15/11/07 06:25:38.37 NdcobJHtO.net
コンプレストしんどい
リコイルがマイルドなガスブロ楽チン
234:名無し迷彩
15/11/08 00:04:58.91 Qzh1pM9m0.net
ハッテンしてぇ
今夜もＡＰＳ２のアウターバレルでアナニーだぜ
ハッテンしてぇよ
235:名無し迷彩
15/11/08 01:58:57.33 ZWTMmkgf0.net
>>224
そんな貴兄にＧＰ１００ＳＢオヌヌメ。
236:名無し迷彩
15/11/08 21:26:09.82 sjblgaVjO.net
>>226
ＫＳＣのガス？
高いじゃん
ＡＰＳ３ＯＲ持ってるの
に買う気はしないなぁ
ＡＰＳ３２０１５ＬＥはとっても欲しかったけど
買えなかったけど
237:名無し迷彩
15/11/08 22:28:57.80 QxT4/Qox0.net
GPはコンプレストの必要ないから楽だけど
それ以上に温度やらの管理が面倒で･･･
238:名無し迷彩
15/11/08 23:08:11.51 sjblgaVjO.net
尼でみてきたけどデザインも気に入らなかったよ＞GPさん
2015ＬＥ素敵だったのに買い逃した（´・ω・｀）
オクで流出するの待つしかないのか
239:名無し迷彩
15/11/08 23:31:03.26 QxT4/Qox0.net
>229
LE2015オクで結構前から普通に出てるよ
定価販売だけど、即決有るからポチれば？
デザインの好みは人それぞれだから、まぁ仕方ないな。
240:名無し迷彩
15/11/08 23:37:44.40 sjblgaVjO.net
>>230
買い逃した理由が、急性虫垂炎で22万出てったことなんだよ
高額医療申請してるけど結構かかるのよね
241:名無し迷彩
15/11/09 00:09:37.14 ph+GkVW/0.net
>>231
先に減免申請できなかったのかな。うちの嫁さん先月手術したんだけど
先に役所で証明もらったら、退院時の支払いは２５万が１２万になったよ。
入院が足掛け２ヶ月じゃなかったら９万くらいで済んでたはず。
まあ、盲腸で済んでよかったよ。腹膜炎起こしてたら、LE2015どころじゃ
なかったかもしれないし。
242:名無し迷彩
15/11/09 04:12:15.49 9eT7eww0O.net
>>232
窓口のおっさん減免申請なんか教えてくれなかったよ
減免申請は健保からのハガキで初めて知った
他に民間の保険入ってて、入院1日5000円出るはずなんだけどどう申請していいかわかんねぇ
まあＯＲもかっこいいからいいさ
243:名無し迷彩
15/11/09 05:31:39.58 ph+GkVW/0.net
>>233
そうか、うちの場合は入院中に看護師さんから説明あったよ。
支払ってからの還付じゃなくて支払い時の減免ね。
住んでるところによっては違うのかも。うちは兵庫県南部。
生命保険は電話すりゃ教えてくれる、証書に番号書いてあるよ。
保険会社から書類送ってくるから記入して書類つければＯＫ。
病院の証明書類が要るけど、これの発行に時間掛かるから早めに。
保険内容によっては手術で＋αの支給加算もあるかも。
スレ住人の皆さん、スレ違いゴメンナサイ。
> まあＯＲもかっこいいからいいさ
ですよねーｗ
私のは、フロンティアオリジナルのダットサイトを載せました。２ＭＯＡすげー。
ちょっと重いけど、克服するぜ。初練習会まで１週間ないけどねｗ
244:名無し迷彩
15/11/11 07:30:57.36 KQYK2uwfO.net
マガジン15個目になって買いすぎじゃねと思い始めた
75発か
245:名無し迷彩
15/11/11 18:49:50.42 vTB5I5Wh0.net
マガジンにも当たり外れがあるからな
選別してみたら
246:名無し迷彩
15/11/11 19:21:07.79 KQYK2uwfO.net
本体とGM弾の値段のわりにマガジン安すぎだよね
ローダー通すとせっかくのGM弾が傷モノになりそうだけど、
素手で込めると油付きそう
素手で込めてから、クリーナー吹くというのはどうですか
247:名無し迷彩
15/11/11 19:25:14.08 yTDTBNra0.net
ウェットティッシュ持参であれするのは
248:名無し迷彩
15/11/11 23:31:18.14 kawENa2I0.net
ＳＧＭ弾って、マルイのＢＢローダーでは、詰まりませんか？
私は、買ったばかりのＢＢローダーがすぐ詰まり、１個捨てました。
以来、ＳＧＭ弾は手でつまむかＢＢボトルで装弾してます。
マルイのベアリングバイオ０．２０と０．２５は計５０００発くらい、
バイオＡＰＳ０．２９は１０００発くらい使ってますが、マルイの
ＢＢローダーで詰まったことは無いです。
ＳＧＭ弾は直径６ミリ超のものもあるそうなので、そのせいでしょうか。
249:名無し迷彩
15/11/12 01:08:59.93 3tLoz2ih0.net
蔵前の15発マガズィン、試しに買ってみたけど、オリジナルのマガズィンを2つくっ付けてるんだな。
1列終わったらレバーを切り替えて玉を押し流さなければならず、何もしないで15発続けて撃てるわけではなかった。
実はルールを誤解していて、プレートは3秒で連続して倒していかなければならず、5連マガズィンなら2回チェンジしなければならないのはきついと思っていた。
チェンジなしで15発撃てるからこれは良いやと思って大枚はたいてしまったが、原価2000円弱だよな。
250:名無し迷彩
15/11/12 06:26:43.86 W/VbpHeN0.net
>>240
アイデアを買ったと考えるのだ
あと、自分で作ろうと思ったらけっこうめんどくさいぞ
251:名無し迷彩
15/11/12 11:19:48.36 KyjqNzkRO.net
ABSで作るにしても加工面倒だもんね
接着剤は専用だし、粘り気あって切りにくいし
旋盤とか卓上糸ノコとかモーターツールあれば作ってみようという気になるかもだけど
しかし、以前にプラを高回転のホビールーターで削ってたら摩擦熱でプラが溶けて、工具に巻き付いた悪夢ががが
252:名無し迷彩
15/11/13 21:33:57.48 uCHjcPub0.net
高いがプラリペア使えばいいんじゃね
253:名無し迷彩
15/11/14 07:15:39.71 MyMU2sYmO.net
エポキシパテやポリパテ使えればなんでも楽チンで作れるんだろうね
私は造形苦手でフリーハンドで左右対象はおろか、計具使っても左右誤差がでる
254:名無し迷彩
15/11/14 15:54:59.77 UzINHMU30.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>エアーガンには貸せないって言われた時の対策として一昨日市議会議員には断られたら圧力かけるよう飲み会で言ってきたからなんとか借りるのは大丈夫だと思う
>まー跳弾対策考えないといけないけど
APSってこんなん？？ だからやめちゃ人出てきちゃうんだよ。
255:名無し迷彩
15/11/14 18:27:20.59 4OMt8jbn0.net
誰かと思えば・・・
256:名無し迷彩
15/11/14 18:49:56.60 dPRFx1h80.net
>>245
誰？
257:名無し迷彩
15/11/14 19:05:50.53 CcEgIfNA0.net
競技が競技だけに、しっかりとした手順踏んで周囲の人も納得ずくでやって欲しいよね･･･
最悪圧力かけて･･･ ってやり方だと今後のAPSにとって悪影響起きるんじゃないかな。
もちろん、それを競技の安全性を一般に説明するのが難しいというのは分かるけれども。
258:名無し迷彩
15/11/14 19:20:30.69 7poNckvD0.net
エアガンっていうと、サバゲみたいな撃ちあいか、それならまだマシで質の悪い有害玩具ってイメージしかないところだと
スポーツ競技に使うって発想自体が理解できなくて「ダメに決まってるでしょ」と門前払いされるところも少なくない
そういう場合、それなりに信用とか知名度とか権力のある人に口添えしてもらうことで
とりあえず話を聞いてもらうところまで持っていくってのは有効な手段なのは確かだよ
259:名無し迷彩
15/11/14 19:36:21.39 dPRFx1h80.net
って言うか、圧力掛けてやった見返りは何？
260:名無し迷彩
15/11/14 19:42:00.15 4OMt8jbn0.net
>>247
リスキーだよリスキー
261:名無し迷彩
15/11/14 19:45:43.39 dPRFx1h80.net
>>251
ありがとう。リスキーさん本人だったのか。
似たような名前の別人かと思ってました。
262:名無し迷彩
15/11/14 21:39:51.36 Wh2apSgR0.net
たぶん「釣れたｗｗｗｗ」って思ってるでしょうね。
263:名無し迷彩
15/11/14 21:47:44.60 4OMt8jbn0.net
借りてどうするんだろう・・・
264:名無し迷彩
15/11/14 21:48:36.34 6WvY9sTK0.net
いつものシャレなのに
265:名無し迷彩
15/11/14 22:16:56.90 FuAc2z4Z0.net
そういうキャラ作りのブログだからね
釣れてなんぼだろう
266:名無し迷彩
15/11/14 22:22:35.82 4OMt8jbn0.net
ずいぶん仲良しなんだねえ。
267:名無し迷彩
15/11/15 23:26:32.05 Ob17dwQ10.net
自宅で撃つのと、練習会で撃つのって、全然違いますね。
今回初めて参加して、つくづく実感しました。
268:名無し迷彩
15/11/18 19:12:19.35 p5swiq/P0.net
ＬＥ２０１５の暴発問題。どうなるんだろうか。
個体差で済めばいいのだけど。
持ってないから自分には関係ないわけだがｗ
269:名無し迷彩
15/11/18 20:39:55.37 dthsJjkd0.net
シアのスプリング交換で済むらしい
トリガー重くなるかもだが
270:名無し迷彩
15/11/19 00:54:38.91 lyOnmtUE0.net
熟女のマン汁塗るといいみたいよ
ほどよい粘り気でトリガーは軽くなり暴発も防げる
俺のティムポは暴発するけどな
271:名無し迷彩
15/11/19 01:10:34.91 PmSWBQw80.net
そのみすぼらしい銃じゃ、銃検通らないよ。
272:名無し迷彩
15/11/19 12:42:28.86 3eXOa/8K0.net
要するに蔵前カスタムが最強と言う事でよろしいか？
273:名無し迷彩
15/11/19 12:43:18.01 uD+W2vm90.net
LE2015の暴発は発売前からメーカーは把握していた、注意書で済ませようとしたが
発売後6割ほどメーカーに逆戻りしている様だ、現時点では対策処置は無い様に思われる、シアーの構造
変更が必要かも
274:名無し迷彩
15/11/19 16:57:59.00 PmSWBQw80.net
聞いちゃいけないことなんだろうけど、あえて書きます。
ＡＰＳポスタルマッチで何があったんですか。
リラックマスーツの人の、まるで血を吐くような訴えは何なの？
書けないことなら、スルーしてください。
でも、これ聞いてからでないと、私は前に進めない。
275:名無し迷彩
15/11/19 17:26:58.40 epWFLxug0.net
>>265
なにそれ気になります(°°)
276:名無し迷彩
15/11/19 20:56:07.85 ACBpkXQJ0.net
>>265
わらしにもおしえろください。
277:名無し迷彩
15/11/19 23:38:54.09 UaneZ6Nq0.net
259だが
LE15は俺の周りで俺含め10丁くらい購入しているが
暴発銃は1丁だけだった
6割もあるなんて驚きだ
それもマルゼン送ったら、3日で直って帰ってきたらしい
259でも言ったが、シアのスプリングが合っていなかったとの事
直ったのを撃たせてもらったが、全く問題無かった
とにかく暴発するなら、すぐマルゼン送れ
278:名無し迷彩
15/11/20 00:33:23.90 K2muVGyK0.net
