エラン&マッコイのぷらすちっくガバメント 4at GUN
エラン&マッコイのぷらすちっくガバメント 4 - 暇つぶし2ch574:名無し迷彩
23/12/06 01:45:31.75 wGHE9oed0.net
納期遅れの人からしつこくメールが来る。
遅れたのに連絡が来なかったと言うのだが、
モデルガンメーカーから連絡来た人居ますか?
こんなの初めてです。
いつもうちは違うと他のメーカーを馬鹿にしまくっているくせに
こういう時だけ他のメーカーと同じだよと開き直る

575:名無し迷彩
23/12/06 03:21:53.86 Gh9g0+h40.net
>>574
ボンクラエラン

576:名無し迷彩
23/12/08 16:57:40.92 u+eo7pO40.net
インプレッションの意味わかってんのか?

577:名無し迷彩
23/12/08 22:23:36.25 4dY2bFAJ0.net
データー及びアドレスが取れたので解析を依頼した、結果が楽しみだ。

バカの独り言・・・
データーってなんだ?
バカか?データな
デイトレーダーかなんかと混同してんのか?
アホだなエラン

578:名無し迷彩
23/12/08 22:23:55.50 GxawKQNT0.net
データー及びアドレスが取れたので解析を依頼した、結果が楽しみだ。

バカの独り言・・・
データーってなんだ?
バカか?データな
デイトレーダーかなんかと混同してんのか?
アホだなエラン

579:名無し迷彩
23/12/09 09:40:53.81 TiXD939s0.net
>>577
それを言うなら デュプレッサー も早く直してあげなよ
GCNMのあのパーツは ディプレッサー なんだから

580:名無し迷彩
23/12/09 20:41:23.58 itk9B4hQ0.net
>>571
馬は逆だろ。

581:名無し迷彩
23/12/09 21:44:41.25 ttdNz9xz0.net
>>580
どっちでもいいだよオタクが
目障りだよ

582:名無し迷彩
23/12/10 00:06:09.75 po1SZwe80.net
>>580
いや、SIGの話

583:名無し迷彩
23/12/10 14:51:40.94 3xeK3yUV0.net
>>581
エランなんか買う爺さんは何も業界事情を知らない無知蒙昧なんだな。だから不当な値段に騙される訳だよ。
>>582
SIGは実銃メーカーがVFCに丸投げしているだけ。

584:名無し迷彩
23/12/10 19:18:27.86 4JJN7ZZb0.net
>>583
アホかお前
俺たち全員がエランディスってんだよ
身内攻撃してどうすんだよ
だからおタッキーって言われんだよ
空気読めやボンクラ

585:名無し迷彩
23/12/10 19:26:14.80 18lnpXfF0.net
え、ヤダ怖い…

586:名無し迷彩
23/12/11 00:21:46.95 r/arorZF0.net
ここに書かれている悪評は経験上全て事実だと思うが、あまり過激なことを書くと信憑性が薄れて、購入検討している人がどっちを信じればいいか分からなくなるのでは?新しい被害者を出さないためにも、節度を持って批判したほうがいい気が。。。

587:名無し迷彩
23/12/11 00:31:00.75 yEc3sRLT0.net
>>583
製造下請けがVFCなのが問題じゃなくて、
SIG自身が「SIG AIR PROFORCE」というブランドを作って

588:名無し迷彩
23/12/11 00:36:37.00 yEc3sRLT0.net
途中で送信しまって済まない。
SIG自身が「SIG AIR PROFORCE」というブランドを作って SIGの商標で商売を始めたので、エアガン(模型)会社と競合関係が成立し、販売会社誤認の可能性ができてしまった。
ここが、最高裁判決の前提条件から、変わって来ている。

589:名無し迷彩
23/12/11 12:24:47.12 dqW2V4Ry0.net
>>584
その言葉は>>581に言ってくれ。

590:名無し迷彩
23/12/11 12:26:28.88 SkPST1Pu0.net
単なる悪口とか人格攻撃は嫌だな。
変わりもん?という印象だけどあった事ないし下手な事言っちゃ駄目。
モデルガンとして奇特な存在だし製品自体の話をもっと知りたいな。買うつもりはないけども(高過ぎる)。
モノとしては面白そうじゃん。
そしてアップデートは偉いよ、そこは皆お手本にすべき。
発信の仕方はどうだろ、お手本にする人はちょっとね。

591:名無し迷彩
23/12/11 23:04:32.93 28+9dcSp0.net
>>589
やかましいコラ
>>581はオレだアホが
オタクボンクラが

592:名無し迷彩
23/12/11 23:06:34.25 28+9dcSp0.net
>>590
もっと知りたいならここじゃ無くて
XやFacebook行けや
キモいな

593:名無し迷彩
23/12/11 23:09:50.90 oHe/5O3P0.net
え、ヤダ怖い…

594:名無し迷彩
23/12/11 23:48:07.33 28+9dcSp0.net
>>593
お前も大概この板好きなんやな
即レスじゃねえかよ笑
キモ

595:名無し迷彩
23/12/12 06:44:40.25 NFCyVf200.net
一生懸命スレ荒らしてるのは何故?
なんとなく誰だかわかったよ。 
あんたもマメだな。

596:名無し迷彩
23/12/12 08:07:27.43 v7Kmg2B60.net
>>595
ようやく本人降臨だな

597:名無し迷彩
23/12/12 08:27:59.98 NFCyVf200.net
そゆこと

598:名無し迷彩
23/12/13 21:12:45.95 ev+GSchz0.net
荒らしと中の人な裁判所とかでやんなよ…なんでこんな所まで来てケンカしてるわけ?

