初めてのサバゲ武器、装備のすすめ53at GUN
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ53 - 暇つぶし2ch2:名無し迷彩 (ワッチョイW c93a-8ugA)
17/03/31 00:15:31.77 kSAXB63m0.net
・揃える順番(推奨)
◎=必要       ○=あった方が良い
●=気分でどうぞ   △=サバゲに慣れてきたら
×=むしろ推奨しない
◎ゴーグル(ASGKのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・BB弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(BDU)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク←フルフェイス使用なら不要
◯ニーパッド 膝を保護できるものであれば何でもでもOKただし、レプはオススメできない
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え・タオル(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類→ダンプポーチは開始前後の移動やマグ交換時に大変便利
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
×中華銃、装備→品質、ロット毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙。自己責任で

3:名無し迷彩 (ワッチョイW c93a-8ugA)
17/03/31 00:16:05.16 kSAXB63m0.net
■■「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨 ■■
射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない
基本的には自分の気に入ったものを買えばいい
○全長の短い銃・・・・・・特に精度が悪いわけでもなく、狭い場所でも取り回しが楽
P90、G3SAS、G36C、SIG552、M4パトリオットなど
○多弾マガジン容量の多い銃・・・・・・マグチェンジを減らせる、ポーチやベルトも減らせるor不要になる
G3SAS、AK47系(AK47β)、G36C、次世代AK、SCAR-H、次世代M4系
○M16・M4用マグが使える銃・・・・・装備品の種類が豊富で選び易い
M16・M4系(M4A1、M4S)、SCAR-L、89式(※89式にM4用マグは挿せる。89式用マグは89式専用)
○次世代・・・・・高い精度と剛性を持ち、リコイル機能やボルトストップギミック(一部機種のみ)も見逃せない

4:名無し迷彩 (ワッチョイW c93a-8ugA)
17/03/31 00:16:23.06 kSAXB63m0.net
【初心者にお勧め出来ない銃の例】
・電動ハンドガン、電動コンパクトマシンガン、MP5K系
射程はライフル型に比べ10m以上劣り、マガジンやバッテリー容量も少ないため複数買う必要がある。
初心者がアウトドアで使う場合はアウトレンジから一方的に撃ち負ける傾向があり最初のメインウエポンに据えるには厳しい。
"インドアのみ"なら射程と容量の問題は無いので軽さと初期投資や取り回し、輸送保管の為に一考する価値はある。
・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
重いのでこれを持って1日駆けまわるのは辛く、あげく転倒により破損する事もある。特にPSG-1とSG1は本体剛性から命中精度に問題も抱える
M14は箱出しの初速と作りが良いが、法規制により射程は結局どれも変わらない事実がある以上、
輸送や保管のハードルも高いのでせめてサバゲに馴れてからの方が無難
・エアコッキングスナイパーライフル
一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているのでまともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける
よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い
・東京マルイの電動ガン以外の銃
マルイ製以外の銃の導入は、海外のメーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから。
スペックとコスパが高く見えても命中・工作精度が悪かったり壊れやすかったり部品が特殊だったり色々ある。
・中古の銃、出所の不明な改造銃
ヤフオクやハード○フ等で素性のわからない安い銃には手を出してはいけない。
直そうとして壊す、直すのにショップなどに持ち込んで同じだけの費用がかかる、結局直せない等、リスクが高くサバゲを楽しむ以前の問題になる。
また商品は電動ガンだが実はボーイズを売り付ける悪質な輩もいる

5:名無し迷彩 (ワッチョイW c93a-8ugA)
17/03/31 00:16:42.78 kSAXB63m0.net
とりあえずやってみたい=レンタル
欲しい特定の銃は無いけど続けていきたい=マルイSTD
あの銃を使いたい!!似たようなのが欲しい!=マルイのラインナップにあるならマルイ、無ければ海外製ショップ調整
マルイには無いけどこの銃を使いたい!!=海外製ショップ調整
特定的に欲しいものがない限りは初心者はマルイ選ぶのが安定
基本的に銃の種類によって癖も使い勝手も違うことがあるから、具体的な質問をしてくれたほうが答えやすいぞ

