22/05/12 17:36:09.99 o+gish+tM.net
5が原案になってVSRone作ったってデカ広報が言ってた気がするが
701:名無し迷彩
22/05/12 17:38:58.50 RJE+kWCH0.net
>>685
スレチだけどこれは名機で格好いいだろ。
702:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-axLM [124.219.214.36])
22/05/12 17:42:10 1hZbN3J30.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
703:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sda2-0CeR [49.104.11.77])
22/05/12 17:50:29 cRyECqO9d.net
>>690
当時、やっぱオリジナルデザインは駄目だな、とセーフティで話のネタ提供ぐらいにしかなってなかったぞ
広告すらセンス微妙なのかよ
>>691
そのONEもカッコいいとも思わん
カマホモ向けってのもいらん
704:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd02-6ypR [1.75.157.228])
22/05/12 17:51:24 tY98lHCXd.net
AKストームのデザインはこのスレ的に何点？
705:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6155-axLM [124.219.214.36])
22/05/12 17:53:46 1hZbN3J30.net
所詮は銀玉鉄砲だから0点
706:名無し迷彩
22/05/12 18:30:56.93 p7pJ9k7K0.net
ストームはいやーきついっす
痒いとこに手が届いてないし
707:名無し迷彩
22/05/12 18:33:32.37 cBT7Dx5G0.net
ストームは次世代電動ガンの入門機的な扱いなのかな
708:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 82ff-zDU0 [219.107.119.235])
22/05/12 19:00:27 x8GG55pV0.net
ストームもVSR-ONEも売れてるんだよなあ
軍オタやFPSオタでなければそれっぽいデザインなら問題ないんじゃない
709:名無し迷彩
22/05/12 19:14:32.56 v/ns0IVhM.net
ストームは近代的なのが好きで買った
初速94で意外と高かったな、もっと低いと思ってた
710:名無し迷彩
22/05/12 19:16:21.20 cRyECqO9d.net
>>699
ストームは継続的に捌けてる感あるがONEは転売ヤーも買ってたからまだ判断つかん
ストームは方向性は良いんだが地味に拡張性が低い
バレルは74uサイズなのにストック折りたためない
と微妙ではあるが素で使うならまぁアリ
AKユーザーはあんま買わんけど
711:名無し迷彩
22/05/12 19:21:47.96 tY98lHCXd.net
ストームは流石にトップカバーレールは欲しかったな
マイクロプロサイト付けてねってことなんだろうけど露骨すぎる
712:名無し迷彩
22/05/12 19:25:05.51 lHyl165up.net
>>689
4はシロマサ作品にありそうでカッコいいじゃん
普通にアリ
713:名無し迷彩
22/05/12 19:39:58.05 cRyECqO9d.net
>>703
攻殻風だったらまだこれのほうが幾分かマシ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4は長さとデザインのバランス悪くてぼてっとしすぎでしょ
714:名無し迷彩
22/05/12 19:57:17.34 cRyECqO9d.net
ただ両方に言えることなんだが
ベースのストック調整機能を殺さずに利用したら良いのに、とは思うが
715:名無し迷彩
22/05/12 20:15:52.56 DBAIPfoYp.net
>>704
そのアンバランスさが良いんだよ
例に挙げたやつ直線的なデザインで全然シロマサっぽさないじゃん
716:名無し迷彩
22/05/12 20:49:27.57 LGoLt4lP0.net
攻殻機動隊とかの銃がカッコいいとか思ってるの50代のオッサンか中二病のどちらかだろ
ぶっちゃけ少数派
717:名無し迷彩
22/05/12 22:14:16.04 QNoJIpm70.net
セブロカッコ良いじゃん
718:名無し迷彩
22/05/12 22:18:28.54 VAfZXZH60.net
俺はマテバが好きなの
719:名無し迷彩
22/05/12 22:27:02.99 r1Rvnmskp.net
>>707
ハイハイ脳内雑カテゴライズ乙
720:名無し迷彩
22/05/12 22:49:12.49 LGoLt4lP0.net
>>710
実際そうだろ
多数派ならもっと数があっていいもんだがあれに似たのなんて数が無いだわ
作品は好きだが機能美はないし使い勝手もよくないし
あれが良いってのは脳内が当時で止まってるオッサンか戦艦盛りが好きな中二病しかねーよ
721:名無し迷彩
22/05/12 22:56:09.35 aWR6MSIo0.net
エアガン好きなんてほぼ厨二病みたいなもんだけどな
722:名無し迷彩
22/05/12 22:59:51.36 1hZbN3J30.net
ファンタジーガンこそ銀玉鉄砲の外装にふさわしい
723:名無し迷彩
22/05/12 23:01:05.87 H5KbcV7Jp.net
>>711
機能美と使い勝手だけで世の中のこと分かっちゃうオレカッケーww
724:名無し迷彩
22/05/12 23:08:47.55 LGoLt4lP0.net
>>712
そうだとは思うが無駄な戦艦盛りはダサ銃スレに晒されるレベル
>>714
少数派ってのが否定できてないぞー
725:名無し迷彩
22/05/12 23:35:54.70 GOu+rxHap.net
>>715
僕の考えた脳内世論をペラペラ語ってんのが面白いからもっと語ってくれよ否定しないからさw
あ、戦艦P90は嫌いだからその点だけは否定しとくわw
726:名無し迷彩
22/05/12 23:35:57.47 IhKsKaG5d.net
>>706
まぁ確かにっぽさはないか
ただ、機能美じゃないが機能性を欠くデザインはいらんし逆にダサい
727:名無し迷彩
22/05/12 23:43:57.11 3tdM6KqL0.net
個人の美的感覚に基づく言い争いは不毛
728:名無し迷彩
22/05/12 23:51:22.49 LGoLt4lP0.net
>>716
白旗宣言楽しい？
729:名無し迷彩
22/05/13 00:00:31.74 5921WpeZ0.net
>>694
いやいや、形はダサくて良いのよ。
こんなアイデアも形にする所までやらせてくれる(こともある)企業風土だよ、と言いたいはず。正直楽しそうで羨ましいわ。
730:名無し迷彩
22/05/13 00:08:59.43 b+oFYH1Ed.net
>>720
ダサいの晒されるって普通に公開処刑だろ
731:名無し迷彩
22/05/13 00:18:48.94 V+8T0Oj3p.net
>>717
言う方機能性は欠いてなくない？トップレイルに照準器を載せてフォアグリップと全長伸ばして安定して構えられるようになってそうだし、グリップも純正より丸みがあるから握りやすそうだし。
mac10のコンパクトさを犠牲にする代わりに貧弱なストックとまともに使えないサイトという弱点を無くしてるのは機能性としては悪くないと思うわ
732:名無し迷彩
22/05/13 01:18:27.55 b+oFYH1Ed.net
>>722
トリガーとグリップの近距離さや高さ等が気にならないぐらい構えたことが無いことはわかった
733:名無し迷彩
22/05/13 01:32:01.28 RcKRZm1hp.net
>>723
構えたことないってそりゃ発売されてないんだから無理だろw
734:名無し迷彩
22/05/13 01:42:49.46 b+oFYH1Ed.net
エアガンをって意味ぐらいわからないか
735:名無し迷彩
22/05/13 07:48:20.32 FX/IPmpT0.net
>>689
いやむしろ昔よりも全然ましになった。
HCシリーズはマルイの独自の意匠が多いが本当にかっこ悪いから。
あれに比べればはるかにましだが5はひどい。
736:名無し迷彩
22/05/13 09:01:05.39 /fQkHaEy0.net
ここで格好良さを論じてる人ってMP5にM4系のストック付けたカスタマイズはどう思ってるの？
737:名無し迷彩
22/05/13 09:13:22.02 iWGFH9f5r.net
全部同じにしたがる発達障害
738:名無し迷彩
22/05/13 09:18:23.15 R6ahG7mzM.net
>>727
かっこいいし、なんならAKストームもかっこいいぞ😊
739:名無し迷彩
22/05/13 09:28:58.98 aW2cX0lK0.net
最近何でもとりあえずM4ストックパイプつけときゃいい風潮よな
それだけM4系のストックの多様性があるってことはすごいと思うけど
740:名無し迷彩
22/05/13 09:33:37.12 o5jpbDnSa.net
MCXのストック付けたい
741:名無し迷彩
22/05/13 09:54:03.15 w8u04KPRd.net
M4ストックと一言で言ってもデザインは多種多様
着せ替えの選択肢が増えるのは単純に嬉しい
742:名無し迷彩
22/05/13 10:00:01.43 SgCBy1pT0.net
所詮は銀玉鉄砲、ガワなんてどうだっていいじゃん
743:名無し迷彩
22/05/13 13:41:32.25 T9N6M03o0.net
俺のMASADAはいつ次世代で出ますか？
744:名無し迷彩
22/05/13 14:55:35.56 khecVPD+0.net
>>734
MADADA
745:名無し迷彩
22/05/13 15:06:43.28 cRJN7FGWa.net
そんなMASAKA
746:名無し迷彩
22/05/13 15:09:21.71 ZQ8dqJtsd.net
>>726
ましにはなってるがやっぱ微妙なとこがあるんよな
例えば1のマガジンリリースボタンよ