リラックマは痛い人
279:名無し迷彩
15/11/20 00:47:47.54 ZaYE/Dqk0.net
APS底意地悪いやつ多そうで嫌だよね。
まあ、表に出てるやつが最悪レベルなのかもしれないけど。
練習はしても大会でるのは二の足踏んじゃうよ。
280:名無し迷彩
15/11/20 00:47:59.73 wyWDXFQb0.net
6割てどこ情報よ
さすがに盛りすぎだろ
15買えなかったひが�
281:ﾝか 蔵前のステマか まあおれも2挺買ったうち1挺は暴発でマルゼン行きだったけどなw 蔵前のシアもいいんだが認定シール貼ってないのが気に食わんのだよな シール代くらい上乗せして売ればいいんだよ蔵前も 確かなのは、試合中に暴発して減点されても、誰のせいにもできないってことだな
282:名無し迷彩
15/11/20 11:53:05.88 U2V8OBdC0.net
>>271
>6割てどこ情報よ 15買えなかったひがみか
>まあおれも2挺買ったうち1挺は暴発でマルゼン行きだったけどなw
お前の情報が確かならすでに5割になるだろ（笑
>蔵前のステマか
おいおい！何の確証もないのに・・・凄いな！おまえ。
APSシューターってこんな奴ばかりなの？
283:名無し迷彩
15/11/20 12:29:17.40 xz94L5TF0.net
>>272
>APSシューターってこんな奴ばかりなの？
つまり271はAPSシューターじゃないんだね…
284:名無し迷彩
15/11/20 12:29:47.55 LWvT0fM90.net
>>272は、>>264とは別の人？
285:名無し迷彩
15/11/20 13:38:40.59 U2V8OBdC0.net
>>274
別人だす。
286:名無し迷彩
15/11/20 19:04:19.95 /q+ELYo+0.net
引っ込み思案を他人や社会のせいにしないで、
飛び込んでみようよ。
先ずは自分の目で確かめようぜ！
287:名無し迷彩
15/11/20 22:18:23.89 U2V8OBdC0.net
何か尊敬に値しないんだもん（笑）
エアガンって俺は嫌いじゃないんだけど、世間から見ると暗いって感じる趣味じゃない？
APS競技やってるやつって友人も少なそうだし、考え方とか見ててもそう見える。
いわゆる一般とはかけ離れた存在？
おいらはどっちかというと彼女と過ごしたりドライブ楽しんだりかな。
ちょっと出先で撃ったりはするけどね。
そういった意味でヤマッ○が湯郷ベルの応援に行ったりする動画は面白いと思う。
288:名無し迷彩
15/11/20 22:28:45.95 LWvT0fM90.net
>>277
この板住人全部を敵に回すつもりかｗｗｗ
ま、人の考え方はそれぞれだから、否定するつもりはないけど
あんまりはっきり書かないほうが、いい場合もあると思うよ。
289:名無し迷彩
15/11/20 22:41:47.63 U2V8OBdC0.net
>>278
あはは、なんか本当の事書いちゃってさ、敵に回すのも面白いかなって。
エアガンって単純に面白いとは思ってるんだ。
290:名無し迷彩
15/11/20 22:54:06.83 LWvT0fM90.net
フォローのつもりで書いたんだけど、フォローすべきじゃなかったな。
291:名無し迷彩
15/11/21 12:19:10.26 KzNwoQKK0.net
聞かれてもいないのに彼女言い出してる時点で板住人見下して優越感に浸りたいのミエミエw
292:名無し迷彩
15/11/21 12:52:30.89 9hCZ+mfR0.net
>>281
>おいらはどっちかというと彼女と過ごしたりドライブ楽しんだりかな。
そこなの？突っ込むところ（笑
尊敬に値しない←ここに突っ込みがあると予測してたのに。
>276の引っ込み思案を他人や社会のせいにしないで・・・・
に回答しただけなんだけどな。
優越感？って普通の事だと思うけど。
かあちゃんがいる人もいれば、いろいろとあるんじゃないの？
うまく行ってるかどうかは別にして。
ま、劣等感を感じてしまったなら素直に謝っておくよ（苦笑
293:名無し迷彩
15/11/21 13:15:05.09 KzNwoQKK0.net
長文か、必死さが伺えるなw
ちなみに既婚なんで劣等感など感じてないから、君の優越感が空回りしてるって意味よ。わかった？
294:名無し迷彩
15/11/21 13:20:16.82 9hCZ+mfR0.net
>283
おまえがもてない人間というのはわかった←短文（笑
295:名無し迷彩
15/11/21 18:37:10.92 AffgyOY90.net
>>284
おまえの彼女が空気嫁というのはわかった←ブーメラン（笑
296:名無し迷彩
15/11/21 19:49:53.74 WKOFUMFO0.net
ガスボンベ＋固形燃料の火＝爆発、か。
ガスボンベを１００円ライターに置き換えれば…いやいやいや。
やるなよ、絶対やるなよ。
297:名無し迷彩
15/11/21 19:50:20.26 WKOFUMFO0.net
すまん超誤爆。
298:名無し迷彩
15/11/21 21:33:01.50 KBYgzTgG0.net
荒れている�
299:ﾌで口直しに初心者のおいらの質問に答えてくれ マルゼンとKSC、どっち買ったらいいの？
300:名無し迷彩
15/11/21 23:51:52.19 mC8DLjLk0.net
好きなほう買えば
301:名無し迷彩
15/11/21 23:57:37.50 OXKSc6Wd0.net
>>288
KSCなんて精密射撃銃じゃないからマルゼンのAPSにしておけ。
302:名無し迷彩
15/11/22 05:54:19.19 uH5Mxd100.net
>>288
マルゼンなんて精密射撃銃じゃないからKSCのAP/GPにしておけ。
303:名無し迷彩
15/11/22 07:39:37.22 aF9uSOeR0.net
道具なんて好みで選べば良し
何使ったって下手は下手
撃てる奴は撃てる
そんだけ
304:名無し迷彩
15/11/22 08:33:04.19 PBpktdIs0.net
迷うなら両方買えばいいじゃない
305:名無し迷彩
15/11/22 10:45:46.05 ax0G6VoM0.net
>>288
使ってる人が圧倒的に多く、アフターパーツも充実してるのはマルゼン。
KSC製品は持ってないので、性能は判らない。
APS-3は、箱出しでも２００点出せる命中精度は持ってます。あとは腕次第。
どっちがいいか悩むより、どちらでもいいから、手に入れて撃つべき。
私は２ヶ月ほど前に、APS-3を手に入れたけど、自分が死ぬまでに
こいつの性能を全て引き出せるのだろうか、と思ってます。
306:名無し迷彩
15/11/22 12:00:10.53 thUPEF6l0.net
287です
やはりAPS3がいいみたいだな。KSCのAPは個人ブログが少なくて情報量がアレだし、アフタ―パーツもない
尼で3万切ってるからポチしたわ
307:名無し迷彩
15/11/22 12:32:07.20 ax0G6VoM0.net
>>295
ようこそ、泥沼の世界へｗ
308:名無し迷彩
15/11/22 13:19:28.03 ax0G6VoM0.net
ネタ投下。
SGM弾とAPSバイオ、どのくらい精度に差があるんだろう、
ということで、撃って比較してみました。画像はこちら。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
条件はAPS-3（OR)、アウターバレルとダットサイト以外はノーマル。
APSバイオで５ｍでゼロイン済み。
屋内１０ｍ、プローンでブルズ的を２０発ずつ撃ってみました。
結果。
SGM弾 横２６ミリ縦４５ミリ。
APSバイオ 横３４ミリ縦３７ミリ。
となりました。
あくまで参考ですが、撃つ瞬間に「ミスった」と思った各１発を除くと
SGM弾 横２６ミリ縦３３ミリ。
APSバイオ 横２６ミリ縦３７ミリ。
ミスがなければ、APSバイオも互角の精度だったかも（独り言）。
309:名無し迷彩
15/11/22 14:02:01.69 UE3AH7rC0.net
LE２０１５、よく暴発するらしく評判悪いなあ。
310:名無し迷彩
15/11/22 15:18:43.90 dFRkE3P90.net
大丈夫、もうLE15は入手出来ない
311:名無し迷彩
15/11/22 15:42:03.84 QCDshriT0.net
AP200SBもってるけど別に精度に関しては大差ないよ。
サイトも見やすくて、トリガーのチューンが出来るのはKSCの最大のメリットだと思う。
ただ、使用者が少ないからトラブルの時の対応が不安。
と今更レス
312:名無し迷彩
15/11/23 00:13:42.85 ey5nE9FJ0.net
そこで蔵前の出番だろ
313:名無し迷彩
15/11/23 00:31:52.24 CYiHbBEO0.net
いやいや、赤羽の出番です
314:名無し迷彩
15/11/23 00:38:07.67 CYiHbBEO0.net
返品の中古が格安で出るかも知れないぞ
315:名無し迷彩
15/11/23 05:07:05.10 Vh8WlBy40.net
KSCはサードパーティのグリップ出ないね
ワルサーLP300に似てるけどグリップの流用出来るか試した人る？
316:名無し迷彩
15/11/23 05:59:01.87 CYiHbBEO0.net
赤羽の練習会でみました
317:名無し迷彩
15/11/23 13:22:01.10 PcnrDoxg0.net
APS-3(OR)のスプリングを１個、外してみた。
グリップを外したら見えるから、ピンセットでつまんでポイ。
（間違ってアッパーカバースプリングを外さないようにｗ）
結果、ノーマルのプルが６８０ｇだったのが、４２０ｇに。
暴発の兆候は今のところ無し。引きブレ激減。
１stステージの終わりは判る。そこからが軽い。
ひょっとして、これがAPS-3の本来の姿なのでは？
でも、慣れるまでは、プレートでやっちまいそう。
318:名無し迷彩
15/11/23 20:51:04.99 rqoEGcNA0.net
久し振りにデリヘル呼んだけど、最近のデリヘル嬢ってめちゃ可愛いな。
でもちょっと値段が高めだ。
319:名無し迷彩
15/11/23 22:49:18.89 rqoEGcNA0.net
それからさっき言い忘れたけど、最近のデリヘル嬢って年齢層低いなあ。
２０とか２１とか普通にいるもんな。
あんな子らが大人になったらこの国はどうなるんだろうな？
320:名無し迷彩
15/11/24 00:37:26.63 UZruRPkp0.net
リラックマの話はどうなった？
321:名無し迷彩
15/11/24 18:16:37.42 7+qkQWxA0.net
>>308
>あんな子らが大人になったらこの国はどうなるんだろうな？
女を金で買うようなおまえが心配してもなwwwwww
そういや二回コンプレエスト で有名なぶ～たれが今回の練習会３位だったてよ。
おでめとう。ってか。
322:名無し迷彩
15/11/24 20:34:48.45 COQUm9Rp0.net
>>310
実力はNo.1だと私は思う。APS界の無冠の帝王。
口の悪さでダントツNo.1なのは、自他共に認めるところｗ
323:名無し迷彩
15/11/24 20:39:52.31 COQUm9Rp0.net
２回コンプについて余談。
実は私のAPS-3、コンプレスト操作をしても
圧縮しない、という現象が出た。低頻度だが再現性あり。
まだ、買って２ヶ月ちょっとなんだけどな（泣）。
で、２回コンプすると圧が上がる。ちゃんと撃てる。
そういうことなので、私が２回コンプするのは
ぶ～たれ氏のファンだからじゃなくて、必要に迫られて
やっているという事情です。オチは無し。
324:名無し迷彩
15/11/24 21:07:52.40 koR9ZpCy0.net
>>312
これからしばらく大会はないから、修理出せば？
sssp://o.8ch.net/19sb.png
325:名無し迷彩
15/11/24 21:40:45.06 xPpPsdOT0.net
>>304
