .net
>>391昔のwikiだよ。確かに書いてあった。スクショしとけばよかったな。
395:日本＠名無史さん
15/03/20 19:32:08.47 .net
>>393
渡来人乙
396:日本＠名無史さん
15/03/20 19:52:34.85 .net
なんすか？
純日本人て？
おいジジイいい加減にしとけ
397:日本＠名無史さん
15/04/02 01:24:20.22 .net
>>394
昔のwikiなら後の版と比較できるはずだけど？
具体的にどの項目？
出典は？
398:日本＠名無史さん
15/05/30 05:25:43.74 .net
アンチ会津はまだいるかね？
399:日本＠名無史さん
15/06/17 16:17:11.70 .net
朝鮮人が星亮一の会津プロパガンダを支持！
URLﾘﾝｸ(boku999.exblog.jp)
400:日本＠名無史さん
15/06/20 12:47:22.63 .net
>>398
政治板で暴れてる。
会津を好きな人がイタイレスをしてるようになりすましてる。
アンチ会津がなりすましで使う「謝罪しろ」「絶対に許さん」のワードがやっぱり使用されてた。
そして必ず「私は会津の人間で痛々しい主張をしてますよ」をアピールしてた。
401:日本＠名無史さん
15/06/20 14:13:11.86 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
402:日本＠名無史さん
15/06/20 14:13:41.80 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
403:日本＠名無史さん
15/06/20 22:53:54.75 .net
その時アンチ会津はこんな事を書き込んでいた
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:03:20 ID:akny3QSX0
>>26
会津で震度４ｗｗｗｗｗｗ
ざまああｗｗｗ死ね死ね死ねｗ
【 958 】: 日本＠名無史さん 2011/03/11(金) 15:43:36.78
会津観光史学洗脳者もこれで頭数が減ったろ？
どうした？
挑発と個人攻撃はどうした？
震度6だからできませんってか？
624 名前：日本＠名無史さん ：2011/04/11(月) 20:10:42.25
連発する余震と停電で会津は完全に死んだかな（笑）
得意の誹謗中傷はどうした会津よ？
次々にスレッドを変えて自作自演しないのか？
返事をしろ会津（爆）
13 名前 : 日本＠名無史さん 2011/04/08(金) 00:01:41 ID:
会津若松市、震度５強キタ―――――！！
>>12
ﾋｯｼになって逃げろよ会津ｗ
まだ揺れてるだろｗ
泣きながら逃げまどえｗｗ
15 名前 : 日本＠名無史さん 2011/04/08(金) 00:18:38 ID:
薩長に地震の謝罪と賠償を要求するのかw
404:日本＠名無史さん
15/06/20 23:01:18.89 .net
>>403
いくら相手が憎いからと言ったって、これは酷い
俺はアンチ長州だが、山口の萩が災害で不幸になれなんて微塵も思わない
405:日本＠名無史さん
15/07/25 14:21:27.74 .net
>>403
これが長州厨の書き込みだという証拠は？
チョンのような会津の自作自演かもよ
406:日本＠名無史さん
15/07/25 14:24:26.26 .net
被疑者ビジネスに手を染めた会津ならやりかねないな
407:日本＠名無史さん
15/07/25 14:25:44.66 .net
被害者ビジネスに手を染めた会津ならやりかねないな
408:日本＠名無史さん
15/07/25 16:06:11.90 .net
アンチ会津のキチガイ火病連投w
409:日本＠名無史さん
15/07/25 19:58:38.02 .net
>>405
スレが書き込まれた時間帯を見れば一目瞭然、俺も被災地域にいたから判るけど
３月１１日の午後三時台は混乱状態で２ちゃんどころでは無かったからな。
それに、その後に及んでお前はまだ会津がどうのこうのと・・、いい加減恥を知れ長州オタよ。
410:日本＠名無史さん
15/07/30 13:34:43.98 .net
会津のネチネチした気質がキモい
411:日本＠名無史さん
15/07/31 08:52:46.84 .net
関ヶ原から今まで四百年以上恨んで侵略しにここに来る長州の方がネチネチした気質でキモいw
412:日本＠名無史さん
15/08/03 02:07:56.04 .net
歴史難民板で会津プロパガンダを語る [転載禁止]c2ch.net
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/08/01(土) 22:24:10.28
会津士族は幾松(桂の恋人)をレイプしようとしたレイプマン
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板:284番)
413:日本＠名無史さん
15/08/03 21:57:50.97 .net
>>412
なーんだ、てっきり史料文献が掲示されているのかと思ってクリックしたら・・只の脳内解決なワケ？・・いつもの貴方らしくないですね（笑）
414:日本＠名無史さん
15/08/03 22:09:08.54 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
415:日本＠名無史さん
15/08/03 22:10:43.35 .net
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
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稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
416:日本＠名無史さん
15/08/05 04:11:26.07 .net
アンチ会津は考古学板のコピペキチガイの土器キッドか？