まぁ商品化してないしCADの継ぎ接ぎキメラデザインだろうしいいけど
こういうとこからもオリジナルの微妙さが見て取れるなぁ、とは思ってしまう
747:名無し迷彩
22/05/13 16:34:18.00 EGaGO8Wr0.net
>>737
コストを下げることにこだわりすぎて同じような意匠が多いのも気になるな。
748:名無し迷彩
22/05/13 17:39:15.75 SgCBy1pT0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
749:名無し迷彩
22/05/13 18:37:54.00 ZQ8dqJtsd.net
>>738
そこは企業だしまぁしゃーない
とは思うけど次世代初期は同時発表だった色違いすら小分けでダラダラと同じ展開を続けるのはなぁ
750:名無し迷彩
22/05/13 20:31:34.14 SSMjkDdX0.net
たしかに色違いくらい同時に出せよと思う
751:名無し迷彩
22/05/13 21:38:20.44 QHbl9Phx0.net
白ストームを見てから黒ストームの良さも知った
白黒並べて飾るとスゴイカッコイイ
752:名無し迷彩
22/05/13 21:39:59.78 SgCBy1pT0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
753:名無し迷彩
22/05/13 22:00:23.51 8gTTKyWF0.net
ホワイトストームいいんだけど
セレクターの傷で下地の黒が見えちゃうのがなぁ
下地も白なら良かった
754:名無し迷彩
22/05/13 22:14:12.28 v6SvT8NA0.net
AK102にしろストームにしろ、マルイさんのタクティカルAKは使い勝手がいいなぁって気がする
755:名無し迷彩
22/05/13 23:03:44.61 SH40SuSc0.net
デザインオリジナルだから使い勝手良い部位を好きなだけ組み込めるからなあ
756:名無し迷彩
22/05/13 23:22:07.70 ZQ8dqJtsd.net
ストームの使い勝手で言うなら
フレームだけ74uベースでストックの折り畳み機能付けてコスタみたく左にもチャージングハンドルにしてくれればなぁ
それならたくてこーカスタムベースでオートストップ付きにもなるし割と欲しい
757:名無し迷彩
22/05/14 00:18:45.05 4+xMs/PGp.net
>>747
アンビチャージングハンドルはスリングで釣った時に腹に刺さったり置く時にハンドルに負担が掛かるから嫌い
758:名無し迷彩
22/05/14 00:55:46.74 vFwPgegxd.net
>>748
釣ってる時に腹に刺さるって言ってもシャツだけでやるわけでもないし、そのまま置くって扱い雑じゃね？
セーフティで机に置く時でもケースなりに置くか立て掛けるし、保管時も同様
759:名無し迷彩
22/05/14 01:13:04.50 k2FfV3N1p.net
>>749
雑に扱ってるならそんな些細なこと気にしないわ
そういうの一々意識するのが煩わしいから嫌いって話
ガンケースに入れる時ですら負担掛けないようにクッションで空間作らないといけないしな
G&GのPRKみたいにハンドルが折り畳み式ならアリ
760:名無し迷彩
22/05/14 04:50:33.72 2PiqSDIM0.net
>>749
別に人の銃の管理方法なんてどうでも良くね？
安全装置かけて人に銃口向けなければ好きにすれば良いやん
それでチャーハン折ってもそいつの勝手
761:名無し迷彩
22/05/14 04:51:10.16 2PiqSDIM0.net
>>749
別に人の銃の管理方法なんてどうでも良くね？
安全装置かけて人に銃口向けなければ好きにすれば良いやん
それでチャーハン折ってもそいつの勝手
762:名無し迷彩
22/05/14 04:51:16.83 ndAWenAea.net
>>749
別に人の銃の管理方法なんてどうでも良くね？
安全装置かけて人に銃口向けなければ好きにすれば良いやん
それでチャーハン折ってもそいつの勝手
763:名無し迷彩
22/05/14 04:53:21.45 2PiqSDIM0.net
エラーのせいで怒りの3連投申し訳ない
764:名無し迷彩
22/05/14 07:36:04.26 Fn2iomGg0.net
>>734
SADAMEじゃ
765:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-0svr [121.105.59.94])
22/05/14 09:45:16 dbBsdjf70.net
チャーハン折るっていえば確かにマルイのAK-74系は次世代でも初期の部類だからチャーハン周りはちょっと弱いよな
寸法が同じならマルイさんもAK-47系の部品を使ってアップグレードしてくれてもいいのにな
766:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 44a4-xtJc [218.41.62.212])
22/05/14 09:57:40 Srljy24V0.net
g&gにナメクジチャーハン(両側チャーハン)akあるよ
767:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 369d-+O72 [221.103.214.144])
22/05/14 10:03:12 Q0qamhA40.net
あれほんとにナメクジで気持ち悪い
768:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-6lUr [106.146.104.138])
22/05/14 10:11:33 Ah1/DzVFa.net
そういや次世代MP5はプリコック設定できないの？
769:名無し迷彩
22/05/14 10:43:25.36 2SFDQxJGa.net
>>759
できない
770:名無し迷彩
22/05/14 12:37:03.87 vFwPgegxd.net
>>750
個人的には煩わしいって思ったことがなかったわ
所詮オモチャの強度やし信用してないし
まぁ付加かかりにくい形状ならガリルACEみたいなのでも良くね？
771:名無し迷彩
22/05/14 13:10:28.04 tdHmqQCZ0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
772:名無し迷彩
22/05/14 13:16:34.32 YxloKclJ0.net
ガワルACE
773:名無し迷彩
22/05/14 13:18:00.28 jtwAMcTM0.net
ガリルのチャーハンいいよね
次世代AKに着くやつ出してくんないかな
774:名無し迷彩
22/05/14 19:08:13.27 nbg36z2I0.net
話に上がってるストームって、コンセプトやモノは良いのにマルイのセンスの足らなさがやっぱりあるんだよなぁ
特にAKのレールカスタムの中で一番微妙なリアサイトレール…
あとMTRストックなんだが、QDホールがストック後部にあるが、他にスイベルがついてるのはフレーム後部のみ…
どうせならハンドガードや付属レールにQDホール付けとけよ
775:名無し迷彩
22/05/14 19:48:20.06 E0zhTyEP0.net
SWATに憧れて次世代MP5買いました
これに合うダットサイト(予算1万以内)教えろください
776:名無し迷彩
22/05/14 19:49:55.09 S6QCI3s90.net
ベクターオプティクスのマーヴェリックとかはどう？
777:名無し迷彩
22/05/14 20:04:16.79 XqfMpbEia.net
一万でドットなんてベクターしかないだろ。
778:名無し迷彩
22/05/14 20:12:33.81 S6QCI3s90.net
ノーベルもあるけどT1タイプはちょっと予算オーバーだしな
779:名無し迷彩
22/05/14 20:14:42.04 Q0qamhA40.net
調べる気がないならベクオプ
これよ
780:名無し迷彩
22/05/14 20:21:38.16 J7gqGVpIa.net
エイムポイント実物って書いてあるやつを買うといいよ
781:名無し迷彩
22/05/14 20:22:32.28 GiWuN1/C0.net
>>765
せっかくマグウェルやセレクターはいい感じなのにトップカバーレール付けなかったのはマジで意味不明
普通真っ先に思いつくとこだろうしマイクロプロサイト買ってもらうための確信犯と取られても仕方ないレベル
782:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0607-yXul [150.147.39.134])
22/05/14 20:35:22 Mk9G+MqP0.net
>>769
数千円ケチると損するぞ
金貯めてホロサンなりSIGのロメオなり買うほうがいい
783:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0607-yXul [150.147.39.134])
22/05/14 20:35:35 Mk9G+MqP0.net
安価ミスった
784:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd44-Cxz3 [1.72.8.43])
22/05/14 20:42:24 qgF0SJ13d.net
ちょうど明日までホロサンのHS403Bがクーポン使って17kくらい
785:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0e55-T39D [124.219.214.36])
22/05/14 20:45:17 tdHmqQCZ0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
786:名無し迷彩
22/05/14 21:04:37.80 L4/M2YSgd.net
>>765
スイベルは気付いてなかったが、74uには付いてたフロントのすら無くなってるな
ストックを使い回すにしても機能ぐらい生かせよ
787: >>772 HCじゃトップカバーレールにしてるのにな ましてや基部が付属部品にもあるわけだし実際買えって言ってるようなもん >>773 わざわざスレで聞く層に実パとかの2万越えを薦めても高いって言われるだけだぞ
788:名無し迷彩
22/05/14 21:05:19.26 S6QCI3s90.net
