22/05/22 09:45:22.61 yUfk+kpc0.net
>>1乙
3:名無し迷彩
22/05/22 12:44:14.20 dGAtzEcH0.net
立て乙です
4:名無し迷彩
22/05/22 22:40:38.39 gMx/Wp0a0.net
1乙 SD6情報を5月のSSJで聞こうと思ってたらマルデカで不参加表明…
最近現物見てからエアガン買う流れがすっかり無くなった
5:名無し迷彩
22/05/22 23:54:23.09 h/5tv/X60.net
立ておつ
6:名無し迷彩
22/05/23 13:50:26.73 C2LWBOLP0.net
>>1
乙
前>>998
あれはどこぞから来たの義勇兵
7:名無し迷彩
22/05/23 14:11:13.98 NgNiXGkL0.net
SDはサイレンサーがついて何か�
8:ﾏわるの？
9:名無し迷彩
22/05/23 15:02:34.93 ZuXZI/oV0.net
かっこよさ
10:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 822d-5qYK [61.198.67.26])
22/05/23 21:54:46 DKZkbK310.net
モチベーション
11:名無し迷彩
22/05/24 00:42:44.17 FyjgkfHY0.net
音
メカノイズの少ない銃程効き目がわかりやすい
その筋(静音ガンカスタム)程でなくても、デカくて長い消音材入りだと離れて撃たれると随分違うみたいだが自分は太長サプ付けて相手を撃つ側なので撃たれた相手の感想でしかないけど
まだ終売ではないけど前世代MP5SD6にKMサプは(発売初期はそれしか無かった)良いセットアップだった。次世代はメカ音しか聞こえない⁉︎位で開発頑張って欲しい
12:名無し迷彩
22/05/24 05:00:39.54 2eA1JMhC0.net
MP5がｵﾜｺﾝだなんだ言う人居るけど、まだまだ現用です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
13:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-qxRG [106.132.113.242])
22/05/24 07:24:15 m/d5MX1ea.net
SD6は完全にオワコンのイメージだわ
14:名無し迷彩
22/05/24 07:54:14.80 y8Zq+Nj/0.net
サプ外した姿がどんなもんかと実ハンドガードが付くかどうかでSD6の評価は変わると思うぞい
15:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8289-MKxG [61.127.147.15])
22/05/24 09:19:02 OFKUMqhm0.net
実物みたいにハンドガード満タンに消音器が入ってるとは思わないけど、先っぽだけじゃ淋しいわね。
16:名無し迷彩
22/05/24 10:28:02.80 u4NcCfXZ0.net
モリモリサプで静音性まで再現して電動ガン史上最強の静音性！とかになったらおもろいけどバリエモデルでそこまで頑張らないよなぁ…
17:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f707-cjEd [150.147.39.134])
22/05/24 11:01:52 lL1dTho20.net
SDはまだカタログ落ちしてないからな
SD買いましたってニュースは少なくともここ10年はないけど
18:名無し迷彩
22/05/24 12:03:44.88 8EZ+Dxa20.net
SDのハンドガードは経年劣化でベタベタになるんだよなぁ…
19:名無し迷彩
22/05/24 12:16:54.81 zsk8trK6a.net
俺、SD6出たら2型迷彩とベレー帽でオメガ7装備するんだ…
20:名無し迷彩
22/05/24 12:18:23.11 Qsj0pIP/d.net
SD6は前半分は新規設計らしいから実物ハンドガード付くのかな
でもSD買う人はハンドガード替えないか
21:名無し迷彩
22/05/24 12:24:13.99 3rgqeMWYM.net
オメガ7だと隊長がロングバレル入れたMP5使ってたなぁ
22:名無し迷彩
22/05/24 12:57:45.34 d6TwrGkSp.net
またSD6の外装砕いて成分解析してんのかな
23:名無し迷彩
22/05/24 13:30:13.63 gNqTburI0.net
次世代MP5がヤフオクでぼんぼん出てるな。
即決で5万というのがあった。今2万円くらい。
24:名無し迷彩
22/05/24 13:32:18.75 d6TwrGkSp.net
>>22
普通に最安値42k付近で買えるのに中古買わないよ🥺
25:名無し迷彩
22/05/24 13:41:26.84 ccXkoZqR0.net
>>23
どこで？
そんなの発売日にバオーあたりに直接行くしかないだろ。
今現在42で売ってるとこなんてあるのかよ
26:名無し迷彩
22/05/24 13:51:04.86 lJRmiZ1z0.net
>>11
そんなよその国の映像出す迄もなくｸｱｯﾄﾞ警備訓練で警察が持ってたじゃないか
>>14
外してﾄﾚｰｻｰ云々言ってた気がするので先っぽだけでしょ
27:名無し迷彩
22/05/24 14:09:22.13 CQWusINq0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
28:名無し迷彩
22/05/24 14:25:26.53 OL9mYUmk0.net
最近はファーストロットのみ安く売られる傾向があるのか？
29:名無し迷彩
22/05/24 14:46:26.69 fAB8onmG0.net
ファーストロットは安くするから人柱になっていってね!
30:名無し迷彩
22/05/24 14:48:04.91 Vl4zLIew0.net
>>24
直接行けよ😊
31:名無し迷彩
22/05/24 15:06:06.86 OL9mYUmk0.net
問題あってもマルイは対応してくれるから問題ない
32:名無し迷彩
22/05/24 19:00:36.87 nQwPH9Ocr.net
電動に限らずネットで中古エアガンは怖すぎる
内部メチャクチャだったらどうすんだよ
33:名無し迷彩
22/05/24 19:22:01.97 wqex5pVi0.net
ヤフオクでセミフル動作確認済みと書いてあったのにギアが空転してるからメカボ開けたらスプリングが入ってなかったことはあった
34:名無し迷彩
22/05/24 19:25:09.58 MRqn4SRe0.net
中身弄れれば中古はそんなに怖くない。
弄れなくてもマルイならメーカー送りにすれば直してくれるよ
不安なら新品買えばいい、それだけ
35:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-CSyu [126.254.9.145])
22/05/24 19:37:22 PX5A7oBVp.net
中古より安い新品を買うぜ😁
36:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-SjAR [122.132.46.223])
22/05/24 19:41:06 VKL4TlMq0.net
ぶっちゃけジャンクレベルじゃないと新品買ったほうが安く済みそう＜自分で直す
37:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c755-93EG [124.219.214.36])
22/05/24 20:39:28 CQWusINq0.net
玉の出ない銀玉鉄砲なんてゴミ以下
38:名無し迷彩
22/05/24 21:26:08.83 UdXQzwYR0.net
昔のエアガン好きとしてはMC51やM16VNなんかが
送料込で7000～9000円で手に入るのは悪くないんだけどね
39:名無し迷彩
22/05/24 21:26:47.54 UdXQzwYR0.net
次世代なら新品か状態の良さそうな中古しか買わないかな
40:名無し迷彩
22/05/25 07:00:58.24 YmCVYfUR0.net
>>32
草ァ!!
41:名無し迷彩
22/05/25 11:12:58.25 lpok/1rs0.net
SD6はサプレッサーの焼け色の場所毎の変化を再現って言ってるから
内部も相当弄ってると思うな。
驚愕の無音発射システムMASS絶賛搭載とか…
marui advanced silent system
42:名無し迷彩
22/05/25 12:31:45.98 zfRwuMMsd.net
でも電動で消音化は限度があるからな
ピストン周りの消音化とかやってたらすげえけど。
43:名無し迷彩
22/05/25 12:40:03.30 j7HC5t9R0.net
ピストンと発射音はエアブレーキでかなり消音できるけど、ギアノイズはどうしようもないからなあ
P90みたいに余裕のある入れ物に入れないと厳しそう
44:名無し迷彩
22/05/25 13:35:31.68 iOIro1jzd.net
レシーバーの隙間に何か詰めるとかあるけど次世代MP5にそもそも隙間がどのくらいあるのかわからない
バッテリーの入るスペースは素のMP5より空いてそうなのでその辺を何かやってくれると期待してる
45:名無し迷彩
22/05/25 21:28:36.99 u7mYP40L0.net
実際のサバゲ対戦距離だと機械騒音より明らかに空気の炸裂音の方が到達距離があるから
車種はジャコジャコ煩いと感じるけど離れた相手から空気炸裂音が聞こえないのは脅威。
46:名無し迷彩
22/05/25 23:03:20.69 Yl73Wuhx0.net
嫁以外は全部新品
47:名無し迷彩
22/05/26 00:37:52.56 iOt30k93p.net
次世代向けで社外品で使えるピストンってある？
SHSのはすぐ剥がれるとか言われてるけどなんかORGAが扱い始めた白色のやつだといけるとかあんのかな
48:名無し迷彩
22/05/26 09:31:53.30 Dn3R4/1Ap.net
>>46
wii tech
49:名無し迷彩
22/05/26 17:01:21.14 2+J4zWSv0.net
>>46
AOLの次世代ピストン、今amazonでは売り切れてるね
50:名無し迷彩
22/05/26 17:02:21.22 2+J4zWSv0.net
AOLSだった
51:名無し迷彩
22/05/26 18:18:30.73 +ipO+GT1M.net
コロナとウクライナのダブルパンチでかレトロのピストンも売り切れ状態で困る
52:名無し迷彩
22/05/28 10:40:31.19 XxGaoNBaM.net
URGの14インチと11.5インチのアッパーって互換性あるよな？
これ以上本体を軍拡すると殺されるからパーツってことで誤魔化して気分で付け替えられないかなって
53:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ db55-tTg3 [124.219.214.36])
22/05/28 11:03:10 89/QknQf0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
54:名無し迷彩
22/05/28 11:43:12.84 nCmdYGK00.net
>>52
戦争ごっこするなら見かけは重要だろ
55:名無し迷彩
22/05/28 12:48:19.11 TD/Kx22f0.net
荒らしに触るな
56:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2623-kYZa [119.231.30.248])
22/05/28 13:48:26 woGTUF/80.net