6:名無し迷彩 (ワッチョイW c93a-8ugA)
17/03/31 00:19:00.66 kSAXB63m0.net
テンプレは以上
改定案は1~5のレスにアンカーでまとめよう

7:名無し迷彩 (ワッチョイWW 139c-AFDL)
17/03/31 00:35:10.39 XkXw/HH70.net


8:名無し迷彩 (ワッチョイWW 536c-pS2t)
17/03/31 00:49:38.71 KKf6OHA30.net
いっちょつ

9:名無し迷彩 (ワッチョイW 1393-kVPK)
17/03/31 01:01:20.98 MhN46fPR0.net
1乙
保守は要らないんだっけ

10:名無し迷彩 (オッペケ Sr05-ao8y)
17/03/31 05:50:40.48 N6ayoR9jr.net
サバゲーにはやっぱりビールやな

11:名無し迷彩 (ワッチョイ 133d-/lGF)
17/03/31 10:13:55.78 4ZZ6zusV0.net
終わってからならいいけど
酔った状態で銃を撃たないでくれよ

12:名無し迷彩 (ドコグロ MM63-AFDL)
17/03/31 14:20:39.14 RnmuCPDMM.net
酒を提供しているフィールドもありまして、、、

13:名無し迷彩 (ワッチョイ 133d-/lGF)
17/03/31 14:25:48.02 VwImhfpv0.net
出す方も問題だが
何かあったら責任は自分持ちだし
この趣味自体が色眼鏡で見られるって事を意識しろよ

14:名無し迷彩 (オッペケ Sr05-ao8y)
17/03/31 17:04:28.45 vx16nYxzr.net
酒飲んでやると強くなる
当たっても関係ないからな

15:名無し迷彩 (ワッチョイWW fb00-XUqK)
17/03/31 17:09:22.30 Mb2VBIAK0.net
相変わらず18才以上とは思えない書き込みばかりですね

16:名無し迷彩 (オッペケ Sr05-ao8y)
17/03/31 17:19:48.61 vx16nYxzr.net
酒も飲めない奴が、サバゲーとか笑える

17:名無し迷彩 (ワッチョイWW 536c-pS2t)
17/03/31 17:43:18.66 KKf6OHA30.net
海水浴で飲んで泳ぐ奴、ウィンタースポーツで飲んで滑る奴は一人で死ねと言いたい
サバゲも同レベルとは言わないが五十歩百歩

18:名無し迷彩 (ドコグロ MM63-AFDL)
17/03/31 18:22:36.77 mzRE54r/M.net
>>17
何が言いたいんだか

19:名無し迷彩 (ワッチョイW c16c-g2tE)
17/03/31 18:25:14.42 51Y1WSFO0.net
他人に迷惑かける事になるかもしれないような事はするなって事だろ

20:名無し迷彩 (ワッチョイW a935-CroJ)
17/03/31 18:25:27.76 ChXSCHI80.net
酒飲んだ奴に親でも殺されたんだろ

21:名無し迷彩 (ドコグロ MM63-AFDL)
17/03/31 18:40:45.57 mzRE54r/M.net
>>19
文章が糞下手っていう嫌味なんですけどね

22:名無し迷彩 (ワッチョイWW 536c-pS2t)
17/03/31 18:41:58.98 KKf6OHA30.net
w

23:名無し迷彩 (ワッチョイWW 8bac-Kfm9)
17/03/31 19:11:11.20 JkQBZ8iK0.net
貸切だったら飲みながらやりたいな。
普通の人なら泥酔しないし

24:名無し迷彩 (ワッチョイ 0b3d-/lGF)
17/03/31 19:14:25.51 YCZ/Dn7h0.net
スレタイ読もうぜ

25:名無し迷彩 (ワッチョイW 1326-g2tE)
17/03/31 20:04:49.12 xyasB7rI0.net
飲みながらぐだぐだやる位なら終わった後風呂入って飲んだ方が美味いでしょ
バーベキューとは違うだろ