ダットサイト使う人はちゃんとスコープシールド付けるようにね
先週のサバゲでもダットに直撃でレンズ割れた人いたから
789:名無し迷彩
22/05/14 21:43:47.41 LvYdyL+O0.net
>>766
レプリカはドット滲みが酷い個体あるからな
それが嫌なら予算を上げることをおすすめする
ストームも下手にケチらずにトップカバーレール化しとけばもっと初心者にも扱いやすく売れやすかっただろうに
790:名無し迷彩
22/05/14 22:13:08.32 DXR8luL10.net
マイクロプロサイトは被弾しても割れないよね？
791:名無し迷彩
22/05/14 22:29:33.61 rECRRzf5a.net
割れないけど被弾痕は残る
792:名無し迷彩
22/05/14 22:31:17.41 S6QCI3s90.net
マックの検証動画でもそんな感じでしたね
至近距離であたりどころが悪いと割れなくてもサイトとしては使えなくなるかも
793:名無し迷彩
22/05/14 22:38:47.85 Q0qamhA40.net
割れづらい
一般的なゴーグルと同じ素材
ゴーグルにヒビが入るのは稀に見るからそういうこと
794:名無し迷彩
22/05/14 22:40:11.03 t96P4gtw0.net
マイクロプロサイトは安価で優秀だけど長物には似合わないよな。今度出るMTD買わせるためにリアサイトレイルまでに留めてるのか。
795:名無し迷彩
22/05/15 08:20:40.55 xkp+yoPdd.net
>>784
仮にそうだったとしたらストームの発売日は2年前
どんだけやること遅いねん
796:名無し迷彩
22/05/15 09:03:01.30 HIthXRt9p.net
AKのリアサイトレイルはサイドマウントがないAKタイプで唯一精度が保証出来る部分なだけだから
HCトップカバー使え論も確実に同じ位置に固定するのが難しいのにリコイルショックアリなら尚更厳しい
Krebsみたいなマウントじゃないと無理
797:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-0svr [121.105.59.94])
22/05/15 09:18:58 V7F3dzAV0.net
AK47じゃなくてAKMNをモデルアップしてれば、74の時に作ったサイドロックマウントレールが流用できて、サイト関連でここまで叩かれなくて済んだかもしれないね
とくにストームなんてなモダナイズＡＫなんだからベースになったのが47のほうがむしろおかしいわw
798:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 369d-+O72 [221.103.214.144])
22/05/15 09:56:49 4Gdwixy40.net
リアサイトレイルだってそんなガッチリしてるわけじゃなくね
AKはサイドロックよ、残念ながら最新型の12がそれを証明してしまっている
799:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c09d-zNLa [60.125.183.62])
22/05/15 10:10:30 HRVsxx1z0.net
正直電動ガンで求められる程度の精度だったらレールはトップカバーでもハンドガードでもそこまで問題ない気がするけど
AKストーム持って長距離狙撃やりたい奴とかそうおらんやろうし
800:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-3HxE [126.233.121.192])
22/05/15 10:42:48 u6mgXBsAp.net
>>788
滅多に着脱しない&アウターバレル基部だから
サイドマウントないタイプで精度出すならあそこが1番マシ
AK12は格好だけ近代化した産廃
801:名無し迷彩
22/05/15 13:03:16.82 zgE9i1v60.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
802:名無し迷彩
22/05/15 13:35:00.64 V7F3dzAV0.net
順序が逆ｗ
どれも似たような性能だからガワで差別化するしかねぇんだよw
803:名無し迷彩
22/05/15 13:43:57.40 09bsdb2dd.net
>>786
あれ基部って言ってもきちんと固定されてるのは小さいビスだから微妙だぞ
トップカバーならHCのじゃなくて、それこそリアサイト固定部とフレームとで固定するタイプやハンドガードと一体型のだってあるし
ハンドガード上部は種類によりけりだがきちんと固定されてるタイプもある
てかハンドガードが駄目ならAR15系も駄目になる
804:名無し迷彩
22/05/15 14:38:53.21 09bsdb2dd.net
てか思えば、ここまでカスタムしてたのなら47でもサイドマウントぐらい付けとけば良かった件
805:名無し迷彩
22/05/15 15:13:26.14 /avOdiTHp.net
>>793
例に挙げたkrebsのやつがそのフレーム固定するタイプだが次世代47には無理だしな。
トップカバータイプをどうしても使いたいならmomopapaのヤツみたいにインナーカバーにねじ止めするのが確実
X47みたいにハンドガードから伸ばすタイプは良いが取り付けるとバッテリー外付けか加工してリア配線しなきゃいけないし、47だと構造的にそれも厳しい
マルイの次世代AK47は構造的な制約が多い上にサイドマウントもないならリアサイトレイルは1番マシな選択肢だろ？
それとARでもRISみたいなタイプだと無理だが、今時のAR系は大体ガッチリアッパーについてるじゃん
バッテリー交換する度にガスチューブ外さなきゃいけないAKとアッパーに影響出ないARと並べるのは無理があるでしょ
806:名無し迷彩
22/05/15 15:34:51.69 xgnCJF2vr.net
HK416デルタカスタムとノーマルの違いって、
ハイダー、ハンドガード、グリップ、ストック
これだけだよね？
807:名無し迷彩
22/05/15 15:39:52.27 iSgWyp4S0.net
>>796
アイアンサイトも違うね
808:名無し迷彩
22/05/15 16:26:12.19 09bsdb2dd.net
>>795
？
そういう設計のがあるからそれを参考にストームを作れば良かったってことだぞ？
809:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c09d-zNLa [60.125.183.62])
22/05/15 16:34:51 HRVsxx1z0.net
結局AKのレールってどこにつけても一長一短で
しっかり固定出来することを目標にするならリアサイトだろうけど、その代わり拡張性は一番落ちる訳で
拡張性を売りにしてるはずのAKストームにあえてそれを採用したのはチグハグと感じてもしゃーないと思うけど
810:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0e55-T39D [124.219.214.36])
22/05/15 16:35:35 zgE9i1v60.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
811:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-3HxE [126.182.205.213])
22/05/15 16:49:29 op7INcu/p.net
>>798
反射でレスする前にもう一度読めや
他のヤツも言ってるがそもそもAK47をカスタムベースにしたのが1番問題なんだよ
812:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd14-ldop [49.104.12.33])
22/05/15 17:28:59 09bsdb2dd.net
>>801
そりゃもちろん47よりAKMのほうがええよ
そこを億歩譲っても挽回しきれてないのがストーム
813:名無し迷彩
22/05/15 17:44:02.30 kZ4FcgDyd.net
初心者なので教えてほしい。
東京マルイの電動ガンを買ったと同時にニッケル水素バッテリーを購入しました。
このバッテリーは他社製品で使う事は出来ないのでしょうか？
例えばG &G製やVFC製、ダブルイーグル等
これらのメーカーはリポバッテリー対応と聞いたことがあるのですがニッケル水素バッテリーは使用不可になりますか？
当方リポバッテリーは事故が怖いのでできればニッケル水素バッテリーを使いたいと思ってます。
良識者の方々宜しくお願いします。
814:名無し迷彩
22/05/15 17:53:26.60 sUut0jNb0.net
コネクタが合えば問題なく使えます、海外メーカーだとたまにT型コネクタのものも有りますが変換コネクタを使えばOK
815:名無し迷彩
22/05/15 17:55:15.15 09bsdb2dd.net
>>803
使えんことはないがコネクタ確認することと、もっさりするもんもあることはある
816:名無し迷彩
22/05/15 18:10:23.47 j+uN9KTd0.net
G&GやVFCの一部製品はそもそもバッテリースペース狭くてリポくらいしか入らないってのもある
817:名無し迷彩
22/05/15 18:39:08.70 CyplRHOq0.net
>>801
GBBと同じ仕様の次世代AKMだったとしたらサイドマウント無し
フレームがAKMになっただけで同じ問題を抱える
固定ストックなんだからストック基部も固定部位として利用できるし、あんだけ魔改造されたAK47ならサイドマウントついてようが気にもならんし
一番の問題は拡張性を犠牲にしてマイクロプロサイトを押し付けたこと
ライフルにはあれは使いにくさしかないし、拡張性が低いから機会損失すらある
818:名無し迷彩
22/05/15 18:55:21.51 CyplRHOq0.net
>>801
あと反射で批判する前に今回の話はマルイオリジナル設計のセンスやっぱねーわって話だから
GBBAKMの売れ行きを見てもわかるように大多数がAKMのほうが良かったのは火を見るよりも明らか
819:名無し迷彩
22/05/15 19:00:19.54 kZ4FcgDyd.net
>>804,805,806
アドバイスありがとうございます。
問題点はあるかも知れませんが使用不可では無いので安心しました。