599:名無し迷彩
23/12/14 00:27:11.26 ecqAmhlK0.net
>>598
裁判か
誰が誰を訴えるんだ?
匿名で匿名を攻撃して被害も加害もどう立証する?
子供か?
受理すらされんわ

600:名無し迷彩
23/12/14 12:14:24.19 +9RGmgvL0.net
大人がおもちゃの鉄砲で文句言ってんのか。
幼稚な人が多いのは事実だよね。

601:名無し迷彩
23/12/14 13:35:56.70 an1XKcqv0.net
Fじゃねーぞ! ハズいなあ、

602:名無し迷彩
23/12/14 19:59:03.14 OusO6zeA0.net
タカカスタムは初代の旭工房Rタイプが1番かっこいい
フジカンパニーの1911みなと1996リターンズがまさにそれ
どこで買えるのかな
欲しいな

603:名無し迷彩
23/12/14 20:27:05.56 OusO6zeA0.net
URLリンク(webstore.inertia-sense.com)
ごめん
普通に売ってた
一個ポチってしまったわ

604:名無し迷彩
23/12/15 08:01:43.74 O0ZeH5/t0.net
>>603
売り切れじゃねえかよ
inertiasenseってメーカーよく知らんかったけど最高じゃん
量産してくれ

605:名無し迷彩
23/12/16 08:37:27.26 EIxYyH+V0.net
オクで10万円未満で出品されているエランをたまに見かけるけど落札する勇気が無い

606:名無し迷彩
23/12/16 10:29:38.40 mTy0RsHZ0.net
>>605
本人っぽい書き込みだな
落札して故障してれば永久保証だろ
お得じゃねえかよ

607:名無し迷彩
23/12/17 07:06:27.34 sIsIRX0i0.net
上の書込みによると永久保証どころか初期不良も治さないクソショップです笑

608:名無し迷彩
23/12/17 12:05:21.48 oeFMwAfY0.net
だとすればエラン購入する奴は情弱の極みだな

609:名無し迷彩
23/12/19 07:10:13.58 XEoMA+M70.net
何にしても他社を馬鹿にする表現を使うメーカーは、応援する気になれない。

610:名無し迷彩
23/12/19 11:54:03.54 ZygGiGpH0.net
他社を悪く言うのは自由だけど自身にそれをされても構わない覚悟があればいいが実際は真逆なわけで。
そこはカッコ悪い。
こういう意見をFacebookとかブログに書いたらどうなるか?火を見るより明らかなのよ。
人の考えの汲み取れなさ特筆に値する。
ちゃんとした広報雇えばいいのになと。

611:名無し迷彩
23/12/19 13:35:27.75 ZygGiGpH0.net
>>610
なんて書いたけども今までの発言があっても購入する人はどんなめちゃくちゃな事やっても買うと思う、だって品物さえ良ければいいんだしさ。

逆に発言を良くした所で売上は変わらんはず、あの金額は覚悟決めてる人しか用はないだろう。

612:名無し迷彩
23/12/19 14:22:02.87 qj8pTGp80.net
今は嵌っててヨイショしてる人も飽きたら反転アンチになりそう

613:名無し迷彩
23/12/19 17:33:37.17 NFqrbYnM0.net
モデルガンが欲しくなったので職場の先輩に相談してみたところ
どうせ買うんだったらエラン買えやと言われ、やっぱそうっすよね~ってことで
買っちゃいました!タカモデルを男の48回ローンで
実銃並みの重さに際立ったエッジ、そして迫力のブローバック!もう最高です
いじっては手入れしての繰り返しでとても充実した毎日を送っていますよ

614:名無し迷彩
23/12/19 20:36:42.47 ZygGiGpH0.net
職場でモデルガンの話する?
これが褒め殺し的なレスなら馬鹿過ぎるし
販促になると思ってるならマヌケ過ぎるし

615:名無し迷彩
23/12/19 21:11:38.52 5EhRY6fQ0.net
>>613
お前どうやってローン組んだんだよ
エランってローン組めんのか?
店頭で「分割払いもできます」って書いてんのかよ
そのへんのバイク屋みたいだな
カッコわる

616:名無し迷彩
23/12/19 21:38:18.73 ARDXc7BG0.net
>>613
雑誌の裏表紙にある幸運のブレスレッド広告と同じだな
これ付けてから毎日女に告られやり放題
仕事もとんとん拍子であっという間に部長になれた
48回払いのローンで支払いも楽々
ほんとこれ買ってよかったっす
毎日充実してます

617:名無し迷彩
23/12/19 22:49:47.06 NFqrbYnM0.net
>>614 >>615
さっきのはもちろんネタで書いたんだけど冬のボーナスつぎ込んでエラン買う予定だよ
タカモデルかコマンダーどっちにするか迷っているところ

618:名無し迷彩
23/12/19 22:57:17.51 ZygGiGpH0.net
>>617
へぇ、そうなんだ

ってなると思う?

619:名無し迷彩
23/12/20 00:24:17.35 4gDR+NXC0.net
タカカスタム買えばこの人のように誰でも舘ひろしになれるよ
URLリンク(www.youtube.com)

620:名無し迷彩
23/12/20 09:10:37.31 4kPjJUze0.net
タカカスタムは旭工房がない今inertiasenseのものが1番かっこいい
URLリンク(webstore.inertia-sense.com)
エランのはただのフロント、リアサイト変更したシリーズ80なだけでカスタムとは程遠いし、まずカッコ悪い

621:名無し迷彩
23/12/20 10:21:39.47 TqluvfqI0.net
>>619
かっこいい!
ボクも仏壇のある和室でタクティコーシューティングの練習する大人になりたいです 動画撮影してみんなに見てもらおう

622:名無し迷彩
23/12/20 14:56:48.69 J4EntN3c0.net
>>619
全力で楽しんでいるおじさんは見ていて気持ち良いな
変にスカしてしらけている奴等なんかよりよっぽど輝いているよ
広い室内会場で心置きなくモデルガンを発火して楽しめるイベントがあれば良いんだけどな

623:名無し迷彩
23/12/20 21:32:47.27 73Ixh5JC0.net
とりあえずブログ見てると笑えてしまうな。うるさすぎて1年ほって置かれるとかあんま聞いたこと無いけどさもありなん。

624:名無し迷彩
23/12/20 23:07:42.45 p8v+/wri0.net
>>622
特にお前を否定はしないが
変にスカしてしらけてる奴なんかと比較せず
普通の奴と比較したらマジでキモイしか言葉が出ない
お前の周りの普通がキモい奴しかいないなら知らん

625:名無し迷彩
23/12/21 00:01:26.81 5wPmeDEe0.net
>>619
あのさぁ、こういう人いじるの感心せんな。

626:名無し迷彩
23/12/24 01:07:54.85 bv3egogx0.net
URLリンク(i.imgur.com)

627:名無し迷彩
23/12/26 10:19:04.69 huLSiUOy0.net
今更なんだけども他の銃の金型は昔引き上げた中に無いから作らないのかガバメント以外に興味が無いのかわからんね。
この会社が長物とか作るのは見たいけど無理かな。