M4系を早く頼む M4じゃなく
レールが乗ってて短いM4系だからな！w
57:名無し迷彩
22/05/28 15:05:18.10 0inzsphI0.net
>>53
時代戦で、軍装や銃はめっちゃ凝ってるのに、顔のところにGoProとか付けてるのはいいのかと思う。
58:名無し迷彩
22/05/28 21:49:35.95 tKU/4Ibh0.net
>>56
だね。
軍装とかに拘るなら、撮影もGoProなんかじゃなくて、8mmフィルムとかですればいいのにって思う
59:名無し迷彩
22/05/28 22:46:43.77 89/QknQf0.net
戦争ごっこじゃなくて単なる玉当てごっこだろ？
だったらスペースガンの外装で十分じゃん
60:名無し迷彩
22/05/28 23:56:18.88 4+P6SPvN0.net
現用ならGopro使ってるけど、古い時代は難しいね。
61:名無し迷彩
22/05/29 13:12:11.51 K02MqCxFrNIKU.net
SD6の集音性マジすげーぞ
お前ら雑魚にそっと近づいて背後から
額ぶち抜いてやるから覚悟しておけ
62:名無し迷彩
22/05/29 13:49:17.29 13bqwatB0NIKU.net
集音性って何だよ。
マルイ使う奴はみんなこんな低学歴ばかりなのか？
63:名無し迷彩
22/05/29 14:00:12.16 w7+RHiEVpNIKU.net
銀玉スケベジジイ注意報発令中
64:名無し迷彩
22/05/29 14:24:34.14 kghT1/vFMNIKU.net
集音性ってガンマイクになってるの？ってネタも通じないか銃バカには
65:名無し迷彩
22/05/29 14:37:56.90 AhKPeLpC0NIKU.net
マンションのベランダが鳩の糞被害にあって、対策で電動ガン欲しい。ハンドガンタイプでおすすめお前ら教えてくれ。
ちなみに俺はエアガン、ガスガン含めてど素人。
66:名無し迷彩
22/05/29 14:39:57.09 BeOea2aW0NIKU.net
ネット張っておけ
67:名無し迷彩
22/05/29 14:57:36.14 1xGKULVHrNIKU.net
>>64
素人なら知らなくても仕方ないけど糞被害で鳥とかをエアガンで撃つのは違法だよ
農家で作物に被害があるなら許されるけど
あとハトを撃ってる所を見られたら通報されるかもね
68:名無し迷彩
22/05/29 15:06:57.14 AhKPeLpC0NIKU.net
違法なのは知ってるけど、そんな事言ってられない程糞の被害がひどい。
ベランダの構造上ネットは貼れない。
まぁ、じゃ鳩は置いといて、素人が二、三メートル先の物当てる用にそこそこ威力あるおすすめ銃は？
69:名無し迷彩
22/05/29 15:16:10.50 wA4z+3Bb0NIKU.net
貴方のムスコでも撃てばいいよ
70:名無し迷彩
22/05/29 15:22:19.71 AwpyBUhOMNIKU.net
>>67
パチンコ
71:名無し迷彩
22/05/29 15:43:16.41 HHALp/8jpNIKU.net
>>67
特急ガンオススメ
72:名無し迷彩
22/05/29 15:49:38.20 c0M19el4dNIKU.net
>>67
デザートイーグル
73:名無し迷彩
22/05/29 15:56:33.53 jjAD6Sxy0NIKU.net
鳩対策にも使おうと思って用意してるけど、そんな時に限ってハトがベランダに寄ってこない
74:名無し迷彩
22/05/29 15:56:45.14 rjsYMeb10NIKU.net
>>67
割り箸銃
75:名無し迷彩
22/05/29 16:15:05.13 MM2tUgiMdNIKU.net
>>67
もうここで君に答えてくれる人は居ないよ。他所へ行ってくれ
この趣味、ただでさえ人様の目が冷たい&簡単にお上に規制されかねないんで、君のような法と一般倫理を犯す恐れのある人物は本当にご勘弁願いたい
76:名無し迷彩
22/05/29 16:16:58.49 MM2tUgiMdNIKU.net
所で銀玉フェチのマヌケ、唐突に新しい言葉を使い出してウケるんだが（笑）
さぞ自称院卒のジジイに共感したんだな（笑）
77:名無し迷彩
22/05/29 16:25:12.45 13bqwatB0NIKU.net
庭に入ってくる近所の野良猫ならいつもVSR-10で駆除してるわ
78:名無し迷彩
22/05/29 16:25:12.62 MmLOulHNdNIKU.net
>>67
ハト撃つ以前に、敷地外に向けてエアガン撃ったら犯罪だからな
100均いって火薬鳴らすやつ買っとけ
79:名無し迷彩
22/05/29 18:14:01.85 9YnK/uZT0NIKU.net
鳩にはブルーレーザーポインターが効くっしょ
80:名無し迷彩
22/05/29 18:30:28.84 JRp8bVdo0NIKU.net
輪ゴム飛ばすゴム鉄砲が良いんじゃないの？ いや、まじで。
81:名無し迷彩
22/05/29 18:49:38.97 I7d3w/wjMNIKU.net
>>76
おまえみたいな奴はいずれ社会から駆除される
82:名無し迷彩
22/05/29 19:13:56.67 h8GwVP0AMNIKU.net
ネズミ取りでいいよ
ネズミを捕まえるために設置してたものに鳩が引っ掛かっても、それはただの不幸な過失による事故であって鳥獣保護法の処罰対象にはならない
ところで関係のない話だが、鳩害は特定の個体のつがいがその場所を巣にすべく執着してるケースが殆どだから、その個体が居なくなればしばらくは来ないぞ
逆にそこまで執着されてたら他の手段で追い払ってもすぐに戻ってくる
83:名無し迷彩
22/05/29 19:22:50.18 13bqwatB0NIKU.net
ネズミ捕りにハトが捕まるかよマヌケｗ
VSR10最凶！
84:名無し迷彩
22/05/29 21:51:47.95 z5fweMAOrNIKU.net
>>80
すでに社会に居場所がないから匿名掲示板で人を煽ってでも会話がしたいんだろうね
85:名無し迷彩
22/05/29 23:19:18.84 ss2BxIMA0NIKU.net
まあカラスは撃ってもいいと思うわ。
あれだけはどうにもならない。
86:名無し迷彩
22/05/30 00:30:08.87 RQSxpGGX0.net
>>84
お前撃つわ
87:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 039d-impL [126.53.83.110 [上級国民]])
22/05/30 07:36:03 708/fIvh0.net
農家や自治会でさえカラスの鳥害でエアガンで退治してるっていうのに何を言ってるんだこいつ・・・・
かまととぶれば常識人を装れると思ってるバカか？
88:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6af0-okcB [203.165.244.27])
22/05/30 07:46:06 6fGHqlO10.net
カラスは中途半端にやっても仕返しされそう
89:名無し迷彩
22/05/30 08:12:08.13 QlYKY2lAd.net
カラスは誰がやったか見てるから自動車が糞だらけにされるぞ
90:名無し迷彩
22/05/30 08:14:06.45 bSIeP2Zdd.net
>>86
>>66
91:名無し迷彩
22/05/30 08:51:55.38 p96LJJ8iM.net
これかな？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
92:名無し迷彩
22/05/30 08:58:47.75 QlYKY2lAd.net
手前から2番目の歴戦感
93:名無し迷彩
22/05/30 10:37:47.31 ridc/hFC0.net
通り魔とか意味不明な殺人事件起こすやつは野良猫とか野鳥を虐待するとこからスタートするらしいな
94:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1a8a-bST8 [133.203.161.128])
22/05/30 10:39:23 lM3qXSrp0.net
アイゴーアイゴー
95:名無し迷彩
22/05/30 11:27:10.88 ztk+qshI0.net
マガジン握っちゃ駄目でしょ
96:名無し迷彩
22/05/30 11:31:05.16 bSIeP2Zdd.net
>>94
何言ってんだマヌケ
さぁとっととモデルガンで遊ぶ作業に戻るんだ
97:名無し迷彩
22/05/30 11:49:41.33 ztk+qshI0.net
>>95
>>89みたいなマヌケな書き込みしてる低学歴は黙っとれ
98:名無し迷彩
22/05/30 12:20:12.52 bSIeP2Zdd.net
>>96
？？？
なぜ君が>>95への返答に反応するんだ？
「農家で作物に被害があるなら許されるけど」という部分を読めば意図もわかるだろうに、わからん奴だな
99:名無し迷彩
22/05/30 12:21:54.17 bSIeP2Zdd.net
>>97
うわぁ恥ずかしい。95じゃなくて86だよ
俺がマヌケって事でいいです
100:名無し迷彩
22/05/30 12:21:56.59 OzlJ3JKP0.net
結局MP5のマウントどうなった
もう6月なるぞ
101:名無し迷彩
22/05/30 12:26:13.92 RjLPAjoTp.net
実乗るから実レプ買おうや😊
102:名無し迷彩
22/05/30 13:19:07.12 6fGHqlO10.net
ポテサラの作り方だと思って見てた
103:名無し迷彩
22/05/30 13:20:05.13 6fGHqlO10.net
誤爆した。。
104:名無し迷彩
22/05/30 16:19:41.78 lM3qXSrp0.net
あぼーんにレスつけると連鎖あぼーん喰らうって知らないのかマヌケ
105:名無し迷彩
22/05/31 06:50:20.82 shDVm+UI0.net
>>90
ウクライナ戦争のロシアの狙撃兵のばあちゃんみたいだ。
106:名無し迷彩
22/06/02 11:53:12.32 tpnLXjBsd.net
やっとマウントベース来たぞ
喜べ
107:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp93-y0g+ [126.254.118.239])
22/06/02 12:03:22 n1EoeTryp.net
これでマウント催促厨も消えるな
108:名無し迷彩
22/06/02 12:44:30.12 mh8fa6eZ0.net
ダブルマガジンクリップよこせ！
109:名無し迷彩
22/06/02 13:30:00.86 J2va2kzQ0.net
趣味だからどうでもいいけど、ダブルにすると銃自体がめちゃ持ちにくくなるぞ。
110:名無し迷彩
22/06/02 13:35:58.34 3N8ezsq9d.net
BB弾入れないで空撃ちは寿命が縮むと言われてるが辞められないリコイル一番強い言われてるので空撃ちしまくり
これはこれで楽しいよリポバッテリー捨てるのに困ったけど
111:名無し迷彩
22/06/02 13:36:07.63 +2n8dDLE0.net
マガジンクリップもマウントベースと同時発売です
あとは予告しててまだなのはリポくらいか
112:名無し迷彩
22/06/02 13:39:37.63 66BB2Qp/0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
113:名無し迷彩
22/06/02 15:54:32.99 X4RaVcWO0.net
次世代MP5さ、
200連マガジン使うのと
クリップ使って72連をダブルマガジンにするのと
サバゲー用途だったらどっちがいいの?