820:名無し迷彩
22/05/15 19:05:59.47 n7PLgU9yp.net
>>807
その仮定の話はカスタムベースがAKMNなら解決じゃん
後なんでそこまでマイクロプロサイト否定したがるのか謎。レイルマウントも付いてるじゃん
マイクロプロサイトに親でも殺されたの？
821:名無し迷彩
22/05/15 19:23:08.45 CyplRHOq0.net
>>810
だから反射で答えるなってシロマサ好き君
GBBからもAKMにサイドマウントは付けたくないのがマルイの回答だし
リアサイトレールの使いにくさは散々言われてるし
こんな魔改造AK47にサイドマウント付いてようが気にせんし
ここまで原型なくなればAKMとか関係ないし
ストームの仕様を選択したマルイは悪手って散々言われてるし
マルイの押し付け戦略が機会損失とも言ったし
それよりもまず短時間でも安定しないIDをどうにかしろよ
822:名無し迷彩
22/05/15 19:29:33.93 lGre8Igy0.net
まあここでどんだけ言ったって売れてるは売れてるからなあ
823:名無し迷彩
22/05/15 19:38:07.03 CyplRHOq0.net
>>812
いや売れてないって話じゃなくて、この仕様でここまで売れてるなら拡張性があればもっと良かっただろって話
824:名無し迷彩
22/05/15 19:47:01.45 XMo5f6T/p.net
>>811
マルイサイドマウント着けたくないなんてそんな回答してた？
憎む理由がそれってどっちも売れてるなら機会損失じゃなくね
むしろ商売上手じゃね？カラバリまで作られるほど売れてるんだし
825:名無し迷彩
22/05/15 19:58:44.42 sUut0jNb0.net
バリエ展開しづらいAKのパーツの再利用みたいなもんだし＜ストーム
826:名無し迷彩
22/05/15 20:09:13.47 CyplRHOq0.net
>>814
だから短時間でIDコロコロ変わるなよ
既に言ったことを再度書くのも面倒
とりあえず批判=憎むって思考回路なんなん？
827:名無し迷彩
22/05/15 21:21:35.96 HRVsxx1z0.net
AKストーム持ってるけど良いとこと惜しいとこ半々って感じかなぁ
サイズ感とか、マグウェルやセレクターの感じは実用的でいいと思うんだけど
リアサイトマウントは載せれるサイトが限られすぎて結局トップレール加工して付けたし
あとこれはマルイは悪くないけどとにかく社外品のカスタムパーツが少なすぎる
828:名無し迷彩
22/05/15 21:56:19.69 gUOq4JGpr.net
>>797
あーそこも違うか
ありがとう
829:名無し迷彩
22/05/16 00:04:24.74 wK4VPsLV0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
830:名無し迷彩
22/05/16 01:15:34.30 aO83yR8B0.net
AKストームは俺らみたいに1000人中10人しかいないガチのミリオタ向けのプロダクトじゃなくて
1000人中50人ぐらいいるミーハーエンジョイ勢向けだから細かいこと気にしなくていいよ
なにをベースに～とかこれは悪手～って細かいところこだわって開発費のせたところでなんぼ売り上げのびるんよって話
831:名無し迷彩
22/05/16 02:03:30.61 gagkTKsld.net
>>820
そのミーハーエンジョイ勢のストッパーになってるのが拡張性の低さでしょ
832:名無し迷彩
22/05/16 02:22:30.51 aO83yR8B0.net
>>821
おん？そうなんか？うちの周りのサバゲーとかやらないちょっと銃に詳しいゲーマー達は「AKのSFモデルだーかっこいいね！白もある！買おうかな～！」ぐらいで話題に上がってるよ
あなたの周りのミーハーエンジョイ勢は随分拘りがあって詳しいんだね
833:名無し迷彩
22/05/16 02:23:08.58 ySDVa0rz0.net
ファマスも次世代出して白モデル出せばいいのになぁ
834:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4412-5bcZ [218.41.14.103])
22/05/16 07:25:48 hgjgbI9A0.net
ファマスは分解するとわかるけどスペースギッチギチだからリコイルユニット入れるスペースが無くて厳しそうだね
メタルフレームだけでも欲しいけど
835:名無し迷彩
22/05/16 08:53:47.65 2y3Go+Hv0.net
AKストーム見た時に「そういうのなんでやるのかな」とは思ったな。
836:名無し迷彩
22/05/16 09:07:58.32 gagkTKsld.net
>>822
拘りとか詳しいとは何一つ言ってないぞ？
サイト類を付けようとしたら選択肢が限らるわ
トップカバーレールは社外パーツに加工やあれやこれやしないといけないから面倒とパス
ショップで他の客が話してるのでも同じようなことを何度か聞こえてきたぞ
837:名無し迷彩
22/05/16 09:10:03.00 A2Ms4DAur.net
ほんとにAKはこれでいいってものを作るならダストカバーにレールつけろ
サイドロックもつけろ
これだけの話 無理に養護すんな
838:名無し迷彩
22/05/16 09:33:01.93 uZEjZorea.net
>>766
私もホロさんかRomeoがいいと思う、ノーベルなんて安くないのに次世代の振動で消えたりするし、ベクオプもハッキリ言ってサバゲーで不利だよ。
839:名無し迷彩
22/05/16 09:58:59.60 fXF7DX+J0.net
>>820
お前はガチのミリオタじゃないし、ミーハーエンジョイ勢は値段的にも見た目的にもあんなの買わない
840:名無し迷彩
22/05/16 10:14:14.02 JGMhqL+X0.net
ストームやっぱインドアCQB戦でも使う前提ありであの全長の方が良いってのは分かるけど、出来ればバレル長は47のままで出して欲しかったなぁ。
現行の47フレームストームと同じみたいだからネジ穴全部空いてたからポン付け出来て良かったけども
あと下部レールはとっぱらってM-LOKにして欲しかった。その方がスリムになりそうだし
841:名無し迷彩
22/05/16 10:15:59.89 JGMhqL+X0.net
でもM-LOKするとヒューズまわり脆弱になるからダメんなんか
842:名無し迷彩
22/05/16 12:50:47.66 wK4VPsLV0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
843:名無し迷彩
22/05/16 12:58:03.80 1xnA40P6d.net
>>826
ショップの他の客をミーハーエンジョイ勢と見てる理由が謎だけど
まあその理由には大方同意する
ちょっとでも知ってる人だったらストームは微妙すぎて買わないよね～
844:名無し迷彩
22/05/16 13:14:04.69 8lff3Kwz0.net
ストームってコンパクトに見えるけどMk18mod1と全長変わらないんだよな
845:名無し迷彩
22/05/16 15:21:03.44 HXeV1eYXd.net
>>833
他の会話も聞いたらおおよそどっちかわかるでしょ
そもそもミリタリー色強めの人は購入の選択肢にすら入りにくい
結局、使い勝手抜群に見えるが欲を掻いて微妙な仕上がりになってんだよな
846:名無し迷彩
22/05/16 16:52:01.99 4Za1se9p0.net
実銃でもAKのカスタムパーツなんて殆どの規格がAKM用（７４にも共用可）なんだから
拡張性が期待出来ない４７でバリエ出そうとすればそらああなるわな
もう世界的に出回ってる数が４７とAKM系では違いすぎる
AK１２からまた部品互換性無くなったけどな
847:名無し迷彩
22/05/16 16:55:52.70 4Za1se9p0.net
>>836
（一部７４にも共用可）に修正
ハンドガードその他は可能でも７４から採用された大型マズルや折畳ストックは無理だから
848:名無し迷彩
22/05/16 18:18:58.38 wK4VPsLV0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
849:名無し迷彩
22/05/16 18:54:39.94 HXeV1eYXd.net
>>836
次世代AKMだったとしてもバッテリースペースや独自規格のストック基部等、カスタムパーツが少ない問題は解決できそうにないぞ
850:名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd14-zNLa [49.96.47.237])
22/05/16 19:18:06 Hp7MvNFZd.net
次世代AKは74系列もカスタムパーツの少なさに苦労するからなぁ
次世代AK系列の社外品が全然作られないのは何か理由有るんだろうか
ガスブロAKMはすごい勢いでパーツ出るのに
851:名無し迷彩
22/05/16 19:46:06.48 HXeV1eYXd.net
>>840
カスタムパーツって言っても大多数を占めるのがハンドガード周りだし
バッテリースペースの関係でガスチューブ省略やハンドガードの制限が大きすぎる
852:名無し迷彩
22/05/16 20:07:01.59 ARX06QB70.net
電動AKはELやLCTのほうがシェアあるし、マルイ限定のハンドガードを作っても採算合いにくいんやろ
その欠点を補えた筈のストームは下手な欲だして中途半端
AK47の時も言われてたけど、固定ストックならリア配線にしとけばハンドガードの自由度も上がっただろうに
マルイがセンス無いって言われるのはこういうとこ
853:名無し迷彩
22/05/16 20:41:43.93 XYH08A/GM.net
所詮は銀魂鉄砲、魂さえ出ればネオアームストロングサイクロンジェットアームストームでいいじゃん
854:名無し迷彩
22/05/16 20:57:35.38 Iuo545RS0.net
ストームはトップレールがもっと長ければ買ってたかもしれん
855:名無し迷彩
22/05/16 21:10:54.35 9OJoHD4N0.net
あのタイミングで純正のレール付きカバー出してくれればなあ
102に社外品付けてるけど微妙に合わない
856:名無し迷彩
22/05/16 21:30:10.12 wK4VPsLV0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