628:名無し迷彩
23/12/26 13:44:27.94 VXzj0WCd0.net
>>627
仮に長物やるとすればトンプソンとグリースガンだろうな

629:名無し迷彩
23/12/26 13:49:25.22 huLSiUOy0.net
カートリッジ使い回せるもんね。
にしても流石に古すぎるな、ファンもそれなりに減少してるでしょ…

630:名無し迷彩
23/12/26 19:16:48.62 7Evag3VQ0.net
汚い部屋だな。

631:名無し迷彩
23/12/26 19:17:05.35 ijf9uJRx0.net
そもそも田舎でないとデカい音出して発火なんてできないだろ
都会のマンション暮らしじゃ無理

632:名無し迷彩
23/12/26 19:56:38.20 7Evag3VQ0.net
>>631
うちは中心部のマンションだが、壁は通常の2倍、ガラスも窒素封入の3層だから音は漏れない。そもそも1フロアだから隣なんてないからね。

633:名無し迷彩
23/12/26 23:13:50.08 s9bawKhd0.net
>>632
窒素3層って北海道か東北か?
俺港区ど真ん中だけどLOWーE二重アルゴンガス封入で十分防音性能あるぞ
壁の厚さは知らんが物件そこそこの値段だったから壁分厚いんじゃね
上下左右の音一度もしたことないわ
一度廊下に知人立たせて部屋でガンガン撃ったが一切音聞こえないって言ってたわ
なんとでもなるだろ音なんて

634:名無し迷彩
23/12/27 00:36:09.01 oig4MPJ/0.net
>>633
福岡だよ。

635:名無し迷彩
23/12/27 00:41:11.07 oig4MPJ/0.net
福岡は日本海気候で意外と寒いんだよ。日照時間は短い第7位、北海道から転勤した人が寒いと言っていたな。
家が悪いんだろうが。

636:名無し迷彩
23/12/27 08:44:57.35 LfpxPQct0.net
BWCの人望が余程気に入らないようだな

637:名無し迷彩
23/12/27 13:16:30.84 4UulH2Pg0.net
>>635
福岡だったらMGCがあるんで店頭でエラン買えるからええっすね

638:名無し迷彩
23/12/27 22:20:55.04 oig4MPJ/0.net
>>637
その店は良く行くが、大分前に一丁を買っただけ。価格の割にはそれほど良いとは思えないね。
それにダミーカートモデルしかモデルガンは買わない。発火は何十年も前に止めた。もっばらガスガン。

639:名無し迷彩
23/12/28 10:36:35.36 xhhOuiPY0.net
エラン欲しいけど今持っているCAWガバですら勿体無くて発火出来ない自分には宝の持ちぐされだろうな

640:名無し迷彩
23/12/28 15:15:33.20 wNgXW4Q20.net
>>636 確かに、まぁあんなことばかり書いてたらみんな離れていくよね。自分では得意気なつもりでいるようだけど、誰でも引いて行くよ かつてあれだけSNSに登場したバニラ男爵やT先生どうしたの? 全然観なくなったけど

641:名無し迷彩
23/12/28 16:20:47.78 1jushxII0.net
品性は金で買えないよ
ってなんかのマンガのセリフであったな

642:名無し迷彩
23/12/28 21:43:10.62 2tZ78nNS0.net
>>640
おお、わすれてた、そういやいたねぇ
自撮りのヴァニラ男爵
一般人のいる公園でぶっ放して顰蹙買ってたな

643:名無し迷彩
23/12/29 13:32:23.77 I7IX0woa0.net
発火しても壊れないというのは羨ましい。いや、実銃でも不調は起きるから壊れないというより頑丈って表現か。

644:名無し迷彩
24/01/01 14:49:07.33 hH4ES0650.net
すぐウチは「実銃持ってるから採寸」「実銃の仕様は」とか言うけどそれなら塗装なんかやめてブルーイング出来るようにしろと思う

645:名無し迷彩
24/01/01 15:35:53.99 0XpNXKNl0.net
まあ製品に関してはそこが最大唯一の欠点だよねえ・・・
画にかいた竜の眼

646:名無し迷彩
24/01/01 23:01:28.46 fUWhNSnZ0.net
シーキャンプなんかカッコ悪いと思ったら実銃比較で理由がわかった。
エラン製はトリガーガードの形が変&スライド側面が幅広で不細工。

647:名無し迷彩
24/01/01 23:52:39.46 GSRTW8ui0.net
URLリンク(i.imgur.com)

648:名無し迷彩
24/01/04 16:44:30.79 8/iPOE3J0.net
ZEKE買えない貧乏人の俺はエランで我慢しているよ
ああ真鍮ガバをニギニギしてーよな

649:名無し迷彩
24/01/13 02:47:11.05 Fad3pVrr0.net
現在はどうしているのかな?
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

650:名無し迷彩
24/01/14 11:42:06.43 VRHYQO/s0.net
どういうことだ?
あれだけ永久保証だと言っていたのにいつの間にか
「オフィシャルショップでは1年間の保証が付きます。これは本店だけの特典です。」
本店以外では1年の保証すらないってことか?
何なのこの二枚舌三枚舌

651:名無し迷彩
24/01/15 02:39:14.89 5aaMGJDy0.net
>>650
所詮ショップでメーカーじゃない上に亜流だからな。

652:名無し迷彩
24/01/15 13:49:30.14 gMq+oS7P0.net
最近はニューエイジェントやシーキャンプが人気だね
ミリガバやノーマルガバの生産はしばらく無いのかな~?

653:名無し迷彩
24/01/15 21:28:46.02 lgVb3ESb0.net
永久保証謳ってたのはダミカモデル中心に出してた頃じゃない?
発火版で永久保証なんてしてられないでしょ

654:名無し迷彩
24/01/16 10:59:19.57 6wUfbqM30.net
エランユーザーの殆どは調整して鬼印平玉火薬でパンパン遊んでいた経験のある人ばかりだろ
そんな人達が保障ガー!なんて騒ぎ立てたりはしないよ
不発やジャムなんかご愛嬌って笑い飛ばせる余裕がある人ばっかだと思うよ

655:名無し迷彩
24/01/19 19:25:33.01 QAyy8Rag0.net
>>654
それお前の勝手な想像だろ
全然違うから

656:名無し迷彩
24/01/20 12:16:35.99 EoJuMR260.net
エランのガバはM1911A1を1丁だけ持っている
撃って良し、眺めて良しの逸品なんだけど一人ぼっちで楽しむのも寂しくなってきた
今欲しいのはエラン仲間かな

