17/02/18 14:43:15.21 PXj5qDJa0.net
前スレが、次スレどうする的な話がぜんぜん無いまま、
しめやかに終了してしまったんでスレ立てに挑戦してみたんだけれど
正直、スレ立てできるとは思わなかった
あちこちで「規制で立てられませんでした」みたいなの見たんで
いままでテンプレらしきテンプレがなかったんで
テキトーに書いちゃったけれど大丈夫だよね
3:名無し迷彩
17/02/18 14:52:48.30 PXj5qDJa0.net
前スレ見てたらFAQがアップされてたんで転載
117 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2016/02/10(水) 10:45:10.58 ID:DxWWgiPo0 [1/4]
なんかFAQと化してる感があるなあ
Q：なんでマルイの銃とか締め出してるの？ あまりにも閉鎖的だ。
A：経緯からすると、締め出されたのはむしろAPSカップの方。文句を言うなら締め出した方に。
Q：精度のいいマルイの銃を使えばトップ独占されちゃうから締め出したって本当？
A：昔はマルイやWAなど他社製のエアガンが使えたこともあったが、上位どころか下位を独占していた。
Q：ライフルクラスでマルイのエアガン使えば確実に上位狙えるよね？
A：使用エアガンの縛りがないローカルマッチもある。VSR-10を持ち込む人もいるがあまり良い成績は残せてない
Q：上位陣の人って、原型を留めないような改造してるひとばかりなんでしょ？
A：ハンドガンクラスはほとんどの人がノーマル同然。せいぜいグリップ交換くらい。
ライフルクラスは形こそ大きく変わってる人が目立つけど、ストック変えただけで大したことはしてない人がほとんど
Q：今から始めたいけれど、銃はどれを選べば？ シェアが大きいのはどれ？
A：ハンドガンは、「APS-3」「グランドマスター」「その他」の3種類でほぼ拮抗。
ライフルは上位陣に限って言えばT96が圧倒的多数
Q：ライフルで射撃コート着て撃ってる人たちってズルくない？
A：あなたも着ればいいだけの話。
4:名無し迷彩
17/02/18 15:04:41.35 kXhP5LnQ0.net
1乙
前スレ1000です♪
5:名無し迷彩
17/02/18 15:21:14.84 SWjFnJ5+0.net
1乙！
税込ってことは最安じゃないかと…
URLﾘﾝｸ(echigoya-tokyo.jp)
まだゲットできていない方はどうぞ！
6:名無し迷彩
17/02/18 16:42:53.02 +GMWJcfO0.net
前スレで疎外感とか書いていた人の気持ちは俺も理解できるw
これまで参加した銃検シールを勲章のように張りっぱなしとか
昔に配られた銃口カバーとかは、その人の経験と実績で評価はできるが
待ち時間に暇だかかち後ろで聞こえる声の大きさで
あれれ？初心者？ブレブレだなーとか批評してんじゃねーよ
これが初心者とかぼっち参加者の「もう来ねーよわーん」の素だと思う
7:名無し迷彩
17/02/18 16:46:40.52 +GMWJcfO0.net
>>5
あきばおーでリミテッドモデルの販売なし、通常モデルも売り切れていた。
越後谷秋葉原店で、ちょうど一丁売れたところを目撃したが展示品以外のラスイチぽい
中華おばさんが試射できなくて客にコッキングさせてたw
8:名無し迷彩
17/02/18 20:07:07.02 DhAzl/LQ0.net
>>6
「疎外感？ 空気が悪い？ それどこのAPSカップ？」
「というか君自身が勝手に意味不明な居心地の悪さを作ってるんじゃない？」
常連が巣食ったサバゲフィールドと変わらんよね
9:名無し迷彩
17/02/18 20:45:52.85 4Rew3r+J0.net
リミテッドモデルは・・・やっぱLE2015が一番だな・・・
LE2013とLE2015と今回LE2017を購入したわけだが
頼むからケースのスポンジは銃が収まる形状に加工してくれよと思う
スポンジに銃を置いて隙間を埋める別スポンジを置く簡易的なもんかよ・・・
マガジン2個収納とかBB弾を収納するスペースとかねーし・・・
ケースに関してはLE2015が一番満足できたｗｗ
このインナースポンジだとケースが膨らんで赤の留め具が壊れる・・・
値段のわりにノーマルよりケースがしょぼいなーと思うから何とかしてくれよ・・・
10:名無し迷彩
17/02/18 22:59:46.11 3++3hpI60.net
>>8
コミュ障集会だからなぁ
ある程度はどうにもならん
11:名無し迷彩
17/02/19 01:09:06.03 MQCJ5L+q0.net
>>6
>待ち時間に暇だかかち後ろで聞こえる声の大きさで
>あれれ？初心者？ブレブレだなーとか批評してんじゃねーよ
集中必要な競技だろうににデカイ声でそんな事言うの？ 酷いね
実銃ならイヤマフやイヤープラグで雑音シャットアウト出来るけどAPSってブザー聞かなきゃならないみたいだからそれも出来ないだろうし最悪だな
12:名無し迷彩
17/02/19 03:06:30.16 sNRnddlT0.net
一応、こんな感じだった。なにかの参考になれば…
LE2017(箱出し) 1,015g(ウエイト含む)
ウエイト未装着時 975g
※付属の追加マニュアルには980gとあったが5g軽い？
グリップ外した状態 710g
付属グリップ 265g
(アナトミカルグリップ 193g～195g)
youtubeの動画以外でも初速とか調べた人がいれば
情報よろしくお願いします。
13:名無し迷彩
17/02/19 06:33:59.08 O9hL+le30.net
上下スポンジで弾とストップウォッチとメガネと単眼鏡入れてるけどケース壊れたことないよ
耳栓しててもブザー聞こえるぞ
おれもギャラリーのガヤで集中崩した経験あるし気持ちはわかるけど、誰が何と言おうが外すのは射手が悪いんだよ
14:名無し迷彩
17/02/19 08:44:28.40 M0PFATL00.net
>>12
測定器はX3200ｍｋ3で、SGM弾：0.29gを6発測（ブルズアイ20回後）
エチゴヤでLE2017を3丁購入（趣味の道具で買えなで後悔したくない主義）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
LE2017その1
75.14/74.62/74.83/74.68/74.62/74.53 （平均74.74m/s）
LE2017その2
74.62/74.66/73.36/73.83/74.68/74.53 （平均74.28m/s）
LE2017その3
75.24/73.34/73.96/73.58/75.24/73.99 （平均74.17m/s）
各丁100発しか撃っていないのでパッキンまだ新しいから参考にしかならんけど
0.8Jで調整かけてるぽいね。
15:名無し迷彩
17/02/19 08:54:22.85 h6MqudRc0.net
蔵前ストライカー入りの初速が気になるな
16:名無し迷彩
17/02/19 09:28:07.00 SjNLueu+0.net
>>13
射手が悪いのはそうだね、競技なんてガヤがいたりするのは当然なんだから、それこみで考えていかないとね、弓道とかゴルフとかとは違うし
17:名無し迷彩
17/02/19 10:50:21.38 qajRzZka0.net
「練習会で、初参加」だったらそりゃもう手取り足取りチヤホヤに近い扱いはしてもらえるだろうけれど
大会となると基本みんな自分のことでいっぱいになるからなー、経験者になればなるほど
大会で初参加の方に気を配れるのは、そりゃもうそうとう余裕がある一部の人くらいじゃないかと
18:名無し迷彩
17/02/19 13:19:25.13 vgLK6j+S0.net
ギャラリーを沸かせる選手になりたいのう(^-^)
19:名無し迷彩
17/02/19 17:11:27.26 zghk2i110.net
>>9
俺も留め具が壊れたことは無いが
そもそもLE2017は光学サイトのせるのも考慮してるのに、
発砲材で作られた日には毎回載せ直しとかどんな罰ゲームだよ
20:名無し迷彩
17/02/19 17:32:56.15 v9eQRjqq0.net
ブロガーの方が書いてたけど、LE17のトリガープル550gもあるんだね、この重さはAP並み？
子供と一緒に競技するAPSでマルゼンは何処に行こうとしてるんだ？
前もって宣伝するなら、プルの重さも書けばいいのに。
21:名無し迷彩
17/02/19 18:14:59.94 qajRzZka0.net
AP並みというより、APと同じくらいのトリガープルにすることが目標の一つだったんじゃないの
実銃射撃の体験および練習って方面での需要も目論んでいるんだろうし、
APより大幅に軽いトリガープルじゃ「使い物にならない」って却下されちゃうじゃん
22:名無し迷彩
17/02/19 18:59:44.16 M0PFATL00.net
>>19
光化学系を決めて乗せる位置も決まったら、型紙作って
ポリエチレンフォームをカットすればいいだけでは？
手順さえつかんで、デザインカッターとか準備すれば
簡単に加工できますよ
23:名無し迷彩
17/02/19 21:35:15.12 wuI89KGD0.net
LE2017購入した人に聞きたいんけど
性能的にノーマルと比較してなにか違います？
24:名無し迷彩
17/02/19 21:43:45.48 F9R+FNHe0.net
ライフルは今年で最後ってほんまかいな？
25:名無し迷彩
17/02/19 22:30:33.02 //9jPnR90.net
>>23
切れのいいステンレスシア、気休めのストライカーベアリング、集弾性の良さそうなインナーバレル、APの練習になりそうなトリガープル、光学サイトを載せ、ウエイトでバランスが変えれるアウターバレル、こんな感じだよ。
26:名無し迷彩
17/02/19 22:51:47.80 zghk2i110.net
>>20
2015も500gちょっとに調整してあったはず
軽くすることで大きなアドバンテージはあるものの、
闇雲に軽くしても危険だし、銃の性能で結果が決まるような競技は好ましくない。
みたいなことが書いてあったような。
だったら、競技のルールブックで最低荷重規定しろよとは思った。
>>22
型紙作ったところで光学サイトが収まるスペースは無いけどな
ケースぶち抜く気なのか？
27:名無し迷彩
17/02/19 23:10:50.25 M0PFATL00.net
>>23
SUシアなんで流石に硬い感じがする、切れは・・・え？って思うほど差異を感じない
射撃時の衝撃の伝わりとかSUSシア経由して触診できるので硬さは分かるんだけど
ノーマルのシアと比べてどっちがいいのと聞かれたら個人の感覚で好みが違うでしょとしか言えない。
ノーマルを所有していたら蔵前工房舎のSUSシアー+ストライカーセットを組んで
工学系を乗せたいならフリーダムアートかフロンティアのマウントレール組んで（入手困難）
カスタムした方がいいかなーとも思うが APS-3LE2017は記念モデルだからねー
ノーマルをカスタムしても Limited Editionにはならないし・・・
28:名無し迷彩
17/02/19 23:29:08.66 M0PFATL00.net
>>26
ホロサイトやSDシリーズでも乗せるのか？
Nitro.VoやLEUPOLD DELTA POINT PROやMICRO POINTなら余裕だろうが？
マジで何を乗せる気なんだよ？
29:名無し迷彩
17/02/19 23:35:58.59 TMPyTK9U0.net
オリジナルに木グリとマウントレールで完成
30:名無し迷彩
17/02/20 00:39:44.25 zHn558xn0.net
>>28
発泡トレイを実測するとバレル上のスペースは21mmしかないんだけど入るのか？
レンズがφ10mmくらいのダットサイトならいけそうだけど。
31:名無し迷彩
17/02/20 00:44:55.56 /SHa6xCR0.net
別に銃身を箱の長編と平行にしなきゃならん決まりはないんだぞ
32:名無し迷彩
17/02/20 00:48:26.02 lENNdNwj0.net
>>30
それは発泡スチロールのデフォルト位置を基準にしてるからだろ！
ポリエチレンフォームはわかりやすく書くと緩衝スポンジの事だぞ
ケースのの収まり具合を見ながら位置決めし新規に型紙作ってスポンジを切るのに？
もしかして理解できていなかった?