114:名無し迷彩
22/06/02 16:00:47.00 9RJk+da70.net
ジャラジャラと弾切れカリカリが全く気にならないなら多弾でいいんじゃない
115:名無し迷彩
22/06/02 16:06:41.62 N1VsBe300.net
ゼンマイ式の弾上がりへの不安やジャラジャラ鳴ることへの不満があるなら75連×2
（MP5の場合個人的にはどちらも気にならないけど）
ダブルにしてると多少なりとも構えに影響が出るので、絶対お勧めできるのはポーチへの出し入れがよっぽど煩わしい場合だけかな
1ゲーム300発くらい撃つ人は75連+多弾のダブルもアリ
116:名無し迷彩
22/06/02 17:20:05.60 J2va2kzQ0.net
ジャラジャラは気分萎えるから72連一択。
萎えない人は多弾でいいんじゃね
117:名無し迷彩
22/06/02 17:45:53.63 m/BhUG5FM.net
1500rdにした😗
118:名無し迷彩
22/06/02 17:53:19.37 sP2OqRu00.net
200連ダブル一択
119:名無し迷彩
22/06/02 18:36:49.01 ehYSbsNW0.net
漢ならリアカン一択だろ
装弾数の少なさはリロードでカバーして華麗なHKスラップを何度も魅せろ
120:名無し迷彩
22/06/02 18:39:08.14 sP2OqRu00.net
そういうのいいんでバリバリ打ちます。
200連ダブル2セットとシングル１つ
計1000連あれば弾切れで困る事はそうそうない筈
121:名無し迷彩
22/06/02 19:01:24.42 qcHFqjoJ0.net
つ 青テープを巻いたマガジン
122:名無し迷彩
22/06/02 22:14:29.04 PfAf3z6Ed.net
次世代自体がノーマルマグ一択だがMP5は完全にノーマルマグ一択
MP5サイズは後ろでチマチマ撃つもんでもないし
ジャラジャラ音は気分もだが前線での位置バレもうっとい
123:名無し迷彩
22/06/02 22:18:16.23 a7Sr04KB0.net
うっといって鬱陶しいの事だと思うけどどこの方言？
124:名無し迷彩
22/06/02 22:20:12.83 PfAf3z6Ed.net
>>122
ggrks
ちな関西
125:名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-cxAj [49.98.130.245])
22/06/02 23:23:21 3N8ezsq9d.net
いざとなったら節分の豆まきみたいにBB弾を野球のピッチャーみたいに投げればグレネード級のショットガンになるで
バレずにヒットー！言ってた人いて笑った後で実は…言ったらやり返されたが10禁のエアコキの威力より低いから顔狙うのがベスト
126:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3b5d-v7Wc [220.218.243.27])
22/06/02 23:30:18 XIi8Jbz50.net
MP5みたいな前線向きで多弾は無限復活戦とクソデカ屋外フィールド以外はデメリットのほうが目立つ
基本こういう前提無しで多弾が使えるっていってるのは、遥か後ろで意味なく弾をばら撒いてるだけの奴だから参考にならん
127:名無し迷彩
22/06/03 06:41:58.33 RGrJ3hLx0.net
いやいや、弾数が多いのと少ないのどっちが有利かで言ったら断然多い方が有利だろ
ノマグのメリットはマグチェンジ好きがマグチェンジアクションを楽しむ事位だし
多弾マグのジャラジャラ音で見つかるとかインドアでもなければほぼないし
そこを気にするレベルならマグチェンジのアクション時に音バレ、狙われるリスクのが高い
128:名無し迷彩
22/06/03 06:43:52.67 RGrJ3hLx0.net
あと、MP5が前線向きってのはエアガンにおいては当てはまらない
飛距離、命中精度が最高クラスだから遠距離もいけるし牽制でも使える
弾切れの心配がなければオールマイティだよ
129:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-+mK9 [106.133.201.248])
22/06/03 07:18:44 OC7QIIyZa.net
いやジャラジャラで見つかるのはインドアのみならず、CQBエリアでも普通にあるし、夜戦でもある。
さらに敵に聴こえなくても自分が歩くたびにジャラジャラ聴こえて自ら萎える。オモチャ感丸出し。
少しでもリアルな感じを楽しみたい奴にとっては多弾なんて論外なのだよ。特に次世代mp5用に限って言えばノマグ全溶接、多弾スポットと外見も大きく違う。ま自分の金だ好きにしな
130:名無し迷彩
22/06/03 07:51:07.20 1FHMvrj+0.net
どうでもいいな
131:名無し迷彩
22/06/03 07:56:04.06 TicP2vpl0.net
サバゲーなんてばらまいたもん勝ちじゃん
性能なんてどれも変わらないんだから軽くてコンパクトでばら撒きまくれるハイサイクルが最強
昔族やってた頃の先輩とゲームやった時まさ先輩がそれだった
132:名無し迷彩
22/06/03 08:25:53.09 1FHMvrj+0.net
昔と今じゃ環境が違うからばら撒いた者勝ちって事はない
まぁ、昔もばら撒けば勝ちって訳ではなかったんだけど
ばら撒きが有効なシーンは多かったね
133:名無し迷彩
22/06/03 09:00:33.84 FcUDxA/u0.net
広いフィールドと狭いフィールドで話が食い違ってる気がする
屋外とか山とかのフィールドは遠いから百発百中ってわけにもいかんから撃ちまくる多弾のほうが有利だし
バリケとかインドアは狙って打てば絶対当たる距離で戦うから弾数いらない&ジャラジャラで位置バレするからスプリングが有利だと思う
134:名無し迷彩
22/06/03 09:19:44.75 CcVrc/jy0.net
次世代は多弾だとオートストップ機能しなくなるからなあ
どうでもいい人は多弾だろうけど
135:名無し迷彩
22/06/03 09:26:24.78 b1vYum2Hd.net
前提条件無しで多弾勧める奴って話を次レスで前提無しで話し出した奴が悪い
136:名無し迷彩
22/06/03 09:38:01.30 CpG026b2d.net
東京マルイのクルツのハイキャパ二刀流かな220連マガジン×4で撃ちまくりズルい言われたことあるw
137:名無し迷彩
22/06/03 11:46:34.66 5seH3hDzd.net
俺の場合>>127と同じ理由だからこそ、逆にノーマルマガジン使う
飛距離、精度共に優れてるから無駄に撃つことが少ないからね
138:名無し迷彩
22/06/03 12:05:31.62 fq9Br/OW0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
139:名無し迷彩
22/06/03 12:30:05.92 srI6PGQjd.net
多弾はカリカリゼンマイ巻くのがめんどい
機構の信頼性で言えばスプリング
140:名無し迷彩
22/06/03 12:49:04.60 yTxniiYA0.net
まぁ、玉をばら撒いても当たらなきゃ大した脅威では無い
141:名無し迷彩
22/06/03 12:50:10.49 qDJt2LgdM.net
ばら撒いてる相手って結構注意力散漫なので横合いから当てると脆い
142:名無し迷彩
22/06/03 13:01:25.30 ZXdNrIQrd.net
多弾マグ刺して前線でアタッカーするなら軽いスタンダードMP5の方が良いと思うわ
143:名無し迷彩
22/06/03 13:15:18.15 ffeoy2qz0.net
そもそもリコイルとボルトストップを楽しまないならスタンダード使う。
次世代は基本スプリング運用しているが、サバゲーで有利不利なら圧倒的に多弾。
ばら撒く云々ではなく、そもそもマガジン携行数を減らせるのと、マガジンチェンジの回数自体を減らすのが最大のメリットだし。
144:名無し迷彩
22/06/03 13:22:06.31 qDJt2LgdM.net
マガジンチェンジの間の緊張感が好きなのでノーマグ
あと残弾管理が解りやすい
145:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW aa80-ZbY1 [61.25.140.152])
22/06/03 13:32:55 1FHMvrj+0.net
ノマグ使うのは一種の縛りプレイで、そこに歓びや楽しさを見つけるのは否定しないけど
純粋なサバゲの道具としては多弾マグだな
俺はボルトストップやマグチェンジに嗜好性を見出してないから多弾マグ使うわ
146:名無し迷彩
22/06/03 17:20:45.19 sHJ9hWwd0.net
俺も多弾
てか弾数的にドラムマガジン最強
147:名無し迷彩
22/06/03 19:02:50.88 +5uXG7fsd.net
次世代MP5の200連多弾は一回のゼンマイ巻き上げで200発ほとんど撃ち切れるって本当？
148:名無し迷彩
22/06/03 19:12:42.14 J+0++VfA0.net
この時期はガスブロ使ってるし寒くなって次世代使う時もリアカン運用だし多弾はイラネ
149:名無し迷彩
22/06/03 20:37:12.40 FJzU/eKh0.net
リアカン運用だとマガジン何個くらい持ってく？
150:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ef5d-KHbS [122.219.217.168])
22/06/03 20:50:20 IhN8ynJ50.net
6個くらいかなぁ
リアカン縛りじゃなくて普通にノマグ使っても4個から最大そんくらいかな
151:名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-Dz8S [163.49.205.96])
22/06/03 21:06:11 dTlQNQuuM.net
リアカンやる位こだわるなら通常歩兵が持つ5個か6個だな
152:名無し迷彩
22/06/03 23:02:20.84 J+0++VfA0.net
M4とグロック17のマガジン4本ずつで事足りてる
153:名無し迷彩
22/06/04 07:51:17.59 slC20r/90.net
10分15分だとそこまで撃たねぇなって
ノマグ4本あったら充分
154:名無し迷彩
22/06/04 07:56:53.58 vYb5mnKP0.net
そもそも、ノマグ4本も打つ前にやられるよ
155:名無し迷彩
22/06/04 08:01:54.08 0Hy0hINRd.net
だね
俺も開幕で即やられる派だからノマグ１本で余裕
ゲーム中にマグチェンジなんてしないしする必要性も感じない
156:名無し迷彩
22/06/04 09:14:32.92 144lSJqP0.net
次世代MP5の200連多弾、巻き上がりどんな感じ?
157:名無し迷彩
22/06/04 12:24:52.42 qzYnT4YL0.net
>>154
切ねぇｗ
158:名無し迷彩
22/06/04 12:42:53.24 IBzt3jXia.net
>>154
そんだけ芋らずアタックしてるってことで。
159:名無し迷彩
22/06/04 13:15:10.77 rKKZF7jXa.net
mp5のノマグってリアカンスイッチあるんだっけ？
160:名無し迷彩
22/06/04 13:16:01.65 CJvx0oij0.net
あるよ
161:名無し迷彩
22/06/04 13:16:04.05 efPqso3Zp.net
>>158
ある
162:名無し迷彩
22/06/04 13:24:57.28 rKKZF7jXa.net
あるのかありがとう
3本あれば十分だな
163:名無し迷彩
22/06/04 14:52:51.88 zBb9pT2a0.net
1マグに30発入れとけばとりあえず30人は倒せるわけだろ
164:名無し迷彩
22/06/04 21:48:53.78 Fgg0HLge0.net
>>162
弟子にしてください
165:名無し迷彩
22/06/04 23:57:57.98 zBb9pT2a0.net
よく狙って撃て
お前ならできる
166:名無し迷彩
22/06/05 00:00:41.40 s1HxVVuE0.net
冷静に考えると
40代後半で実家暮しってヤバいだろ
長男でもないのに
167:名無し迷彩
22/06/05 07:09:53.49 Ggf3Ofkp0.net
実家ぐらしのなく頃に
168:名無し迷彩
22/06/05 07:46:10.67 2O9vfacH0.net
実家暮らしって生活力無さそう
169:名無し迷彩
22/06/05 08:20:09.27 Imr/yv4y0.net
他人がどうだろうと関係ないし内情なんかわからんだろ。
隙あらばマウントとりたいってホントお前らはあさましいな。
170:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f3a1-AYv1 [120.137.223.115])
22/06/05 08:30:47 eMbvO1N60.net
イライラすんなよこどおじ
171:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-rKL4 [126.166.61.180])
22/06/05 08:32:12 YxnYBtKOp.net
>>168
質問スレを荒らしてた奴らだからスルーしとけ
172:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c32c-8V/x [150.147.229.31])
22/06/05 10:18:55 HVWAn3nh0.net
Mk18のハイダーの回転止めイモネジを無くしてしまったのですが、M3 3mmでいいんですかね？
173:名無し迷彩
22/06/06 14:36:39.68 wX6vQukw00606.net
ゼンマイがダサいからノマグしか使わない
リロードも好きだし
174:名無し迷彩
22/06/06 17:37:49.03 4WyBVWEB00606.net
いい年した大人がおもちゃのエアガンで遊んでる時点でダサい事に気付け
175:名無し迷彩
22/06/06 17:43:21.85 X76p49tNp0606.net
>>173
これまだ言ってる人いるんだ、、
176:名無し迷彩
22/06/06 18:15:01.74 St40YPbZ00606.net
>>173
その趣味の人たちの集まる場にわざわざやってきて文句言う方がダサいよ
177:名無し迷彩
22/06/06 18:44:49.79 4WyBVWEB00606.net
>>172コイツが言ってるのも同じ事だろ。
多弾マグユーザーが沢山見てる所にワザワザダサい、と
そもそも薬莢も飛ばないし発火もしないエアソフトなのに
やれゼンマイが出てるからダサいとかいうのもヤボってもんだろ
178:名無し迷彩
22/06/06 19:07:30.58 DEm/WpQb00606.net
>>176
全然違う
179:名無し迷彩
22/06/06 22:52:43.57 DhBHXYh2d.net
>>176
全然違う。BB弾を1J未満でしか撃てないその縛りの中で、いかに楽しむかって世界なんだよ。
180:名無し迷彩
22/06/07 15:21:31.51 n3figEsb0.net
次世代HK416C検討してるんですけど何か構造的に弱いとかデメリットって使用してる人で何かありますか？
マガジンバッテリーは使うつもりないです。
181:名無し迷彩
22/06/07 15:54:00.45 WcuXHVpid.net
>>179
俺はデメリットを感じたことはない
超オススメ
ストックが使いづらいというのはよく聞く。これはもう体格と慣れと我慢なので出来るだけショップで構えさせてもらったほうがいい
後、ハンドガードがゴツいので見た目の割に重い
182:名無し迷彩
22/06/07 17:41:57.50 n3figEsb0.net
>>180
ありがとう
やっぱりスペース的にリコイルショックは弱めなの？
183:名無し迷彩
22/06/07 18:26:30.86 m9tbk7Rm0.net
次世代MP5マガジン問題、こんなとこでいいですか
>72連
×弾数少なくてリロードの必要あ�
184:� >200連 ×ジャラジャラ音がする ×ゼンマイ巻く必要や巻き上がりの不安あり ×autoストップ機能非対応
185:名無し迷彩
22/06/07 18:30:31.34 WcuXHVpid.net
>>181
ak102とg36kよりは弱いかな…？ M4系は他に持ってないんだよね
前にこのスレで同じような質問したなぁ。親切な兄貴が答えてくれた
その人はデルタカスタムのハンドガードに換えると最高にマッチしたと言っていたっけ
リコイル求めるならいっそ素の416ストック移植してもいいね。前配線＋9インチハンドガードは416Cだけのものだから十分選択肢に入るよ
186:名無し迷彩
22/06/07 18:37:09.11 kzVbNFkyd.net
いっそストックもクレーンストックに�
187:ﾏえてしまおう
188:名無し迷彩
22/06/07 18:47:50.69 hQJpb6kmd.net
>>182
72連の弾数少ないのは人に寄るとしか
俺の場合全部で4本(1+3)持ってくけど、1ゲームで使うのせいぜい2、3本だから1、2回のマグチェンジは楽しいと思える頻度
まあ、200連1本持てば良いとも言えるが…W
189:名無し迷彩
22/06/07 18:53:10.63 3HRFRWlX0.net
チェストリグのポーチをパンパンにしたいんだ
190:名無し迷彩
22/06/07 19:09:10.17 3nrcoYbKM.net
ゲーム開始直後：予備マグ6本
飯休憩前：暑くなってチェストリグ外して多段1本
午後開始少し：腹いっぱいで面倒になりQLSのホルスター外す
終わり前：ファーストラインすら外してしまう
ええ、ヘタレですよ…
191:名無し迷彩
22/06/07 19:14:01.30 ttLDyg9Ia.net
1日中プレキャリ着てるわ
クソ暑いけど水分塩分しっかり取れば問題無い
192:名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AIhI [49.98.224.145])
22/06/07 20:02:14 fS9aYB4Ld.net
サバゲー始めたての頃に1万くらいのプレキャリ買ったけど全然使ってないな
ファーストラインだけつけてる
193:名無し迷彩
22/06/07 21:51:31.67 DTyTwtOe0.net
>>183
親切にありがとう
買います
194:名無し迷彩
22/06/08 08:18:32.72 J7bbZgPzd.net
>>190
参考になったようで何より。416Cはいいぞぉ〜
実銃は早々に生産中止になってアジア圏に叩き売られたらしいけど
G36K買って家でぶっ放してるけど、個人的に撃ってて1番気持ちいい次世代だ
AK74とSCARのリコイルはなんかイマイチだったけど、G36Kはロッドが正中線で動く見た目の印象もあるのか、なんかイイ
素G36のハンドガードも買ってリベリオンごっこが捗る
これでストックがG36Cの少し短い奴だったら完璧だったのになぁ
195:名無し迷彩
22/06/08 18:38:01.03 oQyx/kjV0.net
>>191
バレルに対してにょーんとしてるレールが嫌いなんだよなぁ
196:名無し迷彩
22/06/08 18:54:57.39 Cy4YQA0X0.net
にょーんってなんだ？
197:名無し迷彩
22/06/08 19:43:45.92 l6xPGyQ50.net
ブロッコリー的な感じかしら?