657:名無し迷彩
24/01/20 13:09:01.43 PdXNFSue0.net
>>656
スライドの先端の窒化処理まで再現されていて、あれは良いね。

658:名無し迷彩
24/01/20 19:01:17.86 8xCc3bxw0.net
シーキャンプなんかカッコ悪いと思ったら実銃比較で理由がわかった。
エラン製はトリガーガードの形が変&スライド側面が幅広で不細工。

659:名無し迷彩
24/01/20 19:03:08.67 8xCc3bxw0.net
BWCの人望が余程気に入らないようだな

660:名無し迷彩
24/01/21 05:33:09.99 po8wQD910.net
>>650
この二枚舌も酷いが、実情は本店購入でも売手の気分で1年保証から外れるケースがあるから、1年保証ですらデタラメだよ

661:名無し迷彩
24/01/21 14:21:13.08 U9TWA3MU0.net
エランのきっちりとした仕上げと重量感は良いね
この素材を使ったガスガンを作って欲しい

662:名無し迷彩
24/01/21 14:42:46.03 XuHRGs830.net
ただマルイのM1911A1とは16倍もの価格差があるから、誰にでもお勧めは出来ない。造形はマルイの方がスリムだし。

663:名無し迷彩
24/01/21 15:11:33.04 XuHRGs830.net
マルイのM1911A1は軽いというのが致命的だな。あれが重ければ完璧。そもそもターゲットを撃てるしノーメンテだしな。

664:名無し迷彩
24/01/21 22:10:50.22 r04SmoGG0.net
造形って素人の俺には謎なんだけどエランは本物通りって言ってるしコルト社のガバメントと寸法変わらずなんだよな?
そしてガスガンエアガンもアメリカ現地で型取りとかして寸法とかを同じには出来ないもんなの?

665:名無し迷彩
24/01/22 01:52:31.80 k9Tosf0W0.net
鋳造なら、金型の寸法を実銃通りにしても、冷える段階で収縮する割合が
プラスチックと金属で異なってしまう。(切削なら同じ寸法にできる)

また、実銃と同じ寸法にすると、作動させる時に耐久性の問題が出る事がある。

あと、根本的に、実銃の製品管理自体が割といい加減で、
取材した個体が異なると、同じ実銃でも寸法が微妙に異なる場合がある。

666:名無し迷彩
24/01/22 12:04:27.83 hKQG2GFi0.net
>>665
わかりやすい。ありがとうございます。
エラン高いだけあるな。あとデフォルメはしょうがないと。

667:名無し迷彩
24/01/22 12:48:01.79 OOSPLZZ40.net
この社長タングステン混入樹脂は自分が開発したようなこと書いてるけど
元々あったこの素材を初めてトイガンに使用したのはホビーフィックスのメガウェイトガバだからね
この素材はイイと真似したのが自動車評論家&ガンマニアである
(社長がドシロウトとこき下ろす)福野礼一郎が指揮をとったマッコイコルトM1911
エランはそれを引き継いだだけ
もちろん何十年も使用してきた中で素材の改良リクエスト等はしているのだろうけど
社長が開発したわけじゃないわな

668:名無し迷彩
24/01/22 17:03:21.70 hKQG2GFi0.net
それブログに書いてたな。
むしろ誰か知らんが設計の人が優秀なんじゃないのか?

669:名無し迷彩
24/01/22 17:46:43.69 OOSPLZZ40.net
ナイロン系素材を使ったマルシンのM1911A1は丈夫で割れない(割れにくい)と昔から評判だった
その何年も後に出てきたエランのバレルが割れると社長が悩んでて
付き合いのある業者だかお客だかに、固けりゃイイってものではないんだよと教えてもらい
それからナイロン系樹脂でバレルを作るようになって
うちのは割れませんと自慢するようになった
つまりそういうこと

670:名無し迷彩
24/01/22 18:03:47.78 POQwdAl/0.net
自慢のメッキバレルはライフリングの表現が無くてカッコ悪いよ

671:名無し迷彩
24/01/22 21:43:44.93 hKQG2GFi0.net
他人の功績をすっ飛ばすのもお家芸だよな。そこ直したら好かれるのに。

672:名無し迷彩
24/01/23 10:17:56.11 XEz5Jivg0.net
色々と言われてはいるけど物が良い事は確か
車だったらレクサスと同様に高額だけどそれだけの価値はある逸品

673:名無し迷彩
24/01/23 10:27:51.60 1mvk2FXt0.net
塗装が剥がれて一気にみすぼらしくなるけどね

674:名無し迷彩
24/01/23 10:38:53.59 XEz5Jivg0.net
>>673
GIガバなら塗装の剥がれも魅力の一つとなるよ

675:名無し迷彩
24/01/23 10:41:44.56 OcxDzXDW0.net
>>673
エランは触っちゃ駄目だよ。年に一度手袋をハメてじっくり愛でてまたそーっとしまい込み転売時期を探る。
間違ってもスライドストップなんて使うなよ。

676:名無し迷彩
24/01/23 11:58:49.12 XEz5Jivg0.net
>>675
転売を考えちゃ持っていても余り楽しくないのでは・・・
仮にオクに出す場合だと未発火美品より発火済できちんとメンテナンスされていた固体の方が人気あるよ
気兼ねなく発火させて遊べるから多少の高値でも需要は高いかと思われる
自分も今現在エラン、CAW、タニコバの発火済を血眼になって探している最中

677:名無し迷彩
24/01/23 12:31:13.82 H0sfaiba0.net
投資でモデルガン買うのやめてくれ。まあそもそもここのは投資になるようなものじゃないし 投資なら時計を進める今しばらく円高続きなのでチャンスだと思う今は少し落ち着いたが少し前までのROLEXの上がり具合尋常でなかったよ

678:名無し迷彩
24/01/23 12:54:57.25 mo09rd2L0.net
エランなんか投資になる訳がないだろ。誰も買わない。

679:名無し迷彩
24/01/23 13:34:55.78 1mvk2FXt0.net
素材のタングステンを更に細かくして密度を上げてメッキを乗りやすくするみたいだね
昔少数出したメッキブルーイングモデルが出たら欲しいな

680:名無し迷彩
24/01/23 13:44:36.65 XEz5Jivg0.net
>>679
念願のメッキモデル出るんですね
戦前ナショナルマッチのメッキブルーイングなんて想像するだけでもワクワクしちゃいますよ
購入に備えて月5万貯金の荒行を開始します