AP/GPにワルサーグリップつけるにはかなり加工しないといけないよ
取り付け部の形状違うしマガジンの有無の差があるから失敗しても気にならないならチャレンジしてみたら？
うちのLP300グリップは放置されとる
326:名無し迷彩
15/11/24 21:56:49.63 COQUm9Rp0.net
>>313
もちろんそれも考えてます。
でも、１丁しか無いから、練習できなくなってしまう。
もう１丁買うかどうか、迷ってるとこです。
pngは見れなかった。
327:名無し迷彩
15/11/24 22:20:28.37 a7UGhAvP0.net
大会前日に銃があぼーんもあり得るから
予備銃はあるに越した事はないよ
328:名無し迷彩
15/11/25 14:06:49.98 XWqqK+290.net
APSラジオでもA部さんの事は良く話題に出るけど、I澤さんの話題って出ないよな？
I澤さんはライフルでもハンドガンでも好成績だから話題になっても良いのに。
仲良くないのかなあ？
329:名無し迷彩
15/11/25 14:36:31.85 rO0rvAWh0.net
URLﾘﾝｸ(airsportsgun.com)
APS富士見結果PDF
赤間選手2位だったんだ。
ぶ～たれが練習場持ってる選手は強いとかほざいてて笑った。
誰かさんと違って、仕事ちゃんとしてるだけ偉いつぅの。
ヤマックもしっかり6位に入ってるぜ。
URLﾘﾝｸ(airsportsgun.com)
フリークラス、マックは10位だった。
330:名無し迷彩
15/11/25 20:19:32.18 hlQ3K2fw0.net
>>314
貴重な情報、ありがとうございます
まだAPS3のアナトミカルグリップの方がワルサーLP300のグリップよりAP/GPに付きそうな感じなんでしょうね
KSCから木グリップが出るのを気長に待とうと思います
331:名無し迷彩
15/11/25 20:54:16.36 rO0rvAWh0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
APS吉田軍団 真夜中のドライブ
これあげちゃダメだろう。
ま、気持ちわからなくでもないが、いけいけいけ！ 行っちゃうしかないってか。
個人特定できるところでよくやるよ！
APSシューターってこんなのかよ・・・と世間に思われちゃう。
リアルの友人、だれか言ってやれよ。
332:名無し迷彩
15/11/25 22:29:49.74 1iBuzKTZ0.net
>>320
さすがに、これはちょっとまずい、と思います。
タイトルにAPSって書いてるし。
333:名無し迷彩
15/11/25 22:46:15.21 rO0rvAWh0.net
>>321
だよな、あれだけAPSでマナーとルール説いている人なんだから、社会のルールも守ってほしいと願う。
おれもがっかりしてるんだよ。
すぐブレーキかけたら、安全に止まれない距離じゃないよな。
そこには仲間とはぐれたくないという強い気持ちがあっての事なんだろうけど、編集でカットできるはずなのにそのままあげちゃうとは。
それからヤマックが他の動画で運転中、多分片手で動画とるのもやめてほしい。
簡単な保持スタンドでも使うとかしてさ。
334:名無し迷彩
15/11/25 23:33:21.57 1iBuzKTZ0.net
>>322
基本的に同意です。多くの人は許容範囲と判断するでしょうけど、
そうじゃない人だっているでしょうし、投稿者以外に事が及ぶ恐れ
もあるので、あの部分だけでも対策はしてもらいたいかなと。
なので、コメント欄に書いてきました。
もちろん、リアルでお会いしたことは一度もありません。
335:名無し迷彩
15/11/25 23:44:50.41 1iBuzKTZ0.net
>>312
自己レス。コンプレスト不良の件、解決しました。
コンプレストレバーを戻すときに、銃口からエアが抜けているのが
確認できたので、シリンダーやピストンではなくバルブの閉鎖不良
ではないか、と推測。それも、損傷や故障ではなく、エア放出バルブ
に微細なゴミが噛んでいるのが原因のような気がしました。
なので、エア放出バルブが開放している状態（＝非コッキング時）に、
シリンダー側からエアを送ってやれば、噛んだゴミが飛ぶのでは
ないかと考えました。
非コッキングの状態でコンプレストレバーを全開にして、ゴムの
ピストンの３個目（トリガー側）を指で動かして、ピストンとシリンダー
に隙間をつくり、そこにエアダスターを３秒ほど吹き込んで清掃。
その後、現時点で２００回以上操作していますが、圧縮しない現象は
発生しなくなりました。推測が当たってれば、これで解決したかも。
再発するようなら修理に出しますが、しばらく様子を見てみます。
こんなこともあったよ、という話で。
336:名無し迷彩
15/11/26 00:03:43.72 OOXWYLiD0.net
>>320の動画はガラが�
337:ｫくて見ていて不愉快だった。 何でもYouTubeに上げれば良いってもんじゃ無いと思う。 もっとしっかりして欲しい。 APSやってる人達がみんなあんな人ばかりだと思われたら迷惑だ！ 恥を知れ！
338:名無し迷彩
15/11/26 02:16:26.79 mjafKaW40.net
>>323
修理出来たのなら良かった
ヤマナカワタル ＡＰＳ３応急処置
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな動画もこれから参考になるかもね。
YouTubeにグッドしておきました。
動画本体は評価が出来ないようになっているね。
>>325
おれらはコンナことでもやっちゃうんだぜ！って感じで動画あげているんだとしたら寂し過ぎるだろう。
それだけ人も注目も
339:集まってきているわけだよね。 リードし、指導してゆく人間も質が問われるようになるんだよ。 参加選手に思いを馳せながら、自らそれを背負うくらいの気持ちで己を律する覚悟無きゃ駄目だよな。
340:名無し迷彩
15/11/26 10:28:27.67 quuWxrr30.net
>>326
おかげさまで、なんとかなりました。ありがとうございます。
紹介していただいた動画は、以前に見ていたはずですが、失念してました orz
ピストン内Oリングか。結露のこともあるし、いずれバラしてみないと
いけないなと思ってますが、それまではなるべく手をつけない方向です。
過去に何度もトイガンで、興味本位で分解して、やっちまったことがあるので。
例の動画に関して、批判も含め、ここで意見が出ることについて、私個人は
良いことだと思ってますが、批判・非難して終わりだと「だから２ちゃんねらーは」
ってことに、結局なってしまうと思ったので、判断に苦しみましたが私の独断で
コメントを入れてきました。今は良い方向に向かってくれることを願っています。
341:名無し迷彩
15/11/26 10:34:52.37 MG5LCvXs0.net
>>325
本人に面と向かって何も言えないで
こそこそ２ちゃんで書いてる人よりは
まだましだと思うけどね
思う所あるならこんな所で
ぶつぶつ書いてないで本人に直接会って言えば
342:名無し迷彩
15/11/26 10:46:11.81 quuWxrr30.net
>>328
面と向かって言うのも、どうかと思いますけどね。
面識ない人だったら、ただの不審者ですよｗ
343:名無し迷彩
15/11/26 11:40:57.66 quuWxrr30.net
なるほど、全編フルCGでしたかｗ
CGなら問題ないな。
わたくし的には、この話はこれで終了。
344:名無し迷彩
15/11/26 11:54:04.63 MG5LCvXs0.net
>>329
言えないだけでしょ
345:名無し迷彩
15/11/26 12:32:07.08 mjafKaW40.net
家政婦は見た！シリーズ（笑
りすきー先生点数に関しブログでのたまう。
>どうしてこうなったか不明ですが
>それだけ結果に対して気を張っていないいないと言う事でしょう
>「APSの現実がこれ」正直こう言う事があると毎回そう思います
>もう少し全国大会だと言う意識を持って行かないといつまでたってもだただの遊びの枠から出られないと思います
>僕はそれほどもう期待もしていないのでどちらでもいいのですが。
>APSを崇高なものだと思っている人もまた要るのでその人たちの期待を裏切らない方がいいですよね
だそうなので、あまり期待しちゃだめよぉ～
346:名無し迷彩
15/11/26 12:36:15.88 mjafKaW40.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>「APSの現実がこれ」正直こう言う事があると毎回そう思います
ぶ～たれ
おまえが言うな！！
347:名無し迷彩
15/11/26 12:39:05.73 eoDSZqJj0.net
この度のAPS非公式動画の件で一部視聴者様に、不快な思いを懐かされた事に付いて
本人に代わって深く反省しお詫び申し上げます。
348:名無し迷彩
15/11/26 13:30:24.23 O7NOmOGX0.net
そんなんどーでもいいから、どーやったらプレート当たるようになるのか教えろください
349:名無し迷彩
15/11/26 14:05:06.44 MG5LCvXs0.net
他人のブログや動画の事より自分自身の点数気にしろよ
350:名無し迷彩
15/11/26 14:45:39.44 JFlg9gbd0.net
>> 334
プレートを良く見て、良く狙って撃つんだ
1秒で腕を上げて、あと2秒で撃てばOKだ
351:名無し迷彩
15/11/26 15:03:40.28 mjafKaW40.net
>>335
＞どーやったらプレート当たるようになるのか教えろください←こっちのほうがどうでもいい話なんだけど。
ふっ！田舎者
＞的に向けて撃つ！これができてる？（笑
>>336
おまえもこんなとこ見てないで185常に超えられるようにはげめ！
352:名無し迷彩
15/11/26 15:20:48.61 anjTIMb80.net
>>335
ターゲットじゃなくてサイトを見て撃つこと
あと、本大会とか公式の�
353:ｼ前じゃできないけど、 時間的余裕がある今なら基礎から身につけるやり方が良い つまり、まず最初は時間制限をかけずに、確実に当たるまで狙って撃つ練習から始めて、 ほぼ満射当たり前になってから時間制限をかけて撃つ練習に入るという順番ね
354:名無し迷彩
15/11/26 15:38:28.38 quuWxrr30.net
木曜の昼間っから、これだけスレが伸びるってことは、
やっぱりリスキーさんは凄い人なんだなあ（棒読み）
355:名無し迷彩
15/11/26 16:00:31.29 O7NOmOGX0.net
練習だと悪くても13枚くらいは当たるんだけどねー、本番だとどーしてもガク引きしちゃうのよねー
基礎練かー、たしかにまだ間に合うかもしらんね
やってみる ありがとう
356:名無し迷彩
15/11/27 21:34:41.08 v8takb9v0.net
もみ消し投稿急増してる公式も終ったのに練習しろよだと
357:名無し迷彩
15/11/27 21:43:29.55 v8takb9v0.net
プレート当てたければフロンテアグリップ付けな
358:名無し迷彩
15/11/28 10:55:30.03 JEO48kHC0.net
公式練習会の前日設営ありがとうございました
359:名無し迷彩
15/11/29 00:05:34.88 Qh0ir1h10.net
シイタケさんに教えてもらえよ
360:名無し迷彩
15/11/29 14:31:11.82 k+gjuPoa0.net
国産の松茸はまだ高いけど、中国産の松茸は安いし香りもまあまあだよ。
361:名無し迷彩
15/11/29 17:31:10.27 qyxDZ5f80.net
APSカップ総合スレが的スポーツ板じゃなくてサバゲー板にあるのが残念
サバゲーはスポーツにはなり得ない
362:名無し迷彩
15/11/29 21:42:39.51 1UOsBl1C0.net
向こうにスレ立てして誘導すれば？
363:名無し迷彩
15/11/30 07:15:38.09 DpDplNL60.net