33:名無し迷彩
17/02/20 00:59:31.88 zHn558xn0.net
>>32
俺は発泡材（たぶんスチロールではなくポリプロピレン）だったら嫌だって書いてるのだが。
あと発砲材のことをフォームって言うので話の流れでスポンジのこととは思わなかった。
34:名無し迷彩
17/02/20 01:11:54.00 O0K0jafV0.net
ノーマルケースは説明書などが納められている側は軟質ウレタンフォーム
銃が収まっているのが発泡スチロール
ポリエチレンフォームは軟質ウレタンフォームより固めの
防音防止振シートやヨガマットやサイレンサーの消音材の素材ですか？
35:名無し迷彩
17/02/20 02:10:28.62 GOdSaTXo0.net
ノーマルケースが嫌なら別のケースを買えばいいじゃない
LE2017って確かにやっつけ感のあるケース内装だけど、オリジナル用の内装だと収まらないってこと？
自分のフロンティアマウントと木グリだけ付けた状態ならぴったり収まってるんだが
36:名無し迷彩
17/02/20 02:22:20.45 lENNdNwj0.net
>>35
マウントに何も乗せない状態なら条件付きでノーマルケースに収納できる
（条件：マウントレールのウエイトが横に出っ張ってインナーに干渉するから外す）
37:名無し迷彩
17/02/20 06:33:18.49 h9GKM+E90.net
LEは2011、2012、2013もケースはウレタンがひいてたよね。
アウターバレルがマウントに成ってるやつはウレタンなのではないか？
38:名無し迷彩
17/02/20 10:55:19.37 z68soQyo0.net
>>35
別のケースを買えばとかいう話をしてるんじゃなくて、
ケースも含めてのLEだったはずなのに、そこが
ないがしろにされたにもかかわらず価格が据え置き
だったから今回は手抜きだと指摘されてるのでは？…と。
39:名無し迷彩
17/02/20 11:46:20.95 B4wsLM/S0.net
>>38
別に手抜きとも思わないけどなぁ
スポンジなんだから入れりゃ入るじゃんw
40:名無し迷彩
17/02/20 12:03:32.57 lENNdNwj0.net
>>38
ケースインナーが適当なのは、俺がLEモデルを買えるようになった2011～2017ではLE2015以外は全部だよ。
安い店のスタンダード品の2倍の価格はするんだからケースのインナーにも配慮をして欲しい。
競技専用銃として購入するんだからユーザーの満足度を満たすのは銃の魅力だけじゃないと思う。
LE2015の後だから、これが残念でしょうがない。
41:名無し迷彩
17/02/20 15:15:20.19 Q78kdAkH0.net
>>9
LE2015のケースってＯＲと同じ
42:名無し迷彩
17/02/20 16:05:10.48 O0K0jafV0.net
ケースに別購入した予備マガジンとSGM弾の箱いれて
グリップ用にレンチとか小物工具と銃口カバーいれて
ぴったり収まるのが好きな自分にはどうでもいいかな？
オリジナルの性能で満足してるしポリッシュやアルマイトでお洒落になっても射撃性能に極端な差はでないし
金で換える成績で言うなら手にあった社外グリップだろう？
43:名無し迷彩
17/02/20 20:14:49.74 ZiWj49Wt0.net
type96のノズル長なのですが、最新ロットも18.75mmでつまづきホップなのでしょうか？
PDIのシリンダーSETに換装しようと思っているのですがノズル長は純正と変わりませんかね？
44:名無し迷彩
17/02/20 20:48:38.27 QQVSfqci0.net
>>40
オリジナルもウレタンに変えて使っている人が多いよ。集光サイトを使っていると、発泡ではガタついてサイトが破損する恐れがあるので、あえてウレタンに変えてます。
45:名無し迷彩
17/02/20 21:58:58.53 zHn558xn0.net
>>38
発泡樹脂の金型1個作るのにどれだけ掛かると思ってるんだ？
トレー1つ作ったらさらに1万くらいは売値が上がるぞ
46:名無し迷彩
17/02/20 22:15:49.99 zHn558xn0.net
しまった>>40宛てのつもりがレス番間違えた
>>34
トレーはスチロールでは無いと思うよ
競技用自転車のヘルメット等に使われるPPビーズだと思われます
ポリエチレンフォームのヨガマットはあまり無いと思う
（ミニ四駆のゴールドターミナルに入ってたスポンジはたぶんこれです）
記憶があっていれば復元性が余りなかった気がするので膝をついたら凹んだままになっちゃう
PVCとかのラバー系の素材もしくはそれらの発砲材ではないかと思います
47:名無し迷彩
17/02/20 22:23:27.53 xFnUlOo90.net
赤風呂でスポンジを買ってトレーと交換。
この方がダットサイトを付けて入れられるし、
スペアマガジンポーチや温湿度計、六角レンチ等を収められて便利。
48:名無し迷彩
17/02/21 10:14:36.15 czXEvx6Q0.net
APS-3リミテッドモデル はどれも名銃なんで
けちをつけるのはケースのスポンジくらいしかないのかw
49:名無し迷彩
17/02/21 10:20:44.08 CgCOrQb40.net
>>48
ケチじゃなくて不満。
2015を知ってると、2017のケースはどうした？って思うよ。
50:名無し迷彩
17/02/21 10:34:29.67 Z/Y7gM080.net
だから
2015はORまんまだって
51:名無し迷彩
17/02/21 10:49:52.89 czXEvx6Q0.net
>>50
たぶんリミテッドモデルでもオリジナルの収納性は維持しろって事じゃね？
確かに予備マガジン2個並べて収納できて銃口カバーと入れられるスペースがあり
SGMの箱がぴったり収まるとニヤニヤしない？
52:名無し迷彩
17/02/21 10:58:20.31 PFhdkWND0.net
コレクションとしては型抜きのケースに収まってるのがいいが、 実際使うとダブルスポンジの方が勝手が良い
53:名無し迷彩
17/02/21 11:26:18.90 +S9Dt1zu0.net
>>51
練習会とか大会に参加する時はケース2個を大型カメラバックに入れて
ポケットに小物を収容するから特に気にしない
銃1丁だけじゃ不安だもん。
54:名無し迷彩
17/02/21 12:21:02.31 vTcPlfP90.net
>>51
今のケースのサイズじゃ無理だな
そのためだけに金型造ってたらケースだけで5万くらいになるなｗ
55:名無し迷彩
17/02/21 12:39:09.66 ++uBCCwl0.net
型抜きにしたって光学サイト取り付けたら対応できないのは同じじゃん
なら最初から光学サイト取り付けた時のためのスペース作っておけといっても
どんな形のサイトをどんな場所に取り付けるかなんて人それぞれなんだから対応しようがないし
だったらどうとでも対応できる上下スポンジにしちゃうってのは、選択肢として十分アリだと思うの
56:名無し迷彩
17/02/21 12:44:52.54 2OCZ72Ud0.net
俺はケースで熱く語れるお前らが好きだよw
57:名無し迷彩
17/02/21 12:59:47.66 +S9Dt1zu0.net
LEは今後は新聞紙かプチプチに巻いただけの簡易なパッケージで売ってみたらどうかと・・・
58:名無し迷彩
17/02/21 13:06:53.33 ++uBCCwl0.net
それだと在庫管理が面倒でかえってコストアップする（マジレス）
59:名無し迷彩
17/02/21 18:06:54.93 w261kZOD0.net
GMにもケースつけてほしい。
そして再販まだ？
60:名無し迷彩
17/02/21 20:24:27.25 qeeQ+gut0.net
ぶっちゃけ蓋側のスポンジと同じ物なんだが、
この方が使い勝手が良い。
61:名無し迷彩
17/02/21 20:52:51.49 01+4VXXX0.net
LE予約してたんだが入荷待ちのまま音沙汰なし
あきらめたほうがいいかな？
62:名無し迷彩
17/02/21 20:54:43.49 MIkYAvYy0.net
フロンティアのカスタムグリップ在庫無いんですけど
発売から今までに再販ってされたことありますか？
63:名無し迷彩
17/02/21 21:24:02.93 ++uBCCwl0.net
>>62
何回かされてたと思う
というかアレって基本、家庭内手工業に近い作り方されてるから
作る人に時間と気持ちの余裕ができるかどうか次第なところがある
64:名無し迷彩
17/02/21 21:49:30.23 +S9Dt1zu0.net
>>62
ネット通販の在庫が全てではない
店舗とネット通販は別物と考えましょう。
少数在庫になった場合通販を在庫切れにして
店頭じゃ普通に売っていたりする（何時売り切れるか予想できない）
65:名無し迷彩
17/02/21 22:02:35.55 MIkYAvYy0.net
教えてくれてありがとう
>店舗とネット通販は別物と考えましょう。
なるほど。思いもつきませんでした。後で問い合わせしてみます
66:名無し迷彩
17/02/21 23:50:07.04 czXEvx6Q0.net
赤風呂は通販対応のキャパ越えるときは瞬時に通販の注文を停止するかなな～
ピーポーの影響なのかオリジナルスコープが去年再入荷した時は凄かったしw
LE2017も通販じゃ予約開始二日くらいで予約注文停止したけど
店舗販売の当日分店舗に行けば買えたからな～
16日以降赤風呂に行っていないからLE2017の在庫あるか不明だけど？
グリップは在庫あったかな？木グリとバージョン2は在庫があった気がしたが
グ気にしてなかったからよく覚えていない
67:名無し迷彩
17/02/22 02:14:53.30 KpcRw4TC0.net
LE争奪戦に敗れたけど、ステンレスシアによるトリガープルが欲しいなら
ORに蔵前のシアセットを買って組めばいいのか？
68:名無し迷彩
17/02/22 05:08:38.27 hiBTMB+E0.net
>>67
そゆこと
69:名無し迷彩
17/02/22 07:02:29.89 nQLuitl20.net
>>67
旧の蔵前シアとLE 2017のシアはカカリが違うよ。トリガーフィールは全く別物。新の蔵前シアは試して無いので分からん。
70:名無し迷彩
17/02/22 09:03:05.65 nl+fP5XC0.net
だからノーマルの亜鉛シアを加工してかかり具合をアジャスタブルにしたやつが現時点では最高だって
71:名無し迷彩
17/02/22 11:44:31.60 HUWeM8k20.net
>>67
今は旧シアは品切れだしニューシアとストライカーのセットで買おう。
ポン組しただけでもLE2017以上のタッチにできるのは間違いない。
LEの外装は手に入らないが、ORをチューンアップするほうが懐に優しいぞ。
72:名無し迷彩
17/02/22 12:29:20.76 STaQ1amf0.net
テーパーバレルって集弾性がいいような？いつもより10のシルエットに当たってるw
73:名無し迷彩
17/02/22 13:12:09.7
74:9 ID:I/H0z73N0.net
75:名無し迷彩
17/02/22 13:57:33.67 KpcRw4TC0.net
練習会の参加人数もそうだがAPSブームがきてるなーと感じる。
どこぞのユーチューバーの影響ではないかと思われるが
APS-3の社外アクセサリー類の入手が困難になるとか何の冗談かと思う。
赤風呂グリップVer3再販してくれorz
76:名無し迷彩
17/02/22 16:24:54.39 szHR4ckf0.net
あきばおーの4号店にLE2017の店頭在庫あり
価格は44999円税別なんで税込48600円か
エチゴヤやフロンティアより千円ちょい安いけど
それでも俺には買う資金がないw
77:名無し迷彩
17/02/22 17:44:38.82 szHR4ckf0.net
あきばおーは零號と七號店でもLE2017の店頭在庫あるぜw
今回は過剰供給気味？なのかあきばおーが穴場だったのか？
エチゴヤ秋葉原では売り切れている。
78:名無し迷彩
17/02/22 18:45:22.68 xDXz3p4v0.net
赤風呂グリップは製作者が今リア充だから作ってる暇ないんだろう
79:名無し迷彩
17/02/22 20:52:15.89 KpcRw4TC0.net
ばおーで店頭販売してんおか・・・
25日まで行けそうにないから25日まで残っていればいいな
80:名無し迷彩
17/02/22 23:33:02.33 +eR5m3+20.net
大阪でLE手に入るところ無いのかな…
81:名無し迷彩
17/02/23 01:01:20.28 3vbqX8jD0.net
シアをノーマルからステンに換えたらトリガーって軽くなったりする？
82:名無し迷彩
17/02/23 05:38:48.34 Fy/znuJg0.net
>>80
重くなるけどキレはよくなるよ
83:名無し迷彩
17/02/23 07:07:54.94 8COGt2J10.net
>>81
スプリングが同じなら重くはならないと思うが
84:名無し迷彩
17/02/23 07:09:56.30 MN+vRoO10.net
>>80
旧の蔵前シアならばかなり軽くなるよ。
慣れないとCバネ入れないと、暴発しそうになるぐらい。
新がLE2017と同じなら、少し重くなる。
何れにしても切れは凄く良くなる。
85:名無し迷彩
17/02/23 07:13:36.51 MN+vRoO10.net
>>82
シアのかかりの摩擦抵抗が違うのでトリガーの重さは変わりますよ。
蔵前シア.ストライカーを入れるときは、ノーマルより硬いバネ(附属)に交換しても、軽くなりましたよ。
86:名無し迷彩
17/02/23 10:04:11.49 jFYwaRsx0.net
>>84
そうなんだ、無知ですまんm(__)m
87:名無し迷彩
17/02/23 12:09:27.28 ktwtRnij0.net
LE蔵前は240gぐらいみたいだな
88:名無し迷彩
17/02/23 12:11:15.85 ktwtRnij0.net
取説によればノーマルLEはシアCのバネが外されてて、取り付けたら500gくらいみたいだな
89:名無し迷彩
17/02/23 16:30:28.85 7rx22wHW0.net
>>73
ちょっと何を言ってるのかわかりません
90:名無し迷彩
17/02/24 01:06:12.63 4nDKTNrX0.net
マックさんがLE2017とLE2015の比較動画の中で使ってる
ダットサイトってなんだろ？
似た型のダットサイト使ってるんだけど
ドットのにじみが酷すぎて使えないんだよな…
91:名無し迷彩
17/02/24 03:25:15.70 rt+VUp9n0.net
>>89
マック堺チャンネルで探せばレビュー動画が有るだろ?