681:名無し迷彩
24/01/24 01:49:58.68 BQhWdbeu0.net
ここの製品持ってるやつ上司に迎合する無能サラリーマンのイメージしかない

682:名無し迷彩
24/01/24 02:20:16.66 /u8jJJSz0.net
当然だよ。沢山、他のガンを持っているとは思えんし、ガスガンなら材質も自作も自由自在だからね。
エランに掛ける金があれば、綺麗にブルーイングしたメタルを作れる。手先も不器用で能力がないと思うね。
運動能力もなくて射撃も下手だから弾がでなくても関係なし。

683:名無し迷彩
24/01/24 13:38:16.75 CG7ir+qQ0.net
やっぱ個人メーカーの場合は何を生産して販売するかは主の気分次第な訳だから
買い逃せばもう手に入らないか膨大なプレミアム価格が付いてしまう事も危惧されるであろう
だから手に入るうちに買っておいた方が無難でしょうな
買わぬ後悔より買った後悔を選択するが吉

684:名無し迷彩
24/01/24 23:11:03.17 BQhWdbeu0.net
>>683
膨大なプレミア価格って
表現がアホそう
お前本人だろ笑

685:名無し迷彩
24/01/24 23:12:06.56 BQhWdbeu0.net
>>683
こんな低脳コメントで買ってもらえるといいな笑

686:名無し迷彩
24/01/24 23:37:10.83 Bxv3y3Aa0.net
>>683
こんな文章書いてる中卒60過ぎのモデルガンマニアの爺って想像したらなんか泣けてきた。

687:名無し迷彩
24/01/24 23:48:10.73 /u8jJJSz0.net
普通は材質(メタルとは言わんが)もカスタムパーツも豊富でメンテも容易で、射撃が出来るガスガンに費用を掛けるよな。
プレミアがついているのもガスガンばかりだし。

688:名無し迷彩
24/01/25 11:25:10.95 cQ4gsutL0.net
ガスガンはマガジン出した時にちょっとね。
見た目重視ならありかな。

いっそライブカートのガスガン沢山出て欲しいわ。発射性能はダメダメで構わないんよ。
モデルガンは似たようなもんしか出ないし見た目もアレだし。

689:名無し迷彩
24/01/25 13:48:02.04 rsOkexIX0.net
モデルガンは発射機能がないから、文鎮と変わらんね。ダミーカートのモデルは色んなメーカーのを持っているが。

690:名無し迷彩
24/01/25 14:31:35.13 ETv6L98I0.net
エランからライブカートのガスブロエアガンが出たら膝を叩いて喜んじゃる!

691:名無し迷彩
24/01/25 16:30:27.78 FtB0nnxJ0.net
>>688
中華製のライブカートが今や世界一だろ
グロックトレポンで6万だが最高らしいぞ
8mmなら撃てんじゃね

692:名無し迷彩
24/01/25 16:34:19.81 FtB0nnxJ0.net
>>688
7万だったわ
URLリンク(voisky.org)

693:名無し迷彩
24/01/25 18:29:44.98 +xrlGaJu0.net
ガスガンの派生モデルとして発射は最低限でアルミカートリッジガスブロを東京マルイでやって欲しい。
てか昔みたいにあったし。
仲間割ればっかのモデルガン業界を吹き飛ばして欲しい。

694:名無し迷彩
24/01/25 18:30:06.97 +xrlGaJu0.net
>>692
割とするね。エランよりかは安いけども。

695:名無し迷彩
24/01/25 23:48:23.83 rsOkexIX0.net
購入者すら文鎮に飽きているようだな。私はダミーカートしか持っていないが、発火モデルも発火する人はいないだろ。つまりは文鎮。

696:名無し迷彩
24/01/26 02:23:34.74 lxcRjkcF0.net
URLリンク(youtu.be)

こいつもまたトレポンと呼ばれるリアルグロック

697:名無し迷彩
24/01/26 02:48:03.92 X7mOGfge0.net
>>696
銃自体よりも変な握り方に目がいってしゃーない

698:名無し迷彩
24/01/26 06:42:39.89 NYfYcTh80.net
在庫があってうらやましい
心底イヤな性根の人間だな

699:名無し迷彩
24/01/26 08:59:56.54 w8bYGPlp0.net
>>698  確かに、それに市場在庫はメーカー在庫とちょっと違うと思うよ。 自分は直売メインだから市場在庫は出ないのいいことにイヤらしいね。 一部の小売り分も委託だって聞いたんですが、

700:名無し迷彩
24/01/26 09:37:17.71 UX4hZjDG0.net
>>697
ガバやリボルバー系にはいないが、9mmオートをトリガーガードに指をかけて撃つ人は割と多い。安定するからね。
92FSのダイハードの時代から。もしかして、凄い高齢者なのかい。92FSの時代からトリガーカード前面にわざわざセレーションが入っているだろ。
タクティカルスタイルの私はしない。

701:名無し迷彩
24/01/26 10:29:49.60 ZWJHjLqH0.net
何か嫌味言いたいのは溢れ出る自信か。
ある意味で羨ましいわ。
根拠が無いまた前提が間違ってる自己肯定感て問題ではあるんだけどな。

702:名無し迷彩
24/01/26 10:44:24.69 UX4hZjDG0.net
>>701
私はガスガン射撃も上手いからね。文鎮愛好家とは違うよ。

703:名無し迷彩
24/01/26 10:52:00.95 ZWJHjLqH0.net
>>702
あなた誰なの?