857:名無し迷彩
22/05/16 21:53:32.59 P/0rjgh20.net
AKMにしなかった時点で売れる要素を削ってる
ストームは使い勝手高めたかと思えば抱き合わせ商法を優先して拡張性を下げる
他でも言われるがサイドマウントを付けるだけでも売れ方はかなり違っただろ
サイドマウントとノーマルリアサイトでマクロプロサイトマウント付属じゃあかんかったのか？
858:名無し迷彩
22/05/16 22:32:42.05 Wt4HKmLWd.net
ストックも変更されてるが多分こういうほうがウケ良かったんじゃね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
859:名無し迷彩
22/05/17 01:03:21.68 iUnSgMFw0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
860:名無し迷彩
22/05/17 05:32:45.39 ofV+CKLe0.net
>>839
マルイの次世代に実銃やリアル構造のパーツを取り付けられなくても
AKMだったならリアリティのあるバリエ展開しやすいよって言いたかった
それだったら受けもストームよりは良いだろうし、何よりカスタムの構造や考察に無理が無い、又は大幅に軽減される
861:名無し迷彩
22/05/17 05:42:40.41 ofV+CKLe0.net
>>848
今時カスタムするにしても４７の削り出しレシーバーはなぁ・・
アーセナルやアメリカの高級AKなら一部無くも無いけど、実銃で出回ってるAKの割合的にも大多数はAKM系以降のプレスレシーバーが主流なんよ
そういうの無しにして現実では無い完全架空として割り切れるなら良いと思うけど
862:名無し迷彩
22/05/17 05:54:56.24 ofV+CKLe0.net
>>814
それは現用のAK74Mみたいにサイドレールが標
863:準装備される以前の仕様がAKMとしては一般的だったからだよ マルイ自身もそれをガスブロAKM発売当時言ってたのを記事で見た記憶がある もし次世代でAKMを仮に出す事があれば外見の差別化の為にAKMNになるかもな どの道ガスブロのレシーバーは使いまわせないし、新規で金型起こすなら有り得る
864:名無し迷彩
22/05/17 07:42:49.13 BUTFoXBW0.net
>サイドマウントとノーマルリアサイトでマクロプロサイトマウント付属じゃあかんかったのか？
これが一番無難だったろ
てか、サイドマウントを付けてりゃマウントレールを売る機会を増やすことにもなっただろ
865:名無し迷彩
22/05/17 07:52:44.45 WTr9Px+m0.net
人がAKに求めてるものはこういうものじゃないんだな。
木製ストックとハンドガードとガチ金属の古色ゆかしいもので。
というかデザインがもう古臭すぎて言うなら３８式にレール付けるようなそんな感じの無粋な真似をしてる。
AKはもう中華に任せよう。
866:名無し迷彩
22/05/17 08:28:44.18 y54OIgt3d.net
zenitみたいなモダナイズドAKはそれなりに需要あるとは思うけど
ストームみたいなのは良くわからん
こういうの買う層ってM4が好きそうだし妙にニッチな所をついてる感じ
867:名無し迷彩
22/05/17 08:47:20.03 rHHifWsDM.net
ゲームから入った層には受けると思う
ミリタリーぽい外観じゃない方が良いって人も居るし
そういう需要向けのお試しで既存パーツ流用で作ってみるのはありだと思うよ
868:名無し迷彩
22/05/17 09:29:38.87 NuSnj85Ed.net
>>850,851
SAM7とか47風なレシーバもあるにはあるが…まぁ無茶な脳内補完だな
AKMだったとしても同じ仕様なら拡張性の問題は残ったままだけどな
>>854
近代化AKはそれなりに人気あるぞ
ただしストームみたいなのが良いかと言われたら個人的にはNO
869:名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-KXpe [49.98.168.185])
22/05/17 10:17:27 Zc604Q5ud.net
>>828
そうか？
次世代MP5にマーベリックgen3をつけてたけど、全く問題なかったぞ。
870:名無し迷彩
22/05/17 11:10:03.08 iUnSgMFw0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
871:名無し迷彩
22/05/17 12:01:23.07 N8T7i3Uk0.net
良い物はより良いのだろうが
ベクオプやマイクロプロサイトで不足を感じた事はないな
872:名無し迷彩
22/05/17 16:14:14.16 9wSckwU80.net
ドットサイト高いほうがいいとはいうものの
ガスとか次世代の反動でズレたりするぐらいの安物ならやめたほうがいいってぐらいな気がする
あとは高いほうが電池の持ちがいいぐらい
873:名無し迷彩
22/05/17 17:35:52.81 bD5Hzi2ja.net
>>861
最も怖いのは晴れた昼間に見えないドットだと思う。有名メーカーでもあるんだコレ。ドット見えないドットサイトってなんなんだよって言うのがね、、、。
874:名無し迷彩
22/05/17 17:39:00.42 bz9nKw1C0.net
マルイはもともとガンダムのパチモンを売るような怪しげな会社で電動ガンだってたまたまそういう発想をする有能な人材がいたからよかったけど本来素性のいい会社ではないからな。
875:名無し迷彩
22/05/17 17:51:05.75 PJMWPceod.net
>>862
よっぽどの安物でも気になるほどズレるってのはなかなか無いが
炎天下だと輝度低くて見えないってのは安物には割と良くあるからなぁ
876:名無し迷彩
22/05/17 17:56:22.54 N8T7i3Uk0.net
>>863
それ言ったら日本の自動車メーカーだって元々はパチものばかり作ってたんだぞ
877:名無し迷彩
22/05/17 19:38:05.46 MdIoCSN2d.net
まあ、ガンガルは間違いやすいように
わざとパッケージを似せて来てたからなあ
今やエアガンの業界では世界のマルイでも
そんな時代があったんだよなあ
国内メーカーいじめもやってたし、昔は結構エグいこともやってたりする
878:名無し迷彩
22/05/17 19:44:25.71 GbcMogT7d.net
今もKWA日本代理店状態の山梨を敵視したりクラウンにも喧嘩吹っ掛けた割に爆死するし
業界No1を広告にするならもうちょっと余裕を持って欲しい
あと、カラバリすら小分けで誤魔化すの止めて
879:名無し迷彩
22/05/17 20:20:42.29 YIcARZcsd.net
>>851
削りレシーバーならAKS－47レシーバーを基ににアーセナルの
コレっぽくしてくれれば使い勝手が良かっただろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ケツにMCXストック着けれるレイル生やして元の回転ストックの基部はQDフック穴で塞いでる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
880:名無し迷彩
22/05/17 20:29:40.17 +8viV8Dip.net
>>868
これええやん
バッファーチューブにバッテリー入れる仕様で欲しいわ
881:名無し迷彩
22/05/17 22:06:49.17 X7T9LrQ4d.net
もう折り畳みストック系ゲーム仕様ならいっそmシステムとMLOOKハンドガードにSAW以外の細身グリップ付けた次世代SIG556出してくれよと思う。これで3キロ切れば相当売れるでしょ。ただでさえSTD552はゲームウェポンなんだし。
882:名無し迷彩
22/05/17 22:16:51.62 X7T9LrQ4d.net
>>870
または553Ｒとかね。ak74のマガジン使えるやつ。俺ICSの持っているけどアッパーとマガジンレバーの交換だけでSIGマガジン（多少ぐらつく）と74マガジン使いまわせるように加工してるしコンバートも可能と思われる
883:名無し迷彩
22/05/17 23:26:44.44 iUnSgMFw0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
884:名無し迷彩
22/05/18 02:33:39.28 7f/xjcfRr.net
虚空に向かって書き込み乙
885:名無し迷彩
22/05/18 06:44:13.78 f3sfvzff0.net
しかしエアガンメーカーで唯一まとまなアフターサービスが受けられるのはマルイだけだと思う
886:名無し迷彩
22/05/18 07:54:11.70 Ojehs1lc0.net
海外銃の壊れてて当たり前自分で調整できないやつは買うなとメーカーでなく客である海外エアガン厨が言ってるのが始末に負えないな。
自分で調整するのが偉いだから俺は偉いと思い込んでる節がある書き込みも頻繁にみる。
887:名無し迷彩
22/05/18 07:59:32.53 RUF9WbG+d.net
買うな（単純な老婆心）だと思うけど
なんか辛いことでもあったんか
888:名無し迷彩
22/05/18 08:15:41.80 0FskaqpWd.net
弄ろうとする根気がないなら買うな、ただこれだけ
てか、メーカーに送り返すとしても宛先がどこになるかわかってるのか？
889:名無し迷彩
22/05/18 16:49:02.33 o8Kh1iXt0.net
>>875
まずは、「弄れないなら買うな」が偉そうな発言と感じる精神状態を直せ
890:名無し迷彩
22/05/18 17:16:05.10 Hq6uWZYBd.net
別に弄れないならショップに丸投げしてもいいし
ヘロヘロ弾道で良しとしてもいいからな
ただ不良品は対応すべきだと思うけど
891:名無し迷彩
22/05/18 19:49:06.31 dRSMFBcDd.net
海外製だとその機種オリジナルで補修パーツも無い「この部品が壊れたら終わり」みたいなのあるからな
892:名無し迷彩
22/05/18 19:59:02.49 h8v9RVEF0.net
M4/AK系なら特殊構造でなければ代替は出来るけど他の機種だとねえ
893:名無し迷彩
22/05/18 20:11:58.01 lhhWFuhS0.net