HOLOSUNのHS403G
92:名無し迷彩
17/02/24 07:07:40.90 MxqPON440.net
>>89
乱視なんじゃないの？
93:名無し迷彩
17/02/24 07:13:22.15 MY8kxxnd0.net
>>89
目に問題が有るかも？一度、ドットを明るめに付けた状態で撮影して見たら？
俺は角膜に傷が有ってドットが滲む(。>д<)
94:名無し迷彩
17/02/24 07:13:32.27 85ctRF8G0.net
>>89
ダットの覗いたところを写真撮ってみたら判る。
結構乱視のせいで歪んで見えてる人が多いよ。
95:名無し迷彩
17/02/24 07:38:52.39 rt+VUp9n0.net
歪む歪む滲む滲むと騒ぐ
じゃあ写真をうpしろとなると何故か写真じゃドットは丸い点の法則w
これシャッタースピードとかできれいな丸に見えるとかあるんだけどなw
なんか毛針みたいに見えるとかウルトラサイン(若い子おいてけぼり)みたいとか
一度眼科で老眼や乱視とか検査を受けてみるといい。
96:名無し迷彩
17/02/24 10:22:45.74 4FUakWOjO.net
逆付け(小声)
まぁ全てのﾀﾞｯﾄｻｲﾄに通用するかはわからんがw
97:名無し迷彩
17/02/24 10:23:57.46 MxqPON440.net
ちょっと>>95が何言いたいのかわからんのだが誰か解説して
98:95
17/02/24 11:09:52.13 4FUakWOjO.net
対物側から見ると乱視だろうがﾄﾞｯﾄは滲み無く見える(実用出来るとは言ってない)
ただし、うちはﾊﾟﾁﾃｯｸしか持ってないので他のが全てそうとは分からない
って事ですわw
99:名無し迷彩
17/02/24 12:03:06.30 TT1K3T7u0.net
ドットサイトを反対側から見ても、照準器としては全くなんの役にも立たないと思うんだけれど
光って見えるのは光源だけで、レンズによって遠くに投影された光点じゃないんだから
100:名無し迷彩
17/02/24 12:39:51.97 HVlhPxZt0.net
蔵前ストライカーが届いたのでLE2017に組んでみた
オリジナルとLE2017を比較してシア周りの素材の硬さの違いは分かるんだけど
グルーピングに劇的な差（向上）は生まれないのでまだまだ修行が足りないと実感した。
大会上位者ならこの差を生かせるんだろうと思うが、へたっぴにスキルが足りないorz
なんか山中社長とマック堺の雑談動画でマウントが近々再販するとのことですが
グリップも頼みまよリア充さん
101:名無し迷彩
17/02/24 17:16:48.66 MxqPON440.net
>>97
ダットサイトの特性わかってないのか
反対から見たらパララクスフリーにならないじゃない
102:名無し迷彩
17/02/24 21:35:58.37 HVlhPxZt0.net
通販で売ればいいのにと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
103:名無し迷彩
17/02/24 22:23:04.91 UTb/CA2Z0.net
>>101
何故か画像は輸出モデルのオリジナルなんですが....。 本当にLE2017なのかな？
104:名無し迷彩
17/02/24 22:36:21.14 HVlhPxZt0.net
>>102
>>75-76にあきばお～の情報があるから
エアガンを販売する店舗ではLE2017の店頭在庫を置いている見たいです。
105:名無し迷彩
17/02/24 23:44:44.21 h3KMu7Rc0.net
だからさー、シアがどうのダットがどうのと言う前に、
如何にして銃口を止めて撃てるかの練習したら？
基本だよ。
106:名無し迷彩
17/02/25 00:12:53.62 SVDG4CpG0.net
すごい基本だな
107:名無し迷彩
17/02/25 00:32:48.70 NEzKWuuE0.net
基本ってガンケースからだしたら射撃時までは銃口カバー被せて
セフティをかけたままにする危害予防を遵守する習慣事じゃないの？
危害予防を常に意識した据銃が「基本」だろ？
108:名無し迷彩
17/02/25 08:22:42.97 I5N3pl0c0.net
ピストル射撃において必要となる技術は、
①正しく構えて（据銃、フォーム。身体全体の使い方）
②正しく狙って（照準、エイミング。目の使い方）
③正しくトリガーを引く（人差し指の使い方）
の3つの要素に大別できる
このうち、もっとも基本、かつ重要になるのは③のトリガー、次に②の照準
①は多少いい加減になっても構わないから、トリガーと照準を正しく行うことが重要
ライフル射撃とかから入ってくる人だと、とにかく銃を止めよう止めようとして無理な撃ち方をして
トリガーや照準が疎かになってしまっていつまでたっても上手くならない例が多い
「銃は止まらない。だから止めようとしてはならない」
ピストル射撃においてはこの割り切りがまず必要なんだよ
109:名無し迷彩
17/02/25 15:16:07.54 cwT16Rpt0.net
俺はライフルも止まらないと思って撃ってるが止まるものなの？
110:名無し迷彩
17/02/25 17:50:45.19 I5N3pl0c0.net
>>108
ピストルとは比べ物にならないくらいに止まる
ちゃんと道具や装備を揃えてセッティングが出てて、ある程度練習してる人なら
照準してる点（仮にレーザーサイト付きだったとしたら、光点が指し示す点）は
直径4～5mm程度の小さい範囲でしか動かない、それは事実上「止まっている」って言っていいんじゃないかな
参考：真ん中の円は9点圏、直径5.5mm
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ピストルはそうはいかない
けっこう練習してて高得点出してる人でも、照準点の揺れる範囲が1cm以内に収まるのは
撃発の直前コンマ数秒くらいだと思う
参考：真ん中の円（太い線で描かれてる方）は10点圏、直径11.5mm
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
111:名無し迷彩
17/02/25 23:41:10.42 cwT16Rpt0.net
>>109
動く量が半分でも的のサイズも小さいから相対的には同じようなものだと言いたかった
112:名無し迷彩
17/02/26 14:27:48.46 GblWwEiE0.net
俺は十点圈の範囲でプルプルしてますw
この範囲のxでトリガー切れればいいや
113:名無し迷彩
17/02/26 14:33:40.90 ks2TXIoi0.net
何年もＡＰＳやっているヤマックの練習動画みたことあるのだけど
銃口止まらないのは何が原因なの？
逆に銃口動くのは発射されてからなのでＯＫということ
114:名無し迷彩
17/02/26 14:50:24.21 GblWwEiE0.net
>>112
脈じゃねーの？
緊張して心拍数上がればその分、脈と脈の間の静止時間は短いし
常にリラックスを維持できて脈拍70台にすればコンマ何秒かは止まれるんじゃないか？
子供の頃に脇の下にゴムボールをギュと挟んで数秒間脈止めて死亡ごっこしたなw
115:名無し迷彩
17/02/26 16:01:35.97 5O8Lz4f00.net
>>112
あの人は、なんというか普通のやり方とはちょっと違う方向で上手い人だから
116:名無し迷彩
17/02/26 20:32:37.41 bvY+lEDc0.net
LE2017のトリガープルが重い理由
URLﾘﾝｸ(takeoishii.militaryblog.jp)
なるほどね。
だが、今の所SUSストライカーは買わない。
117:名無し迷彩
17/02/26 23:37:26.36 qFUid4NK0.net
APS-3のステンレスシアとストライカーを入れて550gにする方法は無いのだろか？
エアピストルとトリガープルが違いすぎてどちらかに支障が出る
118:名無し迷彩
17/02/26 23:45:57.22 5O8Lz4f00.net
トリガースプリングを強いものに変えるのが一番簡単
119:名無し迷彩
17/02/28 07:10:54.68 gDAmm0620.net
Max1000gのバネ測りで測ると私のLE2017は450gでした。ブルズにはちょっと厳しいトリガーですな。
120:名無し迷彩
17/02/28 10:31:59.90 HRUbXE2n0.net
撃ちもしない、慣れもしないでトリガーが450gだから点数出せませんとか…
物が悪いと言い訳する奴は笑えるし呆れるわ
121:名無し迷彩
17/02/28 11:11:26.05 VzI66oBt0.net
>>119
別に450gでも練習だったら100点でてますが、シアが落ちる瞬間のブレが気になるのよね。
プレートなんかは今の重さで特に問題ないので、一周回って平均で175(Free)程度は出てる。Maxでも190いかないレベルでは、公式の緊張感の中では引きブレが
122:でかくなりそうなので、もう少し軽くしたいところ。
123:名無し迷彩
17/02/28 12:37:51.40 mVcRRtsZ0.net
公式で決まってないから、重さが気になるなら軽くしたらいいだけだろw
124:名無し迷彩
17/02/28 13:03:25.76 VzI66oBt0.net
>>121
まあ、そうなんだけどね。
蔵前のシアとストライカー入れたら200g程度まで軽くなるみたいだし、300から350g程度になるセッティングパターンが無いかなと、色々調べてる最中なのよ。200gの銃を撃たしてもらったけど、慣れないとヤバイと思う軽さですので....。
125:名無し迷彩
17/02/28 15:02:59.33 KhWf4kYp0.net
>>122
慣れればいいじゃん。500も撃ち込み、200も撃ち込み。
126:名無し迷彩
17/02/28 15:28:41.83 +wRPdMY90.net
>>123
200と500で慣れろ？
…それ、両方に慣れることに意味あるの？？？
127:名無し迷彩
17/02/28 16:02:44.99 VzI66oBt0.net
>>123
450gの銃で既に3000発以上撃ってるけど、なかなか慣れないね。そりゃ、ビッタリ止まっていればトリガーが多少重くても関係ないけど、10点圏内でフラフラしてると、X近くに来た時にスパッとトリガーを落としたくなるじゃん。
そうするには450gでは引きブレが発生しやすいのですよ。
因みに200gのトリガーの銃は所有していないので、慣れれ無いのよ。
10mの置き撃ち(ダット)でORとLEの集弾を見たら明らかにLEの方がブレが少ないので、次はLEを使いたい。そこで、ブルズアイの引きブレ対策としてトリガーの重さを調整したい訳ですよ。
128:名無し迷彩
17/02/28 23:21:13.17 rRgceUu90.net
>>117
わざわざ重くするパーツも出てるのね。
無いと思ってたから探しもしなかった。
有り難う。
129:名無し迷彩
17/02/28 23:52:02.25 5TozhJ8Z0.net
>>126
いや、バネを重くするだけなら専用のパーツなんか使わなくても
テキトーにサイズが合うバネを引き出しの中から引っ張りだして
テキトーにもともと付いてるバネと入れ替えれば済むだけの話じゃん
もしかしたら専用のパーツもあるのかもしれないけれど
130:名無し迷彩
17/03/01 06:55:01.39 wTn0Z+wf0.net
同サイズでテンションだけ高いバネなんて都合よく引き出しの中にあるわけねーじゃん
131:名無し迷彩
17/03/01 07:08:26.82 2fYR05JI0.net
Cバネを切って使うと確かにトリガーが落ちる所は重くなるけど、LE2017だったら普通にCバネ入れただけで600以上になっちゃいますね。
132:名無し迷彩
17/03/01 07:19:57.21 nq+HnDQb0.net
>>115
昨日の山中ラジオで、
これはあそこで撃ってるレポーター氏のステマだと愚痴ってた。
133:名無し迷彩
17/03/01 08:00:35.07 aL3s8jmh0.net
>>130
まあステマでもなんでも、気分の問題レベルだもん。
トリガーが軽いと有利なら一切カスタムパーツの組み込みなしのORで初心者が参加しいて
希に上位なのはまぐれ当たりってことだし
上位者は常にまぐれ運が強い人でしかないw
数値にでないフィーリング程度の問題じゃねーのw
134:名無し迷彩
17/03/01 08:24:23.85 I2W3dHTz0.net
>>130
あそこは単に蔵前が気に入らないだけだろ
135:名無し迷彩
17/03/01 09:17:57.70 lwG0BqKX0.net
>>128
エアガン趣味長くやっててカスタム好きな人なら多種多様のバネをストックしておくのは嗜み
オーディオ機器とか壊れると、ゴミに出す前に分解して使えそうなバネだけ抜き出しておくとか
それに、重くしたいのなら同サイズじゃなく、元サイズより長くて太くても構わない
あの位置ってサイズ的にずいぶん余裕があるし周囲に干渉するパーツも少ないから
けっこうなんとかなる
>>129
136:「トリガースプリング」といったらそこじゃなく、トリガーに付いてるスプリングのこと ノーマルだと樽型、LE2015だと真っ直ぐな筒状（2015のほうが重い）してるという差はあるけど それほど変わったサイズでもないから入手に苦労するってこたないと思う ちなみに、トリガースプリングを重くするとファーストステージが重くなり （セカンドステージはファーストステージに加算される形になるから、副次的にセカンドも重くはなるが） Cバネを入れる、あるいはシアBに付いてるスプリングを重くするとセカンドステージだけが重くなる 撃発時には、ファーストステージを引いた指に、セカンドステージ分の力を加えるというものになるから ファーストステージはやたらと軽くセカンドステージの重さがノーマルと変わらないトリガーは精密射撃には使いづらい （蔵前トリガーとかまさにこの形。素人さんには「まさにフェザータッチ、凄い軽いトリガーだ」って感じるんだろうけれど） 「軽すぎてコントロールしづらい」という場合はセカンドステージはできれば手を入れずにファーストステージだけ 重くしたいということだから、「トリガースプリングをとりあえずちょっと重いものに変えればいい」というアドバイスになる 本当はファーストの重さ、セカンドの重さ、ファーストのトラベル量、セカンドのトラベル量（キレの良さ）を、 ネジ回すかなんかして微調整できればいいんだけれど、部品配置図みるかぎり重さの微調整は難しいよなあ （ファーストのトラベル量調整はノーマルですでに機能として持ってる、セカンドのトラベル量はカスタムでなんとかなる）
137:名無し迷彩
17/03/01 21:01:01.66 g3FlIIwF0.net
なんだ既製品が有るわけじゃ無いのか。
昨今のオーディオ機器は壊れてもバネなんか使ってない。
レコードプレーヤーとかオープンリールとか使ってそうな機器は壊れた事が無い。
138:名無し迷彩
17/03/01 21:36:05.51 2fYR05JI0.net
ぶっちゃけファーストステージの重さなんてノーマルのままで十分で、ある程度セカンドステージとの差がハッキリしないと、試合筋で暴発してしまう。
よってシアのかかりによる抵抗とCバネ辺りで調整する方が使いやすい。
シアバネ変えてもいけるけど、軽くするならやめた方が賢明ですね。
バネを軽いのに変えてると急にストライカーがかからなくなったりする。
これはどこまで軽く作るかの調整しだいで何とかなるけど時間がえらくかかる。
139:名無し迷彩