198:名無し迷彩
22/06/08 20:03:32.00 m6QjIDvSd.net
416CとG36Kって重量バランス悪くて実際ゲームにはあまり使われてないトップクラスの2機種やんけ
416Cはハンドガードの選択肢があるからまだなんとかなるけど
199:名無し迷彩
22/06/09 15:19:04.58 AQQYZbCE0.net
G36KはVストック化してバッテリーをストックに入れれば重量バランスは悪くない
ただしチークピースのせいでキャリハンスコープが覗けなくなるけどね
200:名無し迷彩
22/06/09 18:26:55.37 eo36poF5p.net
>>196
Vストックでも普通にキャリハンスコープ覗けるがどう構えてんだ？
201:名無し迷彩
22/06/09 18:51:56.89 hnE6eMw+d.net
全体的にデブ、全てがデブなのがG36の一番の問題
202:名無し迷彩
22/06/09 19:29:34.98 h0bxrbZ40.net
G36Kそんなに重量バランス悪いとは思わんがなぁ
そして事前のイメージからは存外にスマートだったと思った。マガジン外したAKがひょろく感じたのと同じ感じ
マガジンのデブさはどうしようもないけどねｗｗ
203:名無し迷彩
22/06/09 21:49:14.08 EbZllHfGd.net
>>196
そもそもキャリハンスコープは覗きにくく実銃でもいらない子扱いな件
更にトップレールはハイマウント過ぎて使いもんにならんし脆いでキャリハンだけでも3重苦
Vストック内にバッテリーを収めるにしても後方配線化で面倒だから結局G36Cのほうが買われる
ちなみに発売から10年以上経って漸く今年2ndロットが出荷(出荷時に店頭在庫あり)
G36Kは地味に滑り散らかし案件
204:名無し迷彩
22/06/09 22:08:10.31 16lSS14u0.net
G36とAK47だけオートストップ無いんだっけ？
205:名無し迷彩
22/06/09 22:30:21.92 qFnCiTHsM.net
無いのは74シリーズ
206:名無し迷彩
22/06/09 22:47:39.56 QuhL0TDep.net
>>202
G36シリーズもないから
207:名無し迷彩
22/06/09 23:00:50.44 yeISdsT90.net
次世代MASADAこい
208:名無し迷彩
22/06/10 01:26:34.29 zGt0FTzP0.net
G36Kってセカンドロット出てなかったんだ
通りで見かけないはずだ
209:名無し迷彩
22/06/10 06:23:26.76 IOU+w0NQa.net
>>200
キャリハン刑事「泣けるぜ」
210:名無し迷彩
22/06/10 08:06:10.87 mqOlPuu9d.net
特にゲーム用途で考えた場合
36Kが36Cに勝ってる部分が見当たらないからなぁ
211:名無し迷彩
22/06/10 08:44:15.55 zngnL8Ou0.net
G36いいよね
初めての次世代電動ガンにG36cを買おうとしたけどSBD組むのがめんどくさそうだからM4のソップモッド買った
使い勝手が良くてサバゲだと大活躍するのはG36cなんだろうなと解ってはいるんだけど
おれみたいな素人には敷居が高かったよ
212:名無し迷彩
22/06/10 08:46:09.68 d92GHsn6M.net
マガジンがM4よりひと周りデカくてポーチの選択肢が減るくらいかな＜デメリット
213:名無し迷彩
22/06/10 08:49:06.82 bnM80g440.net
大体トリガーカスタムって言ったらショートストロークとか触っただけで出るような激軽カスタムばっかり見るんだけど
ガスブロみたいにトリガーの感触強めにするカスタムって電動にあるの？
214:名無し迷彩
22/06/10 08:50:21.59 bnM80g440.net
>>210
誤爆すまん
215:23 (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-x0NE [61.46.228.55])
22/06/10 09:48:49 G4XZYeQo0.net
>>210
DTM-Sガチでおすすめ
全部の次世代に入れてる
216:名無し迷彩
22/06/10 10:15:57.78 bnM80g440.net
>>212
誤爆に回答サンクス
すごい良さそう1度試してみる
217:名無し迷彩
22/06/10 12:45:07.50 zGt0FTzP0.net
>>207
Kだとフルサイズ用のグレポンハンドガード使えるぐらいかな
>>209
今はあれだけど昔は100連SAWポーチぐらいしか使えるポーチがなかったしな
218:名無し迷彩
22/06/10 19:27:21.11 waMPEDRI0.net
G36シリーズのマガジン問題はPMAGとかマガジンアダプターでどうとでもなる
問題はすぐツヤテカになってチープに見えるとこ
219:名無し迷彩
22/06/10 20:55:37.09 vyte2HFtd.net
>>207
メディア露出もバレル長が違うがリベリオンぐらいで殆ど無し
ロマン面でも利点が無し
220:名無し迷彩
22/06/10 21:21:40.30 zGt0FTzP0.net
>>215
Pmagも普通のポーチだと角が引っかかるんよ
221:名無し迷彩
22/06/10 21:24:57.32 B1e+zVeyp.net
>>216
メディア露出はむしろCと並んで結構あるんだよなぁ
映画で有名なヤツならミッションインポッシブル、トゥームレイダー、バイオハザード、DOOMとハリウッド映画ではよく使われてた銃
222:名無し迷彩
22/06/10 21:35:49.16 vyte2HFtd.net
>>218
ドローン撃ち落とすとこで使ってたのに普通に忘れてたわ
なんか印象に残らんなぁ
223:名無し迷彩
22/06/10 22:15:16.95 5LWR6xo/0.net
最近だと現金輸送車か何かの映画でKがバリバリ使われてた
224:名無し迷彩
22/06/10 22:29:16.47 r+0voU0L0.net
ステイサムのやつか
225:名無し迷彩
22/06/11 07:19:40.62 OZgmFt14a.net
今はタスマニアンタイガーのマグポーチとかあるから割となんとでもなるよな
226:名無し迷彩
22/06/11 07:37:09.