スレが立ったことはあるけれど1000行かずにDAT落ちした
事実上、片手射撃総合スレが後継スレってことになってる
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
364:名無し迷彩
15/11/30 16:43:32.23 vUIoZ0VH0.net
水木しげるってマジンガーＺの歌歌ってた人だろ？
365:名無し迷彩
15/11/30 22:20:21.67 +OSnkTiU0.net
>>350
いや、今年の紅白で落選した人だ。
366:名無し迷彩
15/12/01 05:13:42.72 FsGxN9Dw0.net
マルゼンが本大会で出展してたデジタルピストルを早く発売して欲しい
あれなら子供が練習できる
BB弾出る限りAPSはサバゲー括りだしオッサンの趣味でしかない
367:名無し迷彩
15/12/01 11:09:46.04 4/umEeSj0.net
ＡＰＳはハッテンのためにやってるから今のままで問題ない
薄汚いオッサンが好みの俺には最高だ
368:名無し迷彩
15/12/03 19:25:47.07 a1x1UucL0.net
>>353
お前、ホモ友達出来たのか？
369:名無し迷彩
15/12/04 21:38:03.16 S/mkI/+p0.net
>>352
その昔、ビームライフル／ピストルというものが開発された時、
これで射撃競技界は銃砲所持許可という枷から解き放たれて、
一気に普及するぞと、業界は息を飲んだものぢゃ…。
370:名無し迷彩
15/12/04 23:33:25.61 dZOM8NuS0.net
「Mr.ダンディ」なる3流雑誌に
「ビームピストルはドライバー1本でスーパーウェポンになる」
なんて馬鹿げた捏造記事載せられて
日ラが抗議したのも良い思い出だねぇ
371:名無し迷彩
15/12/04 23:44:47.41 uG5wu0/b0.net
値段が常識的な範囲に収まってれば
その記事をきっかけに爆発的なヒットしててもおかしくなかったろうにな
372:名無し迷彩
15/12/05 00:37:43.95 E
373:VVJEAM50.net
374:名無し迷彩
15/12/05 05:40:02.19 rY3y0OM+0.net
東京オリンピックには是非国産の銃でナショナルチームには勝って貰いたい
そのために必要な事を国を挙げてやってほしい
手始めにAP500丁枠の撤廃
375:名無し迷彩
15/12/05 05:48:09.83 rY3y0OM+0.net
JASGもすごい大物を会長に頂いてるんだから選手育成にもっと貢献してもよかろう
376:名無し迷彩
15/12/05 08:32:36.45 C2iLXQkX0.net
今年のAPSカップの賞状その人の名前ではなかったのだが？
377:名無し迷彩
15/12/05 09:56:32.26 XDnjdIZW0.net
大物？マルゼンの社長だぞアレ
378:名無し迷彩
15/12/05 15:04:46.16 EVVJEAM50.net
>>359
国を挙げて叩かれる立場なのを、まず弁えようよｗ
「てっぽうに現を抜かす痴れ者」なんだよ、俺たちは。
まずそこから認識しないと、世間の温度差は埋まらない絶対に。
379:名無し迷彩
15/12/05 22:10:38.96 ZBw0xyjn0.net
南、膣内（なか）に出すぞ！
380:名無し迷彩
15/12/06 08:56:41.80 8p8EMW260.net
実際、サバゲーは「てっぽうに現を抜かす痴れ者」の群れにしか見えん
381:名無し迷彩
15/12/06 14:23:43.90 SpKkJyaV0.net
実際、ＡＰＳ選手達は「てっぽうに現を抜かす痴れ者」の群れにしか見えん
382:名無し迷彩
15/12/06 16:50:17.79 8p8EMW260.net
目糞鼻糞を笑うってか
BB弾で戯れてるのは同じだもんな
383:名無し迷彩
15/12/06 17:08:12.74 pASjNPpm0.net
参加してるやつが「イタタ」な奴が多いのが弱点だな
世間から見れば気持ち悪い奴らがなんか集まってやってるとしか映らんわ
まずはこれをなんとかせんと
384:名無し迷彩
15/12/06 21:32:14.84 S0UgIRxJ0.net
>>368
こういった、改善案が欲しかったんだ。ありがとう。
「人間は見た目じゃない、中身が大事」って言うけど、
実際は出会って２秒くらいで、人は相手を値踏みする。
中身も大事だけど、見た目も大事なんだよ。
個人の信条や嗜好にケチつけるつもりは無いので
お前らもやれよ、じゃなくて、私はこうする、という話。
ＡＰＳやってる時は、身なりにも気を配りたいと思う。
世間様から見て「イタタ」な奴にならない程度に。
とりあえずスーツ着て撃ってみるかｗ
385:名無し迷彩
15/12/06 22:33:27.14 SpKkJyaV0.net
そう言えばＡＰＳ選手の中にやたら派手なスーツの人いるな。
386:名無し迷彩
15/12/06 22:59:04.21 S0UgIRxJ0.net
>>370
たぶん、一緒に撃ったことがある方だと思う。
迷惑かかるから詳しくは書けないけど、これだけは
言っておきたい。とってもいい方です。
だから先に「個人の信条や嗜好にケチつけるつもりは無い」
と書いたわけですが。
387:名無し迷彩
15/12/07 01:18:56.63 Pev3rTfK0.net
関西の音楽業界の先生ですか。
388:名無し迷彩
15/12/07 05:59:29.82 MCkUqPeH0.net
ISSFドレスコードでいいんちゃう？
URLﾘﾝｸ(www.riflesports.jp)
389:名無し迷彩
15/12/07 08:11:43.09 r5/ZE91X0.net
六尺褌一丁だろ
390:名無し迷彩
15/12/07 11:41:10.56 zkEITvn90.net
>>370
この人だろ？
↓
URLﾘﾝｸ(blog.purebook.jp)
自分の公式サイトも持ってるみたい。
見た目は派手だけど、話すと感じのいい人だった。
391:名無し迷彩
15/12/08 18:19:20.75 2fqYs8Gh0.net
ＡＰＳのカスタムを
392:作ってる所って蔵前以外にないの？ 自分でカスタムする技術があれば良いけど、 俺、全バラもした事無いから全て任せたい。 何処かカスタムやってる店あったら教えて。
393:名無し迷彩
15/12/08 20:26:18.72 mzeFk8OB0.net
>>376
何の目的でカスタムするわけ？
394:名無し迷彩
15/12/08 20:58:52.75 2fqYs8Gh0.net
>>377
シアーをステンレスに替えたり、命中精度を上げたり。
後、グリップも自分の手に合わせて削って欲しい。
みんな自分でやってるみたいだけど、俺不器用だからそんなの出来ない。
395:名無し迷彩
15/12/08 21:07:29.56 YcDSXIJa0.net
練習しろ。
396:名無し迷彩
15/12/08 21:52:25.28 b92lbC8H0.net
>>477
グリップやってるとこなんて無いやろ。
グリップくらいは自分でしてみ、何でも取り敢えずやってみるとこからよ
シアもバラし動画とか探してやってみれば良い
397:名無し迷彩
15/12/08 21:59:22.13 M1c6PIK+0.net
グリップは既製品できっちり決めるところから始めないと
加工ありきでやってもまともな形にはできないよ
398:名無し迷彩
15/12/08 22:03:38.82 mzeFk8OB0.net
>>378
銃のメンテやいじるのも、腕のうちですよ。
自分では出来ないというが、なら例えば、グリップのどこをどう
盛ったり削ったりするかを、どうやって製作者に伝えるのか。
出来上がったものを握ってみて、気に入らなかったら
また打ち合わせして、追加料金払って修正してもらうのか。
ノーマルのグリップを１個買って、自分でパテ盛ってみたら
どうですか。パテはコニシボンドのウッドエポキシお勧め。
硬化後はサンドペーパーでも彫刻刀でも、カッター刃の背
でも削れるし、また盛ることもできる。やってみるべき。
399:名無し迷彩
15/12/08 22:29:38.23 2fqYs8Gh0.net
ＡＰＳに関係ないけど、俺凄く緊張しいで、
緊張すると人とまともに話せないんだよ。
すぐどもったり、噛んだりするんだ。
上手く話せる人が羨ましいよ。
すぐ緊張する割には、ＡＰＳではあんまり緊張した事無いんだよ。
みんな何かしらコンプレックス持ってるのかなあ？
400:名無し迷彩
15/12/08 22:54:35.79 mzeFk8OB0.net
>>383
「緊張しい」というよりは、やる前に諦めるタイプ、じゃない？
つか、人とまともに話せないのを自覚しているのなら
銃のカスタムを他人に依頼するのだって、大変だろうに。
その辺をどうするか考えた上での>>376の質問なら、
真摯に答えたつもりだけど、ただのネタ投下だったのかな。
だとしたらオジサン悲しいよ。
401:名無し迷彩
15/12/09 00:10:40.20 un7lEP0r0.net
>>384
違うよ。
別にやる前に諦めるタイプじゃ無い。
銃のカスタムを人に伝えるのには全然緊張しない。
ただ、自分より目上の人とか、上司とかと話す時に緊張するんだ。
ネタのつもりで書き込んだ訳じゃ無いから安心してくれ。
402:名無し迷彩
15/12/09 00:55:35.67 AIBPjUk+0.net
>>385
３８３です。誤解してごめんなさいね。
いきなり話題変わるから何かと思った。
で、グリップの話に戻ります。
私のグリップのパテ盛り（といってもグリップレストだけ）は、夜１０時から始めて
成形で１時間、で一晩硬化させて、翌夜８時から削って１０時には完了しました。
もちろん、パテ盛りは生まれて初めてです。あんなもの子供の頃に遊んだ粘土
と同じですよ。ここでオッサンと無駄話する暇があったら、やってみましょうよ。
パテ買ったら、もう一度書き込んでください。アドバイスはできると思いますよ。
余談ですが、私のＡＰＳ－３は箱出しでレスト１０ｍで３ｃｍ以内でした。
つまり、箱出しでも当たるってことです。５ｍのブルズなら絶対１００点出ます。
出ないのは私の腕のせいです。精度チューンは時間の無駄だと考えてます。
ステンシアやベアリングストライ�
403:Jーもいいですが、その前に、シアＣスプリング は外してみましたか？まだなら是非やってみてください。 つか、ＡＰＳ－３ですよね？
404:名無し迷彩
15/12/09 08:31:08.82 gfgR2/nM0.net
木製グリップ高い(>_<)
サドパで安く出してくれないものか
405:名無し迷彩
15/12/09 08:43:16.32 68K8gw2v0.net
>>387
木製グリップはむしろあの値段が適正じゃないのかな。
どこが出しても、それ以上安くなるとは思えないけど。
406:名無し迷彩
15/12/09 12:45:35.57 lWjtYGFC0.net
フロンテアグリップ付ければ200点出る
407:名無し迷彩
15/12/09 23:37:17.82 AIBPjUk+0.net
>>376さん、もう来ないのかな (´･ω･`)
>>388
同意。あの複雑な形状に削り出すのって相当大変だと思います。
ニードル加工を省いて、その分安く出してくれたら嬉しいけど、
たぶん安くなっても１０００円くらいかな。
パテ盛りして分かったけど、樹脂グリップだと汗で滑るのが、
パテのところは汗を吸うのか、滑らないみたい。
もういっそのこと、グリップ全面にパテ薄く付けてみようかな。
408:名無し迷彩
15/12/09 23:49:10.67 xhTD5fDW0.net
ハッテン場でケツマンコに入れる前にクソ抜きするだろ
そのクソをパテに使うんだよ
削りやすいし香りも最高
フル勃起してガマン汁を垂らしながら撃てばスコアも上がるぜ
409:名無し迷彩
15/12/10 09:27:14.46 I4aTMeyZ0.net
箱出しよりも蔵前カスタムの方が当たるよ。
当てれるかどうかは腕次第だけどね。