17/03/01 22:22:02.33 g3FlIIwF0.net
ステンレスシアとストライカーを素直に組むと250gくらいになる
正直軽すぎる
140:名無し迷彩
17/03/01 23:07:16.57 nVSOpAH90.net
個人的にノーマルの亜鉛シアで「あっこれ以上力入れれば落ちる」ってポイントは判るんで
どこで落ちるかわからない調整のトリガーは暴発怖くていらん。
ノーマルで大会上位に食い込んで、そこから上を目指す時に試せばいい。
SUSシアやストライカーは俺みたいなヘボシューターには過ぎたパーツだ
141:名無し迷彩
17/03/02 00:25:06.78 yKosMjkn0.net
>>136
Cバネ入れたら丁度350gになる。
ただ少し切れ味が悪くなった様に感じるかも知れない。
142:名無し迷彩
17/03/02 00:59:16.70 5VnxjGE90.net
>>137
SUSの方が切れる場所は分かり易い
ただ、わずかでも力加減間違うと切れる地点を通り過ぎてる
143:名無し迷彩
17/03/02 02:46:46.15 HMKwoc2d0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これが原因ってこと？本当？
ショックだわ。。
144:名無し迷彩
17/03/02 03:39:19.78 po9sCu6S0.net
>>140
肌荒れとかクソリンク張ってんじゃねぇよ、チョン公が
145:名無し迷彩
17/03/02 10:54:05.82 4aYmeg3Q0.net
こんな短縮URLをほいほい踏んじゃうような奴は今どきもういないだろ
146:名無し迷彩
17/03/02 15:40:49.59 Y6Mh05yy0.net
>>139
何�
147:x読んでも、1行目と2行目は矛盾してるようにしか思えないんだが
148:名無し迷彩
17/03/02 16:14:13.29 sL8WKbKI0.net
後ろ遊びが多いのだろう
149:名無し迷彩
17/03/02 20:16:44.88 96/JenyZ0.net
>>143
矛盾は無い、ただ不器用なだけだな。
150:名無し迷彩
17/03/03 00:13:15.61 HhBvE1NX0.net
最近ＡＰＳを始めた人、ハンドガンで公式記録会の参加者が１００名程度になったのは
マック堺の動画の影響が大きいって、ほんとうだろうか？
マック堺の動画は後でたどり着いて見るだろうが
俺のようにオークションでＡＰＳ－３のことを知ったことが最初できっかけだったり
他の人でコンバットマガジンなどで知ったのが最初とか
ＡＰＳとの最初の遭遇が何かということが重要なのだと思うのだが
そうういった人は、はっきりとした意思表示ができなくても
すでにＡＰＳをやる気になった心を持った後で
俺のようにＡＰＳの動画を探すうちにマック堺にたどり着くのだと思う。
ほとんどマック関係者から問われれば「マック堺の動画がきっかけです」
と答えるのは、単なる社交辞令なのだろう。
151:名無し迷彩
17/03/03 01:03:11.85 mf2lZHG/0.net
>>146
俺はマックさんの動画からAPSという競技があることを知った一人やけど。周りも結構エアガン自体はやってたけどAPSはマックさんの動画で知った人が多いよ。
まあ知ったあとは仙台の大先生の方が面白いのでよく見ていますが。一見とっつきにくいけど酔ったら楽しい人ですよ。
152:名無し迷彩
17/03/03 01:46:39.67 yXVhGxO00.net
酔いを醒ませwww
仙台はマックでさえ見限った相手だぞ。
153:名無し迷彩
17/03/03 02:05:20.80 dxvwJDWl0.net
>>137
>SUSシア
SUSは、粘りがある為切れ味が悪くスチールに戻った筈だけど．．．。
エアーソフトでも同じじゃないのかなぁ。
154:名無し迷彩
17/03/03 03:53:27.14 ri6PTZk+O.net
>>149
ステンレスはその組成上、どうしてもザラザラなんだよね
これ、粘りと言うよりも邪魔な引っ掛かりなんだわさ
だからノーマル亜鉛合金かスチール、焼結金属の方が(二段引きだと)万人向けでシックリくるんだよ
155:名無し迷彩
17/03/03 06:49:52.40 mf2lZHG/0.net
>>148
俺は仙台のガキ大将的なところが面白いと思う。マックは何処までが素かよくわからんよね。
なんか腹黒かったりして。
156:名無し迷彩
17/03/03 07:40:06.61 lLlHJKn10.net
総理府令では、摸擬けん銃の主要部材はブリネル硬度91以下の硬度の金属で作られていなければならない
で、ステンレスになったのでは？
157:名無し迷彩
17/03/03 07:48:02.77 FYv0n6RL0.net
>>146
APS始めたのは、多分マック堺の影響です？
KG9やSS9000、ミニットマン10でサバゲを始めてアサヒ全盛期とマルイの電動黒船襲来とサバゲ人生を過ごし
コクサイやサンプロやマルゼンがAPS専用競技銃を出していたのは知っていたが地味なんでスルーしていました。
結婚して趣味の道具を金に変えて(バス釣、バイク、ナイフ、サバゲ、軍装、カメラランドナー)引退した
子離れしたんで趣味解禁で最近のエアガン情勢をネットで漁っていたらマック堺チャンネルを見つけた。
時々登場する山中社長の個性に惹かれて練習動画を見るようになり
「アラフィフから始めるAPSカップ～老眼との戦い」が始まった
厳密にはマック堺繋がりの山中社長の影響でAPSを始めたが正しいでしょう。
リターンエアガン世代は体力が落ちてサバゲは辛いが、使える資金は豊富ですよ。
158:名無し迷彩
17/03/03 08:31:47.07 RYSA+FRt0.net
鹿ハン動画→影響でVSR-10Gスペを購入→影響でフロンティアスコープを購入
スコープの入荷情報を知りたくて山中社長のTwitterやつべをみてたら影響でAPS-3を購入
鹿ハンの影響ですw
159:名無し迷彩
17/03/03 10:15:40.78 NuSov0Gp0.net
APS競技の練習方法は非公式や
山中社長のAPSどうでしょうで学んだから
自称山中亘の弟子です。
偉大なるグランドマスターも方々がいても、自分は山中亘の弟子なのです。
田舎に住んでいるので山中社長に会ったことがないけどw
160:名無し迷彩
17/03/03 11:26:54.21 HhBvE1NX0.net
このスレを山中社長は見ているし
これだけ山中社長の話が出てくると表には出せないが
ガッツポーズして喜んでいるじゃないか
けれど
>>148のようなこともあるにせよ
本音と建前の大人の事情やら人間関係があって
今マック堺にへそを曲げられたら困るんだろうな
２ちゃんなら、そんなこと関係ないから
本音書き込もうが自由でいいな
リアルなＡＰＳも息苦しい世界にしてほしくないけどな
161:名無し迷彩
17/03/03 12:55:55.63 HYP36dQi0.net
いい大人がガールズバーなんか行って楽しいの？
162:名無し迷彩
17/03/03 13:18:38.17 HhBvE1NX0.net
ＡＰＳ→おやじ→スケベ→ガールズバー好き→リスキー
163:名無し迷彩
17/03/03 14:28:49.42 9fETduLV0.net
ガールズバーッていい大人が行くところだろ
若者が行くところじゃないぞ
164:名無し迷彩
17/03/03 14:31:54.27 FWoyL33r0.net
>>159
そのとおりです。
若い奴は来ちゃダメ
165:名無し迷彩
17/03/03 15:21:26.05 ufz3V61b0.net
MEGWINコラボで堺知ってAPSはじめた
今はﾔﾏﾅｶの動画も毎日見てる
166:名無し迷彩
17/03/03 18:39:52.03 Agj7dzCb0.net
>>150
オートマグのような、黎明期のステンレスオートが作動不良を起こしたのを思い出した。(材質とか製造行程とかオイルにも依るが)
167:名無し迷彩
17/03/03 19:12:38.20 FWoyL33r0.net
>>156
山中社長とマック堺は持ちつ持たれつの関係というか、エアガンのインプレなんか山中社長に依存しまくりやね。
168:149
17/03/03 19:21:02.84 PGbdG9Hv0.net
>>150
>粘りと言うよりも邪魔な引っ掛かり
鈍感な私でもSUSとスチールの違いを感じ取れます。
でも、亜鉛はちょっとねぇ。
エアーソフトの精度にその感触の違いが必要か？はさて置き、切れの良いトリガーは気持ちがいいです。
169:名無し迷彩
17/03/03 19:31:11.75 FWoyL33r0.net
>>164
亜鉛シアは消耗品と割り切らないと、1万も撃てばトリガーフィールが丸く感じますね。
それが好きな人もいますから、どっちが良いとは言えませんが切れの良し悪しだけならステンレスやスチールの方が優れているとなりますね。
170:名無し迷彩
17/03/03 20:22:27.59 g67paXuh0.net
>>162
オートマグは材質云々以前の代物
（アクセラレーターでボルト後退の補助が必要って…）
171:名無し迷彩
17/03/03 21:18:54.91 FYv0n6RL0.net
>>155
弟子を自称していいなら、自分も山中社長の弟子を自称するよ。
APSを始めるにあたり、ルールやマナーの学習や練習方法は参考にしたから。
APSのe-ラーニングだよね。
172:名無し迷彩
17/03/04 09:38:11.60 rVBWy8opO.net
>>167
隙あらば自分語り死ね
173:名無し迷彩
17/03/04 10:13:19.49 m1DWrm8A0.net
>>168
今の2ちゃんの運営って、めんどくさいからすぐにIP教えてくれるけど�
174:ｽ気？ 会社のドメインとかじゃないよね？
175:名無し迷彩
17/03/04 10:28:03.18 m1DWrm8A0.net
>>168
ああ、ごめんね。
君が人生の負け犬で底辺生活しているゴミみたいな人間で
それでも自尊心だけは残っていて自分語りができない
コンプレックスの塊のような負人間なのに気が付かなかったよ。
気にしないで自分語りをすればいいよｗｗｗ
176:名無し迷彩
17/03/04 10:44:12.84 e/iuytCT0.net
自分語りしている人に自分語り死ねと自分の価値観を語っている人には障らないでください。
177:名無し迷彩
17/03/04 12:04:34.77 rVBWy8opO.net
>>169-171
ID2つで必死だが文章が糞過ぎて意味不明
空気読めずに駄レスを増やすゴミ
こういう地頭の悪い老害、社会問題だよな
178:名無し迷彩
17/03/04 12:29:38.88 Sw0N1d7e0.net
公式記録会の人数は増えているみたいだけどＧＭやＫＳＣは少なくなっている
ライフルは風前の灯火
もはや、実態はＡＰＳ－３(ＬＥ、カスタム含む)の競技会ということ？
179:名無し迷彩
17/03/04 12:30:57.75 m1DWrm8A0.net
>>172
一個前にレスに自分語りと言われるならわからんでもないが
山中社長の弟子自称を自分語りと指摘するお前の自分語りの基準がわからんｗ
お前が承認欲求溢れた自己愛人格障害のアスペなのは理解できるけど
お前が一番APSに関係ないレスしている人格障害だと気がつこうねwww
180:名無し迷彩
17/03/04 12:38:21.68 Vufgr9O40.net
おもちゃの銃でドンパチやってる時点で多少の人格障害は確定なのだから仲間同士もう少し仲良くやれないのか？
181:名無し迷彩
17/03/04 12:39:49.43 qzpAcxCO0.net
まるで酒に酔ったガールズバー好きの人のような煽り文章書く奴がいるな
素面のときに、お前ちとは二度と呑まんと言われたことがありそうですね。
182:名無し迷彩
17/03/04 12:51:01.18 rVBWy8opO.net
>>174
そんなに悔しいのか正真正銘の小物だな
そのメンタルじゃ練習会でも小便漏らすだろ
銃口カバーの前にオムツ着用だなお前www
183:名無し迷彩
17/03/04 12:51:45.31 qzpAcxCO0.net
>>173
ライフルはもう終わりでいい気がする
いまのライフルに新規参入は厳しい
お子様ですら最初からビームを始めるし競技人口は増えないだろ
APS-3にストック付けたらライフル並みな時点でライフルは終わっている。
184:名無し迷彩
17/03/04 12:58:57.98 m1DWrm8A0.net
>>177
うう、悔しくなんかないもんｗ
お前が煽った人と別人だもんｗｗｗ
人格障害弄ると面白いねｗｗｗ
185:名無し迷彩
17/03/04 13:00:41.47 rVBWy8opO.net
>>174
泣いてんの？
186:名無し迷彩
17/03/04 13:07:13.39 qzpAcxCO0.net
改行位置が違うのに気がつかない間抜けはぼちぼち黙ろうよ。
スマホでスレを見ているから気がつかないのか？
187:名無し迷彩
17/03/04 13:14:03.41 qzpAcxCO0.net
次スレは強制ﾜｯﾁｮｲでスレ立てするからな
188:名無し迷彩
17/03/04 13:22:45.35 m1DWrm8A0.net
>>177
専用銃を所持していない無関係な人は銃口オムツとか持ってないよｗｗｗ
どこで買うんだよｗｗｗ
人格障害だから自分で自分語りを始めてるのに自覚をしてないｗｗｗ
189:名無し迷彩
17/03/04 13:32:28.05 rVBWy8opO.net
>>182
お前と一度も絡んでないし
>>183
APS持ってない､練習しないんなら何故必死なの？死ぬの？
190:名無し迷彩
17/03/04 13:44:44.31 qzpAcxCO0.net
どっとも同じ人格傷害かよ？自作自演の荒らしか？
191:名無し迷彩
17/03/04 13:46:57.38 m1DWrm8A0.net
>>184
マック堺で検索に引っかかったんだよｗｗｗ
わかったかこの人格障害ｗｗｗ
192:名無し迷彩
17/03/04 13:46:59.89 Sw0N1d7e0.net
山中社長のほぼ毎日練習動画、マック堺を利用するなど関心はするが
業界の商売人だから、そつが無いとしか言いようがない
むしろ公式・非公式練習会を主催しているエアガン業界関係ない人は
一歩踏み出す勇気とともにすげえと思うよ
193:名無し迷彩
17/03/04 13:48:14.58 rVBWy8opO.net
>>185
お前ID見えないの？
俺はID:m1DWrm8A0泣かして遊んでんの
混じってくんな
194:名無し迷彩
17/03/04 13:52:24.29 qzpAcxCO0.net
俺には自傷自虐的キチガイの自作自演に見受けられるんだけど？
あと気持ち悪いからアンカー付けないでくれる！
195:名無し迷彩
17/03/04 13:54:40.95 m1DWrm8A0.net
>>189
寂しいこと言うなよ
土曜の昼間にスレに張り付いてる仲間じゃないかｗｗｗ
196:名無し迷彩
17/03/04 13:56:20.67 rVBWy8opO.net
>>189
くっさ
関係無いのに自分から煽り合いに入ってくる奴とか初めて見たわ
キモ過ぎ
197:名無し迷彩
17/03/04 13:59:45.73 qzpAcxCO0.net
めんどくせーなーオマエ今から赤羽こい
俺は無料練習会いるから相手してやる。
198:名無し迷彩
17/03/04 14:03:21.80 m1DWrm8A0.net
>>192
赤羽駅は東北新幹線は停まりますか?