26:名無し迷彩 (ワッチョイW 1931-/miL)
17/03/31 20:11:03.43 N+4eZ+pb0.net
美味い飯と、今日の反省をつまみに飲むのがいいのよ

27:名無し迷彩 (ワッチョイ fb00-+x88)
17/03/31 21:51:29.14 zL0G3nSF0.net
>>25-26
仲間w
定例会帰りに日帰り温泉に行って汗をながして、帰りに居酒屋で一杯やるのがたまらねぇんだよなぁw

28:名無し迷彩 (ワッチョイ 0b3d-/lGF)
17/03/31 21:57:04.11 YCZ/Dn7h0.net
スレタイ声に出して読もうぜ

29:名無し迷彩 (ワッチョイ a95d-jsM4)
17/03/31 22:49:57.19 xtbLKTun0.net
ドコグロとオッペケは注意な

30:名無し迷彩 (ウソ800 MM63-czjh)
17/04/01 00:13:08.87 TT7wsdXYMUSO.net
初めて持つのに次世代ってどうなんやろ?重くてハンドリングに難儀やし、STDの固定銃床式の銃でエエんちゃうやろか
Evaluation: Good!

31:名無し迷彩 (ウソ800 a95d-jsM4)
17/04/01 02:09:39.74 OYZSOtk10USO.net
単品のコスパで値段重視ならSTD固定銃床っすかね。
安いラジコン用ラージバッテリー内臓させて電池や弾切れ気にせず一日フルオート戦で馬鹿みたいに乱射する初心者スタイルだと、
AK47β(そのままストックインでラージが入る、改造しないなら最も手軽)
G36C(ラージハンドガードへ換装でラージバッテリー化、一番メジャーなM4マガジン化が容易)
MC51やG3SAS系(固定ストック化とレイル追加が少し面倒)
大体この3系統が軽い、大容量を兼ね備えたゲーム向きウェポンだと思う。
M4だとミニS二本とマグ2本の所、上記のヤツならそれぞれ半分の一つずつで済むから。

32:名無し迷彩 (ウソ800W 013e-EkMZ)
17/04/01 03:05:55.93 wNM6MuKB0USO.net
ラージとかまだ使ってる人いたんだ

33:名無し迷彩 (ウソ800WW 493c-T9lx)
17/04/01 07:59:59.72 d/wl69P40USO.net
トリガー引きっぱなしの初心者なんて即ヒットされて退場だろうし大して撃てないかと。
ラージバッテリーなんか対応機種が少な過ぎて全くお薦め出来ない。

34:名無し迷彩 (ウソ800W c93a-kVPK)
17/04/01 09:29:51.11 J+qHuDFu0USO.net
マルイのSR16もいいんでない?
固定ストック、フォアグリップも標準装備

35:名無し迷彩 (ワッチョイ fb00-+x88)
17/04/01 22:57:37.35 +WuTDvQo0.net
そーいう用途ならFA-MASだろw
微妙にハイサイ入ってるしバイポッド標準装備で分隊支援火器としても優秀w
多少ギシアンするけど命中精度に影響するほどじゃねぇし、何より軽くて取り回しやすいw
光学機器?んなもん飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのですw
まぁ懐かしの一丁なんで老害ホイホイではあるのが辛いところではあるがねw

36:名無し迷彩 (イルクン MM63-czjh)
17/04/01 23:10:44.99 tR3ixSKAM.net
友人がマルイのFamas持ってますけど中々良い銃ですよね♪

37:名無し迷彩 (スッップ Sd33-icq5)
17/04/01 23:41:02.66 d5HBatbYd.net
こういうセットだと嬉しいよな。
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
ちなみにM4は初心者向きだと思うがどうだろ?

38:名無し迷彩 (ワッチョイWW d18d-t2Yu)
17/04/01 23:51:53.42 ticRNT200.net
出品者乙
とまあ置いといてM4STDは可もなく不可もなく扱い易いからいいんでねえの?