704:名無し迷彩
24/01/26 10:56:01.34 RlA5MMMs0.net
>>696
5万もするのに安っぽいカートなんとかならなかったのか
清掃面倒だしライブカートはいいよね
マルシンねczで遊んでるわ
射撃性能はどうでもいい

705:名無し迷彩
24/01/26 12:33:45.90 SdRNukoU0.net
90年代のマルシンライブカートは性能良かったけどガスブローバックはなんか物足りなかった
やっぱり大人の男だったら火薬ブローバックでしょ!
MGC、CAW、タニオコバ、エランとガバメントは網羅してそれぞれの長所短所は十分理解しているつもりだが
作動性、キック、重量、所有感全てを満たすのはエランだね
短所は高額なところ位だけど見方を変えればそれだけステータスな1丁で自慢も出来るから長所かもね

706:名無し迷彩
24/01/26 12:56:34.78 UX4hZjDG0.net
wwww エランも持っているが正直、大したことはない。昔、プロに制作して貰ったマグナのシリーズ70なんかほぼ全パーツを換えていて完璧。
ロイヤルブルー仕上げで当時で40万円したが。それに今では手に入らない本象牙グリップのメダル付きを付けている。コマンダーも同じ仕様で制作した。材質は言わない。
最近は韓国製のCNCのスライド、フレームだけで24万円のを組んで、マルイでロイヤルブルーに仕上げた。50万円以上かかったな。WAのロイヤルブルーカスタムも沢山持っているが
HW樹脂とは光沢がやはり違うな。エランってマルイのノーマルガバをモデルガン化して喜んでいる仕上げレベルだよ。費用も仕上げも入門レベル。それでステータスとはね。wwwwwwww

707:名無し迷彩
24/01/26 13:00:44.33 UX4hZjDG0.net
WAのHWのロイヤルブルーカスタムはこんな感じだが、材質が違ってプロが入念に仕上げるとこれより凄い。
WAのHWのようにスタイルがボテッとしていないしね。
URLリンク(www.youtube.com)

708:名無し迷彩
24/01/26 13:19:26.55 CstQT5cD0.net
>>705
ステータスな一丁で自慢って笑
誰にどういうシチュエーションで自慢すんだよ
オタク同好会?
まじ酸っぱい臭キツそう

709:名無し迷彩
24/01/26 13:30:09.69 as2SMv2g0.net
>>707
キレイですね。この趣味は突き詰めていくと段々と地下コレクションに近づいていきそうな所が怖いんだけど良識ある本当の大人はいい所で楽しんでいますね。

710:名無し迷彩
24/01/26 15:12:56.14 UX4hZjDG0.net
>>709
そうでしょ。ヤフオクなどで今でも未使用のコンディションのモデルがエランの一丁分で、3丁は買えるよ。良く見張っておく必要はあるけど。
ボブチャウはちと高い。材質が違うのは確かに地下だね。ただHWも違う材質のもブルーイングは酸化被膜なので、色は20年経っても変わらず却って深みが出てくる。

711:名無し迷彩
24/01/27 02:27:55.17 zHl2PHbi0.net
エランよりBWCのがよくできてね?

712:名無し迷彩
24/01/27 02:32:20.37 vdUR1MBC0.net
>>706
CNCってメタルじゃん
フルメタは組んだ時点で合法処理しなきゃ違法だろ法律守れないならトイガン趣味やめてくれ
お前みたいなのがいるから規制されるんだわ

713:名無し迷彩
24/01/27 02:40:14.05 zHl2PHbi0.net
>>705
ステータス(笑)
今ならステータスならHFの真鍮モデルガンのがステータスになるだろ
エランはリコイル大した事ないしプラなのに重いくらいしか評価点がないわ
BWCのが仕上げも形もリアル
リアルさはないけどGM7はオープンカートでセットも楽だしリコイルも強いし安定性もエランより遥かに上
エランは3マガでジャム発生するがGM7は6マガでもジャムなく快調
エラン一丁買う金でGM7が6丁買えるし
エラン崇拝してるのなんて六研時代に真鍮モデルガン買えなかった爺だけ

714:名無し迷彩
24/01/27 02:54:04.27 d7WLINRJ0.net
>>712
ばーか。だからWAの動画を出しているだろ。20万円以上出してしょぼい塗装のガバを買う馬鹿には、奥深い趣味や質感の違いは分からんよ。

715:名無し迷彩
24/01/27 07:08:51.04 cVenRczo0.net
>>712
フルメタが原因でいつ何がどう規制されたんだよ
お前みたいな不正確なこと言う人間こそ迷惑なんだよ
消えろや

716:名無し迷彩
24/01/27 09:09:49.98 1r15j3+Q0.net
エランも色々研究してるのはわかるけどいまいち涙腺にふれないんだよな。 あと、他社やユーザーを悪く落とし入れるようなSNSの使い方に嫌悪感しかない。故に手を出そうと思えないんだよ。

717:名無し迷彩
24/01/27 09:12:36.69 DoQ7Xhzd0.net
琴線な

718:名無し迷彩
24/01/27 09:12:41.16 g3umz1R50.net
ホビーフィックス

719:名無し迷彩
24/01/27 10:25:04.53 HrSxGZJd0.net
汗腺にはふれた。

720:名無し迷彩
24/01/27 11:52:08.61 d7WLINRJ0.net
前立腺マッサージはいいよ。

721:名無し迷彩
24/01/27 12:18:51.98 /+BUmyFm0.net
>>716
エランがイマイチなのは分かるが涙腺って笑
電車内でまじ吹いたわ
アホにも程があるだろ

722:名無し迷彩
24/01/27 12:33:06.77 s3v0qQ0k0.net
俺的には簡単に擦れ剥がれる塗装仕上げなのがマイナスポイント
塗装剥がして磨き込んでも金属感が全く無い
コクサイの磨いたMHW樹脂の方が鉄色のブルーイングが出来るし金属感は断然上

723:名無し迷彩
24/01/27 13:30:51.21 d7WLINRJ0.net
私が腕時計好きと知って、良くいく理容室の店主がフランク・ミューラーの腕時計が世界最高だと言って煩いな。
150万円くらいのだが、チラッと見るとETA2892-A2搭載のなーんちゃって高級腕時計だよ。たまたまRef.6263の金無垢を着けていたが
50年前の腕時計だと言うと、親の形見なんですか? でお終い。エランを買う人って質ではなく価格に騙されているだけだな。

724:名無し迷彩
24/01/28 15:37:02.74 O4p7ScYn0.net
25日の独り言
さも知ってるように書いてるが他のサイトのパクリ
URLリンク(mono-mado.com)

725:名無し迷彩
24/01/28 15:53:24.67 qIyfy0Mr0.net
しかも元の記事がデタラメなとこもそのままコピペ。

726:名無し迷彩
24/01/28 19:23:03.34 0VwO7NMN0.net
あら!デタラメなの?