>>868
結局マルイってリサーチホントにしたの？ってことが度々あるからな
AK47を選ぶわ、ストームは実銃のカスタム例も調べたのか怪しいぐらいな微妙に使い勝手の悪さ
>>875
海外製(大陸製)は雑なデチューンだってあるし、弄れない(理解してない)奴は買うべきではないだろ
ショップに全投げするにしても中途半端なことしかしないとこだってある
というかマニアックな界隈は自分で触れてなんぼ、な価値観があることぐらいは理解しとかんと
894:名無し迷彩
22/05/18 20:47:56.38 f3sfvzff0.net
自分で触れてもオリジナルパーツが供給されなくて詰む
895:名無し迷彩
22/05/18 22:53:43.93 JJsTLBVs0.net
>>875
いや別に買っても良いけど
自分の金なんだから自由にすればよろし
ただ海外製の現実、高い金出しても箱出し性能が金額に見合うとは限らないってだけだぞ
アフターサービスだってマルイ程充実してる分けじゃ無いしな
マルイが完成塗装品なら、海外製は自作キットみたいな物だしな
性能では無く国内には無い機種や素材に金払ってると思えば
896:名無し迷彩
22/05/18 22:58:10.05 y6gVpueZd.net
マルイを外装カスタムしたモノが海外製内部カスタム
海外製内部カスタムしたモノがマルイ外装カスタムでOK？
897:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4e51-yvGd [118.87.4.27])
22/05/19 01:02:27 lqRJ4ECb0.net
同じ架空銃でも海外製はなんとなく実銃でもありそうな無骨なディティール施してくるけど
マルイの架空銃はアニメとか特撮みたいな玩具っぽさがどうしても抜けない感じがする
898:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 73e3-QOLf [106.180.57.198])
22/05/19 01:22:07 hsF0SWEK0.net
海外製の架空銃の方が突き抜けて変なの沢山あるじゃん
899:名無し迷彩
22/05/19 05:14:04.46 FQv/vVwB0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
900:名無し迷彩
22/05/19 05:18:07.81 3riuel9d0.net
海外製っていっても主語がデカすぎていろいろあるからなぁ
あいぽんと泥を比べるようなもの
901:名無し迷彩
22/05/19 07:00:50.68 auHFPJ380.net
良いものは普通に次世代より流通価格高いしな。かといって海外銃を次世代以上の精度サイクルレスポンスにするとスイッチとメタル軸受系以外フル入れ替えだからパーツ代だけで次世代の流通価格くらいになっちゃうし
902:名無し迷彩
22/05/19 07:54:27.13 6DCIBEPkp.net
>>890
海外製の方が強化ピストンや強化ギア使われてるからスプリングやノズル以外そんな交換しなくね？
机モーターなら11.1V使えばお手軽レスポンスアップ出来るし
903:名無し迷彩
22/05/19 07:56:03.32 DkhmqIcAp.net
後交換するならパッキンくらいか
904:名無し迷彩
22/05/19 08:22:25.82 PA+BZt4Xa.net
>>890
電動BCM使ってるけどバネとノズル交換しただけで次世代並みに飛んで当たるしサイクル元から次世代以上だしプリコックできる電子トリガー付いてるからセミのキレは良いし最高よ
次世代をリコイルオミットするくらいだったら外装的にこっちの方が良いな
905:名無し迷彩
22/05/19 08:41:10.63 nqFLGo9td.net
>>889
それな
で、よく調べもしてない&実際は大して弄れない奴が>>893みたいなコメントで勘違いして、格安中華購入後悲惨な目を見るまでが一連の流れ
906:名無し迷彩
22/05/19 08:45:48.72 rV3xI7yn0.net
中華とマルイじゃ、信頼性がまるで違うけどな
マルイが一度壊れる間に海外製は、その何倍壊れる？
マルイはほぼノーメンテで使い続けられるが海外製だとどうかな？
907:名無し迷彩
22/05/19 08:46:41.93 8EIv9Q5Sd.net
このスレでさえさ
ugr i の11.5インチ持ってる奴いるのかな？
買おうか迷ってるんだけど情報がね…
908:名無し迷彩
22/05/19 08:51:12.09 UvuxO/xha.net
マルイ信者やべえな
909:名無し迷彩
22/05/19 08:53:05.80 UvuxO/xha.net
>>896
情報も何も14.5インチと長さ違うだけでしょ
中身リニューアルしてるわけでもないし
910:名無し迷彩
22/05/19 08:55:08.20 nqFLGo9td.net
>>895
だから弄れないなら買うなって言われる
マルイ製でも弄れない奴が下手に弄ったらバランス崩す
お手軽な壊し方じゃ箱出し11.1V直付けのピスクラ
911:名無し迷彩
22/05/19 09:03:10.09 rkhDUZF90.net
海外製電動がカスタム前提て海外でもそれが当たり前なのかな？
それとも日本の法令上デチューンされててバランスが崩れてるから？
912:名無し迷彩
22/05/19 09:08:08.43 h/oV3XCoa.net
>>900
最近のは箱出しでも使えるの増えたよ
まぁ安いのはアレだけど
913:名無し迷彩
22/05/19 09:18:23.03 nqFLGo9td.net
>>900
海外基準でもマルイ程バランスやパッキンが良い訳ではないが箱出しで使えるレベル
ただ、格安メーカーは所詮格安メーカーだからお察し
914:名無し迷彩
22/05/19 09:31:38.29 JOFRuk+Dp.net
>>900
雑なデチューンでバランス崩れてるのが多い
海外の方がハイパワー前提だから強化パーツは入っているからちゃんと調整すりゃ海外製でもそう簡単に壊れない
915:名無し迷彩
22/05/19 10:40:16.49 rV3xI7yn0.net
基本、海外製は作りが悪い
売ってしまえばそれで良しを体現している
だからマメにバラさないと使い物にならない
916:名無し迷彩
22/05/19 11:11:14.02 TOsEQKJRd.net
S&Tの1万ちょいの電子トリガーCQB-Rはまあまあ使えるレベルだった
モーターの性質的に7.4vだと次世代よりサイクル低いのと、遠距離でやや散る(ホップのかかりが均一でない感じ？)、個人的にトリガーが軽すぎるって程度
EG1000と宮川パッキン(ニトリル)入れただけでスタンダード並になったよ
917:名無し迷彩
22/05/19 13:49:30.05 1WxDcDXQ0.net
マルイとS&Tが事業提携してリアルで安くて高性能な電動ガンを作って欲しいです
918:名無し迷彩
22/05/19 13:54:14.73 6Adn3ZaFM.net
マルイにメリットあんのかな
919:名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-Rqsw [49.98.9.118])
22/05/19 14:16:10 QOl0H/kid.net
>>905
格安銃は品質が一定じゃないから同じ製品でも悪い事もあれば良い事もあるということだ
全く同じ性能の銃は二度と手に入らないから大切にするといい
920:名無し迷彩
22/05/19 14:24:17.42 qrd/butsd.net
即売会でデットコピー品売って版権元の通報で摘発される会社と提携て
921:名無し迷彩
22/05/19 15:44:43.10 n8eUJ2YJa.net
マジかよマルイ最低だな
922:名無し迷彩
22/05/19 15:56:25.83 nqFLGo9td.net
>>905
スポーツラインでそれは数少ない当たり個体なだけじゃね
923:名無し迷彩
22/05/19 16:19:56.31 2FLSINWP0.net
>>907
ない。
S&Tのメーカー信頼度が上がったところでマルイを切ってマルイの食い扶持を荒らすだけ。
924:名無し迷彩
22/05/19 17:22:25.74 YDOEvhup0.net
>>910
本当にマルイのことだと思うやつ出たらどうすんだよ
925:名無し迷彩
22/05/19 17:22:35.81 OuhRuBkl0.net
戦いは銃（の性能）だよアニキ
926:名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd14-NqQx [49.104.27.159])
22/05/19 18:23:50 Pogr2UXSd.net
海外製ってマジで当たり外れあるから
最初に上振れ引いたやつが信者に、最初に下振れ引いたやつがアンチに
っていう気がする
927:名無し迷彩
22/05/19 20:56:09.20 /MELinve0.net
>>914
BG・ZMが動かなくなった後小銃でGNDMを落とせましたか？（小声）
928:名無し迷彩
22/05/19 22:55:22.36 gvQGf1i00.net
もうロシア製銃器が出しにくいという事実
929:名無し迷彩
22/05/19 22:58:29.48 lBSmyfim0.net
Mk46 Mod.0豊橋のドンキに99800で売ってるで
930:名無し迷彩
22/05/19 22:59:23.12 I8fMGlRy0.net
>>896
普通にクレーンストックにしとけば良かったのにあれ。
931:名無し迷彩
22/05/19 23:17:29.69 lZ0OUJ6ya.net
最近サバゲー体験して、楽しかったからエアガン買ってみようかなと思ってるんだけど、どんなエアガンが良いか聞いたところ、初めはマルイ1択って聞いたんでマルイで一丁買おうと思う。
銃のリアリティとかより、軽くて取り回しが良く、サバゲー以外(射撃競技とかUABみたいな競技志向の強いやつ)にも通用するようなスペックや実用性を重視にしようかと思ってるけど、何がオススメ？
932:名無し迷彩
22/05/19 23:19:40.76 cqq+bjLV0.net
MP5A5
933:名無し迷彩
22/05/19 23:27:38.65 vBxKBu0Fp.net
次世代MP5
934:名無し迷彩
22/05/19 23:28:42.29 FQv/vVwB0.net
>>920