227:05 ID:Rt7UIi1b0.net
228:名無し迷彩
22/06/11 08:58:20.53 abxTEXlx0.net
試射可能な店舗で飾ってるG36系はテッカテカになってるからな
あれを見たら買う気が一気になくなる
229:名無し迷彩
22/06/11 09:43:35.58 OZgmFt14a.net
ARESのG36だと外装ギシギシしないし電子トリガー入ってるうえに安いからなぁ
中身弄らないといけないけど
230:名無し迷彩
22/06/11 10:56:11.80 F3ArlWrGp.net
マルイの樹脂はテカリがキツイよなぁ
ファマスならあのテカリ具合が逆にリアルになるから良いがw
231:名無し迷彩
22/06/11 11:28:21.57 RrXXTS1P0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんてどうだっていいじゃん
232:名無し迷彩
22/06/11 11:39:09.18 wejCAfms0.net
しかしG36Kのキャリハンスコープ、むしろサバゲ用って割り切ればあれほどコスパがいいのもないよねえって気がする
そもそも最大射程50m弱のエアガンで3倍以上拡大できても意味ねぇし、何より軽い
233:名無し迷彩
22/06/11 12:16:45.27 CBmEPnP7d.net
>>228
G36Kもしかり低倍率スコープは基本アイレリーフが短いから覗きにくい
ゴーグルありきのサバゲで倍率付きで使いやすさを求めるなら大概ショートスコープ系で落ち着く
234:名無し迷彩
22/06/11 14:48:39.45 cngMYsdha.net
低倍率だからとか関係ないよ？
そんな事言ったらピストルスコープとかスカウトスコープはどうすんの？
少しは光学系の勉強してから書き込めよｗ
235:名無し迷彩
22/06/11 14:49:05.43 cngMYsdha.net
低倍率だからとか関係ないよ？
そんな事言ったらピストルスコープとかスカウトスコープはどうすんの？
少しは光学系の勉強してから書き込めよｗ
236:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Ouvz [126.254.90.137])
22/06/11 15:21:46 mnUNYgPwp.net
ACOGTA01やSUSATもそうだがあの時代のコンパクトスコープがアイレリーフ短いのはしっかり構えて狙う設計って聞いたことあるな
それでもG36のマイクロスコープは実物でも見辛い
237:名無し迷彩
22/06/11 16:51:20.04 aMjrj9QZd.net
>>230
ん？ライフル系のスコープの話じゃなかったんか？
238:名無し迷彩
22/06/11 17:25:04.09 HyIGpIAx0.net
>>233
ピストルスコープにも低倍率はあるから倍率とアイレリーフは関係ないよって話じゃないのか？？
239:名無し迷彩
22/06/11 17:36:41.84 aMjrj9QZd.net
>>234
流石にライフルにピストルスコープは載っけないだろうし全く考えてなかったわ
てか、低倍率スコープって言ったのがややこしかったわすまん
240:名無し迷彩
22/06/11 18:43:21.37 QRuLX4o/d.net
次世代MP5は樹脂も質感高いから全部あれで出してほしい
241:名無し迷彩
22/06/11 22:16:54.53 RrXXTS1P0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんてどうだっていいじゃん
242:名無し迷彩
22/06/12 02:40:42.20 Jh3eJV6Z0.net
G36cはチークレストやグリップラバーにロングレールが付いて実質3万前後で買えるからスタンダードをカスタムするよりコスパが良い
でもスタンダードも好きだなぁ
89式並の性能で弾道もきれい
243:名無し迷彩
22/06/12 09:56:45.33 K3s6J1Yn0.net
まぁわざわざ次世代かってきてリコイルキャンセルするくらいならG36Cでいいよねって気はする。実売で2万円台弱だしね
下手な中華のスポーツライン買ってくるくらいならアレでいい
244:名無し迷彩
22/06/12 10:00:32.18 WPWA6vgn0.net
次世代かってきてリコイルキャンセルとか正気の沙汰と思えんわ脳みそにアニサキスでも湧いてんじゃねえのかwww
245:名無し迷彩
22/06/12 10:04:30.53 WSIa+OHs0.net
次世代の剛性と精度が欲しいだけでリコイルは要らないって層も一定数は居るからなあ
M4で次世代の外装とチャンバー使ったSTD機出せば需要あるかもね
246:名無し迷彩
22/06/12 10:31:48.11 I3YQCR1C0.net
>>239
話の腰を折ってすまないが、2万円台弱って一体いくらのことなんだよ笑
247:名無し迷彩
22/06/12 10:40:15.07 ibIq3Gxg0.net
>>241
海外製で良くね？
248:名無し迷彩
22/06/12 10:44:59.79 qRFKFcP80.net
次世代のチャンバー周辺使った海外製あるん？
249:名無し迷彩
22/06/12 10:51:34.99 WSIa+OHs0.net
海外製だと要調整だしなあ
89式やM14がその領域に有るけど
250:名無し迷彩
22/06/12 11:02:17.07 ibIq3Gxg0.net
>>245
リコイルキャンセルする手間考えるとなぁ
電動BCMはバネ変えただけで次世代並みに飛んで当たるし
251:名無し迷彩
22/06/12 11:24:21.24 n8DrP3Ot0.net
定期的にリコイル無し出せって話題になるけど
出る可能性はかなり低いよね
なんでそんなニッチな層のために売れてる商品の単価落とさなくちゃならんねんって話よ
252:名無し迷彩
22/06/12 11:37:40.81 D42ma/9c0.net
リコイル無し出せってのはリコイルスペース確保できないやつも次世代仕様で出してくれって意味じゃね
リコイル無しにすればそこをバッテリースペースにできるから
253:名無し迷彩
22/06/12 12:46:26.54 hB0Yypuz0.net
リコイル無し出せなんて誰も言ってないと思うが
254:名無し迷彩
22/06/12 14:30:39.13 YoRBVKVZ0.net
リコイルキャンセル用パーツも各種出てるし
リコイル無しは需要あるんじゃないかい
255:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd1f-VJWW [49.104.19.248])
22/06/12 15:29:59 7C4vzLAKd.net
リコイル無しは需要はあっても、リコイルレス化は極端に難しいことでもないしそこまでしなくていいわ
ただ、リコイルの有無は正直どうでもいいからリコイルユニットのスペースが無いって理由でモデル化断念はやめてほしい
256:名無し迷彩
22/06/12 16:20:06.79 aqo9ARdfa.net
>>246
お前のmcmrどこ製よ？
俺の知ってるVFC製mcmrはメカボ取り出して開かなきゃバネ交換も出来ないんだが
257:名無し迷彩
22/06/12 16:24:06.54 hTMXvnr/0.net
次世代がリコイルなくして販売してたらしてたでリアルでないとか文句言ってそう
258:名無し迷彩
22/06/12 16:37:26.21 ibIq3Gxg0.net
>>252
VFCだがどうした？
259:名無し迷彩
22/06/12 16:48:03.04 aqo9ARdfa.net
どうしたも何も、どう考えてもメカボ開いてバネ交換する手間よりも、
次世代M4のバッファチューブ周り分解するだけでリコイルユニット外せる手間の方が簡単だと思うんだが
260:名無し迷彩
22/06/12 17:04:42.36 ibIq3Gxg0.net
>>255
大して変わらんだろ
用意するパーツはリコイルキャンセルする方が多いし
後方配線だとハンダもいるんだっけ？
だったら外見の差で海外製のがいい
261:名無し迷彩
22/06/12 17:07:43.37 vnuBnGP20.net
構造的な問題では無くて特許的な問題で振動無し次世代は出せない。
STDの特許が国内特許だったせいで海外でコピー販売されまくって
特許切れの2011年（或いはもっと前）からはそれらが自由自在に
日本でも合法的に販売できるようになった。
そうなる前に差別化として次世代電動ガンを国際特許取って発売してる。
その特許に一工夫ある振動構造が含まれている。
なので振動無し次世代（？）を出したとしても法的にはSTD扱いなので
即合法的にコピーされる。
そんなボランティア出来るわけがない。
262:名無し迷彩
22/06/12 17:14:30.65 wCBbghsWM.net
>>257
なるほど、そんな事情があるのですね
263:名無し迷彩
22/06/12 17:16:46.55 WSIa+OHs0.net
そうなるとSTDのチャンバー周りのリニューアルも厳しいのかなあ、すぐにパクられるの解ってたらやりたくないだろうし
264:名無し迷彩
22/06/12 17:34:48.44 Y817jHL20.net
>>243
箱だし次世代と同じチャンバーとノズル気密持ってて同じだけ飛んで当たる海外製ってのを教えてくれ
金積んで弄った海外製ってのは無しな
265:名無し迷彩
22/06/12 17:36:12.34 ibIq3Gxg0.net
>>260
馬鹿じゃねーの？
266:名無し迷彩
22/06/12 17:55:41.46 7mqyw/7Ga.net
M4/416系ならバッファーチューブのエンド外してバネを前側に持っていくだけでキャンセル出来る
リコイルユニットが只の重りになるが
267:名無し迷彩
22/06/12 18:10:29.57 geETjeDF0.net
うすうすそう思ってはいたけど◯◯すれば遜色なく次世代並て言ってる人って次世代のことを知ってるわけでもなくそういう検証をしたわけでもない妄想というか願望で言ってるだけよね
268:名無し迷彩
22/06/12 18:18:44.31 CguXhXMh0.net
並みってのは同じようなって意味であって、次世代>カスタム海外>STDの性能でも嘘ではないからな。
269:名無し迷彩
22/06/12 18:20:01.06 wajY76JJa.net
>>263
次世代は寒い時にガスブロの代わりに使ってるよ
270:名無し迷彩
22/06/12 18:24:12.93 523ieSJ8M.net
剛性と集弾性なら89とM14はまあ次世代並と言っていいんじゃね
初速がちょい足りないがシールテープ巻いてスプリングスペーサー1、2枚噛ませるだけで大体並ぶ
271:名無し迷彩
22/06/12 18:29:58.68 hB0Yypuz0.net
（この流れ知ってるし再三議論されたことだからつまらんな…）
272:名無し迷彩
22/06/12 18:33:52.13 Mh0ncpvsd.net
安物海外製じゃなきゃパッキンとバレルを変えて気密まで取ったら20mまでなら大概なんとかなる
ただし40mぐらいになると集弾性は次世代のほうが普通に上
交戦距離でも評価変わるから話が噛み合わなくて当たり前
273:名無し迷彩
22/06/12 18:36:07.30 wajY76JJa.net
マルイ信者って怖えな
274:名無し迷彩
22/06/12 18:36:48.05 FiaLKfWFp.net
>>267
特に話題がない時はリコイルオミットの賛否かチャンバー議論してるからな
275:名無し迷彩
22/06/12 18:38:46.14 hTMXvnr/0.net
>>266
89持ってるけど交戦距離としていけるのはせいぜい35までだな。
次世代は5メートルは長い
276:名無し迷彩
22/06/12 18:57:18.32 Mh0ncpvsd.net
というか、40m以上って風やらなんやらで外乱の影響でかいしそんな距離で撃ち合うのクソデカ屋外フィールドぐらいしかないし
精度が良いに越したことはないが、差を体感することは少ない
正直電動ガンで精度精度とうるさい奴程エアプだろ
277:名無し迷彩
22/06/12 19:49:12.29 hTMXvnr/0.net
だったら2010年ごろの海外製でも使ってろよ…
278:名無し迷彩
22/06/12 19:53:08.19 6o/mh/FC0.net
海外製ある程度使って自分で内部カスタムもやって、
結局は次世代に落ち着いたよ
279:名無し迷彩
22/06/12 19:55:07.41 WSIa+OHs0.net
ベテランの人でこれが一番楽だって、素のM4使ってヘタってきたらオクに流して新品に買い替えるって人も居たな
弄るのも一通り出来る人だけど
280:名無し迷彩
22/06/12 20:09:06.64 hTMXvnr/0.net
>>275
サバゲで使うとせいぜい二年だな。
俺もそんくらいでオクニ流して新品買ってる。
今度はMP5類を買いたい。
281:名無し迷彩
22/06/12 20:09:11.61 Mh0ncpvsd.net
つかこれも何度も言われてるが、次世代を1つは確保しといてGBBライフルや外装重視のを揃えてくのが安定
やけに海外製のみをプッシュする奴もだが、それを目の敵にしてる奴もなんなん？
282:名無し迷彩
22/06/12 21:11:04.36 Y817jHL20.net
>>261
黙ってろチンカス
283:名無し迷彩
22/06/12 21:14:20.25 ibIq3Gxg0.net
>>277
次世代しか持ってない人なんじゃないの？
284:名無し迷彩
22/06/12 21:19:34.78 Y817jHL20.net
>>279
なあ、さっさと箱だし次世代と同じチャンバーとノズル気密持ってて同じだけ飛んで当たる海外製ってのを教えてくれないかな
真っ赤にしてる割に答えられないならもう口から糞垂れず黙ってろよ
285:名無し迷彩
22/06/12 21:20:46.29 ibIq3Gxg0.net
>>280
マジで頭おかしいのかな？
手帖持ってそう
286:名無し迷彩
22/06/12 21:21:31.15 afQK41Mz0.net
次世代MP5めっちゃ良かったから、次はXM177E2も次世代化オナシャス。
プラトーンごっこしたい。
287:名無し迷彩
22/06/12 21:25:59.87 WSIa+OHs0.net
プラトーンで使ってたのはM16A1とM653だったような
288:名無し迷彩
22/06/12 21:35:46.92 Y817jHL20.net
>>281
なあ、答えてくれよ
その海外製ってのを買ってみてーんだわ
289:名無し迷彩
22/06/12 21:38:40.19 ibIq3Gxg0.net
>>284
お前が勝手に考えた縛りの質問に答える義理はない
これ以降スルーする
290:名無し迷彩
22/06/12 21:39:01.80 Y817jHL20.net
>>285
答えてちょーだいよ
291:名無し迷彩
22/06/12 21:42:33.18 Y817jHL20.net
>>285
答えられないのに知らないのに知ったかぶりして真っ赤にして書き込んでたの？
答えられないからスルーするなんて言っちゃうの？wwwww
恥ずかしい人間だね
友達にも知ったかぶりしてあれこれ言ってそうだね
友達なんか居ないかな？
ここで書き込んで悦に浸ってるだけのさもしい人間なんだろうね
292:名無し迷彩
22/06/12 21:52:17.73 Mh0ncpvsd.net
>>279
始めたては除くとして今時そんなのいるの？
次世代と同等の値段で電子制御や外装の種類もあって箱出しでも使えるレベルが増えてる今やぞ
周りでここ5年ぐらいで始めた奴らでも、次世代が安定って言っても複数所持を始めてくると海外製に手を出すのしか見たことないぞ
293:名無し迷彩
22/06/12 22:23:24.89 wajY76JJa.net
>>288
クソ貧乏だったらあり得る
294:名無し迷彩
22/06/12 22:35:57.49 3aCcAVyX0.net
次世代SCARをギアとかは変えずにハイレスポンスなカスタムしたいんだけど
おすすめの小型FETか電子トリガーあれば教えてつかあさい
小型FETを使う場合はショートストロークスイッチとプラグインブラシレスのエントリーを併用しようと思ってます
295:名無し迷彩
22/06/12 22:37:33.34 dVi0Vj6V0.net
ブラシレスってFETと相性悪いんじゃ？
296:名無し迷彩
22/06/12 22:47:02.22 EN3u3triM.net
warfet+ショートストロークスイッチで運用してる
fetはヒューズがあったスペースに配置、モーターはノーマルのまま
ssスイッチとプリコックでリコイル有りでも連射出来て良いよ
297:名無し迷彩
22/06/13 03:58:17.49 KPkTwFu30.net
>>281
ぐずぐず言ってないで答えりゃいいだけなのにな
298:名無し迷彩
22/06/13 07:17:46.63 tJmJc/Uk0.net
>>282
いいねえXM177。昔はよくモデル化されたが最近はさっぱりだ。
どうしても上位モデルのM4に偏る。XM177はM4趣味者とかぶるんだろうなだから作らない。
299:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-+cMV [36.11.228.1])
22/06/13 12:18:35 jcFyaUAKM.net
>>282
バレルチェンジシステムでE1とE2に出来たら最高
300:名無し迷彩
22/06/13 22:14:49.45 fXuMGwz70.net
マルイのラインナップに不満はないしマガジンを使いまわせるから結局マルイ次世代しか買ってない貧乏人が通りますよっと
301:名無し迷彩
22/06/14 11:28:18.40 GD2x3Y3w0.net
海外製品に比ぶれば、品質は高いレベルで安定しているし
メーカーのアフターケアもバッチリなので気楽に安心して使うのなら
次世代電動ガンで良いのではないでせうか?