410:名無し迷彩
15/12/10 10:33:38.36 Q+OwloW30.net
「○○カスタム」ってのは、ある意味、○○さんが撃ったらよく当たるカスタム、だと思うｗ
そこから、○○さん以外でも当たるように、最大公約数的にチューンし直しましたが
その分当ててにくくなってる部分はありますよ、が市販カスタム、だったらベストだなあ。
>>392
当たるのは当然だと思うけど、それで何点出してるのか知りたいなあ。
私のは、箱出しにダットサイト載せて非公式で１８９点が自己ベストです。
私が蔵前カスタム買ったら、公式で２００点出せますか？
411:名無し迷彩
15/12/10 15:53:20.79 com9S7il0.net
>>388
>>390
あれが限界かorz
木の感触が好きなだけに悩ましいですわ
木材加工て敷居高いからなあ
412:名無し迷彩
15/12/10 22:47:26.30 Q+OwloW30.net
>>394
ＡＰＳ－３用「アナトミカルウッドグリップ」を例に、でたらめだけど試算してみる。
定価１５，８００円ってことは、メーカーの卸値は、（この手の商品だし）安くても７０％以上
だろうから１１，０６０円。メーカー原価が７０％だとしたら７，７４２円。粗利が１個３，３１８円。
日給１５，０００の人の給料を出すには、会社には少なくとも３倍の利益が必要だから、
１人で１日１３．５個作って、検品や梱包まで１人でやっても会社（マルゼン）の利益は０。
なお、この試算には、材料費、企画設計費、物流費、諸経費は含まれていない。
私が仕事を１日休んでこれのコピーが１個作れるか、というと、絶対に無理。
それに、原材料費はともかく、作るのに必要な道具をそろえるだけで、定価すら超えそう。
そう考えると、定価１５，８００円（赤羽で１４，８００円）って、すんげー安いような気がしてきたｗ
413:名無し迷彩
15/12/10 23:27:05.56 6ol5seOB0.net
ウルセーよ低能
414:名無し迷彩
15/12/11 07:41:48.78 GHaxgHwu0.net
M＆Rだっけ木製ストック作ってた？
あそこの職人がやってられるか！って言ってたらしいからねぇ
415:名無し迷彩
15/12/11 11:03:37.10 +7/VQ8oW0.net
>>397
値段叩きすぎなんだろうね。
木グリに限らないけど。
つか、>>395で書いたデタラメ試算、誰も突っ込んでくれないのなｗ
416:名無し迷彩
15/12/11 12:40:06.64 Phki0G7s0.net
この間エニスでエアーピストルLP10Eのグリップ握らせてもらたら自分のLE2015グリップとまるで誓ってた、やっぱり本物は良いわ、これ付けられないかな。
417:名無し迷彩
15/12/11 14:30:23.55 sFxa8MqM0.net
>>393
だから言ってるじゃん。
レスト固定して撃てば箱出しよりも蔵前カスタムの方が当たると思うけど、
ワンハンドで撃って当たるかどうかは本人の腕次第だよ。
箱出しで１８９点も出せるんだったら、もっと上を目指せるんじゃ無い？
418:名無し迷彩
15/12/11 15:44:00.97 +7/VQ8oW0.net
>>400
あなたが何点出す方なのか、教えてもらえたら
「当たると思う」という発言にも、重みが増すかと。
419:名無し迷彩
15/12/11 17:17:59.04 sFxa8MqM0.net
>>401
私自身は下手なのでブルズでもたまに５点撃ったりするけど、
レスト固定して箱出しと蔵前カスタム比べたらやっぱり蔵前カスタムの方が当たる。
箱出しで１８９点も出してるんだったら別に蔵前カスタム買わなくても良いんじゃ無い？
高いし。
それより練習した方が君は伸びるよ。
420:名無し迷彩
15/12/11 17:33:04.17 +7/VQ8oW0.net
>>402
まあ、あんまり蔵前蔵前と少しウザイので、話を
引っ張ったんだけど、ちょっと意地悪だった、ごめん。
そゆ事してると、蔵前さんにも迷惑かかるんじゃね？
今後はそういう点にも配慮してくれると、嬉しいです。
ＡＰＳが嫌いじゃないのは、文面から分かった。
いつか本大会で、あなたの自慢の蔵前カスタムを
見せてください。お互いにがんばりましょう。
421:名無し迷彩
15/12/11 20:28:09.23 tam4c13p0.net
蔵前カスタムって買ったことないけどJASG認定シールって付いてきますか？
422:名無し迷彩
15/12/11 20:39:30.27 sFxa8MqM0.net
>>403
因に私はフロンテアの練習会で１９１点出したのが最高記録。
箱出しで１８９点は凄いと思う。
>>404
シールは付いてないよ。
423:名無し迷彩
15/12/11 23:28:04.31 zVp6i9Sr0.net
漢気が付いてくるんだよ
424:名無し迷彩
15/12/12 00:10:44.42 wQBWhK9W0.net
>>405
練習会なら、蔵前カスタム使っても１９１点は凄いよ。
私は自宅（シルエット１０ｍは取れる）だからね。
絶対あなたのほうが上だ。少なくとも今はｗ
425:名無し迷彩
15/12/12 04:56:20.13 HgQOCaHX0.net
フロンテア認定シール付きパーツすべて組み込めば、200点出る
426:名無し迷彩
15/12/12 04:58:51.06 iLqSz2Mw0.net
認定シール付いてないんじゃズルグッズしゃん
ズルして勝っても気分悪くね？
427:名無し迷彩
15/12/12 19:26:09.93 45qu9Rar0.net
認定シール付きといえば、FアートのAPSパーツ最近見かけないが.
428:名無し迷彩
15/12/12 19:51:34.82 45qu9Rar0.net
フロンテアのSGMバリューパック弾て認定シール付いていますか、付いていないなら買わない
429:名無し迷彩
15/12/12 20:15:22.64 iLqSz2Mw0.net
SUSストライカー出たね
認定シール付いてるならSUSシアーABとセットで試してみたいところだが
430:名無し迷彩
15/12/12 23:08:53.40 cm64HkVc0.net
>>406
＞漢気
社長のかな？ブログのナベさんのかな？
それはともかく、あそこのゴンに会えなかったのは残念…
431:名無し迷彩
15/12/12 23:48:53.51 45qu9Rar0.net
認定シールをありがたがってる人に聞きたい、そのシール付たら当るのか、そもそも
シールはパッケージや袋に張ってあるだけで、パーツにはシリアルナンバー等何もない
銃検でもチェック等まったくしていない訳だし、小売店が俺のところのパーツ金払うから認定しろと張っているだけで
その分をユーザーにシール代上乗せで価格を設定してるだけの事
そんなにシール貼りたければ、SGM弾に張ってあるシール剥がしてを銃に張れば
432:名無し迷彩
15/12/13 01:12:52.09 8Fuw4Voz0.net
自分で責任取れるなら、好きにすりゃいいんじゃない？
433:名無し迷彩
15/12/13 06:03:55.66 t/uXsaOI0.net
今回のオフィシャルサポーター制度の導入で協会やスペシャルサポーターの意味が変わったのだから認定銃制度についても見直すべきだと思う
シール代がオフィシャルサポーターの活動費にも充てられるのならともかく
434:名無し迷彩
15/12/13 08:14:17.71 7cvow/7j0.net
ｵﾌｼｬﾙ ｻﾎﾟｰﾀｰで試合組める様に成ったのだから、そろそろマルゼン抜きでAPS競技を開催して
他のメーカー銃も使える様にしたら、新規の参加人員が増えてもっと発展するのではないかな
当座はAPS3の独壇場だと思うが、発展すればAPS3の売上も伸び他のメーカーも利益が出るのならと、
競技専用銃を出してくるのではないか
435:名無し迷彩
15/12/13 11:08:07.10 8Fuw4Voz0.net
飛躍しすぎだと思う。
436:名無し迷彩
15/12/13 20:05:57.47 t/uXsaOI0.net
>>414
別に認定シールをありがたがっているわけではないんじゃない？
公式記録会とか公式練習会ってボランティアがいないと成り立たない状況に見える。
で、前日設営の手伝いとかに行けりゃいいけど、
そうでなければせめて認定シール付きを買うぐらいしかできないっしょ
437:名無し迷彩
15/12/13 20:28:25.40 8Fuw4Voz0.net
ＡＰＳカップ自体が、有志ボラが存在しなければ成立しない状態だし、
マルゼンもＫＳＣも、ＡＰＳに関しては利益からは程遠いのが現状。
そんな中でも、なんとか踏み留まり、継続している状況なのに
認定シールがどうのとか、マルゼン抜きでとか、また分裂させる気か。
今度こそ、ＡＰＳカップが消えてなくなるぞ。
ただでさえ、トイガンは世間からの理解が得難いものなのに、
それを守り支えるべきファンが、内輪揉めしててどうするんだよ。
438:796
15/12/13 20:37:03.12 6gQ8Q7nP0.net
流れを切って申し訳ないんですが、
ボーナス出たんでle2015買いました。
少しづつ勉強して行くので、
皆様よろしくお願いします。
439:名無し迷彩
15/12/13 20:53:31.22 2uQc2vgn0.net
つまりフロンティアカスタムが最強と言う事でよろしいか？
440:名無し迷彩
15/12/14 03:46:36.20 VwzL2fhc0.net
>>421
まずアナニーからな
慣れてきたらアナル拡張
六尺褌の準備も忘れるなよ
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:35:30.73 WBbv0LqW0.net
何処の板、スレでもこういうバカが沸くけど、
面白いとでも思っているのかな？
真面目にそちらの世界の方だったら申し訳ない。
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:46:58.98 2P04KlcD0.net
>>424
他住人が華麗にスルーしてるのに、お前って奴は…。
お前には、プレート１発目で尿意を催す呪いを掛けた。
苦しむが良い。
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:09:07.41 WBbv0LqW0.net
>>425
444:スマン、 アチコチにこんなバカが湧くからスルー出来なかった。 後生だから呪いを解いてくれ。 ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
445:名無し迷彩
15/12/14 12:34:55.68 daiDnA5/0.net
歴代LEモデルは発売直後に完売していたとAPSラジオで誰かが言っていた様だが
LE2015はまだ購入できる様ですね、ボーナス出たらフロンテアで買うかな
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:50:58.09 Jn9lTGXM0.net
>>421
おめでとう
山中社長も言ってたが、
LE15はすげープレートが撃ちやすいよ
>>426
ならば私からは
シルエット8mが当たらない呪いを掛けよう
ヘッヘッヘ
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:03:58.83 WBbv0LqW0.net
>>428
チキショー、
オシメして8mは無視する事にする。
٩(๑`^´๑)۶
呪い返し発動！！
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:35:43.71 Hk6m84560.net
>>427
フロンティアは完売じゃなかろうか。
ただ、地方のお店で極少数残ってるみたいだから頑張って探せば残ってる、ってレベルじゃないかな。
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:52:36.24 VwzL2fhc0.net
>>427