727:名無し迷彩
24/01/28 20:36:08.02 l92XoFqJ0.net
>>724
ダサすぎるな大将
工場長お前が突っ込まんかいボンクラ
亜流の烏合の衆どもが笑

728:名無し迷彩
24/01/28 22:57:18.19 qIyfy0Mr0.net
真空注型をレジンキャストと呼ぶって最初の1行で無知がバレてる

729:名無し迷彩
24/01/29 00:46:14.61 2JLZ5e1T0.net
うわー。独り言さえコピペとは作文も出来ない低学歴なんだね。

730:名無し迷彩
24/01/29 12:10:57.10 bOPIMja+0.net
BWCが良いのは周知の事実なんだけどあの軽さは何とかならないのだろうかね
BWCさんもタングステン樹脂で作れば最高なんだけどな

731:名無し迷彩
24/01/29 12:41:50.58 0GbGKbqW0.net
エランのFacebook
URLリンク(i.imgur.com)
webCG
URLリンク(www.webcg.net)
どこかのショップがタカカスタムの名称を勝手に使って云々ねちっこく言ってたのは
この社長さんご本人だよね?

732:名無し迷彩
24/01/29 13:23:48.70 bOPIMja+0.net
>>731
あなた、なんだか嫌な人ですね、人の上げ足を取って何が楽しいの?
モデルガンは疲れきった大人が少年の心に戻れるホビーなんだから思う存分楽しまなきゃ損ね

733:名無し迷彩
24/01/29 14:21:44.29 X7lNBFlQ0.net
>>730 またコピペ? だったら書かなけりゃいいのに。 そんなに自分が物知ってるように見せたいのかね。

734:名無し迷彩
24/01/29 14:38:39.16 0GbGKbqW0.net
>>732
俺は>>304 で書かれてたことを分かりやすくしただけ
ただダブルスタンダードは確かに嫌いだね
モデルガンは楽しんでるよ

735:名無し迷彩
24/01/29 17:17:58.86 bOPIMja+0.net
>>734
モデルガン楽しんでいるんだよね
それだったらSNSの書き込みなんか関係ないよね
高額だけど価格に見合った商品を提供してもらっているんだからさ

736:名無し迷彩
24/01/29 17:42:08.44 2JLZ5e1T0.net
価格に見合わないから荒れているんだよ。せいぜいタングステンを評価しても6万円止まりだな。

737:名無し迷彩
24/01/29 18:55:22.85 fZrBz68U0.net
>>730
52規制とかいう理不尽な糞のせいで軽さは仕方ない
ABSじゃ重さに限界がある
それよりあの高さはなんとかならんのか
昔なら真鍮モデルガン買えるレベルの価格
エランは価格が高いだけで発火性能はタニコバ未満、完成度はBWC以下
46がなきゃ亜鉛でできた素晴らしい金属モデルガンが作られていただろう
どんな頑張ってもプラじゃ金属には勝てない

738:名無し迷彩
24/01/29 20:16:04.31 mbaxxxO/0.net
またやらかしたのか

739:名無し迷彩
24/01/29 21:56:49.50 +J7Fntm00.net
>>730
何がBWCさんだよ
お前ボンクラショップの店主本人だろ
死ねや

740:名無し迷彩
24/01/29 22:05:32.70 +J7Fntm00.net
ミッチローゼンの迫力って、ミッチローゼンのどこがいいのかわからん
中野のbsckup店主もチビのくせに偉そうに勘違いしてるところが気に食わねえが所詮類友だな

741:名無し迷彩
24/01/29 22:07:50.75 +J7Fntm00.net
チビに限ってスナブノーズやコンパクトオート好むよな
プライベートでもホルスターに入れて歩いてる奴もいるとか
キモいわ死ねや

742:名無し迷彩
24/01/30 00:16:50.03 EhU5CS4h0.net
昔、新宿で横断歩道で倒れて死んだオジサンがホルスターにモデルガンを入れて持っていたという記事を読んだ。

743:名無し迷彩
24/01/30 00:20:52.13 ywDuy6Ye0.net
拗らせ思考でSNSに全く向いてないと思うわ

744:名無し迷彩
24/01/30 01:17:13.35 icx8oCNJ0.net
モデルガン携帯徘徊でX民からフルボッコ

745:名無し迷彩
24/01/30 08:46:00.93 ZrL4k2hj0.net
facebookのリプ欄がいいよね。

746:名無し迷彩
24/01/30 12:50:46.45 dnvifVQm0.net
アンチな奴等は恐らく価格に躊躇して購入する覚悟が無かった者ばかりだろうな
オクに出品されている安価な非発火モデルでもいいから購入して手に取ってスライドを引いたり分解したりしてごらんよ
そうしてみれば如何に物が良いか分かるしエランに対する偏見もなくなるからさ

747:名無し迷彩
24/01/30 13:27:51.88 7Vwxv6S30.net
社長がキチガイだから無理

748:名無し迷彩
24/01/30 13:36:13.91 ZrL4k2hj0.net
Xでの騒動についてなら的外れもいいところで誰も品質についてなんて言ってないな。

749:名無し迷彩
24/01/30 21:16:21.73 7bJ3dmER0.net
>>746
ここにいる奴らお前が思ってる以上に金持ってるぞ
俺もそうだが大半が4桁だぞ
本物には糸目はつけんがぼったくり価格には一文も払わねえよ
ここのモデルガンはお前みたいなボンクラ情報とショップオーナーの自画自賛以外にましな論評ねえだろ
その上SNSで気狂い発言ばかりじゃ叩かれるに決まってんだろ
おい!ボンクラよ

750:名無し迷彩
24/01/30 23:55:52.10 mpsf8gRw0.net
そらフルサイズをキャリーするならボブテイルよ

751:名無し迷彩
24/01/31 02:31:39.28 28PK5/wD0.net
>>749
確かにその通りだな。もう入手不可の本象牙グリップなんか25年前にエラン一丁分くらいした。
だいぶジュール超えのは選別して廃棄したが新たに集めた長物を入れて450丁はあるな。

752:名無し迷彩
24/01/31 03:53:40.53 JmemaR1V0.net
最後ってどうやってコレクション処分する?