39:名無し迷彩 (ワッチョイW a935-oBFj)
17/04/02 00:02:05.44 vYPTeGNi0.net
M4STDはいいと俺も思うが初心者に中古は勧めないなぁ
すぐ近くにエアガンの取扱に手慣れた知り合いがいるならまだ何とかなるかも知らんけど
その知り合いの立場だったら銃本体とバッテリーは新品勧めるわ

40:名無し迷彩 (ワッチョイWW 8bc1-ZG56)
17/04/02 00:15:06.61 9rkKiTAB0.net
ただでさえ初心者には中身の判断がつかないのに、オクじゃ直接確認すらできないもんな
弄れる人だろうと、オクで落とす場合はかなり警戒するよ…

41:名無し迷彩 (イルクン MM63-czjh)
17/04/02 01:25:29.75 7ulKUzS9M.net
初心者こそ、しっかりお金だして「普通」を味わうべきだと思うんだよなぁ。

42:名無し迷彩 (ワッチョイW 013e-EkMZ)
17/04/02 04:50:13.93 0+TBBEoW0.net
次世代かハイサイ買えば間違いない

43:名無し迷彩 (ワッチョイW c93a-kVPK)
17/04/02 08:23:44.37 07NFcLJy0.net
まさに、メンテしている側なんだが、結局パーツ交換していくと新品買ったほうが安いってなるんだよな。
マルイSTDなら、ノーマルで十分楽しめるし。

44:名無し迷彩 (ワッチョイ fb00-+x88)
17/04/02 10:54:18.32 2K17osPB0.net
STDつっても機種は選ぶよな
あまりに初期なモノは剛性だって弱いし、比較的設計が新しいものがいいよな
とはいってもM14は長くて重いし、89式とかM933、G36CやP90あたりがいいのかなぁ

45:名無し迷彩 (アウアウカー Sa95-H7VA)
17/04/02 13:53:08.99 s4FtFByea.net
初電動ガンがCYMAのCM047C
初ガスガンがKSCのマカロフになりそう

46:名無し迷彩 (ワッチョイ 0b3d-/lGF)
17/04/02 13:59:53.87 JZN7qnnn0.net
個人の日記はツイッターかブログでどうぞ

47:名無し迷彩 (ラクッペ MM25-OSfM)
17/04/02 14:48:19.52 M72cUesTM.net
>>44
89式いいよね。友人が欲しいって言ってたが、レビュー見てたら自分も欲しく成った。
ここで言う事じゃないけど、次世代かガスブロで発売されないかなぁ。

48:名無し迷彩 (イルクン MM63-czjh)
17/04/02 14:53:00.23 mZG5TKIvM.net
89のGBBかぁ…。陸自の訓練が捗るな(確信)

49:名無し迷彩 (ワッチョイWW 8bac-xboS)
17/04/02 15:28:47.23 2VD33Kzm0.net
数年ぶりに復帰しようかと思ってるんだけど。
都内で車持ってない人は、どこでサバゲしてるの?
ASOBIBAとかの室内フィールド?

50:名無し迷彩 (スプッッ Sd73-GeJp)
17/04/02 15:45:07.27 x1dBJy6Vd.net
>>49
最寄り駅から無料送迎サービスしてくれるとか、駅バス停から近いフィールド
装備ゴテゴテ着けたプレキャリは難しいけどそこは工夫

51:名無し迷彩 (ワッチョイWW 8bac-xboS)
17/04/02 15:56:30.17 2VD33Kzm0.net
>>50
送迎バスが有るのは嬉しいな。
PDWとかCQBとかにしてリュックで電車かぁ
あ、ボッチでも寂しくない?上京してから友達居ない(´;ω;`)

52:名無し迷彩 (オッペケ Sr05-ao8y)
17/04/02 16:18:05.15 Q5kq+5iqr.net
>>51
ぼっち、ざまぁぁwww

53:名無し迷彩 (イルクン MM63-czjh)
17/04/02 18:01:12.29 mZG5TKIvM.net
笑うことでもないでしょや。
フィールドで気の会う人が一人や二人いるでしょうし、ゲーム以外にも楽しまれるが吉かと

54:名無し迷彩 (ワッチョイW 7b3e-Pgf/)
17/04/02 21:17:56.69 NdQ1PLHH0.net
インドアの的打ちしにいきたいんですが銃をしまうケースはどのようなのがおすすめですか?恥ずかしないのでお願いします。M4 でふ