俺とハッテンしてくれたらＬＥやるよ
450:名無し迷彩
15/12/14 20:41:11.24 hSlj/Z1k0.net
>>420
昔のこと知らないので、今までにどんな危機があったか教えてくれないか。
申し訳ないが「また分裂」とか「今度こそ消えてなくなる」って言われてもピンとこない。
451:名無し迷彩
15/12/14 21:12:52.47 61Va/fLK0.net
やってる奴も変人しかいないんだからAPSなんかなくなっても何も影響ないだろ
452:420
15/12/14 22:33:42.68 b1otMHcn0.net
埼玉のケイホビーで買いました。
私が買った時点で在庫残2丁との事でした。
453:名無し迷彩
15/12/15 00:18:18.46 FkMjP2Se0.net
>>429
オシメと来たか…ｗ
普通なら、撃つのを諦めて棄権と思ったが、見上げた根性だｗｗｗ
その根性に免じて、尿意の呪いは解いておく。次は無いと思え。
小ネタ投下。
ＡＰＳあるある。
「練習会で、３６発だけ撃って帰ってきた。」
454:名無し迷彩
15/12/15 00:27:44.89 FkMjP2Se0.net
>>432
ＡＰＳカップ第一回開催時、ＪＡＳＧは存在しなかった。
あとは自分で調べてみて。
書くと「また２ちゃんねらーが」って言われる。
>>433
まあなｗ ＞変人
>>434
店員さん気の毒に…明日電話が鳴りまくりだろうな。
455:名無し迷彩
15/12/15 05:15:43.42 U5KLxVaP0.net
>>436
APSカップ主催者側（エアガン業界）が分裂した話は検索で出てくるけど、
APS参加者側（ファン）が分裂したような話は見つけられず。
「また分裂」して「消えてなくなる」というのは前者の方を指してのことと理解。
＃もう一度調べて出直した方がよい？
456:名無し迷彩
15/12/15 21:52:14.63 FkMjP2Se0.net
>>437
概ね、伝わったようで何よりです。
457:名無し迷彩
15/12/16 05:16:38.54 9f5ROBkp0.net
観客席は騒々しいくらいでちょうどいいと思うが、なんかすごく気を遣ってる感じだね
458:名無し迷彩
15/12/17 03:17:47.26 MiG2pM620.net
よく見てみな
チンポを前のオッサンのケツに擦り付けたり
ポケットに手を突っ込んで自分のチンポを扱いてるやつがたくさんいるから
ＡＰＳはハッテン場としてのが重要なんだよ
459:名無し迷彩
15/12/17 05:27:56.55 ivZISUXe0.net
日本中どこもかしこも同調圧力に満ちてますな
町内会にPTAにAPS
460:名無し迷彩
15/12/17 12:54:34.01 WH24qUhR0.net
認定シールの発行はJASG日本エアースポーツガン協会ですよね、その収益金は何に使われているのでしょうか
そこで質問です、特定非営利活動法人は会計報告等は会員に通知しなくても良いのでしょうか、メーカーの税金対策団体
又は大物先生への上納献金集めの為の団体なんて、勘ぐってしまいます
是非公開頂きたい。
461:名無し迷彩
15/12/17 13:07:44.40 Dnjl6Rkq0.net
>>442
内閣府ＨＰの「ＮＰＯ基礎知識」にはこう書かれています。
> NPO法人の情報開示
> NPO法人制度は、自主的な法人運営を尊重し、情報開示を通じた市民の選択、監視を前提とした制度となっている点が大きな特徴です。
> そのため、NPO法人は、毎事業年度初めの三月以内に前事業年度の事業報告書等を作成し、全ての事務所において備置き、その社員
> 及び利害関係者に閲覧させる義務を負います。 また、条例で定めるところにより、毎事業年度一回、事業報告書等を所轄庁に提出する
> 必要があります。
ということで、社員及び利害関係者に閲覧させる義務を負っているということなので
JASG会員であれば、前事業年度の事業会計報告書の閲覧は可能かと。
462:名無し迷彩
15/12/17 13:29:28.50 Dnjl6Rkq0.net
さらに調べてみたら、ＮＰＯ法人の事業報告書等は（ＪＡＳＧの場合は東京都でしょうね）、
過去３年間分は、東京都の担当窓口で閲覧またはコピー（１枚２０円）が可能だそうです。
>>442さんが自分で調べて、その結果を公開してくれれば、一番良さそうですね。
ＪＡＳＧも余計な支出をしなくて済みますし。
463:名無し迷彩
15/12/17 20:07:07.74 +u0NFILc0.net
マックさんの動画で山中社長さんがＢＢ弾を的に初弾で命中させたのを拝見してＡＰＳカップに興味を持ちました。
464:名無し迷彩
15/12/17 20:27:23.51 ivZISUXe0.net
俺もそのころが一番楽しかったよ（遠い目）
465:名無し迷彩
15/12/18 16:51:36.22 UxeOd8La0.net
他人と争うのは楽しくないですが
他人と競うのは楽しいです。
的は５ｍ先、敵は自分自身。
466:名無し迷彩
15/12/18 22:52:42.15 es7mNg4g0.net
ハッテンはライバルとの戦い
真剣（勃起チンポ）勝負だぜ
467:名無し迷彩
15/12/18 22:58:49.16 f84ZcryH0.net
>>447
周りに敵作るようなことしか言わない人がトップ選手だしなあ・・・
468:名無し迷彩
15/12/19 01:33:52.50 TYf7MPLi0.net
>>449
そこで、なにくそ負けるか って思うか、こんな奴しかいない世界ならいいや って思うかで道が別れるのかもな
469:名無し迷彩
15/12/19 04:52:01.69 Fd2i20Bi0.net
スギ花粉みたいなもんで、しきい値を超すとアレルギー反応がでる
残念だがそうなってしまうので仕方ない
小説だって作家の顔がアタマに浮かぶようになると面白くない
最初は情報に飢えてるからついつい過剰摂取してしまう
470:名無し迷彩
15/12/19 12:25:27.81 +/ZNzQzh0.net
敵を作るトップ選手って？
奥さん赤間さん木本さん、みんないい人たちばかりだけど…
471:名無し迷彩
15/12/19 13:31:21.77 +qX7rV7Z0.net
>>450
同意。
472:名無し迷彩
15/12/19 23:22:42.00 OJGEm3B80.net
リスキーの事だろ？
473:名無し迷彩
15/12/20 00:01:56.08 nYtlqDxg0.net
>>454
なるほど。
リスキーをトップ選手と認めている、ってことだな。
474:名無し迷彩
15/12/20 01:26:43.15 Q2mMiHGC0.net
リスキー大先生
475:名無し迷彩
15/12/20 05:11:14.85 X5gbUGXq0.net
そろそろ一選手に戻られて情報発信はライターの方とか専門家にバトンタッチしてたほうがよいのでは。
今の状況はイヤな奴はされというメッセージを含んでいる気がする。
そんな意図はないと思うけどね。
476:名無し迷彩
15/12/20 20:42:33.99 W03PbkOJ0.net
そこで我らがシイタケ先生の出番だな
477:名無し迷彩
15/12/21 06:29:18.59 OWFquecW0.net
小林名人を忘れてはいまいか、細野先生、千葉先生もトップクラスです
フロンテア仲良しトリオだけでは無いですよ
478:名無し迷彩
15/12/21 11:21:50.08 nt/Gdv5j0.net
久しぶり（といっても２ヶ月ほど）に、ガスブロを撃ってみたら、
あまりに当たら
479:なくてワロタ…ワロタ。 両手保持６ｍで０点連発とかアリエナス。 このグロック２６を買って「うわー当たる、面白れー」と感激した後に APS-3買って更にハマって、それから２ヶ月ほど放置してたんだが こんなに違うものなのかと。いや、確かに違うんだけど。でも愕然。 たぶん今の私は、APS-3が基準（当たり前）なんだろう。 APSやってる人で、同時にスピードシューティング競技もやってる人は すごいと思う。全然別物なのに、という意味で。
480:名無し迷彩
15/12/21 12:25:09.40 1mux8zme0.net
APS最強選手はハリーさんでしょう、ハンドガン、ライフルともグランドマスター
バッチを持っているのは氏以外にいない。
481:名無し迷彩
15/12/21 17:35:36.59 OxAUsVmz0.net
Ｉ澤さんはライフル、ハンドガン共に全国大会で優勝してるぞ。
（ハンドガンは優勝だったか忘れたが、でも３位内に入ってた）
482:名無し迷彩
15/12/21 19:11:57.98 dnAoQU7f0.net
>>460
APS-3 > カップガン > スピード競技用レースガン > 箱出しガスブロ
ちゃんとしたカップガンだと10メートルで５センチくらいのグルーピング。
483:名無し迷彩
15/12/21 22:12:51.66 nt/Gdv5j0.net
>>463
たしかに、ガスブロ本体は箱出し同然。
ダットサイトは載せてるけどね。
>460書いたあとで、インナーバレルをクリーニングしたら
どっさり埃が出てきた。撃ってないのになー。
もう一度撃ち直したいけど、もう時間が遅いので。
こうやって比べてみると、競技銃って別物ですね。
> ちゃんとしたカップガンだと10メートルで５センチくらいのグルーピング。
やっぱりAPS-3って精度良いんだな。
うちのはギリギリ３ｃｍに収まってる。
勉強になった、ありがとう。
484:名無し迷彩
15/12/22 01:11:10.80 pFpB/kaH0.net
俺と若者男達だらけで、抱き合ったままちんぽ離れないように重なりちんぽ同士で、
くっ付きで、交代同士で射精精子精液しながらしませんか、
精子精液発射精液２人組み合わせになってから
次の人に入れ替えながら又射精精子精液ちんぽ同士塗れになり
次々と連発連続射精精子がなくなるまでドロドロ射精
精子精液べちゃべちゃしながらグチョグチョと連発連続射精だらけでドロドロとしましょう。
ペッタンコと、くっ付き射精精子精液連続射精発射精液塗れに入れ替えながら
ベッドや浴室でドロドロ射精精子精液連続射精になりましょう。
恐いもの知らずの若者男達に、寝転がりしながらグチョグチョと連発連続射精だらけで
ドロドロ射精精子精液だらけで乱交したいな。ダウンするまで、誰かが長く続けるがな
485:名無し迷彩
15/12/22 12:31:50.26 jPYr8ojV0.net
この板は、くだらない書き込みばかりですねAPS競技の板なのにハンドガンの
話と変体の話ばかり、APSの人はこんなやつばっかなのか、ライフル始めようと
したが、諦めた。
486:名無し迷彩
15/12/22 19:54:32.08 fuU8Wgy60.net
ずっと気になってるAPSのライフルクラスについての質問です。
まとめて質問しちゃいます。
1)なぜプローンの競技種目がないのでしょうか
2)コンプレストエアー方式の銃がマルゼンから出ないのはなぜでしょうか
3)KSCのAR/GRで出場する方が非常に少ないのですが、銃の何が問題なのでしょうか
4)APSライフルやってる方はやっぱりARもやってる方が多いのでしょうか
5)フライヤーって何でしょうか・どうしてフライヤーは起こるのでしょうか
よろしくお願いします。
487:名無し迷彩
15/12/22 20:14:19.50 hjbkXjG70.net
>>467
他のは知らないので 5) だけ。
射手にミスがないのに、着弾が照準から大きくはずれること。
多くの場合は弾に原因がある。精度がよくないとか内部に気泡があるとか。
実銃競技でも使われる用
488:語（というか実銃用語が輸入されたっぽい）。
489:名無し迷彩
15/12/22 20:16:22.45 fuU8Wgy60.net
以下、想像です。
1)立射の銃はそのままではプローンで狙えないから
2)試作してみたが10mの精度が出なかったから
3)軽すぎるのが問題
4)射撃スーツのひとはARもやってる
5)着弾が狙点から大きく外れる・原因はナゾ
490:名無し迷彩
15/12/22 20:20:01.72 fuU8Wgy60.net