東京駅から山手線で赤羽駅で降りたほうが近いんですか?
199:名無し迷彩
17/03/04 14:13:19.52 rVBWy8opO.net
マッマのベンベ借りて行くわ
店前P空いてる？
200:名無し迷彩
17/03/04 14:20:45.60 rVBWy8opO.net
>>192
あと鰻と酒と車代、お前持ちな
金持ちで賢そうだから当然だろ？
201:名無し迷彩
17/03/04 14:29:18.06 qzpAcxCO0.net
>>195
おおいいね～
アップルパークはいま埋まっている
ピットインは何台か停めれそう
どうせクラブマッチまでいるだろ？
202:名無し迷彩
17/03/04 14:52:53.04 rVBWy8opO.net
川栄かまるますあたり座れるといいな
203:名無し迷彩
17/03/05 08:51:38.75 9iBx/G+a0.net
来週は京都公式だな、運営も参加者も頑張りましょう。
昇格したいなw
204:名無し迷彩
17/03/05 10:48:52.01 D2lZvLwD0.net
ライフルはハンドガン程ではないが、確実に新規参入は増えてるし盛り上がってる。
ただ、上位に入ろうと思えば蔵前カスタムを使って、
しかも蔵前の週末練習会に頻繁に参加してないと無理なだけ。
週末練習会に参加する為にわざわざ地方から来る人もいるぐらい。
チーム蔵前がある限りライフルクラスは無くなることはない。
205:名無し迷彩
17/03/05 11:10:47.81 zhGCIJJc0.net
今秋葉原だけど、あきばおーにまだLE2017を販売しているぞ！
通販で売らないあきばおーが穴場なのか？欲しい人は予約して入手しているからか？
四号店44,999円、零号店が七号店44,500円（消費税別）でした。
206:名無し迷彩
17/03/05 20:50:48.31 M1ha6rJS0.net
>>194
BMWをベンベと言うって…
物凄く久しぶりに聞いたw
207:名無し迷彩
17/03/06 17:44:24.94 d+m3z+pQ0.net
昔から気になってたんだがBMWは何でベンベなの？ベンウなら分かるけど。
ベンベの「ベ」は何処から来たの？
208:名無し迷彩
17/03/06 18:25:00.05 j+VWIpgq0.net
>>202
くぐれw
209:名無し迷彩
17/03/06 23:31:04.79 d+m3z+pQ0.net
>>203
今ググったらすぐ出てきた。
何でもググれば分かるんだな。
最近のネットは凄いんだな。
210:名無し迷彩
17/03/08 18:36:31.30 sH26lK6X0.net
ちょっと割高だったが念願のLE2017を購入しました。
毎年LEが発売される度に迷いに迷って、結局は品切れで見送りを3年ほど繰り返しました。
田舎だから競技会などは皆無で、どうしても他の機種を買って来たのですが
自分でも練習だけでも出来るし、お座敷で目標を持って遊べるので楽しみです。
211:名無し迷彩
17/03/08 18:46:31.53 0RPVWVXO0.net
>>205
地方の方でも多くの公式参加者がいますよ。
一度、東京地区や京都・博多・会津などの練習会に参加してみてください。
世界が広がりますよ。
212:名無し迷彩
17/03/08 21:06:54.56 sH26lK6X0.net
>>206
ありがとう。宮崎という陸の孤島に住んでいますが、やっと高速が抜けたので
練習して機会を作って博多の練習会に参加してみたいと思います。
213:名無し迷彩
17/03/08 23:44:41.23 CLXF9TKa0.net
>>207
宮崎県といえば学生時代に合宿で免許取りに行きました。宮崎郡佐土原町大字下田島の教習所だったかな。周りに何にも無いとこでした。
博多でしたら円象さんの練習会ですね。今週末の京都公式に円象さんも参加されるそうです。
214:名無し迷彩
17/03/09 00:07:08.17 /N5qxc3/0.net
>>208
私の従兄弟も大阪から、多分同じ教習所で合宿免許を取りましたよ。奇遇ですね。
あの辺りは>>208さんが免許を取られた時と道端に落ちてる石まで変わってないと思います。
博多は円蔵さんという方が主催されてるのですね。まだLE本体も届いていないので
届いて練習してから、落ち着いて訪れたいと思います。
今週末には届きますから、とりあえずはノーマルサイトで慣らしですね。楽しみです。
215:名無し迷彩
17/03/09 06:30:39.18 gwnJ6ed60.net
ねんがんの LE2017を てにいれたぞ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
216:名無し迷彩
17/03/09 07:09:18.55 HYiacXr70.net
LE2017より価値あるわ
217:名無し迷彩
17/03/09 07:24:57.63 v6B/fJTj0.net
KSC使ってる人あんま見ないね
218:名無し迷彩
17/03/09 16:29:06.48 4EM1nYep0.net
ずっとLE２０１３使ってたんだけど、
今ヤフオクに出てるLE２０１７とこれに紹介されてる蔵前のストライカーセット買えば大丈夫？
URLﾘﾝｸ(takeoishii.militaryblog.jp)
蔵前フルカスタム欲しかったんだけど既に売り切れだった。。。
219:名無し迷彩
17/03/09 18:56:14.06 kpOvYOYa0.net
>>213
シアは純正のままですか？
どうせなら両方変えた方がトリガーが軽くなりますよ。
220:名無し迷彩
17/03/09 19:34:42.13 nVIbiNYG0.net
信じる者は救われるというでしょ後はあなた次第です
蔵前カスタムで上位に入れるならだれも練習をしないよなｗ
221:名無し迷彩
17/03/09 20:37:56.96 4EM1nYep0.net
>>214
ストライカーセットにシアも入ってるみたいなので両方変えてみます。
と言うかLE２０１７が落札出来ればの話ですけど。
222:名無し迷彩
17/03/09 21:08:53.55 nVIbiNYG0.net
LE2017のSUSシアは蔵前がマルゼンに提供したNEW-SUSシアABだろ?
蔵前SUSストラライカーとベアリングだけ組めは
NEW-SUSシアABストライカーセットを組むのと同じだろ？
SUSシアの予備品が欲しいのか?
223:名無し迷彩
17/03/09 23:55:29.26 4EM1nYep0.net
>>217
すいません、良く分かってなかったんですが、
>桑田商会で従来扱っていたSUSシアA&BとLE2017搭載版とでは、マルゼンさんの意向でセッティングが微妙に異なっているそうです。
と、石井さんのブログに書かれていたので、シアも違うのかと思ってました。
もっと良く確認します。
アドバイス有り難う御座います。
224:名無し迷彩
17/03/10 00:33:46.75 OU1vzpK80.net
某社の通販見るとSUSストライカー単品には強化スプリングが付属する。
でも新SUSシア+ストライカーセットに強化スプリングは付属しない
強化スプリングはマルゼンノーマルシアか旧SUSシアに組むのか？
ちょっと誰か～詳しく解説してよw
225:名無し迷彩
17/03/10 00:53:40.57 5RvZ2CWq0.net
>>218
＞でも桑田商会で従来扱っていたSUSシアA&BとLE2017搭載版とでは
＞マルゼンさんの意向でセッティングが微妙に異なっているそうです。
この書き方だとSUSシアは従来の旧SUSシアABでセッティングが違うとも思えるし
APS-3用NEW-SUSシアABセット
※従来のSUSシアと切れ味の設定が異なり
226:ます。 新型のNEW-SUSシアABセットなんでセッティングが違うとも思えるし悩むね 亜鉛シアで満足しているから悩むだけ無駄なんだけどなｗ
227:名無し迷彩
17/03/10 07:14:01.68 ttzfjM9l0.net
>>218
マルゼン用とは違うみたいですね。
旧版程は軽くならないけどLEの標準版よりは軽くなるはず。LE2017のトリガーは重さだけならORよりも重いですからね。
228:名無し迷彩
17/03/10 09:48:57.12 5s3sZc+w0.net
マルゼンのシアは角度とか蔵前とは違うぞ。
あと、ベアリング径もマルゼンと蔵前で違う。
マルゼンはインチで蔵前はミリ。
229:名無し迷彩
17/03/10 21:41:26.23 T/cMDO9i0.net
LE2017が到着。試射しましたが、今まで普通のガスガンしか触ってこなかったので
これでもプルが重いのかと感心しました。フェザーとは言わないけど
しっかりとした感触で撃ちやすいと言うのが、初APS3競技銃の感想です。
あとで練習用のAPSの的をDLして家族の苦情が来るまでは楽しみたい。
230:名無し迷彩
17/03/10 22:00:35.57 B0U/ZkOx0.net
マウントベース再販されてるね
個人的にはグリップを早く再販してもらいたいわ
231:名無し迷彩
17/03/11 00:26:17.81 WLO38lYj0.net
>>224
Type3より一回り大きいグリップが発売されるのを待っています。Type3は私には少し細すぎる。
232:名無し迷彩
17/03/11 05:49:09.23 IGIbbBQj0.net
>>223
LE2015が別名暴発銃と呼ばれるくらいの欠陥品でしたから
リミテッドモデルはマルゼン純正カスタムだからと安心しないように
ORの方が安全安心です。
233:名無し迷彩
17/03/11 10:04:42.45 PTLEJqFo0.net
>>226
LE2017もORも亜鉛のストライカー使っている限り、使い込めば暴発しますよ。LEの方が早く暴発するかな。俺のORは一年もたなかったよ。
今はSUSセット入れてるけど、亜鉛のストライカーって想像していたより削れてるよ。
234:名無し迷彩
17/03/11 10:29:27.72 sKNZ1vaR0.net
LE2017はSUSストライカーが純正で付いてますよ。
蔵前オリジナルとはセッティングが違うそうですが、蔵前謹製らしいです。
蔵前でもフロンティアでも良いから、集光サイトを出してくれないかな。
235:名無し迷彩
17/03/11 12:50:23.67 CXdkEMeP0.net
素材が違う亜鉛とSUSの組み合わせだと電蝕が怖い
236:名無し迷彩
17/03/11 14:25:54.05 y2l6iYO/0.net
>>228
17のストライカーは亜鉛でしょ
237:名無し迷彩
17/03/11 15:46:00.91 bF84F09J0.net
>>229
グリス塗ってないのか？
238:名無し迷彩
17/03/11 16:43:01.40 CXdkEMeP0.net
>>231
モリブデングリスはいつから絶縁グリスになったんだ？
シリコーングリスはいつから絶縁グリスになったんだ？
もう少し電蝕の事を調べたら？
239:名無し迷彩
17/03/11 18:03:41.41 TR7Q9fhS0.net
>>231
グリス塗るのは当たり前。
月に10000近く撃ってると1年たたないでも滑り出すよ。
240:名無し迷彩
17/03/11 18:05:08.23 TR7Q9fhS0.net
>>231
グリス塗るのは当たり前。
月に10000近く撃ってると1年たたないでも滑り出すよ。
241:名無し迷彩
17/03/11 18:38:08.15 sKNZ1vaR0.net
ですね。シアがSUSでした。全く勘違いしてましたよ。
何かの記事を読み違いしたんでしょう。すみません。
242:名無し迷彩
17/03/11 21:14:53.41 kHby20470.net
赤風呂のマウントベースの色のことで質問
ORにメタルブラックかブラックを乗せたいんだが
ORのアウターバレルやコンプレストシリンダーの黒に
どっちの色が色見的に近いの？
243:名無し迷彩
17/03/11 21:19:27.20 BBHGpGZq0.net
あえて言うならブラック
244:名無し迷彩
17/03/11 22:06:31.25 CXdkEMeP0.net
好きな色を買えば～
銃本体よりダットサイトを乗せた時のバランスじゃね？
245:名無し迷彩
17/03/11 23:45:14.90 9bC6a/on0.net
>>229
それが問題になるのに何年掛かるのかな？。
その前に磨耗して終ると思うが．．．。
246:名無し迷彩
17/03/12 00:51:39.23 VOvfvIIp0.net
ブログのマウントベース画像見た感じだと
黒系 各色35本
その他 各色15本
程度か。無くなる前に赤ポチっとこ
247:名無し迷彩
17/03/12 01:48:35.42 IIRuWolQ0.net
>>232
油は普通に考えたら絶縁性だろ。
突き詰めたら全部電気流すぞ。
248:名無し迷彩
17/03/12 08:09:56.76 YnX8zqDc0.net
>>241
油が絶縁性なら、100Vでいいから絶縁被覆を剥いて露出させたらコンセントを電源タップに挿して
両手に油をつけて剥いた部分を握ってみっろよｗｗｗ
油は絶縁性なんだろｗｗｗ
おかしな「普通」を語るなよ、それ非常識だからｗ
249:名無し迷彩
17/03/12 08:27:23.57 oxvt3euE0.net
電気接点には酸化防止やサージ保護で油塗るくらいだから油が絶縁なんてことはないねぇ
250:名無し迷彩
17/03/12 08:42:24.95 AKiPKGEd0.net
どうでんもいい話は脇に置いといて
トリガーの引き味に関係するのは、そのほとんど全てがシアBとシアAの摺動部
あと、ほんのわずかな要因としてトリガー・シアA・シアBの軸の摩擦抵抗
シアAとストライカーの接触部分は、トリガープルには関係しない
シアAとストライカーの摩擦抵抗が物凄く大きかったとしてもトリガープルは重くはならない