302:名無し迷彩
22/06/14 11:48:27.11 QaNgo7XR0.net
オレさぁ今までアホみたいにエアガン買ってきて、買ってないのはDASと種子島くらいじゃねえかと思ってるんだけど。そんなオレが言う。サバゲー楽しみたいだけなら次世代どころかG3等ハイサイでもいい。M14を3セルで使ってもいい(セミ限定)。まあつまりはマルイ買っとけ。
303:名無し迷彩
22/06/14 13:35:58.03 c1hP5BmG0.net
中華電動に付き物のゴミ同然のチャンバーを知っててなお中華勧める悪意しか無いヤツが居るな
304:名無し迷彩
22/06/14 13:46:49.15 hrZM2VEWp.net
>>299
ARESの悪口はやめるんだ
305:名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OzPT [163.49.214.208])
22/06/14 14:03:26 1S9w39OXM.net
知り合いに相談されても予算に制約あって余程仲良くない限りはマルイ勧めるわ
自己責任でバラせるならいいけどそうじゃないなら自分がチャンバー換えたり故障対応やる羽目になるのが目に見えてる
306:名無し迷彩
22/06/14 14:26:30.57 CTEkNn3P0.net
そういうのは一昔前の海外製の評価で今は箱出しで普通に使えるな海外製。
しかも2万割る格安で箱だしで使える。
307:名無し迷彩
22/06/14 14:31:43.48 LbvsB2Jdd.net
何回話題をループさせる気なのか
308:名無し迷彩
22/06/14 14:41:52.56 TIEpqs7Q0.net
そろそろリコイルオミットの話になりそうですねぇ
309:名無し迷彩
22/06/14 15:00:14.42 tiwvdo2dd.net
今はコロナのせいで海外工場の現場の外国人作業者が帰国してるから、海外製のエアガンの組み付け精度悪いんだよな
310:名無し迷彩
22/06/14 15:49:49.74 LqAUnJL8a.net
>>302
お座敷は黙っとれ
311:名無し迷彩
22/06/14 16:15:05.54 deyhugaS0.net
高齢者多そう
312:名無し迷彩
22/06/14 17:16:45.58 HMmSynCXd.net
箱出しで性能面でもマルイ並に説得力ある海外製ってどこかな
ICSとかそのへん？
313:名無し迷彩
22/06/14 17:36:36.15 UcrXmEIbp.net
>>308
BCMの電動版、EVO3は箱出しでかなりよかった
でもBCMは最初からメイプルのチャンバーとバレルでカスタムパーツが入ってるのがでかいと思う
同じVFCでもVFC純正チャンバーだとあんな綺麗に飛ばない
314:名無し迷彩
22/06/14 18:00:48.38 iv+H+v8W0.net
>>306
おじいちゃんいい加減おんもに出て世間を知りましょうね？
315:名無し迷彩
22/06/14 18:28:41.93 F6imGj5N0.net
カタカタしていたら満足なのが次世代党
316:名無し迷彩
22/06/14 18:51:04.90 +8tKouXz0.net
わざわざマルイ次世代スレに来てまでネガキャンする意味がわからない
317:名無し迷彩
22/06/14 18:52:29.75 ShANCOaZ0.net
次世代スレで次世代叩けば構って貰えるからさ
318:名無し迷彩
22/06/14 19:24:28.45 HLTNe9e80.net
構うと居着くぞ
319:名無し迷彩
22/06/14 19:29:36.30 c1hP5BmG0.net
>>310
全部知ってるわ。海外製品全般メカボやらレシーバーやら進化してもチャンバーがゴミなせいで全て台無し。
320:名無し迷彩
22/06/14 20:16:15.41 3EJQYs+hd.net
これも何度も言ってるが格安モデル以外はバレル、チャンバー、気密を弄ったら30mぐらいまではどうとでもなる
つか>>302は海外製買ったことないだろ
2万以下の格安モデルは今も箱出しで使えん
321:名無し迷彩
22/06/14 20:29:38.23 PrHN21Nw0.net
インドアフィールドなら、初速チェックした上で海外製なら箱出しでも使える事多いよね。
322:名無し迷彩
22/06/14 20:36:04.75 9GM8ZnPU0.net
使える、は人によって程度が違うからね
323:名無し迷彩
22/06/14 20:41:18.73 ShANCOaZ0.net
某スレで重量弾議論してたときに「軽い弾でも当たる」って言い張ってた奴がサイトすら使わずに感覚で狙ってるって言い出したの思い出した
324:名無し迷彩
22/06/14 20:45:00.54 m6FHUz/UM.net
インドアで使えないレベルは今なかなか無いだろ
一昔前はマガジン前に押さえてないとションベン弾ばっかで有効射程3mとかそんな感じの個体が平気であったが
325:名無し迷彩
22/06/14 21:31:36.57 R2HsjiEdd.net
インドアでも使えないなら最早産廃
それで使える使えるとか本気で言ってるなら馬鹿だろ
326:名無し迷彩
22/06/14 22:34:58.52 p+rrSJK80.net
チャンバーなんてガタ取りしてノズル長を間違えなければ本体剛性次第だけど次世代と同じ命中精度になるじゃん
同じ環境を作り出せば結果は同じだし
ちなみにbcmのチャンバーはvfc純正だぞ？
メイプルリーフはインナーとパッキンだ
勘違いしているようだけどvfcのドラムチャンバーは最高のパーツだ
327:名無し迷彩
22/06/14 23:12:58.03 Ub4/iL850.net
まだ手を加えれば同じになる（キリッ
のバカが居座ってるのか
328:名無し迷彩
22/06/14 23:14:30.23 lUOzabzg0.net
一口にマルイ製と言ってもSTDと次世代で違うしな
STDレベルの射撃性能がある海外製なんてのはそう珍しくはないだろうけど次世代に匹敵するってのは中々無いだろうし
次世代mp5までいくと箱出しではほぼ並ぶものはないんじゃないかと思うしな
329:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-bM3h [203.171.8.253])
22/06/15 07:19:08 TjMgJ+Hv0.net
次世代mp5は禿しいリコイルショックがあるのにGスぺを凌駕する程の集弾性能は素晴らしいし
質感も海外製高級路線電動ガンにも劣らないのに、平民でも比較的入手しやすい
価格帯に抑えてきたのはマルイという一流グローバル企業の努力の賜物であろうな
後の歴史家達にも次世代mp5は高く評価され歴史の一ページに刻まれていくのであろうさ
330:名無し迷彩
22/06/15 07:44:30.05 gu749Hd4d.net
>>322
知ったかぶりの聞き齧った知識を披露するのはよした方が良いぞw 剛性とノズル長だけが次世代の性能を引き出してるわけじゃない そこを改善しても同じ環境()にはならないぞw
それにあんたのやってるガタ取りってどうせパッキンにシールテープだのバレルにテープ巻いてガタ取り()だろ
その無意味なガタ取りより芯だしの方がよっぽど大事
331:名無し迷彩
22/06/15 07:51:38.38 RkDMmUph0.net
サバゲーでの使用での性能重視な人もいるだろうけど、
性能のより好みのガン（ガンマニア視点）を使いたい場合
海外メーカーが良いなって思うだ
332:名無し迷彩
22/06/15 07:53:37.49 g2aE2oyPM.net
>>326
どれもそれなりに影響はあるだろうから
バランスだと思う
333:名無し迷彩
22/06/15 08:03:17.32 SaKLwQwY0.net
>>324
次世代レベルの海外製とあるとICSで7万くらいするな。
スタンダードより劣るレベルはもうかなりの粗悪品でないと海外製でもなかなかお目にかかれない。
それ知らないやつがまだ海外製はゲームで使えないとか老害丸出しのことを言ってる。
334:名無し迷彩
22/06/15 08:21:59.78 KnsXFTvea.net
ちょっと前は海外M4なんてace1チャンバー入れとけばなんとかなってたのに最近ace1の品質がクソ落ちた
335:名無し迷彩
22/06/15 09:05:47.71 /0tVH2jma.net
中華売り捌きたいショップの工作員紛れ込んでるな。
336:名無し迷彩
22/06/15 09:06:27.79 N/B5DZU70.net
>>326
論点はそこじゃない
ガタ取りだか心出しだか知らんけど、手を入れなければ次世代と比較にすらならないってとこが問題なんだろ
337:名無し迷彩
22/06/15 09:24:49.37 3TzsrqEBd.net
ファーストで送料無料やってるから、純正マウントでも買おうかと思ったけど、確認ページで普通に送料加算されとるな。
338:名無し迷彩
22/06/15 09:36:34.29 Yu4exVoN0.net
毎度言われる次世代レベルとか同程度がどの程度をそう言ってるのか気になる
40m
339:飛んだ！とか30mのマンターゲットに3発撃って3発当たった！とかじゃないよね？
340:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-DuPE [106.146.55.253])
22/06/15 09:42:09 iZ9QosFha.net
単純に自分の持ってる次世代と変わらんだけだが
341:名無し迷彩
22/06/15 10:41:44.34 Yu4exVoN0.net
>>335
じゃあその次世代ないしBCMは30m先のマンターゲットに0.2で100発撃ったら何割くらいヘッドショット可能？もしくは20m先の空缶とか
まあまあ当たってるんじゃない？みたいなフワッとした答えじゃなく散々使ってるなら体感で何割くらいか分かるよね？
自分で調べろだとか信者は云々だとか言わんでくれよ
こういう具体的な数値を聞こうとすると大体暴言吐いて逃げられてしまうんだけどイヤミとかでもなく純粋に興味があるんだよ
342:名無し迷彩
22/06/15 10:49:39.18 N/B5DZU70.net
そりゃ的確なカスタマイズが出来たら次世代レベルにだって近づけるよね
箱出しだと甘い所多すぎて伸びしろタップリなんだから
343:名無し迷彩
22/06/15 11:17:10.74 kTcned14a.net
>>336
ただでは教えられんな
調べるにあたってこちらもそれなりの手間がかかるのでな
あとはわかるな
344:名無し迷彩
22/06/15 11:54:12.85 onho5d3fd.net
恥ずかしい逃亡ですなぁ
ラクッペと銀玉鉄砲の真似しなくていいのよ
345:名無し迷彩
22/06/15 13:21:54.69 4SST8ynRp.net
>>329
海外製でもなかなかお目にかかれない<高級メーカーVFCのMPXがヤバ過ぎたのもう忘れたのか
346:名無し迷彩
22/06/15 14:03:29.50 h35E5FM10.net
>>338
みっともないから
口だけで知りません、ごめんなさいって謝っちまえよ
347:名無し迷彩
22/06/15 14:58:29.48 dxrh+IBYa.net
>>336
この時期はガスブロしか持ってかないしんなめんどくさいことやらないよ
体感的に自分の持ってる次世代と同じ位だって事
プリコックできる電子トリガーが最初から入ってるからヒットは次世代より取りやすいかな
348:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f8a-Nnxg [49.129.240.239])
22/06/15 15:21:37 QR+Gh0w10.net
>>338
幼稚園児か
349:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f8a-Nnxg [49.129.240.239])
22/06/15 15:24:52 QR+Gh0w10.net
>>329
クライタックのP90なんて高いだけで射撃性能がSTD以下だったぞ
350:名無し迷彩
22/06/15 15:52:40.42 6KeznWj0d.net
MPXはVFCなのに外装やばかったな
中身もやばいけど
あれであの値段は笑った
351:名無し迷彩