753:名無し迷彩
24/01/31 05:37:17.69 28PK5/wD0.net
未だ何十年も先のことだから考えていないな。

754:名無し迷彩
24/01/31 05:41:06.43 28PK5/wD0.net
よく状態の良いコレクションが中古屋にまとめて出てるな。ただ中古屋も買い取り資金に限りがあるんで
驚く程の数はまとめて出てはいない。10丁単位くらい。傾向が似ているんで同じコレクターと直ぐに分かる。

755:名無し迷彩
24/01/31 10:10:37.38 a6LQF4TC0.net
>>754
歴の長いコレクターになると厄介な物が紛れ込んでいる恐れもあるし、目利きの出来る業者じゃないと引き取りは躊躇するよね。

756:名無し迷彩
24/01/31 11:35:12.74 28PK5/wD0.net
>>755
恐れというより100%と思う。SAAだけ集めている人もヤバいのを持っているし。

757:名無し迷彩
24/01/31 14:09:29.00 28PK5/wD0.net
エランが適正価格の5万円だったら、逆にほとんど売れていなかったと思うな。何も知らない人は価格だけが質のバロメーターになるからね。
なーんちゃって高級腕時計や高級車、高級バッグと同じ。質の分かる人は買わない商品だな。

758:名無し迷彩
24/01/31 18:50:21.65 C5IASfa90.net
MONOマガジンとか好きな層がはまりそう

759:名無し迷彩
24/01/31 20:54:46.15 JYgqv8jB0.net
>>758
はまらねえよ

760:名無し迷彩
24/01/31 22:05:05.33 WxYas+Mu0.net
いつかはZEKEと考えていたんだけどいつの間にか亜鉛リボルバーに移行しちゃったからガバは絶版になってしまった
こんな事だったら32万で店頭で買える時にZEKEのガバを買っておくんだったと後悔している
だけど現状ではエランが最も納得行くガバだと思っているのでミリガバとプレ70を購入して悦に浸っているよ

761:名無し迷彩
24/01/31 22:44:06.81 XtISqlj80.net
重いの羨ましいな。

762:名無し迷彩
24/02/01 00:02:56.94 OhSoocxG0.net
本人臭プンプンの奴連日出入りしてるな
ちょび髭狸面の小デブ

763:名無し迷彩
24/02/01 01:40:30.42 tpIvUeUR0.net
>>762
本人ガーとか言っているけどそんな暇な業者がおるわけ無いやろ

764:名無し迷彩
24/02/01 02:29:51.86 n3GPtUZo0.net
販売業者じゃなく作っている本人だろ。

765:名無し迷彩
24/02/01 02:43:41.64 OhSoocxG0.net
>>763
お前もプンプン臭うな
風呂入ってるか?
髪もガンオイリーでベットリしてそうだな笑

766:名無し迷彩
24/02/01 11:42:58.44 tpIvUeUR0.net
>>765
自分清潔感のある年収800万でバイクとモデルガンをこよなく愛するオサーンやがなにか?
ちなみにバイクはロイヤルエンフィールドとYAMAHAセローに乗ってる

767:名無し迷彩
24/02/01 12:29:02.10 K9+Y+CWK0.net
聞いてもないこと喋り出して怖い

768:名無し迷彩
24/02/01 12:36:46.75 2GKB8viU0.net
>>766
全てが大した事ねえじゃねえか
少なくとも年収だけでもオレの半分以下
バイクの趣味も悪いな
まさにエランがお似合いだよ

769:名無し迷彩
24/02/01 13:15:39.48 tpIvUeUR0.net
>>768
年収1600万以上の高給取りが昼間から2ちゃん遊びですか?
ちなみにどんなバイクだったら良いの?
エラン以上のモデルガンってBWCですか?
貴方は人を馬鹿することで優越感を得ようとしている可哀想な方なんですか?

770:名無し迷彩
24/02/01 13:23:45.30 NJyq4TZu0.net
>>769
お前惨めだな
もっとしっかり働けよ
年収800万ってうちじゃ管理職にもなってねえぞ笑

771:名無し迷彩
24/02/01 16:09:54.58 K9+Y+CWK0.net
年収1億の俺の勝ち

772:名無し迷彩
24/02/01 16:45:24.36 QUyjtMtY0.net
年収オークション会場はここかな?

773:名無し迷彩
24/02/01 21:20:39.22 yQPqEwqF0.net
仕事しなきゃいけない時点で"負け"なんだよなぁ
サンキュー先祖

774:名無し迷彩
24/02/01 22:07:33.57 8LcL1Jxn0.net
冬の路上生活は堪えるだろ?

775:名無し迷彩
24/02/01 22:52:44.55 n3GPtUZo0.net
今の時代で年収800万あれば立派な仕事に就いているんだな。マルイスレと違って高収入者が多いようだ。

776:名無し迷彩
24/02/02 00:20:03.42 FKX/4OaS0.net
>>775
まじで言ってるとしたら終わってる

777:名無し迷彩
24/02/02 02:23:28.75 Yp/0Zdm20.net
>>776
マジで言っているよ。私は経営者だったから、高額所得者の開示制度があった昔から、ずっと年収は8,000万円と会社経費を持っていたが
1,600万円足らずで自慢するとか、恥ずかしくて出来ないよ。

778:名無し迷彩
24/02/02 07:03:02.38 FKX/4OaS0.net
>>777
誰も自慢なんてしてないと思うぞ
あとお前経営者なら年収じゃなくて所得って言おうな笑

779:名無し迷彩
24/02/02 09:18:22.07 Yp/0Zdm20.net
>>778
それは零細や個人経営の自営所得者だろ。私は大企業だ。サラリーマンと同じ年収だ。とことんDQNなんだな。
零細土建屋。wwwwwwwwwwww しかも1,600万円って年商なんだろ。所得は300万円だろうな。

780:名無し迷彩
24/02/02 09:56:36.15 zbsHbMVV0.net
なんだかごめんなさい!
自分が年収800万円とか発言したばかりにエランのモデルガンとは無関係な話題になってしまいましたね
ここから先は再びモデルガンネタで盛り上げて行きましょう

781:名無し迷彩
24/02/02 11:45:11.71 Yp/0Zdm20.net
>>780
良いんですよ。貴方は立派な職業人です。

782:名無し迷彩
24/02/02 13:19:03.57 zFsMwsjY0.net
>>781
お前中学生だろ笑

783:名無し迷彩
24/02/02 14:34:23.08 WeKcrKD60.net
エランに関わるネットのすべてが寒すぎる。
おじいちゃん過ぎてこれ若年層来れないだろこれ。
冗談にしてはキツイし本気だとしたら怖すぎる。
もう駄目だ。

784:名無し迷彩
24/02/02 15:33:57.36 FGtzpIV00.net
インターネットやめろ

785:名無し迷彩
24/02/03 09:56:17.91 yNC3ig9K0.net
エランは発火させてナンボ
ネットなんか関係なーい!


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