司馬遼太郎の家康過少評価は異常at HISTORY
司馬遼太郎の家康過少評価は異常 - 暇つぶし2ch708:日本@名無史さん
16/09/19 17:52:47.87 .net
時代祭に未来永劫家康は出ないな。
京都人の家康嫌いは消えない。

太閤びいきなので、その血筋絶やした徳川家は永遠の敵。
あと、嫌いな関東に幕府開いたことも、マイナスね。

709:日本@名無史さん
16/09/19 19:58:57.54 .net
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

710:日本@名無史さん
16/09/20 07:22:46.72 .net
>>708
あれはしょうがないんじゃないか?京都に縁が薄そうだし、二条城改修以外なんかあったっけ?

711:日本@名無史さん
16/09/20 07:24:53.24 .net
>>710
あとは伏見城で政治くらいかな

712:日本@名無史さん
16/09/20 22:59:01.96 .net
乃木sage、東郷ageしているのは、本人が陸軍戦車将校としていやな目にあったからってのもあるだろうけど
ノモンハンの小説かいてたら辻政信をどう描写していただろうか

713:日本@名無史さん
16/09/21 06:49:22.44 .net
司馬さんは大阪人だし、大阪モンはどうしても京都の文化的、思想的影響受ける。
司馬さんの神君低評価は、京都の影響かも。

714:日本@名無史さん
16/09/28 07:36:03.47 .net
>>710
京都って、実は関西で一番家康・東京が苦手な人が多い地域じゃないかって思う。

大阪の場合、豊臣秀吉の築いたものを大坂の陣で破壊された恨みはあるけど、
所詮秀吉は尾張から来た一時の余所者でしかない。
おまけに江戸時代は江戸時代で天下の台所として日本の経済機能を牛耳った
輝かしい歴史を持つことは出来たプラス面もある。
でも京都の場合、平安京開闢以来千年近くにわたってこの地に君臨してきた
皇室や公家を露骨に抑え付けられた悔しさには凄まじいものがあるからな。
最大都市としての地位を江戸に取られ、経済機能も大坂に奪われ、
ただ古都として生きることのみを求められた辛さは一言じゃ言い表せないだろう。

近畿2府4県だと、
徳川家康や江戸期そのもに対して比較的無関心           →兵庫、奈良
人によって家康や江戸期の文化に対する感情は様々        →滋賀
江戸期にはプライドがあるが家康は受け入れがたい         →大阪、和歌山
家康に対しては拒否感があり江戸期についても複雑な感情を持つ →京都

これぐらい感覚が違うと思う。

715:日本@名無史さん
17/03/12 21:58:05.72 .net
京都こそは江戸初期に日本でとびぬけた都市だったからね
当時は2位の大坂、3位の江戸の2倍から3倍の人口があった
大坂が京都を抜いたのは大坂の陣のかなり後
しかも当時の大坂は平野郷など近郊の物流集積地と宿敵関係にあった

716:日本@名無史さん
17/10/30 17:04:30.43 .net
いまの大阪は近世江戸に作られた「拡大大坂」であって
それ以前には堺や平野と敵対関係にあった
(平野は羽柴秀吉に弾圧されていたから、大坂の陣でも徳川方についた)
ということも知らない人が多いからね

717:日本@名無史さん
18/01/20 15:42:06.34 saNMMpbO0
徳川幕府の性格を決定づけたのは家康じゃなくて家光だろ。家光は本多などの功臣はもとより御三家すら退けて松平伊豆守という側近を重用したいわば「宦官のいない皇帝制」政治だろ。足利幕府のテイタラクを見ればこれが正解だっただろう。

718:日本@名無史さん
18/01/20 15:43:34.26 saNMMpbO0
徳川幕府を家康だけで語ろうなんてIQ80程度のアホだよな www

719:日本@名無史さん
18/01/20 23:54:43.00 saNMMpbO0
松平伊豆守は旗本・大河内家の出身だが、有能なので松平家の養子に迎えられ、家光の代理人として天草の乱鎮圧などの功績を上げた。以後、柳沢吉保や田沼意次など御三家でも大名でもない旗本出身者が側近として実権を振るった。徳川幕府は意外に「実力主義」だったんだな。

720:日本@名無史さん
18/01/21 00:00:07.62 a5cUkAjd0
この「実力主義」が明治以後の近代化=西洋化がスムースに進んだ一つの要因だったと思う。この「実力主義」は長州藩の奇兵隊にも現れているし、戦前の軍隊も基本的に「実力主義」だった。

721:日本@名無史さん
18/01/21 00:04:31.56 a5cUkAjd0
何でも十把ひとからげにして「朝鮮人がー」とか「関西人はー」とか「トンキン人はー」とか言うヤツが一番実力主義にほど遠いんだよねwww 個々の人間を偏見なく見極める、それが「実力主義」だ。

722:日本@名無史さん
18/01/30 17:09:59.57 .net
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723:日本@名無史さん
18/03/11 13:48:22.63 .net
まあ信長や秀吉のような異常天才ではないと言ってるだけで評価は決して低くは無いと思うが

724:日本@名無史さん
18/03/18 13:39:35.95 .net
>>714
もう、そういう感覚は無きに等しいと思う。
何もかも中和されてきて、関西弁すら薄れてきてるし(中国四国・九州出身の二世三世が多くなってきたし)、
京都も、この7年で町家が5800軒(!)も消失して、東京資本の進出も凄い。
洛中に、東京資本の高級マンションや飲食店が増えてるし、東京および関東圏からの観光客を抜きにしたら、京都はやっていけへんから、
そういう考えは無いと思う。(古臭い頭の年寄り連中は分からんがw)
逆に、京都嫌いな人が、東京や関東圏には多いと思う。
観光地としては好きやけど、京都人は性悪で無駄にプライド高いから嫌いっていう感じ。
あと、アレックス・カーの本(美しき日本の残像)を読んだら、近代化の過程で、京都がどれだけ東京の真似をしたかが良く分かる。

725:日本@名無史さん
18/04/06 22:19:12.73 jQWon4pGz
>>724
  京都人がどういうものか全く知らないけど、多分そうなんだろう。「京都人はー」とか言うヤツって、基本的に物事を偏見でしか語れないヤツだろうなw

726:日本@名無史さん
18/05/30 13:02:39.10 .net
>>16
「面白いに決まってるだろ」とかイキってる時点でつまらないに決まってんだろ……キャラで見てんのはどっちだよ

727:日本@名無史さん
18/05/30 13:03:23.00 .net
>>21
・国内の疲弊はシナチョンのせい
・秀吉に逆らう西の逆賊は自業自得

728:日本@名無史さん
18/05/30 13:03:44.86 .net
>>41
北朝鮮は家康信者

729:日本@名無史さん
18/05/30 13:04:26.04 .net
>>46
そりゃ家康がゴミだからだろ

730:日本@名無史さん
18/05/30 13:05:06.32 .net
>>52
幕府でも近代化できたと喚く幕府信者のルサンチマン

731:日本@名無史さん
18/05/30 13:05:28.47 .net
>>57
贅六はゴミ、豊臣家に謝罪しろ

732:日本@名無史さん
18/05/30 13:19:23.66 .net
>>56
ゴミ以下だけどな

733:日本@名無史さん
18/07/03 22:35:42.59 .net
NHK教育を見て55500倍賢くゴーゴー
スレリンク(liveetv板)

734:日本@名無史さん
18/07/12 14:05:00.88 .net
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