※仮にサイズに大きな変更があればシアB・Aの噛合いに影響を与えて結果的にトリガーの引き味に影響を与えるけど
電蝕による微妙なサイズ変化や摩擦係数の変化を気にするなら、シアAととシアBの素材だけ同じにしておけば十分
251:名無し迷彩
17/03/12 08:45:09.44 AKiPKGEd0.net
244追記
「トリガーの引き味に関係する要因」としてバネ（トリガースプリングとシアBスプリングの2つ）の強さを書き忘れてた
書かんでも大丈夫かとは思うけれどいちおう念のため訂正
252:名無し迷彩
17/03/12 09:10:50.05 hXWMcUUX0.net
>>239
昔バイトしていたガソリンスタンドでタンクは鉄製で接合部の単管とフランジも鉄
このフランジにSUS304の配管とフランジが繋がっていて
タンク設置してて半年で単管部にピンホールが空いた
この鉄とSUSフランジの接合に使用するボルトナットに
極薄テフロンチューブとテフロン平ワッシャー
フランジパッキングにもテフロンパッキンを入れるなど
異金属を直接接触をさせない電蝕対策忘れが要因だった。
253:名無し迷彩
17/03/12 09:25:46.45 AKiPKGEd0.net
ついでに、トリガー引くときに「こすれあう部分」が接しているのは、コッキングしてからトリガー引くまでの短い時間だけ
せいぜい10秒、すごく長めに見たとしても20秒ってところだろう
四六時中接している場所でも電蝕が問題になるのに半年かかるってことだけど
80万発近くは撃たないと「接触時間」は半年に届かない
それだけ撃ったら電蝕云々以前に別の箇所が壊れるでしょ
254:名無し迷彩
17/03/12 09:39:17.68 YnX8zqDc0.net
電蝕を味わいましょう。
虫歯を治療して奥歯に金属をかぶせた人はアルミホイールを奥歯で噛みましょう
亜鉛とステンレスの組み合わせが、電蝕じゃ最悪の組み合わせといわれるけどな～
LE2017は削らなくてもポン付けでいいんだし（必適度なグリス）
さっさと蔵前のSUSストライカーに換えてまよう。
手遅れになっても知らんぞと煽ってみるｗｗｗ
255:名無し迷彩
17/03/12 09:56:12.96 5Js/nWPJ0.net
マウントベースあるあるねた
大会や練習会で他人が使っている色の組み合わせがお洒落に見える謎
リミテッドモデルやシリンダーを変えていなければ
組合せのバリエーションは少ないのにね
あのグリーンが一回りしてかっよく見える。
京都始まった？
256:名無し迷彩
17/03/12 20:57:50.08 aRX2tEkH0.net
取り敢えずはノーマルで慣れようと思っていますが、蔵前ストライカーって
そこまで量産はしてないようなので、在庫があるうちにと買ってしまった。
霜が降りるように静かに引くのがトリガーの様ですが
今までガスブロとか、ボルトアクションでそれなりにセンターに当たってたので
多少舐めてた部分があったのですが、想像以上に難しいですね。
257:名無し迷彩
17/03/12 21:44:45.45 CNa5vpgv0.net
APS練習会でゲーマーの俺スゲーな奴は十中九は凹んで帰る
258:名無し迷彩
17/03/12 21:52:39.25 oxvt3euE0.net
>>251
もっと日本語勉強しろ
259:名無し迷彩
17/03/12 23:38:57.64 Ii+JtGAG0.net
ゲーマーの俺スゲーな奴はAPS練習会で十中九は凹んで帰る?
260:名無し迷彩
17/03/13 00:32:22.38 dpmJBW9r0.net
>>251
充分に伝わりました。自分も俺が出たらOR強化選手じゃね？位に舐めてましたが
APSで当てるのは本当に難しいですね。
日々自習中です。
261:名無し迷彩
17/03/13 00:49:07.69 1RIRryNh0.net
希にビギナーズラックで初参加で好成績を上げて期待されるが
その後はダメダメで二年くらいで姿が消える人も多いよね。
俺はプライドも慢心もないへたっぴなので全然気にしないけど
また定(低)位置ですと自虐しているくらいだもんw
262:名無し迷彩
17/03/13 07:14:44.14 LCd6n3ZS0.net
>>249
グリーンのくすみ具合がナイスですね。
もう作らないみたいですね。
263:名無し迷彩
17/03/13 07:19:06.95 LCd6n3ZS0.net
>>255
非公式の練習会で、170から180くらいが出せてたが、公式でたらシャープシューターに届かなかったでござるよ。(結構前の話ですが.....。)
264:239
17/03/13 20:10:13.25 ELuD0dNg0.net
>>246
>単管部にピンホール
電蝕の影響ではなくガソリン等が腐食の触媒になったのでは？。
シアーの電蝕が心配ならばSUSと亜鉛の金属片を洗濯バサミで接触させ経過を観察しよう。
265:名無し迷彩
17/03/13 20:58:52.89 xq3AMUqU0.net
>>256
＞グリーン
丸山パーソナルカラーだから作らないのか？
266:名無し迷彩
17/03/13 21:40:19.09 wRiwqpS+0.net
>>258
ふ、LE2017に蔵前SUSストライカーと熊を追加済みさ
導入するにも自分を納得させる「理由」が必要なのさ
公式認定シールがないパーツはできれば買いたくないから
コンプライアンスの概念すら持ち合わせてないんだろうが
どうせ購入者が負担するんだから公式シールは買えよ思う
267:名無し迷彩
17/03/14 01:52:20.82 2Ho81FyT0.net
>>259
初期ロットの時に発注していないのに緑ができてきて、なかなか売れなかったので、2回目の発注からは緑を外したそうです(初回から発注していないけど)
268:名無し迷彩
17/03/14 01:56:13.36 2Ho81FyT0.net
>>260
5パーセント上乗せでよいので、シール付きで売って欲しいですね。
SUSセット入れている銃を使っていると、少し罪悪感があるのよね。
269:名無し迷彩
17/03/14 06:53:54.13 6PJNLjMz0.net
>>262
30%越えてなけりゃokなんだし、気にしなくてよくね？
270:名無し迷彩
17/03/14 14:42
271::12.41 ID:FsZ/TpH60.net
272:名無し迷彩
17/03/14 15:16:25.40 HslUKOuK0.net
>>264
その感じならマスター狙えるぞw
273:239
17/03/14 19:46:01.85 dri62r+80.net
>>260
>自分を納得させる「理由」
その気持ちは分かるよ。
こじつけでもプラシーボでも何らかの理由を付けたい事はある。
合理的ではなくてもいいのよね。
274:名無し迷彩
17/03/14 21:27:13.59 B7lYPF1P0.net
昔族やってた頃、それが惚れるってもんだよ
って言ってた先輩がいた、それと同じかもね。
275:名無し迷彩
17/03/14 21:27:25.00 rwgj1TbB0.net
個人的には認定品以前に改造範囲を30%にしろよって思ったり
そもそも30%って何をもって30%なんだっけ？
276:名無し迷彩
17/03/14 21:44:14.74 fSLP7Wt10.net
え？蔵前ストライカーって認定品かと思ってたよ。
もう買ったから付けちゃうし、謎の30%ルールは超えないだろうからエエけどね。
これでサイト改良して木製グリップ付けても大丈夫かしら？
あとは>>268さんと同じ疑問を持つわ。
277:名無し迷彩
17/03/14 21:50:10.73 si1jyhHY0.net
入手が困難でAPSバイオBB弾を使っています。
練習でもスーパーグランドマスター弾を使った方がいいでしょうか？
近所にマルゼンのBB弾が入荷しないんでバイオBB弾も入手が困難な環境です。
送料をかかってもスーパーグランドマスター弾を買うべきなんだろうか？
278:名無し迷彩
17/03/14 21:55:33.82 Bn8jg78g0.net
>>261
フリーダムアートは関係無しに、
売れそうな色じゃ無いですね。
279:名無し迷彩
17/03/14 21:57:41.17 Bn8jg78g0.net
>>270
ブルズやプレートだったらバイオで充分。
シルエットは、厳しいかな…。
280:名無し迷彩
17/03/14 22:08:42.87 si1jyhHY0.net
>>272
やっぱ妥協しないならSGM弾で練習した方がいいようですね。
買えるタイミングが合えば購入してみます。
すいません、サスシア+ストライカーセットを注文しちゃったんですが
これを組んだらカスタムパーツの何パーセント分ですかね？
オリジナルグリップを削る盛るはオリジナルパーツですか？
281:名無し迷彩
17/03/14 22:13:55.05 6PJNLjMz0.net
>>268
パーツ点数説が有力だけど、実際の銃検では初速とJASG刻印とセフティとサイズさえ通ればOKなんだよね
ここはさっさとレギュレーション改定すべきだと思うわ
282:名無し迷彩
17/03/14 22:17:46.40 6PJNLjMz0.net
>>273
G&Gかギャロップの0.3もいいぞ
ノーマルグリップ削ったり盛ったりは自由だぞ
283:名無し迷彩
17/03/14 22:22:43.36 fSLP7Wt10.net
>>273
自分も田舎なのでBB弾を店で買う行為を一度もした事ないけど
マルゼンの弾はAmazonとか楽天でもあるよ。プライム会員なら送料無料。
グランドマスター弾も時に見かけるよ。
284:名無し迷彩
17/03/14 22:23:39.76 Bn8jg78g0.net
>>273
サスシアやストライカーまで銃険で見ないから安心して。
オリジナルグリップの加工は、レギュレーションブックによると
「著しく形状を変えない」とあるので、あまり極端でなければOK。
ハンドレストが極端に手首に当たる形状は
「銃保持について」のレギュレーション違反になる可能性があるので要注意。
285:名無し迷彩
17/03/14 23:04:59.96 si1jyhHY0.net
シュルトの的をアルミアングルをカットして自作したけど
当たってもうまく倒れないで半回転する事が多く
材質が重いのかと思案中
30mm×30mm×1.2mmのA6063を30mmでカットしました。
気持ちよく落ちてくれないorz
286:名無し迷彩
17/03/14 23:06:15.28 Bn8jg78g0.net
LE2017は、シアCスプリング無しでも切れのいいセッティングなのかと思った(SUSシアとグリスアップは必須)
287:名無し迷彩
17/03/14 23:36:42.85 2Ho81FyT0.net
>>278
30x15のアングル使えば大丈夫ですよ。
それと置く場所の滑り具合でも変わりますよ。
滑りすぎない方が、派手に弾けます。
288:名無し迷彩
17/03/14 23:40:53.07 2Ho81FyT0.net
>>279
キレは良いが、重いだけです。
トリガーのキレと重さは別物で、トリガーが非常に軽くてもキレは悪い銃もあります。KSCは調整次第で凄く軽いトリガーにできるがキレは悪いままです。
289:名無し迷彩
17/03/16 21:26:25.84 F9mGHk+80.net
前にデジピス触る機会があって、500gがどれくらい重いのかとトリガーを引いたら、予想以上に軽かったよ。
240g?の蔵前仕様の方が重いって感じるぐらい引きやすく、切れがいいってこういう事かと感心した。
シアの材質違いは仕方がないにせよ、LE17のプルの重さはデジと比べたら、真逆な感じがする。
290:名無し迷彩
17/03/17 07:24:40.74 EldqFhDG0.net
>>282
第一ステージと第二ステージの重さか極端に違うと重く感じますね。APS-3の場合は旧蔵前シアと付属のシアスプリング+強化トリガースプリング+Cバネの組み合わせは380gですが、LE2017を調整して350gにしたトリガーより軽く感じます。
291:名無し迷彩
17/03/17 20:23:22.67 ugZ+xZjr0.net
分解手順を解説されてるWebなどは見たのですが、APS3のパーツリストと言うか
パーツ構成図の様なものは無いのでしょうか？
買えば付いてくる物だと思っていたのですが、構造図みたいな物は添付されておらず
探しています。
292:名無し迷彩
17/03/17 20:26:52.61 ugZ+xZjr0.net
すみません。見つけました。
293:名無し迷彩
17/03/18 10:06:01.05 BI6hcIOf0.net
LE2017ヤフオクで３丁も出てるな。
294:名無し迷彩
17/03/18 10:23:29.35 WRO18rhD0.net
へえ
295:名無し迷彩
17/03/18 10:24:55.35 WRO18rhD0.net
はい
296:名無し迷彩
17/03/18 10:55:05.35 WRO18rhD0.net
うん
297:名無し迷彩
17/03/18 11:25:42.14 weC7uRZx0.net
LE3017はリミテッドなんで購入はしているけど
これからAPSを始めるならORを買い
蔵前シアーAB+ストライカーを組んで
赤風呂マウントベース組んだ方が
安くていい気がするんだけどな～？
OR使い込んでからでもいい気がするし
LEモデルとしては2015が一番な気がする。
298:名無し迷彩
17/03/18 12:33:50.50 wUMFhKgl0.net
個人的にマウントベースとシリンダーの色は同色がいいなーと思う
中華ダットサイトでも当たるなー、俺巧くなった？と思うくらいプラシーボ
オープンで狙っているときにブレブレなだけだと思うけどｗ