55:名無し迷彩 (ワッチョイ 133d-/lGF)
17/04/02 21:20:33.68 hJe+yzuX0.net
ペリカン

56:名無し迷彩 (ワッチョイWW fb00-XUqK)
17/04/02 21:25:40.43 K4hUTlnk0.net
>>54
とりあえずガンケースでググってみようか
黒の単色なら普通の人には何が入ってるのかわからん

57:名無し迷彩 (ワッチョイW a935-oBFj)
17/04/02 21:45:43.88 vYPTeGNi0.net
ギターケースもってたから使ってる
外ポケにマガジンとかサイレンサー入れられて何気にイイ感じ

58:名無し迷彩 (ワッチョイ fb00-+x88)
17/04/02 23:16:51.56 2K17osPB0.net
そういう意味ではSMGだのPDWクラスのエアガンは持ち運ぶのにも苦労しなくて初心者向け
かもしれんねw
俺もMP5K-PDWやP90をB4ノートPC用のカバンに入れて保管してる。中にゴーグルと多段マグ、フェイスマスク
を入れといて
「お呼びがかかればすぐサバゲに行ける緊急即応セット」なんてのを作ってる
例えばサバゲの前日にひどい残業だの飲み会だのがあって自宅に帰るのが遅くなっても、最悪バッテリーだけ
充電して、あとはPMCぽい服装でそのカバンもって会場入りできるってわけでw実際帰宅が遅くなって、明日サバゲ
だってのに準備がまるでできてないと嫌になるじゃない?明日のセットアップ考えて荷造りしてって面倒くさいしな
そんなことする暇があるならちょっとでも寝ておきたいしね
最近は残業も減ってきたんでそれ1つで出撃することはないけど、予備装備セットとして、メインのセットアップに加えて
持ってってる。

59:名無し迷彩 (ワッチョイW 1326-g2tE)
17/04/02 23:37:55.41 7ktDQ95q0.net
俺なら昼からとか途中参加にするけど

60:名無し迷彩 (ワッチョイ a95d-jsM4)
17/04/02 23:39:47.44 k9Sz4N3B0.net
いやうん、事前の収納は長物でも出来ると思う。

61:名無し迷彩 (ワッチョイWW 13a4-T9lx)
17/04/02 23:55:37.95 ZfsEJWR30.net
普段車だけど、電車移動用にミステリーランチのリュック買ったわ
SMGスッポリ収まって、しっかり保持もしてくれるから重宝してる

62:名無し迷彩 (アウアウカー Sa95-H7VA)
17/04/03 11:44:58.54 5MjOfbY+a.net
剣道やってたから防具袋つかってるわ

63:名無し迷彩 (ワッチョイW a966-Pgf/)
17/04/03 12:07:45.91 0BjkZjP10.net
ちなみに命中精度って長さとかかんけいない?

64:名無し迷彩 (ラクッペ MM25-ZG56)
17/04/03 12:51:52.57 Ao/Q3sctM.net
何の話よ?
単純に初速が高ければ弾道も流されにくいんだから、その他の条件を無視すればインナーバレル長が長い方が命中精度が多少良いって事になるが

65:名無し迷彩 (ササクッテロル Sp05-kVPK)
17/04/03 13:24:14.00 NhyLZ3WWp.net
関係ある(長けりゃ長い方が良いわけではない)

66:名無し迷彩 (オイコラミネオ MM8b-4dA7)
17/04/03 14:12:01.24 cXdyA1KDM.net
バレル長なんかより、安定した初速の方が精度には重要

67:名無し迷彩 (ドコグロ MM63-kVPK)
17/04/03 14:48:10.24 v5BmgAnhM.net
まあサバゲーで使うなら極端な長さじゃなければ大丈夫だよ。

68:名無し迷彩 (アメ MMcd-EkMZ)
17/04/03 14:58:16.74 TkxolcuVM.net
安定した初速のためにバレルが関係ある

69:名無し迷彩 (ワッチョイ a95d-jsM4)
17/04/03 17:17:45.90 fdzrS1uO0.net
>>63
バレル長が100mm以下とか極端な事しない限りそんなに関係ない。