>>468
早々にありがとうございます。
実銃競技でも使われることばとは知りませんでした。
491:名無し迷彩
15/12/22 20:55:22.66 WxihkJCl0.net
プローンで撃つとなると、銃だけじゃなくスリングやコートが必須になる
参加者としては、ハードルが高くなるというデメリットがあるし
主催者側としてもスリングやコートは日本じゃ作ってないんでそれが売れても誰も喜ばない
バイポッドとか使って地面に置いて撃つのをプローンって呼んでるんだとしたら全然話は別になるけど
492:名無し迷彩
15/12/22 22:54:58.20 pFpB/kaH0.net
プローン姿勢といえば床オナだな
493:名無し迷彩
15/12/23 00:43:54.51 eWXgb0LL0.net
>>471
主催者の意図とはうらはらにコートはデフォルトになってるのかな
スリングOKにしてもハードルは変わらなそうだね
APSハンドガンしか出たことないけど、
APSライフルは距離が10mで一定なところがいいなあと思う。
494:名無し迷彩
15/12/23 01:01:23.57 Y5dSGixT0.net
APSライフルのプロ―ンやるのに、実銃競技みたいにスリングやコート必要無いだろ
APSライフルなんて、玉が何処に飛んでいくのか判らない銃なんだから。
495:名無し迷彩
15/12/23 01:19:56.76 zjnlJRlNa
APSは10mになると標的射撃競技レベルの銃じゃないが、自宅で気軽に練習できるところが面白かった。
でもライフルは、マルゼンもショップも三人組雑談もぜんぜんやる気ないから終わっている。
本来はスナイパー妄想狂の厨房や、座敷シューター、射撃部の学生なんかも参加しやすい種目なはずだけど、あの異様なオヤジたちの雰囲気では無理だね。
コート着用はあって良い。が、クレーやアメリカの射撃大会みたいにポロシャツで出るクラスと分けるべきだ。
学生射撃部を経験した人間ならわかるだろうが、ジャケットとズボンを着るだけで10発撃てば10点以上違う。
「そんなことない」と言うヤツは、相当うまい選手だ。一般選手は10発で10点以上差が出る。
ランニングターゲット＝ムーバーでも同じことだ。据銃までタイムはロボットスーツの方が速いはずでハンデなんかにならない。
射撃コートVSポロシャツは、同じ土俵の装備なんかじゃない。
ロボットスーツを着ていて、入賞圏外に沈むヤツは射撃の才能なんて皆無とも言える。
それと、名人たちが着ているコートやシューズのほとんどが、現行の日ラの検査基準通らないインチキ品だろ。
銃検もコートの扱いもでたらめすぎるんだよ。
496:名無し迷彩
15/12/23 05:53:18.65 eWXgb0LL0.net
APS3並の精度としても的の大きさが実質半分ならコートとか有効なんでしょ、想像するに。
497:名無し迷彩
15/12/23 07:27:09.94 ItTF02Bl0.net
コートはともかくスリング無しじゃ物理的に伏射姿勢取れないだろ
まさか腕の筋肉で銃支えるのか？
498:名無し迷彩
15/12/23 07:46:52.78 Y5dSGixT0.net
物理的無理などと言ってないで、やってみた
499:らそんなに難しくは無いぞ
500:名無し迷彩
15/12/23 09:10:44.95 Z5B/cI/x0.net
10mでちゃんと当たる銃が無いんだよな
96の箱出しはなかなかイイとは思うけど、撃ってるうちになんか当たらなくなってくるし、メンテしてるつもりが逆効果ってこともあるし、んでその当たらんくなった銃で練習しても俺が悪いのか銃が悪いのか判らんし、さらに弾のせいで当たらんこともあるしで、
あーもうめんどくせー！ってカンジだ
501:名無し迷彩
15/12/23 10:22:02.54 ObEj0fRL0.net
ビームライフル、ビームピストルがもっと
普及して一般化すると良いのにね。
502:名無し迷彩
15/12/23 12:59:37.47 zjnlJRlNa
今のAPSライフルの、サイトでクラス分けなんて10mじゃ意味ないね。
どのサイトを使うなんて言うのは、本人承知の好みの問題だ。
視野はマイクロの穴の径でなんとでもなるし、あの大きさの的を倒すだけなら、マイクロでも馴れれば十分当たる。上位常連のオヤジ見りゃわかることだ。
もし改造必須のマイクロにハンデが必要と不満言うなら、ノーマルで付くスコープにすれば済む。特殊改造がハンデ貰えるなんて、まったく変なルールだ。
コート類は全然得点力が違うな、大会で着ただけじゃそりゃ当たらないが、馴れるとメッチャ当たるのがすぐわかる。
それを持込むのはルール違反じゃ無いし、選手の勝手でいいが、普段着参加者とごっちゃは無茶だし、一般人から見たら世界が違って見えて当然。
今年のような例外はたま～にあるし、着てもヘタクソは入賞できないのも事実。
プローン（ポッド装着可？）も面白いが、それこそコスプレフル装備と一般人を分けるのが先決だ。
コスプレフル装備ならプロトタイプクラスとか、少し考えりゃいいんだ。ハンドガンの方がルール的も勝負的にも公平性があるのはそこだよ。
ライフルは改善しようとしないから、参加者も練習会も減少して消滅間近だな。
503:名無し迷彩
15/12/23 13:12:38.39 qYsILGS50.net
>>467
5) については>>468で納得いただけたようなので、私も根拠の無い推察を。
1) APSカップが制定された当時、１０ｍプローンでライフルを撃つと
モロに銃の性能が（悪い意味で）出てしまうので採用しなかった、とかｗ
2) ライフルサイズだと機構上のメリットが少ない、競技人口が少ないので
製品化しても数が売れない（＝赤字）、とか。
3) 単に流通量（＝選手数）が少ないのではないかと。
4) 「多い」の基準が難しいですね。APSハンドガン競技者で、AP所持経験
のある方も、結構おられるようですが。500人制限と更新の足きりが原因
かもしれません。
504:名無し迷彩
15/12/23 19:47:07.35 eWXgb0LL0.net
>>482
ありがとう。
ARにないAPSライフルの楽しさというか、
APSライフルに何を求めてるのかがよく分からない。
もしかして、当たる銃を作ることがその楽しみだとしたら、
現状のAPSライフルにないものねだりをしても議論にすらならないのかな。
個人的にはARの実銃をモデルアップしたかのようなヤツが登場したら、
ライフルクラスに参加するか分からないけど、少なくとも購入はしたい。
505:名無し迷彩
15/12/23 21:28:01.16 qYsILGS50.net
>>483
いえ、>482は「根拠のない推察」なので。
APSカップは「エアソフトガンを使ったスポーツ・競技は成立する」
という理念を根底に、設立されたんじゃないかな。当時のことは
よく知らないんだけど、そんな気がします。
スポーツ・競技として成立「させる」と同時に、普及「させる」ために
あえて明確にしなかったルールもあるのでは、と。
スポーツとして成立するのであれば、APSカップという枠から
離れて楽しむのも、個人的には有りかと思っています。
たとえば、あまりメジャーではないけど３０ｍチャレンジとか。
480氏自身は、APSライフルに何を求めていますか。
ARの代替として楽しむのも有りだと思いますよ。
506:名無し迷彩
15/12/23 21:31:07.04 Z5B/cI/x0.net
>>483
ルールが作られた当時は、銃の進歩を見越して厳しめに設定したというのも聞いたことがある
でまあ、現状APSルールに対応できる銃が無いもんで、カスタムせざるを得ないと
AR実銃のモデルアップは大歓迎だけど、まず当たる銃じゃないとなー
でもそんなん無料なんじゃないのかなー
507:482
15/12/23 21:32:36.47 Z5B/cI/x0.net
×無料
○無理
なんだ無料ってw
508:名無し迷彩
15/12/23 21:44:53.87 qYsILGS50.net
>>486
無料なら大歓迎だし、私もライフルやるんだけどなｗ
ハンドガンやってる人が、ハンドガンに（ルール上の）ストックをくっつけて
ライフルとして撃ってるのも、結構見かけますね。
ハンドライフルの逆みたいで面白いな、と思ったｗ
509:名無し迷彩
15/12/24 04:48:52.78 MIQKln7C0.net
>>484
私の場合ウチでも撃てるARかな。
510:名無し迷彩
15/12/24 06:06:37.87 MIQKln7C0.net
>>485
逆に言えば、当たる銃を出せば多少高くても売れるだろか？
511:名無し迷彩
15/12/24 06:09:40.39 MIQKln7C0.net
>>487
片手打ちでライフルと同じ的に挑むというのはすごいね
512:482
15/12/24 06:31:16.34 tD+3+9HY0.net
>>489
APSシューターなら多少高くても買うんじゃないかな
そんなイイ銃が作れれば、だけどね
>>490
ライフル部門にハンドガンで出てる人はみんな両手撃ちですよ
513:名無し迷彩
15/12/24 07:26:30.86 F724A2eI0.net
ライフルのベースにもなるからポチるか悩んでる
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
514:名無し迷彩
15/12/24 09:48:09.37 o9qraazA0.net
>>488
所持許可の必要な銃は、射場以外では撃てませんよ。
「ウチ」に公安委員会指定の射場があるなら別だけど。
>>491
> APSシューターなら多少高くても買うんじゃないかな
問題は「何人買うか」＝「何丁売れるか」ですな。
当たるなら１丁１０万でも買う人はいると思うけど。
515:名無し迷彩
15/12/24 09:53:37.57 o9qraazA0.net
>>492
私ぁどっちかというと弾速計のほうが…。
516:名無し迷彩
15/12/24 12:54:43.59 Dr85QX860.net
>>493
APSライフルに何を求めていますか
⇒「AR」の代わりにウチでも撃てる「APS」
という意味かと
517:名無し迷彩
15/12/24 13:20:10.16 o9qraazA0.net
>>495
ああそうか、ごめん誤解してた。
ARは自宅で撃てない→APSライフルなら自宅で撃てる
ということですね。
518:名無し迷彩
15/12/25 12:24:26.30 HNVzQqP20.net
APS競技だけで使うならホップ無しの96出してくれないかな、マルゼンさん
サバゲじゃマルイL96ほとんどみんな使うんだし、マルゼンT96にホップ付けている
意味が無いと思うのだが。
519:名無し迷彩
15/12/25 16:15:30.67 LI6oB2xM0.net
マルイがL96出した時点でTYPE96は見切って
APS-3みたいなマルイには真似のできないAPSライフルを出して欲しい
520:名無し迷彩
15/12/25 17:37:04.16 zYQt0bAk0.net
KSCのAR2000高いけどほしいな
521:名無し迷彩
15/12/25 21:14:27.19 YzhJuiil0.net
>>499
こんなのが、あったのか。
ライフルは別世界だと思ってたから、
恥ずかしながら、知らなかった。
522:名無し迷彩
15/12/26 00:43:35.50 8H2N9llc2
2016の暫定版APSスケジュールが発表になった。
ライフルなんて練習会も1回になりそうだ。自然消滅待っているんだろ。
APS大会って何を求めているのかね？
射撃競技の普及目的なら、ビームライフル---ライフルこそ入門種目だ。
BRなんて射撃場によっちゃ無料か、ワンコインで1日撃てる。
オリンピック効果で講習会や体験会に来る小中学生は増えているし、難関だったARも成績が良ければ中学生でも認可が出る。
何より世間様公認で国体やオリンピックが待っいる。女子選手も多くて華やかだ。
APSは25回もやっていて何も改善しないどころか、競技銃に憧れるコスプレオヤジと、元射撃競技の落ちこぼれオヤジと、カスタム銃ファンの溜り場でしかないんじゃないか?