ノーマルのグリップを換えてみたい今日この頃です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
299:名無し迷彩
17/03/18 12:59:28.90 gw2gSq9n0.net
俺だけかも知れないがマウントベースの組み込みで悩んだ
マニュアルのバレルクリーニングの方法ではアウターバレルが回らない
ネジロック付いてるのかと思うほど回らないしびくともしない
軍手やアメゴム使っても回りそうもない。
フロントサイトベースを再装着し握りにして回したら緩み始めたが
バレル全体とインナーバレルロックごと回っている
ここ時点でフロントサイトベース内に隠れる位置に
アウターとインナーの触れ防止のoリングがついている事に気がついた
oリングがインナーとアウターをがっちり固定していたのだ
oリングひとつでここまで回らないのかと驚愕した。
俺だけかも知れんがみんなも注意な。
300:名無し迷彩
17/03/18 13:22:34.03 wUMFhKgl0.net
>>292
そんな力で回したらバレルが曲がったんじゃないの？大丈夫？
301:名無し迷彩
17/03/18 15:01:29.48 6Z4
302:nCou00.net
303:名無し迷彩
17/03/18 16:30:45.02 D4LI3YR70.net
>>291
ノーマルグリップが大きく感じないのであれば、フロンティアのグリップは小さすぎるよ。
ノーマルグリップにフィンガーチャンネル削って、フロンティアグリップのレストを装着するのが結構しっくりくる。
304:名無し迷彩
17/03/18 19:57:38.44 wUMFhKgl0.net
>>295
グリップはノーマルでちょうどかなと思うくらいなので
木グリの入手が困難になる前に入手しておこうかと
なくなると次にいつ買えるかわからないし
305:名無し迷彩
17/03/18 20:15:57.63 pznIpwyZ0.net
kscは再販しないんかね？
オクにも出てこないし、手に入らん。
306:名無し迷彩
17/03/18 20:19:44.47 fi/SkjB30.net
>>296
アナトミカルグリップはまだ購入可能ですね。
そのままでは厳しいかと思うますが、削ればそれなりに使えるようになりますね。
307:名無し迷彩
17/03/20 12:40:36.22 mVQCfR+a0.net
>>281
2ステージトリガーの場合「キレ＝2ndステージのストローク」だからそこもネジで調整できるKSCので「調整次第で凄く軽いトリガーにできるがキレは悪いままです」てことはないよ
2ndステージのストローク短くし過ぎたらストライカーコックできないとか暴発の原因にもなるが・・・
>>297
半年ほど前に再販してたんだが・・・
308:名無し迷彩
17/03/20 13:34:09.09 qKJnN4Pf0.net
>>299
KSCのトリガーはどこで落ちるかがわかりにくい。いくら調整しても、スパッと落ちるようにはならないから、キレが悪いと言われる。
まあ、ヌルッとした感じが好きな人もいるからね。
309:名無し迷彩
17/03/20 18:40:00.86 mVQCfR+a0.net
>>300
うちの初期型AP&GPは1stステージの調整機能無いから要改造だったけどどこで落ちるかわから無いってことは無いぞ
2ndステージのプル重めで使ってるからってのもあるけど個体差とか個人差ってところなんかね？
310:名無し迷彩
17/03/20 18:43:23.40 qZln8ATh0.net
>>300
それ、調整の仕方が悪いわ。
少なくともS、SB世代のKSCのトリガーなら、キレもAPS3のステンシアーレベルまで普通に調整できる。
311:名無し迷彩
17/03/20 22:33:04.31 V8e+4EBJ0.net
>>302
人のAPを借りて試しただけなんで、何日もかけて調整したわけじゃないけど、落ちる瞬間のヌル感は消えなかったよ。
セカンドをえらく重くすれば感じにくくなるのかな。250g～350gでいじった範囲では
スパッっと落ちる感じとは違うね。使い込んだAPS-3ORと似た感じかなと思う。
でもAPは次回の再販があったら買って見たいと思う。
312:名無し迷彩
17/03/20 23:43:51.56 0UxbNrte0.net
ＫＳＣの銃なんか使ってる人いるんだな。
普通にマルゼンのＡＰＳ使えば良いのに。
313:名無し迷彩
17/03/20 23:46:58.30 gc7qK2Gz0.net
KSCが普通じゃないとかいうヤツの神経のほうが普通じゃないな
314:名無し迷彩
17/03/22 00:49:23.70 aTgcJI05O.net
コクサイのオリンピア使ってた人もいたんだぜ
315:名無し迷彩
17/03/22 03:43:24.03 tmmsLlFv0.net
ワルサーPPK使ってる人もいたな
316:名無し迷彩
17/03/24 21:13:18.35 PtFOJgFx0.net
小学生使ってるAPS-3もいるぞ
317:名無し迷彩
17/03/24 22:36:57.35 5SXSS1DP0.net
>>308
「小学生が使ってるAPS-3もあるぞ」だろw
318:名無し迷彩
17/03/24 23:11:15.12 Re/zrBMp0.net
シアの具合をベアリングでちょっとして、ストライカーにしたら良い感じ？
それともロングトリガーガードを付けてドットサイトにした方が良いかな？
グリップはワンタッチでカチャカチャすると言いました。
実力的にテニスのサーブを打つ感じで全体的は総合得点だろ？
319:名無し迷彩
17/03/24 23:19:13.52 5SXSS1DP0.net
>>310
わからん
320:名無し迷彩
17/03/25 07:48:46.12 77cE/DwK0.net
お前ら外人か？
321:名無し迷彩
17/03/25 23:17:02.25 wbq+Aj9j0.net
グリップをワンタッチでガチャガチャ…えーと、何でしょうね？
トリガーガードとドットサイトの関連性も、俺には意味が分からん。
ドットサイトだが、ノーベルアームズの安物でMOA3だけど
軽量なのが出てたので買ってみたが、結構使えるよ。
超高価で厳密なMOA2製品ほどの正確さはないと思うけど
家での練習用とか、値段も6,000円以下だしエエよ。
322:名無し迷彩
17/03/26 08:03:08.72 MpmAFn9v0.net
チューブダットってプレートの時ダット見つけられなくて無理だったわ
323:名無し迷彩
17/03/26 08:16:43.96 rPeDahTr0.net
>>314
オープンダットのほうが難しくない？
324:名無し迷彩
17/03/26 22:36:02.03 vbCzUFtp0.net
ゼロインが構えた状態で自分に最適化されてないんじゃね？
ゼロインが出来ていれば構えたらドットが見えると思う。
325:名無し迷彩
17/03/27 07:09:16.63 weTsc5vY0.net
>>316
そもそも構えかたが一定でないので、ドットが見えなくなるのでは。
慣れたらどんなん乗せても大丈夫ですよね。
326:名無し迷彩
17/03/27 16:22:27.46 1Vu5gR9k0.net
慣れたらどっちでもいいけど
覗いたらすぐ見えるチューブの方が楽
327:名無し迷彩
17/03/27 17:25:02.17 weTsc5vY0.net
>>318
チューブ型で覗いた時にドット見えなかったら、電池切れたかな？と思ってしまうが、よく見たらドットが見えた時は、自分の下手さを実感します。
328:名無し迷彩
17/03/28 17:34:39.66 ZmiDhUlE0.net
LE２０１７ヤフオクで２個出てるけど入札ないな。
転売はそんなに儲からないな。
329:名無し迷彩
17/03/28 18:09:42.68 VL5HVd270.net
小僧と池上がネガキャン張ったからかな
330:名無し迷彩
17/03/28 19:04:27.23 1oFrBbjf0.net
いや、色とマルゼン純正マウントベースとかにこだわらなきゃ
LE2017の魅力は微妙だろ？
固定して射撃してもなんちゃらバレルに数値に出るような
優位性なんてないだろうし。
このなんちゃらバレルとノーマルバレルを比較したデータがあるのですか？
331:名無し迷彩
17/03/28 19:47:13.71 SBquds5Z0.net
酷評？キテマスキテマス
URLﾘﾝｸ(acculabo.webcrow.jp)
332:名無し迷彩
17/03/28 21:51:32.34 VL5HVd270.net
2017のシアって蔵前が作ってんでしょ？
これで蔵前が潰れるってことはないだろうけど
マルゼンがライフル部門廃止する口実にはなりそう
それ狙ってマルゼン・小僧含む小売・ハンドガン勢が口裏合わせてプロレスやってたら笑える
小僧プロレス好きだしな
333:名無し迷彩
17/03/28 21:58:14.71 nhMiiJ400.net
> マルゼンがライフル部門廃止する口実にはなりそう
なんでそうなるのかさっぱりわからん
334:名無し迷彩
17/03/28 22:29:34.69 VL5HVd270.net
>>32
ライフルに本腰入れてるの蔵前くらいで
マルゼンが2017シアの出来にクレームつけて蔵前から公式会の開催権剥脱すればライフルは一気に下火になる
335:名無し迷彩
17/03/28 22:32:42.80 Fl8Gw9xr0.net
>>320
今までの流れからいけばなんだかんだでそこそこふっかけても売れてる。
>>325
普通の人には見えないものが見える人なんだろう。
下手に関わらない方が良いと思う。
336:名無し迷彩
17/03/28 22:51:12.80 SBquds5Z0.net
>>326
えー？マルゼンの注文通りのトリガープルなのにｗｗｗ
まあ公式認定パーツじゃない蔵前のカスタムパーツは
「いらない」「買わない」「組みつけない」の三ないしていますがｗ
337:名無し迷彩
17/03/28 22:56:15.46 C+W0OsBA0.net
15の時もそうだったけど、件のトリガーの重さ云々は個体差じゃないのかねぇ。
338:名無し迷彩
17/03/29 00:44:05.30 ho/1a8BJ0.net
公式記録会の参加費は4000円もするのか。
339:名無し迷彩
17/03/29 02:47:54.24 4JPVmZvA0.net
2000円位なら気軽に出るかも・・・
340:名無し迷彩
17/03/29 11:08:46.37 sq6yND/J0.net
公式記録会の参加費が４０００円とか２０００とかで迷う様な人は
APSを趣味にしない方が良いよ。
他の金の掛からない趣味にすれば良いんだよ。
341:名無し迷彩
17/03/29 12:31:21.13 V8tFJiQj0.net
珍獣の群れを見に来た入園料だと思え
と珍獣が書いてみる。
342:名無し迷彩
17/03/29 17:46:28.82 JmQVFrCs0.net
100人で40万の収益か。確かに儲けにはならなさそうだな。
343:名無し迷彩
17/03/29 18:18:51.42 7VE4g1g+0.net
もっと商売っ気出してもいいのになと思う派
344:名無し迷彩
17/03/29 22:16:05.85 bul1e6tK0.net
マウントベースの赤売り切れてたのね
買っておけば良かった
転売用を
345:名無し迷彩
17/03/29 23:23:33.38 0Fldp9Ds0.net
マウントベースは油断すると多色もなくなると思うよ
前回も公式練習会前に一気に売れてたから・・・
（12月頃にORが流通した影響もあったからだと思うが）
346:名無し迷彩
17/03/30 03:33:19.25 zmv1iyMF0.net
ストライカーのベアリングを抜けばトリカー軽くなるのに
347:名無し迷彩
17/03/31 12:10:27.95 5n/2TdN70.net
そもそもベアリング入れると何が変わるの
348:名無し迷彩
17/03/31 20:39:04.86 IzQxb9Kg0.net
メンテナンスが難しくなる
349:名無し迷彩
17/03/31 20:41:47.50 DrLSJoYa0.net
>>340
間違いないなwww
350:名無し迷彩
17/03/31 20:48:09.76 ECAGhc490.net
床に落としたベアリングが見つからなくなる
フローリングなのに落ちて跳ねて転がってどっかにいく
これマジに作業トレーの上で作業しないと見つからないから
351:名無し迷彩
17/03/31 20:58:37.25 p5bP1Px30.net
磁石がトレーのそこに付いてる物が100均にもあるので準備しておくと便利かも。
ベアリング球がSUSで鉄分含有量が少ない材質だと食っつきにくいがないよりマシ。
352:名無し迷彩
17/03/31 23:40:01.62 CYxEED8T0.net
ベアリングは余りまくってるから無くしても全然気にならないｗ
353:名無し迷彩
17/03/31 23:43:59.83 u3D7VI8/0.net
ストライカーベアリングは無くても問題ないので外した。その方が整備が楽だし。
354:名無し迷彩
17/04/01 07:59:28.40 JaVdwlve0.net
ライフルの公式記録会のエントリーって電話受付のみか
こりゃほんとに蔵前常連だけの会だな
蔵前いかないやつで出るやついるのかねぇ？
355:名無し迷彩
17/04/01 09:24:08.15 wkTBOKsd0.net
ここの連中はライフル部門に対して否定的な奴ばかりだな。
それに実態を全然分かってない。
まあハンドガンしかやらない奴にライフルの事分かる訳ないけど、
実際はライフルやる人は蔵前常連以外にも普通に増えてる。
実態を知らないくせにライフル部門はもう終わりだとか勝手な事言うな！
356:名無し迷彩
17/04/01 09:39:29.50 JaVdwlve0.net