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいんだよ
935:名無し迷彩
22/05/19 23:29:14.57 XCfA+1xU0.net
少々重く感じるかもしれんがMP5やろなぁ
936:名無し迷彩
22/05/19 23:46:36.56 METTwDHcp.net
>>920
マルチすんなks
937:名無し迷彩
22/05/20 00:30:34.34 DLSSXpam0.net
@
>>896
手持ちの416デルカスとキャラ被りするから買わなかったけど、長さ的に被らなかったので買った14.5inでもデルカスより細いハンドガードやバランスのおかげで長さ以外で取り回しの良さはデルカスよりちょっと良い感じなので短いのを待ってた人にはアリかも。
新型ストックとか羨ましく思う所はあるけど、待ちに待った次世代SD6が発表になったので一旦調達延期中。
938:名無し迷彩
22/05/20 00:40:58.63 XF+w5AsY0.net
サバゲーと自宅で的当てくらいなら安いしマルイハイサイクルM4を進めるけど、ガチ競技するならMP5かなぁ。実際次世代MP5の精度は異常なレベル。VSR並に当たるし控えめとはいえプリコック入ってるし決定版だね
939:名無し迷彩
22/05/20 00:46:00.17 ZFpwqt9j0.net
逆転防止ラッチが無いのにピストンを後退位置で止めれる訳ないだろ
940:名無し迷彩
22/05/20 00:47:33.04 ZxTJD9Hlp.net
>>896
友人が次世代デビューで11.5買ったので持たせてもらったけどmk16ハンドガードになって重心バランスがよいのかスペックよりかなり軽く感じるよ、3kg切ってるぐらいに感じる
hk416持ってる友人も持たせてもらって軽い！urg-iにしたい！って高評価だった
941:名無し迷彩
22/05/20 04:26:51.47 NsrxR/650.net
早く次世代MP5同等の次世代ラインナップが増えるといいなぁ
アレは到達点と言える出来だから
942:名無し迷彩
22/05/20 07:01:42.35 hCeIKr9y0.net
素のM4で出たら素材としては最高よね
943:名無し迷彩
22/05/20 07:28:54.99 JHVnDCY40.net
AKストームもMP５と同等の性能ならここまで文句言われなかったのにな。
944:名無し迷彩
22/05/20 08:01:37.48 4WK5qiMO0.net
ここまで文句って、それなりに売れたんじゃないの？知らんけど
945:名無し迷彩
22/05/20 08:43:25.52 VHuQYCTGa.net
>>921-922
>>927
サンクス。
まあまあいい値段だけど、長く使っていけるってことでそれ買ってみようかな。
買うときは割とネットでも実店舗でもいい感じ?
946:名無し迷彩
22/05/20 09:05:44.16 ItKwag7v0.net
MシステムM4出てくるの期待してるけどとち狂ってAK74系で出してくれることも期待したい。
47より74がいいけど後期次世代の47に比べてギミックが少ないから躊躇しちゃう
947:名無し迷彩
22/05/20 09:12:47.83 9d+BH4Hb0.net
>>933
このスレで何度も言われてるけど、下手な抱き合わせを考えて中途半端な仕様じゃなきゃもっと売れてる可能性が高いんだよなぁ
>>935
74のリニューアルでいいじゃん
948:名無し迷彩
22/05/20 09:46:22.36 pfK5IXjbd.net
>>934
実際に見に行った方が他に自分が気に入ったものが見つかるかもしれんから店舗に行くのもいいと思う
おすすめされたから買うより自分で気に入って買う方が愛着わくし
ピンポイントでこれを買うって決めたならネットでもいいよ
ただ中古と胡散臭いネットショップは止めとけよ
949:名無し迷彩
22/05/20 09:47:11.22 3EW2kPPCM.net
>>934
安いところで買えばいいよ、どうせアフターケアはマルイ持ち込みになるし
950:名無し迷彩
22/05/20 10:12:26.54 ItKwag7v0.net
>>936
正直mシステム搭載しない次世代47相当にアップグレードしてくれるだけでも飛びつくけどマガジンの形状も変わるってなると望み薄ですよね
951:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0e55-T39D [124.219.214.36])
22/05/20 12:09:22 kKOwEXKw0.net
所詮は銀玉鉄砲、玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
952:名無し迷彩
22/05/20 15:05:10.75 pvQuy+e5d.net
>>939
今更クリンコフとかほしいんだけど
オートストップないのは仕方ないとして、次世代74ってやっぱり47と比べて弾道とかも見劣りする感じ？
953:名無し迷彩
22/05/20 15:17:31.01 ItKwag7v0.net
>>941
変わらないと思うよ
単純にギミックに妥協できるかどうかだと思う
74系結構ボルトハンドル折れたりしてるの見るし、逆に47引く前提だから折れてるの見た事ない
オートストップ馴染んじゃったから、から撃ちが気になってしゃーない
954:名無し迷彩 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-ldop [49.96.12.136])
22/05/20 15:30:44 YNenpRYGd.net
次世代47発売後に絶版だった74MNを復活させた時にどうせならオートストップ付きで復活させてくれれば良かったんだがなぁ
955:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-zNLa [49.97.24.163])
22/05/20 15:35:21 pvQuy+e5d.net
>>942
あーなるほど
強度とかにも問題あるのか
そう言われると知り合いでストックロックボタン折れてるの見たことあるわ
956:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-lWD8 [106.128.147.30])
22/05/20 15:46:30 fegh5G4ma.net
>>937-938
サンクス
MP5で十分見た目も性能も良さそうな気もするけど、一応実店舗で他の銃も色々見てみる。
重ね重ねの質問になり申し訳ないけど、長物とハンドガンだったらどっち優先とかある?
もしサバゲーとかでハンドだけあればどうにかなるとかなら、安いしハンドガンからもアリかと思って。
一応条件としては>>920の内容にはなるんだがどうなん？
957:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 369d-+O72 [221.103.214.144])
22/05/20 15:50:05 22BG40jA0.net
そもそもの話なんだが
次世代はUABのカマホモ撃ちには重いんじゃないか？
射撃競技もサバゲーみたいににレギュレーションありきだから何したいか次第
ハンドガンは室内サバゲー最強他ではいらない
958:名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-ixXN [126.182.27.106])
22/05/20 16:00:01 z40J9e5vp.net
>>945
いまの所持金、プレイスタイルにもよるけど
ハンドガンをガスor電動で買っても本体10000円～15000円ほどかかる
電動なら100連マガジンあるけどガスはあって50連だし買うと1本4000円ほど
動力周りもガス代(2000円) バッテリー充電器(3000円～)となる
結局ハンドガンでまともに運用を考えると2万ぐらいするから
その金を長物のために貯金する方がいい
もしUABとかで室内しかいかないってならそんな弾撃ったりしないだろうしレスポンス考えるとガスハンドガンで遊ぶのはありだと思う
959:名無し迷彩
22/05/20 16:33:59.83 STz3n5HR0.net
>>945
個人的にはハンドガンスタートはあんまりオススメしないかな
短い長物で不自由することはあまりないけどハンドガンで不自由することはままあるので
とはいえ費用をある程度押さえて気軽に始めたいとかならハンドガンからもアリっちゃアリ
960:名無し迷彩
22/05/20 16:47:35.48 6klS8mWvd.net
CQBやインドアが主体なら電ハン(ただしリポ化は必須)でも問題ないというか、長物(MP5含む)はハンドガンに比べて取り回し悪いからかえって動きにくい
屋外フィールドだと正面切って撃ち合えば電ハンは長物相手には不利だけど、こっちが持ってもイーブンにしかならないわけで、結局立ち回りでひっくり返っちゃう
961:名無し迷彩
22/05/20 17:33:28.80 mc2AJWa9d.net
これからの季節だったら別にガスブロハンドガンでも十分楽しめると思うけど
買えるなら次世代MP5が最強だけど少し重いからなあ
962:名無し迷彩
22/05/20 17:35:20.99 4WK5qiMO0.net
最初は長物スタートが間違いない
電ハンは飛距離、弾数が劣るからね
963:名無し迷彩
22/05/20 18:01:21.78 fiWJB1r/M.net
快適にサバゲーしたいか形から入りたいかで変わると思う
964:名無し迷彩
22/05/20 18:04:54.36 epQR9iEca.net
次世代じゃないけど、リアルさにこだわらないならAK47HCとか良いっすよ
965:名無し迷彩
22/05/20 18:06:07.08 8E+BoG1R0.net
マルイのカタログ見て一番かっこいいのを選ぶんだ＜最初の銃
966:名無し迷彩
22/05/20 18:10:20.74 8XHB6uH30.net
ゲームで快適に使いたいならG3SASでんがな
967:名無し迷彩
22/05/20 18:12:34.36 kKOwEXKw0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
968:名無し迷彩
22/05/20 20:09:09.85 k1AsZ3hQd.net
MP5A5を外装カスタムが今一番おすすめな気がする。
ただし耐久性は知らないw