22/06/15 16:19:39.08 Yu4exVoN0.net
>>342
別に計らなくてもよくて覚えてる範囲でどの程度まで集弾するか聞きたかったんだがつまるところ君はどっちの銃もどの程度の集弾性があるか覚えてないというか知らないけどどっちも同じくらいと、そういうことかい？
352:名無し迷彩
22/06/15 16:33:24.59 N/B5DZU70.net
こういう奴は問い詰めても無駄だよ
そもそも箱出し性能の話をしてるのに内部カスタムの話持ち出してきて
「ヒット取りやすい、体感で（）」とか言ってるんだからマトモな話が通じる相手じゃない
353:名無し迷彩
22/06/15 16:38:55.49 zC86w55GM.net
あたってるだろ！
届いてないっす！
フィールドでこんなやり取りしてそう
354:名無し迷彩
22/06/15 17:33:40.37 H1wRpQkZ0.net
次世代が最強じゃないとダメなのかな？
355:名無し迷彩
22/06/15 17:40:53.88 Yu4exVoN0.net
>>349
むしろ逆かな
次世代以外で次世代レベルの物があるなら欲しいから
356:名無し迷彩
22/06/15 17:41:07.38 lLX0Ochrd.net
>>341
VECTORがゴミでようやくP90で普通なみになったKRYTAC持ち出してどうすんだ
せめてICSとかと比べようぜ
357:名無し迷彩
22/06/15 17:42:54.08 H1wRpQkZ0.net
>>350
電動BCM買えばいいと思うよ
358:名無し迷彩
22/06/15 18:10:54.61 K+XwixTvd.net
Twitterで#BCMMCARで検索するとC.Zが内部レビューしてくれているから興味がある人は見ると良いかも 箱出し次世代レベルの電動ガンだからな 勉強になるわーw
359:名無し迷彩
22/06/15 18:33:43.77 Yu4exVoN0.net
>>352
もうちょっとまともなレビューなら買う候補に入れたけど覚えてないけどとりあえず次世代くらい良い程度のレビューじゃちょっとね
同じようなレビューされたもので次世代以下くらいのものを沢山見てきたので
360:名無し迷彩
22/06/15 18:58:55.18 4V3OTjr20.net
ぶっちゃけ性能だけで言えば次世代の次点のエアガンってマルイのスタンダード(ハイサイ含む)だよね
流石に古いモデルは剛性とかの問題もあるけど…
361:名無し迷彩
22/06/15 19:03:39.07 h35E5FM10.net
>>351
何慌ててんだ
他人の発言のレスを俺にしちゃって
相当ムキーーーーッってなってて
誰彼構わず噛みつき出しやがって
トンスルでも飲んで落ち着けよ
362:名無し迷彩
22/06/15 19:05:04.84 jEGw60QRM.net
信頼性は昔より向上したけど為替その他の影響で価格アドバンテージが縮小してるのがね
363:名無し迷彩
22/06/15 21:10:20.62 tUu73Ruz0.net
それほど買ってもいないけど所持してた中で次世代と張り合えますと堂々言えるものはEVO3くらいかな
2～3回サバゲで使ったあと友達に売ったらすぐ基板壊れてフルオート止まらなくなったのはこっそり笑ったけど
364:名無し迷彩
22/06/15 21:14:03.89 S8f11kmJ0.net
それ壊れるの解ってて売りつけたって思われないか？
365:名無し迷彩
22/06/15 22:00:02.82 vnY2mX5l0.net
張り合えた？のか？？
366:名無し迷彩
22/06/15 22:00:43.21 N8pa5NnS0.net
そこでこっそり笑うような奴って、そういう自分のパーソナリティが周囲にバレてるのは自覚しといたほうがいいよ
367:名無し迷彩
22/06/16 06:30:05.82 9H5gOsSda.net
こっそり笑って何が悪いお前も周囲からほっこり笑われているのを自覚しろ
368:名無し迷彩
22/06/16 06:37:25.24 JI/c8x0E0.net
>>362
幼稚園児君おはよう
そのうちデータ出してくれると信じてるよ
369:名無し迷彩
22/06/16 07:04:46.07 MrPovZ3Hd.net
幼稚園児相手にムキになってる
大人気ない奴が居るな
370:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd1f-UL4l [49.104.32.230])
22/06/16 07:27:57 bs1GRYdNd.net
この中華は次世代並！って聞いても「ああ君の中華はあたり個体だったんだな」ぐらいにしか思わんわ
371:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-wVP3 [106.146.103.232])
22/06/16 07:28:46 9H5gOsSda.net
保育園児なんじゃね?www
372:名無し迷彩
22/06/16 12:26:28.60 omULrVdZa.net
BOLTのAKMは次世代を遥かに超えているぞ
リコイルの強さがな
壊れやすさとサポートの受けにくさも遥かに上回ってるぞ！
373:名無し迷彩
22/06/16 12:27:09.50 V+dD3x7iM.net
だめじゃねえかw
374:名無し迷彩
22/06/16 12:35:18.71 omULrVdZa.net
>>368
いやでもめっちゃ楽しいんだよ
あーこれ壊れるわーってくらいガツンガツンリコイルきてさ
流石に怖くてゲームには出せてないけども
375:名無し迷彩
22/06/16 12:50:50.89 EgUf5SAYd.net
いやこれは一利有る意見でエアガンの性能と一口に言ってもどこに比重を置くかで評価は変わるからな
精度なのかサイクルなのかレスポンスなのかコスパなのか
結局そこが人によって違ったままどちらの性能が上かなんて議論しても噛み合うことはない
376:名無し迷彩
22/06/16 14:44:01.45 pbwJ0ztN0.net
初心者に安心して勧められるって条件だったと思うけど
377:名無し迷彩
22/06/16 14:46:44.33 XcUhdZ3Xd.net
BOLTのMP5買おうとした時に次世代MP5の発表あったからBOLTは買わなかった
BOLTクルツはまだ少し興味あるけど、次世代クルツが出るだろうしなあ
378:名無し迷彩
22/06/16 14:58:28.28 EgUf5SAYd.net
マルイが明らかに海外製より優れてる点は射撃精度、品質のバラつきの少なさだと思う
初心者に1番大事なのは品質の安定性だと思うからそういう意味ではマルイだろうな
逆にそれ以外の点では必ずしも海外製より優位とは言えないから人によっては海外製の方が合うこともあるだろう
379:名無し迷彩
22/06/16 18:52:37.47 U4aLTkFfa.net
そういう点だとLCTに惹かれたこともある
海外製のパーツがポン付けできるから
次世代74にZENITカスタムしたかったけど規格が合わなくてかなり手を加えた思い出
380:名無し迷彩
22/06/16 19:36:59.50 +nbmIEkUd.net
>>371
ちな発端は>>263な
大体、どれが一番かとか決めようとしてる時点で無理な話
ただ次世代はカラバリやバリエーション展開でチマチマと引き延ばすのはいい加減やめてくれ
381:名無し迷彩
22/06/16 19:44:21.50 fd0IEoH10.net
形が気に入ってるのが一番だな
ただ今後の次世代の新モデル出すときはMP5が基準にされそうでハードル爆上がりなんだよなあ
382:名無し迷彩
22/06/16 20:39:43.41 z2MJQtsG0.net
AKはリアルウッドとスチールの外装の質感の高さでLCTとE&L買ったわ
当たり個体だったのか箱出しでマルイSTD並だった
性能的に次世代AKも欲しかったけど見比べちゃうとちょっとなあ
383:名無し迷彩
22/06/16 21:20:17.09 w2oNVJqB0.net
ほぼいつでも買えるゲームウエポンと考えるんだ
384:名無し迷彩
22/06/16 21:50:48.01 +nbmIEkUd.net
>>376
まぁ結局今求められてるのって他モデルでのM-SYSTEM搭載だからな
でもそれだと次世代全部を更新しないといけないレベル
今後どうするつもりでM-SYSTEM出したんだ？
385:名無し迷彩
22/06/16 22:25:26.19 LbCkwnoAp.net
>>379
スタンダードから次世代移り変わった流れのようにこれからの次世代はMシステムになるだけでしょ
386:名無し迷彩
22/06/16 22:42:47.71 +nbmIEkUd.net
>>380
STDと次世代は値段や機能で差別化できたが次世代とM-SYSTEMを差別化しようとすると値段差をつけるしかないぞ？
定価で2～3万程の差でもつけるんか？
387:名無し迷彩
22/06/16 22:59:27.65 FLDaFJhR0.net
LMGは出せない出せない言ってたマルイがまさかMk46出してくれたんだから今後のLMG期待してる
（先月アームズ読みながら）
388:名無し迷彩
22/06/16 23:15:30.33 QuzKSbrfp.net
>>381
電子トリガー搭載している点で旧次世代と差別化出来てるじゃん
389:名無し迷彩
22/06/16 23:29:04.02 huW/HIXR0.net
そもそも次世代もあの値段でやるのは厳しくなって来るだろうし、電子基板載せて値上げでいいんじゃね
ただマガジンの互換切りするなら海外に乗り換えるけど
390:名無し迷彩
22/06/16 23:33:58.81 +nbmIEkUd.net
M4,MP5の定価だと
M4A1
STD 34800円
次世代 49800円
MP5A5
STD 25800円
Mシステム 59800円
単純計算で次世代から約2万up
最近のAR15系だと定価で約7万円だからMシステム搭載としたら9万円
ショップ価格はモデルによるが大体定価の7～8割だから6.3～7.2万円
精度は次世代でも十二分レベルやしチャーハンでのオートストップ解除もついてなきゃ個人的にはいらんかな？
>>383
すまん、個人的にギミック重視でそこはどうでもよすぎて忘れてた
まぁ電子制御だとオートストップの自由度は上げれそうか
391:名無し迷彩
22/06/17 01:24:35.03 lKNKY
392:2Mx0.net
393:名無し迷彩
22/06/17 01:33:15.96 nlb/cDrF0.net
>>384
次世代も後発になると既に価格は上がってるし、電子制御を付けてくると税込みで10万円の大台が見えてくる
>>385
その価格も税別だし、安いショップでもMP5は税込みで5.6万円(15％off)
次世代から2万円プラスの15％offとしても約8.4万円
この価格帯になったらMシステムが付いてると言えど買う層が限られる
ぶっちゃけ、TOP式EGGとかのギミック追加でMシステム搭載してフラッグシップにしとけば良かったろ
そっちのほうがMk46のフラッグシップ(笑)よりフラッグシップらしい
394:名無し迷彩
22/06/17 14:25:06.89 x6wQdviO0.net
TOP式のタマゴがなんだって？
395:名無し迷彩
22/06/17 14:26:54.31 2fuPaV+/d.net
>>387
>ぶっちゃけ、TOP式EGGとかのギミック追加でMシステム搭載してフラッグシップにしとけば良かったろ
多分EGGじゃなくEBBな、スペルから考えろよ
ただ確かにそういうほうがフラッグシップらしいわ
MP5が出てからMk46はLMG故に高いだけでフラッグシップを名乗ってる感が強くなったからな
396:名無し迷彩
22/06/17 14:35:49.28 3UeQbJJh0.net
あのマシンガンをフラッグシップって言う言い方が良くなかったんだよな
素直にファマスに電子トリガー載せて「New マルイ」的な感じでフラッグシップって言えば良かったのに
397:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-b1tp [203.171.8.253])
22/06/17 18:09:25 2Z7umna20.net
眉をひそめられ”ファマス”と罵られても
『TOP式EGG』と言われるよりよっぽどましだ
ガタガタ理屈などあとからついて来やがれ!