ライフル始めてみようかなって人にとって蔵前に電話してエントリーなんてハードル高過ぎだとは思う
せめてメールとかでエントリー受け付ければいいのに
357:名無し迷彩
17/04/01 09:44:54.26 xbTTod8oO.net
>>347
ならばせめてどれか再販しろと言いたい
358:名無し迷彩
17/04/01 09:59:10.41 wkTBOKsd0.net
>>348
電話でエントリーの何処がハードル高いのか意味分からない。
メールより楽で良いじゃん。
>>349
再販しなくても欲しい人はヤフオクとか蔵前で手に入れてる。
再販さえすればライフル人口が増えると思ってるのか？
勘違いも良いとこ。
359:名無し迷彩
17/04/01 10:08:37.69 TXEteA880.net
>>347
めんどくさいから蔵前APSライフルカップに大会名を変えればいいよ
360:名無し迷彩
17/04/01 10:12:29.74 VN4BItZb0.net
てっぽーがないんで
361:すよね～。 公式認定以外ダメってルールで、公式ライフル作らないってユーザー拒否ってるのはメーカー。 マルイのVSRベースでもエエよ！なら裾野も広がるが いまや中古しかない状況で、それを何万もかけて改造せんといかんとかハードル高すぎ。 オッさんの加齢臭付きストックとか罰ゲームも良いところ。 再販が大前提でしょう。
362:名無し迷彩
17/04/01 10:41:00.18 TXEteA880.net
再販ってT96で妥協しろって感じだろ？(再販したら)
APS-2を改修したNewバージョンは期待したいけど
今のマルゼンじゃ無理っぽいしな。
昔にCA870で参戦していた人をみたが
いまCA870で参加しちゃダメなの？
363:名無し迷彩
17/04/01 11:48:46.21 JaVdwlve0.net
>>350はまさに蔵前関係者の考えだな
364:名無し迷彩
17/04/01 12:21:04.10 Gs6Ofd360.net
>>353
電話で確認してね
365:名無し迷彩
17/04/01 16:30:16.12 VN4BItZb0.net
再販するならSRを再販してくれないかな。あれだと豊富なM4パーツが流用出来るから
グリップとかも狙撃用があるし、ストックからパイプまで選び放題。
と言うか、ガスのM4のパーツを自分が沢山持ってるからだけだが。
余ってるんだよねー、マグプルのパーツとか。
366:名無し迷彩
17/04/01 23:43:40.28 wkTBOKsd0.net
>>351
だから、蔵前の常連以外にも沢山一般の参加者がいるし、
着実にライフル人口は増えてる。
お前等ハンドガンの連中はライフルやってる奴をバカにしてるのが気に入らん。
そんなにハンドガンやってる奴は偉いのか？
いつなくなってもおかしくないだとか、勝手な事言うな！
367:名無し迷彩
17/04/01 23:51:18.43 JaVdwlve0.net
なんかすげー被害妄想だな
ライフルやってるやつをバカにした書き込みってどれのことなんだ？
368:名無し迷彩
17/04/02 01:09:52.36 EinY93680.net
ログを読むと頭がおかしい奴が3月4日前後の書き込みでライフル終了的な事を書いてるが
文句があるなら今すぐ赤羽に来い！とか書いてる痛い人だけみたい。
こいつが書き込みしてるレスで、ハンドガンのバレル延長して
ストック付けたらライフル競技銃の性能になるとかも書いてあるが
これが本当ならば、それこそ蔵前ファクトリーでアウターバレルと
ストックさえ製作されれば良いと言う話になるよね。
369:名無し迷彩
17/04/02 02:24:39.18 VW6E4pmVO.net
>>359
むか～しむかし、日橋くんがそれやってたよ、グランドマスター改ライフル
バレル長はそのままに銃床だけつけたやつ
田代くんはグランドマスターのバレルカバーを紙で作り自分に合わせて軽量化してた
370:名無し迷彩
17/04/02 21:29:02.30 VV7ZlsE00.net
まあ、実際のところ物が売ってないなら遠くない未来に無くなるわ
371:名無し迷彩
17/04/02 22:00:52.85 gfGsDVnx0.net
APS-3の銃口カバーって販売してるのかな。みんなどこで購入したんだろう。
372:名無し迷彩
17/04/02 22:12:19.50 fWwveV6e0.net
>>362
こないだの京都の公式でいっこ500円で売ってたよ
今日はどうだったのかな
373:名無し迷彩
17/04/02 22:30:26.09 VeyMdc6H0.net
ライフルは蔵前系がモロにうざいんで参加する気になれない。
今後も参加しないと思う
正直、APSはハンドガンの部だけだれば十分です。
374:名無し迷彩
17/04/02 22:37:50.80 d6TO9qM30.net
>>362
皆と同じは個性がないとオリジナル銃口痛カバーをつかっていますが
公式は公式銃口カバーを使うチキンです。
375:名無し迷彩
17/04/02 23:02:29.87 GRn7NdPF0.net
ヌイグルミみたいなの被せてる人もいるね
376:名無し迷彩
17/04/02 23:26:03.80 d6TO9qM30.net
ライフルは新規参加するのが敷居が高い
公式銃がボルト888やサンダーボルトにミニットマン10なのと変わらない
新品は流通していなし中古はサバゲで酷使されてボロボロジャンクか良品は釣り上げ来て落札できない。
車がないと移動が大変だしライフルケースを担いで電車に乗る勇気はない。
377:名無し迷彩
17/04/02 23:45:01.33 VeyMdc6H0.net
>>357
？？？
2016年の東京大会は2015年よりオープンもフリーも参加者少ないよねｗ
減ってんじゃんｗｗｗ
378:名無し迷彩
17/04/03 00:08:35.34 Wg96FATT0.net
蔵前にもフロンティアにも属してないTさんは、
ハンドガンもライフルもいつも上位にいる訳だが。
379:名無し迷彩
17/04/03 06:04:40.17 dWe0uAQE0.net
ライフルもやってみたら面白いんだけどねえ
敷居が高いのは間違いないんだよね
継続してくれるだけありがたいってとこだね
380:名無し迷彩
17/04/03 10:41:57.58 o8Qfpc0q0.net
銃口カバーも販売するべきだと思うんだよね。必須アイテムなのに販売してないとか
主催者とメーカーの怠慢だと思う。
100均で売ってるペットボトルの保温ケースがサイズ的には丁度いいのでハメてる。
ゴルフのヘッドカバーとかにも良いものがあるかもしれない。
381:名無し迷彩
17/04/03 12:14:26.27 p2Hj74sI0.net
銃口カバーは銃検に関係ないし規格もない
ショップオリジナルで販売してもいいし
も自分で作ってもいいし適当なものを代用してもいい
100均の眼鏡ケース（合成皮）に転写プリントでロゴ付けてもいいんだし
マジに銃口をカバーできる物で好きなの使えばいいじゃん。
昔の本大会配布された開催年ロゴ付き銃口カバーにコンプレックスでも有るのか？
382:名無し迷彩
17/04/03 12:18:44.60 6YDhp28X0.net
>>371
販売するべきだし、もっと言えば公式認定銃の付属品として同梱するのが望ましい。
APSと無関係な他メーカーの銃にはマズルキャップが付属しているものがあるのに、
APS-3にはそういう安全管理用品が何も付属していない・・・
383:名無し迷彩
17/04/03 13:08:53.81 Ax8XW3TJ0.net
赤羽がオリジナル銃口カバーを販売するんでないのw
販売したら欲しいかも。
384:名無し迷彩
17/04/03 13:46:30.15 FsnLYbuP0.net
100均でアイホンカバー売ってるぞww
385:名無し迷彩
17/04/03 17:46:39.56 Vl7rJyD90.net
カバーも販売するべきだ
とか言いながら昨日とかの練習会で売っているのを無視しちゃって…
エア参加？
386:名無し迷彩
17/04/03 18:44:15.62 dWe0uAQE0.net
>>376
なにかとケチをつけるだけの人だよ
387:名無し迷彩
17/04/03 18:47:33.39 KP4/6cq/0.net
赤羽軍団アピールはシャツだけで十分でしょ
388:名無し迷彩
17/04/03 19:23:42.81 Ax8XW3TJ0.net
>>376
地方民なんじゃねーの？
JASGに問い合わせすれば通販で買えるんじゃないの？
389:名無し迷彩
17/04/03 19:39:44.82 aJno8Xg50.net
マルイに付いてる赤プラグ使えよ、一つぐらい有るだろ。w
390:名無し迷彩
17/04/03 23:13:43.98 Wg96FATT0.net
昨日の公式の結果出てるけどLE2017使ってる人多いな。
391:名無し迷彩
17/04/04 00:13:57.75 8BWj3bS90.net
本番で当たらないってやっぱりメンタル弱いって事か？
エキスパートに上がれない、いい加減辛いわ。
392:名無し迷彩
17/04/04 00:14:22.63 tXAoHBKR0.net
>>381
なにげに多いよね～グリップは木グリに変わっていたりするし。
393:名無し迷彩
17/04/04 00:20:19.71 tXAoHBKR0.net
>>382
俺は数人で競技する癖がないから回りに気を使う。
あれ？始まらないと思ったら隣人が合図だしていないでスタートできないとか
なんか左から順番に撃つのがマナー？な気がして待ったりw
レディの合図で腕動いている人みて、えっえええ？と動揺したり
あ、俺はメンタル弱いんだw
394:名無し迷彩
17/04/04 00:29:45.43 vuCwyK5R0.net
ハンドガンのプレートって右から撃つ？左から撃つ？
俺は昔から右から撃つ癖が付いてしまってるけど、
どっちが正解なの？
395:名無し迷彩
17/04/04 05:43:39.13 447W8rqy0.net
>>385
正解は無いと思うけど左から撃つよ
396:名無し迷彩
17/04/04 06:50:31.62 gkDkLHvX0.net
>>385
立ち位置を動かすなら左右どちらでも良い。
動かないなら右からが定番かと思います。
397:名無し迷彩
17/04/04 09:25:58.49 vuCwyK5R0.net
>>387
右からが定番なの？
俺も右からだけど、人間心理的にはどうなんだろう？
ライフルのプレートは左からだよな。
的に対して右が前だと右から撃つのが自然で、
的に対して左が前だと左から撃つのが自然なのかな？
398:名無し迷彩
17/04/04 10:28:36.36 yWhwuEK20.net
右利きの場合、狙う場所を右に変えていくと身体が開いていく（安定感が失われていく）のに対し、
逆に左に変えていくと身体が閉じていく（安定感が増していく）傾向があるからってのが理由だと思う
とはいえ、最も安定する場所ってのは右も左もなく、ごく狭いエリア（目をつぶって構えても銃がそこに行くエリア）なのだから
スタンスを変えずに狙う場所を左右に動かすっての自体が、そもそも精密射撃では考えられないことなんだけれど
APSってのは精密射撃の皮を被ったスピードシューティングみたいなもんだからスピード系のノウハウを持ってくるのもアリなのかも
399:名無し迷彩
17/04/04 20:03:35.11 mvm2WYqv0.net
立ち位置変えずに体の向き変えて撃つ人なんてそんなにいないと思う
俺は左からで一枚撃つごとに右に移動する
400:名無し迷彩
17/04/04 20:30:50.25 447W8rqy0.net
>>390
いや、けっこういるよ
上位の人は足動かさないほうが多いよ
401:名無し迷彩
17/04/04 22:08:23.27 gkDkLHvX0.net
>>391
立つ位置はそのままでは、足の向きだけ変える人や、全く動かない人なども結構いますよね。
私はほぼ動かないけど、上半身だけはターゲット方向に向けてます。
402:名無し迷彩
17/04/04 23:19:08.91 TJKJYiNXO.net
エアライフルで練習してた時はできるだけ身体ごと的の真っ正面に持っていったわ
自分の場合、立ち位置固定で半円状に射つどうしても弾と的の当たる面がズレてしまって得点が伸ばせなかったから正面に立つ様になった
￣￣￣￣￣￣￣
＼｜／(的との距離が変わる)
初速が高く且つ10X的の小さいエアライフルでこれだからAPSでも身体ごと｢的の真っ正面｣に立つ様にしたよ
403:名無し迷彩
17/04/04 23:30:51.69 yWhwuEK20.net
斜めに撃ったところで的までの距離は数ミリしか変わらん
404:名無し迷彩
17/04/04 23:39:20.02 Agl5EFiv0.net
ダーツは立ち位置変えるけど、こっちは変えてないな、そういえば
405:名無し迷彩
17/04/04 23:40:20.54 yWhwuEK20.net
念のため計算してみた
プレート（距離6m）で一番端の的の正面に立った状態で
反対側の端にある的（中心間距離は440mm）までの距離は6mより16mmほど長い
「数ミリ」と言うには少し大きい数字だったけれど気にするだけ無駄な差だってことは変わらんな
406:名無し迷彩
17/04/04 23:42:34.74 yWhwuEK20.net
>>395
ダーツは的まで2mちょいしかないからな
407:名無し迷彩
17/04/05 01:01:57.10 1wxOrs1O0.net
私はシルエットでも立ち位置には変えませんね。慣れてしまえば動く必要無いのでサイティングに集中出来ますよ。
408:名無し迷彩
17/04/05 01:50:57.45 MtvPucOKO.net
プレートは夜店の射的の延長と考えて出来るだけ近くで撃ちたい