969:名無し迷彩
22/05/20 20:11:02.44 YNenpRYGd.net
サバゲと競技(スチールチャレンジ等)は畑が違うから併用は無茶
リアルさとかどうでも良いなら素直にHC
970:名無し迷彩
22/05/20 20:27:01.33 p4yi3P3s0.net
他の人も言ってるけど条件満たすのは次世代mp5
ただ実物持ってみて重くて無理ってなるならG3SASハイサイクル
共通して言えるのはなるべく短い銃を選んだ方がいいと思うぞ
長い銃だと「ハンドガン欲しい」って気持ちが湧いてくる可能性あるけど、短い銃ならハンドガンは別にいらないってなって安上がりだから
971:名無し迷彩
22/05/20 23:30:49.23 5JMASTMz0.net
次世代MP5ならいじるのは外装だけでいい
ただフィールドによっては途中にハンドガン戦とかあったり急に不調になる可能性もあるから
それとは別にハンドガン1丁持ってても良いとは思う
972:名無し迷彩
22/05/20 23:43:31.40 kKOwEXKw0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
973:名無し迷彩
22/05/20 23:56:41.20 tGngFDEG0.net
安く上げるだけなら次世代じゃないG36Cっててもあるなw
974:名無し迷彩
22/05/21 00:34:11.30 0ahnBrl2d.net
周りが満足する銃を買うな
自分が満足する銃を買え
975:名無し迷彩
22/05/21 00:48:05.66 fLG7Kxqe0.net
見た目気に入った銃があるならそれにしたら良い
ただ世の中には見た目より性能の方を重要視する人間もいる
976:名無し迷彩
22/05/21 00:52:13.75 DlMkN5k5M.net
>>964
ワイやで😊
形好きじゃないけど次世代mp5使ってる😊
977:名無し迷彩
22/05/21 09:13:35.48 FfsdqLMwd.net
俺は見た目重視だな
長くて重い銃が最高
でも流石にそれだけだと性能的にゲームで楽しめないから、マルイのやつも当然買う
見た目重視の人は金かかるね
978:名無し迷彩
22/05/21 09:15:32.56 cUyZxjCf0.net
かっこよさでHK417買って一日遊んだら全身筋肉痛になったなあｗ
フォアグリップとスリング着けたらだいぶ楽になったけど
979:名無し迷彩
22/05/21 09:53:22.72 X4yWn/DSM.net
サバゲーは筋肉痛になるまで走ってナンボだろ(アタッカー並感)
980:名無し迷彩
22/05/21 11:09:33.79 pm1lFoh5d.net
>>964
恋愛にも言えるよな
981:名無し迷彩
22/05/21 12:53:09.47 D6ReqzMn0.net
>>945だけど、皆色々アドバイスありがとう!
取り敢えず、最初は長物がオススメって意見が多いから次世代MP5から始めてそっから色々外装カスタムとかに手を出してみる。
UAB とかスティールチャレンジみたいな競技に関しては、実際やるってなったときに改めて専用の銃を買うって方向性で行こうと思う。
982:名無し迷彩
22/05/21 12:57:20.92 Ziqh6VF+p.net
>>970
二度とマルチすんなks
マルチ先で回答してくれた奴らにも謝ってこい
983:名無し迷彩
22/05/21 16:29:34.25 gJ8G9yxU0.net
>>971
いちいちうるせぇよてめえ
なに通ぶっとんねん、こら
ケンカひとつできねぇ野郎がよ
984:名無し迷彩
22/05/21 17:06:06.39 JmDwDB7b0.net
以下好きなセットアップレシピを書くスレ
↓
985:名無し迷彩
22/05/21 18:18:25.01 wVtPtS2V0.net
>>941
クリンコフは弾道の見劣りは無いけどノーマルだと飛距離は劣る
他の74系は箱出しで93〜98位出てるから最高の弾道性能
1丁の74メインで2000ゲームくらいはやったけどわたしはボルトハンドルなんともない。
986:名無し迷彩
22/05/21 18:53:27.13 bQMVxOPl0.net
AK系のボルトハンドルはコンクリとか固い地面に銃の右側から落とすとポッキリ逝くけど逆にそんくらい不運に遭遇しなきゃ平気
使わない時は念の為にボルトハンドルに穴開けた発泡スチロール差し込んでる
987:名無し迷彩
22/05/21 20:04:54.70 d/NqellG0.net
>>974
超耐久テストだな
中身ノーマル？
そして故障とかは何かあった？
988:名無し迷彩
22/05/21 20:43:14.58 nZ3TwL9fa.net
AKはストックのロックがね・・・
989:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-gevD [121.105.59.94])
22/05/21 21:17:03 QIRBP2au0.net
>>974
つってもあの大きさと軽さで80後半は出てるし精度で劣るところはないから、アタッカー用として割り切れば十分な性能はあるぞ>>クリンコフ
990:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c755-93EG [124.219.214.36])
22/05/21 21:32:19 /EiGbYEw0.net
所詮は銀玉鉄砲なんだから玉さえ出ればガワなんて何だっていいじゃん
991:名無し迷彩
22/05/22 00:16:31.75 +VXkyedd0.net
>>979
誰もガワの話してねーのに
トンチンカンな妄言を喋るマヌケジジイ（笑）
992:名無し迷彩
22/05/22 00:17:22.82 +VXkyedd0.net
アホに絡んでおいて本当に申し訳ない
次スレ誰か頼みます
993:名無し迷彩
22/05/22 00:26:45.57 Vp6hDhlUp.net
荒らしに触れて次スレ建てようとせずにすぐに人頼みとかマジでゴミカスだな
994:名無し迷彩
22/05/22 00:44:08.01 iPqWcJ3q0.net
>>981
お前が一番キモいよ
995:名無し迷彩
22/05/22 01:36:34.42 SMwbu5Ded.net
ひどい自演を見た
996:名無し迷彩
22/05/22 04:45:21.23 Z2Wp2JR+0.net
お前らのちんぽこはクリンコフ俺はVSR
997:名無し迷彩
22/05/22 05:03:39.70 CX
998:OekkPDd.net
999:名無し迷彩
22/05/22 07:29:50.14 HPInBbRMM.net
CQBフィールドでHK 417装備する奴は
素人め…
って思っちゃう
1000:名無し迷彩
22/05/22 08:03:46.71 yUfk+kpc0.net
>>985
発射するのに手間暇かかって一発しか撃てないのですねわかります
>>987
そういえば鳴り物入りでサマコバモーターとか言ってた割には417だけで終わったね
もうやらんのか
せめてSCAR-Hにも乗せてやればいいのにな
1001:名無し迷彩
22/05/22 08:16:11.86 N/Io0qHxM.net
コンサバモーターを使用した次世代電動ガンを出して欲しいです
1002:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e61c-PltW [153.163.202.23])
22/05/22 08:38:17 llXHbuS/0.net
というかサバゲーなら小さくて軽いの以外選ぶのは素人って話にならん？
1003:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-wnDU [111.239.190.107])
22/05/22 08:50:44 HVbNFDsua.net
コン電が最適解(白目)
1004:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f96-0mVA [14.8.114.97])
22/05/22 09:12:00 iIR5po300.net
>>990
ならない
1005:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 42f0-E9AN [203.165.244.27])
22/05/22 09:22:54 TE3kTwOw0.net
>>990
仮に全長１センチ、重さ１０gの最小最軽量のエアガンがあったとして
まともに構えることも出来ないし撃ちづらいから選択肢にならないな
1006:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8ba4-JFWh [218.41.62.212])
22/05/22 09:24:08 N6wDbbYh0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
たてといた
1007:名無し迷彩
22/05/22 09:45:03.47 yUfk+kpc0.net
>>994
おつ
1008:名無し迷彩
22/05/22 10:54:42.27 C0X5w/dXd.net
>>994
申し訳ない、そしてありがとう
今朝試みたが俺のスマホでは建てられなかった
本当に申し訳ない
1009:名無し迷彩
22/05/22 11:24:02.75 rARZSTDI0.net
>>987
取り回しは悪いが、相手がボディアーマー装備のテロ組織という設定なら一理ある
1010:名無し迷彩
22/05/22 18:41:03.41 b3pfvPEBd.net
ウクライナの特殊部隊がみんな黒のSCAR持ってたな
1011:名無し迷彩
22/05/22 18:49:32.61 6uoFeDvJ0.net
スカーとは傲りやがったな！
1012:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e61c-PltW [153.163.202.23])
22/05/22 19:05:40 llXHbuS/0.net
そうでSCAR
1013:1001
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life time: 57日 9時間 30分 17秒
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