70:名無し迷彩 (ワッチョイWW d9bc-4dA7)
17/04/03 22:32:25.55 GHljffPn0.net
>>68
優先度低いだろ

71:名無し迷彩 (アンパンWW d13d-kBAm)
17/04/04 20:15:24.76 4fUbjmbu00404.net
ゴーグルを購入しようと思っているのですが通販での購入の際ASGKマーク入りかどうかはどこで判断されてますか?
「サバゲー ゴーグル ASGK」で通販サイトで検索かけても引っかからないです…

72:名無し迷彩 (アンパン Sa95-H7VA)
17/04/04 20:29:13.66 bJwco8Bta0404.net
普通に防弾グラス買っとけばおけ

73:名無し迷彩 (アンパン Sd73-E0p4)
17/04/04 20:29:57.98 S6ueYnXmd0404.net
>>71
ゴーグルでASGKを気にする人を初めて見たよ

74:名無し迷彩 (アンパンW d1f5-zGCx)
17/04/04 20:48:34.63 hOj0ixbr00404.net
ASGKマーク入りは0.8Jまでしか耐えられないんじゃない

75:名無し迷彩 (アンパンWW d13d-kBAm)
17/04/04 20:52:41.26 4fUbjmbu00404.net
テンプレに書いてあったのでかなり重要な事なのかと思ってました
ありがとうございます

76:名無し迷彩 (アンパン Sd33-E0p4)
17/04/04 21:14:52.53 iNR6hUPcd0404.net
>>75
格安を狙うならサンセイがいいよ
2000円くらいで大型メガネでも大丈夫なゴーグルが買えるよ
それ以上の性能求めるならボレーのX800なりX500を買ったほうがいい

77:名無し迷彩 (アンパンWW 139c-AFDL)
17/04/04 21:21:48.52 jg2O5mUm00404.net
ASGK認証入ったやつ使ってる人少ないんじゃないかな
あるとしたらマルイのプロゴーグル位じゃない?
それ以外はみんな中華のサバゲー用だったり射撃用だったり軍用だったりを使ってるからなぁ

78:名無し迷彩 (アンパン a95d-jsM4)
17/04/04 21:53:58.44 P/s0ICFY00404.net
アマゾンのX500レプとメッシュガードで十分だね。
最初プロゴーグル買ったけど、頬と口にプラつか樹脂なのが気持ち悪くて俺は性に合わなかった。

79:名無し迷彩 (ワッチョイW a935-oBFj)
17/04/04 22:10:03.16 uQCqPLj30.net
最初イーグルフォースのX800タイプ使ってたけど、もうちょっとズレにくくて、スコープのぞき込んだりストックにほお押しつけたりするのに邪魔にならないスマートなやつないかと探した
最終的にボレーのラッシュプラスとガスケット・ストラップセットで買ったらかなりピッタリでイイ感じだわ
少し拭くかと息をハーって吹きかけてもまったく白くならないくらい曇らない
ただ、わりと顔デカい俺でぴたっとハマってるから顔小さい人だとガスケットありでも隙間空くかも?

80:名無し迷彩 (ワッチョイWW 011e-F+O1)
17/04/04 22:57:14.17 Ti+20i0D0.net
最近bolleのX500アジアンフィット買ったけどめっちゃよかった
メガネと干渉しないし視野広い

81:名無し迷彩 (アウアウカー Sa95-kVPK)
17/04/05 12:14:45.11 XnpUv3Xia.net
ラッシュゴーグルってコーティング剥げたらまた曇るんじゃね?

82:名無し迷彩 (スッップ Sd33-g2tE)
17/04/05 12:30:20.55 8pLyYxVFd.net
メッシュだと何より曇らないからね
取り外して拭く訳にも行かないしさ

83:名無し迷彩 (ササクッテロレ Sp05-EkMZ)
17/04/05 12:37:30.92 ea7Rggylp.net
頰付けきにしなければdyeのi4オススメ


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