398:名無し迷彩
22/06/17 19:28:18.13 bk20ncZud.net
>>390
初代電動ガンとしてFA-MASは神格化されてるとこあるがあれも結構滑ってるモデルだからな
399:名無し迷彩
22/06/17 20:38:16.85 /PFsIb520.net
ステアーAUGを次世代化しても売れねぇとは思うが、ジジイは買う
400:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-643o [114.186.116.181])
22/06/18 00:27:03 GV8SLdJJ0.net
ブルパップならVHS２か95式が好きだな
401:名無し迷彩
22/06/18 17:16:18.26 2xIvIAZb0.net
Mk46以降のシリーズ展開は全く望めんからな
417をフラッグシップとか名乗ってたときもあったが戦略どころかなんも考えてないよ
402:名無し迷彩
22/06/18 17:45:18.99 uhbIQbPm0.net
トオルハンマの方がフラッグシップっぽい
403:名無し迷彩
22/06/18 19:03:21.88 yF36ooWx0.net
417で思い出したけどサマコバモーターってあっという間に黒歴史になったなw
404:名無し迷彩
22/06/18 20:15:28.75 dAe07/NC0.net
EGGは普通にハズ…なんでこんな間違いしたんだ…
とりあえずMk46なんて作らなかったらMシステム搭載でボルト再現モデル化ぐらいはリソース割けたんじゃね？
405:名無し迷彩
22/06/18 20:26:29.27 g1TdQJPa0.net
たぶんマルイってフラッグシップの意味を勘違いしてるんだと思う
最高級って意味ではあってるけどMK46や417がメーカーを象徴する商品ではないわな
406:名無し迷彩
22/06/18 20:29:52.17 tGja/z3t0.net
フラッグシップいうならM4のどれかになるかねえ
全部盛りM4とか出してみたら面白いかもだが
407:名無し迷彩
22/06/18 20:33:50.53 ZPMVtksa0.net
ここ数年せっかく開発した技術を一代限りで潰してばっかだな
結果的に出すモデル全部一発屋になってる
408:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d61c-OACL [153.163.202.23])
22/06/18 20:54:32 6hwp5UGd0.net
フラグシップ的なのはmk18かURG-Iかねぇ
409:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff55-Jofr [124.219.214.36])
22/06/18 21:24:36 eRHNdGNv0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんてどうだっていいじゃん
410:名無し迷彩
22/06/18 21:42:33.72 Ru2UE1xbd.net
フラッグシップって値段だけじゃなく最高位グレードかつ象徴足るモデルってのが一般的な意味だからな
DASと同じ方向でM-SYSTEMかつTOP式EBBならフラッグシップらしいシリーズを作れたろ
それならM4やAKだけとモデル数が少なくても納得はできるし
そういうとこや売れないモデルは即決したりPVとか、決定権を握ってる奴のセンスが壊滅的
411:名無し迷彩
22/06/18 22:06:42.00 eRHNdGNv0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんてどうだっていいじゃん
何イキってるんだよ
412:名無し迷彩
22/06/18 22:23:24.27 ZPMVtksa0.net
企業として金の掛け所、締め所のメリハリが出来てない気がする
なんとなく作ってなんとなく売ってるみたいな
413:名無し迷彩
22/06/18 22:45:17.37 iObrB6wc0.net
別にフラッグシップっていう言葉に明確な定義もないんだし、メーカーがフラッグシップと言えばフラッグシップなんじゃないの？
実際にMP5のコッキング解除の機構はMk46の技術は落とし込まれてるんだし、マルイ自身Mk46は大当たりするなんて見越してないと思うけど
少なくともMP5はそうだとしても、M4系のMk18やURGはフラッグシップモデルじゃないね
ハンドガードが違うだけのバリエーションモデルでしかない
414:名無し迷彩
22/06/19 01:04:44.56 x5yh2xWad.net
>>407
どう位置付けるはメーカー次第だけど多数と感覚がズレてたらそれはそれで別の問題な気もするが
大体、そのズレが開発にも表れてるんだが
つい最近だとカーヴがそれ
415:名無し迷彩
22/06/19 01:09:19.11 dqvywFkD0.net
でもSTD末期や次世代初期頃のまたM4バリエかよって時代よりは良いと思うわ
416:名無し迷彩
22/06/19 03:05:03.81 x5yh2xWad.net
M4バリエ連発はまだ続いてるしカラバリによる小分けも追加された状態なんですがそれは
417:名無し迷彩
22/06/19 07:39:39.18 5TkFyom5a.net
マルイがスタンダード M 4を作らなければ実銃の M 4はこの世に存在できなかったわけでそういうことなのでフロッグシップは M 4だしてほしい
418:名無し迷彩
22/06/19 09:31:59.23 SFbrnTA30.net
カエルフネ？？？
419:名無し迷彩
22/06/19 10:48:50.30 XkxUe0i9d.net
>>404
旗艦にはそういう意味もあるけど
マルイには
トイガンだけじゃなく実際の軍艦、
もともとの意味の艦隊司令官が乗る三笠や大和みたいな旗艦を作るような造船会社になってほしいと思ってんだよ
420:名無し迷彩
22/06/19 11:14:19.19 gQeqn5o4d.net
戦艦丸井
421:名無し迷彩
22/06/19 13:25:31.47 XfYA8lG10.net
ガンガルでいいじゃねぇかガンガルで
422:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0260-MKW/ [133.206.114.96])
22/06/19 20:02:59 DR0oWskU0.net
>>404
製品帯の一部が尖らずフラットになるのは商売として仕方ないでしょうね
このご時世だから、売れる確約より如何にして投資した物を転用できるか
カスタムショップ的に個人のオーダー受けられる環境が有れば面白いだろうけど
423:名無し迷彩
22/06/19 23:42:02.63 xwr0iSE50.net
次世代でG3SG1の山猫カスタム出ないかな
424:名無し迷彩
22/06/20 01:19:54.54 hWlgKWwK0.net
>>416
使い回しはやりまくってるし
電子制御も電動ショットガン→Mk46→MP5だがぶっちゃけMk46はいるかって話だし
今の話だって単純にM4とかにMシステム載っけるだけでも旧次世代が陳腐化するから渋ってるんだったら、ハイグレードモデルを作ったほうが良かったのにって話
425:名無し迷彩
22/06/20 05:45:29.17 iGXGbgcod.net
>>416
その投資したもの(電子制御)がAR15系やAK系への搭載が望まれてるのに全然出る気配がない
肝心なとこは動かないのに、カーヴとかPVとかセンスが壊滅的なのはノリノリで他と比べ物にならないぐらいフットワーク軽いから突っ込まれる要素なわけでな
426:名無し迷彩
22/06/20 06:00:46.49 MNNVgnqCp.net
>>419
電動とガスはライン別だからそこは分けて考えなよ
次世代って今までも新規でポンポン出せてはいないし。
MP5SDの後に新機種発表来るんじゃね知らんけど
427:名無し迷彩
22/06/20 06:34:48.97 1IGW1LP20.net
Mシステムだって市場に出た瞬間に過去のモノだし、安易に使い回してほしくないね
次のモデルは何年かかってもいいから
Mシステムとは全く別の仕組みにチャレンジしてほしい
428:名無し迷彩
22/06/20 07:21:38.70 MC/LsuCd0.net
>>415
MGガンガルを心待ちしながらはや20数年。
429:名無し迷彩
22/06/20 07:27:19.49 mvbNgaRRd.net
かといってカーブやPVを遠慮したところで他の新製品開発が早くなるかと言われるとうーんじゃない？
コンパクトガスなんて工数そんなかからない中身使い回しのバリエ展開で新規電動ガン作る間の幕間みたいなもんなんだし何かしら出てるだけマシだと思おうぜ
430:名無し迷彩
22/06/20 13:43:40.59 uRGnIkab0.net
>>422
MGガンガルなんて出されても速攻で転売屋の餌食になって
我々庶民はMGガンガルを手に入れられることもなく
子を産み育てそして死んでいくのだろうね
431:名無し迷彩
22/06/20 13:55:10.33 S1WQ11ltd.net
>>424
その転売屋の中にある魂が、神の国へ辿り着くことはないだろう…
432:名無し迷彩
22/06/20 19:25:58.04 NlyrxrPUd.net
>>420,423
ライン云々じゃなくて、LCPの1stロット以降明らか失速してるのに
他とは比べ物にならないぐらいのフットワークの軽さで第3,4弾と製品化したことよ
決定権を持ってる奴が早計すぎるしセンス悪すぎ
433:名無し迷彩
22/06/20 19:44:45.46 8NamYVSSp.net
>>426
それが次世代の開発とどう関係あんの？
ガスガンスレで愚痴ってこいよ
434:名無し迷彩
22/06/20 19:59:38.92 NlyrxrPUd.net
開発がガスと電動で分かれてるのは十分理解できるが、マルイ規模の会社で企画までチーム分けてるんか？
大体、次世代だけで言ってもAKMにせずAK47だったり
金かかるのに消極的消去法で選択したMk46だったり
カラバリでお茶を濁すことしかできなかったり
次世代だけでもアレだぞ？
435:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7796-0Vt0 [14.10.63.192])
22/06/20 20:03:28 Tmtzejo+0.net
自分のほうが市場顧客のニーズ分かっててその上で利益出せると思うならマルイの開発企画部門の面接でも受けてみたら？
436:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd72-Q+I3 [49.104.33.250])
22/06/20 20:04:29 NlyrxrPUd.net
>>429
そうは言ってねーよ
大概の奴が言ってることだが？
437:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7796-0Vt0 [14.10.63.192])
22/06/20 20:07:20 Tmtzejo+0.net
>>430
うん知ってる 君が言わなくてもみんな知ってるよ
だからコンパクトキャリー叩きたいならガスガンスレ行こうね
438:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd72-Q+I3 [49.104.33.250])
22/06/20 20:11:21 NlyrxrPUd.net
>>431
あくまで固定スライドは最近の例なだけだが
次世代だったら、M-SYSTEM搭載M4を早よ
439:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-oC8c [27.85.204.212])
22/06/20 20:13:34 dpG5m4zua.net
単にシリーズとして企画されたからだろう
カーブで終わりなのか後続があるのか、売れ行きによっては打ち切りもあるだろうし
440:名無し迷彩
22/06/20 20:53:12.17 NlyrxrPUd.net
寧ろ第3,4弾は売れたら出すって言ってたんだけどな
しかも、SIGやGLOCKでなくマイナー路線へと迷走
441:名無し迷彩
22/06/20 20:56:52.17 ofIr5jbg0.net
メジャーどころは海外メーカーが先に出してるから需要の食いあいを避けたんでしょ
442:名無し迷彩
22/06/20 20:58:32.37 NlyrxrPUd.net
じゃあ今後は次世代もマイナー銃しか出せなくなるな！
443:名無し迷彩
22/06/20 21:13:54.09 ofIr5jbg0.net
ぶっちゃけそれはある
sig本家が自前で出し始めてるから米軍の次期採用の奴とか絶望的では
444:名無し迷彩
22/06/20 21:23:18.70 nDb3+oUTp.net
>>432
屁理屈捏ねても結局MシステムのM4欲しいだけじゃん
待ってりゃそのうち出るんだからガスガンなんかに当たり散らさず我慢しとけよ
445:名無し迷彩
22/06/21 00:00:23.72 tDy21iUMd.net
>>437
まぁP320の件でも長引いてるみたいだからなぁ
権利関係は馬のほうが優位だろうから単純に次世代でモデル化するだけじゃ今後は焼き増ししかないだろな
>>438
と、言う訳で利権関係をどうにかできないと肝心のM-SYSTEM搭載モデルも遅いんだからどうしようもない
個人的には>>404で言ったDASみたいなのを望んでるんだが