どこがスポーツ射撃の普及活動なんだか・・・
523:名無し迷彩
15/12/26 04:55:08.78 cpE4UtNP0.net
KSCの直販サイト行くとGR1000Nの在庫がまだあるみたいなんだよね
どこかにレビュー記事とか動画とかないかな。
524:名無し迷彩
15/12/26 08:45:41.33 SyVJDuD70.net
>>502
＞KSCの直販サイト行くとGR1000Nの在庫がまだあるみたいなんだよね
＞どこかにレビュー記事とか動画とかないかな。
525:名無し迷彩
15/12/27 14:13:46.60 gaEfRLJ30.net
ライフルの事はＡ部さんに聞けば良いよ。
526:名無し迷彩
15/12/27 15:06:45.40 VRymC3S30.net
ハンドガンの事はリスキーさんに聞けば良いよ。
527:名無し迷彩
15/12/27 22:30:21.21 n/0YcKd00.net
そのリスキーさんが、Net de Match に参加してますね。
順位は別として、面白そうだから参加してみたい。
でも、ブルズ的は穴が繋がっちゃうから、工夫が必要かも。
528:名無し迷彩
15/12/28 00:42:06.80 uYlasXlW0.net
ガウディ編は駆け足というか、ちょっと雑な感じが惜しいな
連載小説も単行本化の際、加筆修正されたりするように
ソフト化の際に追加再編集した、完全版にしてくれるといいんだがな
529:名無し迷彩
15/12/28 02:51:34.96 4jAC6xAj0.net
APS SR-2 のバットストックが、射撃姿勢を取ったときに肩ギリギリに下部が当たる感じでやりにくいので、もっと下まで届くストックに取り替えるか、リアフック？を取り付けたいんですが、適当なパーツあるでしょうか？ それとも木材や金具でDIYがんばる必要あるでしょうか？
530:名無し迷彩
15/12/28 06:08:53.69 ha/W+tDZ0.net
SR2では、可也頑張らないと勝てないと思うよ、銃が軽すぎて安定しないし、トリガーも重いので
引きぶれを起こす、APS2ORか96に買うた方が良いかも。、
531:名無し迷彩
15/12/28 07:00:22.51 mEcx6k5r0.net
>>508
実銃用のバットプレートだけ買って、なんか工夫してSR2に取り付けるのが一番手っ取り早くて効果も高い
532:名無し迷彩
15/12/28 12:35:47.30 o3cahpa10.net
エアーガンの競技専用のピストルで、一番あたると思うのはどこの何と言う銃ですか。
533:名無し迷彩
15/12/28 13:02:44.42 vrOxbAqZ0.net
マルシンのマテバという回転式のやつがあたりますよ。
534:名無し迷彩
15/12/28 13:28:50.78 4jAC6xAj0.net
>> 505,506
ありがとうございます。SR-2 でがんばってみたいんですけど険しい道ですかね。実銃用のバットプレートを付ける方法考えてみます。
535:名無し迷彩
15/12/28 14:23:53.92 MHHIlmOY0.net
APS2orを再販しろよMARUZEN
536:名無し迷彩
15/12/28 17:40:40.95 mEcx6k5r0.net
>>513
軽いのは重くすればいいし（その逆に比べたら簡単簡単）、トリガーはAPSと同じだから実はそんな悪くない
ストックがガタガタなのは明らかに欠点だけれど、伸縮機構殺してネジ留めしちゃえば問題ない
537:名無し迷彩
15/12/29 04:23:27.34 ul/1JLMU0.net
>>514
非公式サイトの掲示板にタイプ96一択になると書いてあるね
これが市場からはけるまでライフルは再生産しないんじゃなかろうか
と考えてしまう
538:名無し迷彩
15/12/29 21:33:02.81 3sv1JxO00.net
APS-3の結露問題って、ユーザーが見つけて色々考えてるけど
結局、解決方法って、無いんだな。
APS-3の発売が延期したのってこれが原因だったのかな。
539:GMユーザー
15/12/29 23:06:34.43 a+O66ebT0.net
APS-3の結露問題って何の事？
540:名無し迷彩
15/12/30 10:14:51.23 jpcCs9VO0.net
コンプレストエアー方式特有の問題なんだけど、
空気に含まれる水蒸気が、発射前の圧縮によって結露し、
シリンダー内に水滴が発生することがあるんですよ。
その水滴が、発射時にエアと一緒に放出されるので、
本来ならエアだけで押し出されて飛んでいくBB弾に、この
結露によって発生した水滴が当たるため、精度が著しく低下
する問題、発生した水滴によりシリンダー内部品やインナー
バレルに腐食が発生する問題等があります。
APS-3を使用する多くのトップシューターのブログ等で、この
問題が取り上げられていますが、結露発生はコンプレストエア
方式の構造的な問題であるため、明確な解決法は見つかって
いません。
541:名無し迷彩
15/12/30 12:07:49.87 +wRyU3HI0.net
>>519
やマックさんが、新しいロットでは改善されて起こりにくくなってるって
APSラジオか何かで言ってた気がするけど
夢だったかもしれん
自信なし
542:名無し迷彩
15/12/30 14:20:09.49 lX9bc7yJ0.net
赤風呂のAPS3用グリップ買おうと思ってるんだけど
指短い人はver1で良いのかな？
ver2も結構小さめに作られてるらしいからver2も考えてるんだけど。
543:名無し迷彩
15/12/30 19:05:10.27 sFTLfHYj0.net
>>519
エアコンプレッサーから出る空気に水が混ざるようなもんか。ドライヤーも使えないしねぇ。
544:名無し迷彩
15/12/30 22:37:28.66 jpcCs9VO0.net
>>520
どうでしょうね。コンプレストエアーの機構上、結露は避けられないかと。
ポンプ式実銃でも結露は起こり得るのですが、水分除去フィルタを装備
して対策しているものもあるそうです。APS-3では難しいかな。
>>522
本大会で湿度計を見ている選手もいたようですね。
ガンケースに乾燥剤を入れておき、試射ふくめ４０発程度なら大丈夫、と
言う方もあります。更にピストンまで外している方もありました。
シリンダの結露は避けられないが、せめてインナーバレル内の水滴は除去
したいということで、競技の合間に長い綿棒を使ってクリーニングしたりとか。
545:482
15/12/31 14:10:00.84 Lqfq6g7E0.net
結露は避けられないけども、湿度高い日でも50発くらいなら問題なく撃てるし、ブルズとプレートなら的が近いので多少結露しても大丈夫だよ
なので、シルエット練習➡点取り➡ブルズとプレート練習の順で撃てばいいよ
546:名無し迷彩
15/12/31 17:15:58.86 uUsnz/WF0.net
>>524
結露による直接的な命中精度の低下だけじゃなくて、
結露による各部品の劣化に伴う命中精度の低下もあるわけで。
つまり、>524式で「今日は大丈夫だった、無事撃てた」であっても
銃内部で結露が発生していれば、そこから劣化が始まる。
それが１年続けば、３６５回分の結露劣化（勝手に造語）に晒される。
誰かが「APS-3は３年が寿命」って言ってたのは、これを指して
いるのかなと、勝手に思ってます。
APS-3のシリンダー容積と圧縮比って、分かる方います？
１００回コンプレストしたら何ｍｇの結露が発生するのか計算したいのですが。
547:482
15/12/31 23:53:12.68 Lqfq6g7E0.net
>>525
結露で痛むパーツっていうとバルブ周りかな？出力の不安定化に伴って当たらんくなるカンジかしらん？
一応私は練習後にシリンダー開けて乾かしてみたりしているけど、少しは意味があるかしらん？
まあ、銃は道具なので
道具はいつか壊れるので
548:名無し迷彩
16/01/02 17:07:42.81 R5u/3eB10.net
>>526
シリンダー開けてるんですか。で、結露してます？
いつか壊れる、には同意です。
結露問題が欠陥だとは思ってないですし。
549:482
16/01/02 23:43:35.69 OGNhBeEa0.net
>>527
してるしてる
ちなみにLE15ね
550:名無し迷彩
16/01/03 00:04:28.31 Yr6AiA6t0.net
>>528
裏山ｗ
テフロンバレルは腐食には強いでしょうね。
でも、シリンダーを開けるために分解するのが面倒かと。
コンプレストレバーを全開にして、さらにピストンを指で戻して
シリンダ下部のくぼみからエアを送れば、乾燥するかも。
（アッパーカバーを起こしてコッキングしてしまうと、エア放出
バルブが閉じるので、コッキングは無しで。）
551:482
16/01/03 11:54:05.04 4AFcg2hr0.net
>>529
あ、まさにそのやり方ですよ
いちいちバラすの超めんどくさいんでw
552:名無し迷彩
16/01/03 11:55:20.83 5+NVoi0+0.net
>>525
実際にコンプレスト&発射を行いながら電子天秤で重量の変化測定すれば結露の具合わかるんでない？
銃を固定して5発づつグルーピン測定しながらそれをやれば結露の集弾性能への影響も同時に見れるだろうし
毎日使ってれば腐食&摩耗からくる寿命もわかるでしょ
いろいろ考える前にまず壊れるまで使ってみれば疑問の答えがわかるんでない？
553:名無し迷彩
16/01/03 13:23:13.37 Yr6AiA6t0.net
>>531
徹底的にやれるなら、そこまでやってみたい。
調査専用のＡＰＳ－３１丁と、２ｋｇまで量れる精密秤と、
調査にかかる時間が必要ですけどね。
分解せずにシリンダー内が見えたら、もっと楽ですよね。
シリンダーの「丸い切り欠き」から入るファイバースコープを
探すか、初速低下覚悟で「丸い切り欠き」を拡大するか。
あるいは、関西の人がやってたけど、ピストンを簡単に外せる
シリンダー加工、という手も。
結露問題が発見されたのが2012年7月頃らしいので、もう３年半。
そろそろブレイクスルーがあってもいいかも。
554:名無し迷彩
16/01/03 13:39:14.15 NJ4kegBI0.net
(゜д゜)ｵｾﾁｳﾏｧー
555:名無し迷彩
16/01/04 02:15:03.65 U693liLZ0.net
俺はハッテンした相手の糞を乾燥させた糞粉をシリンダー内に入れてるぜ
糞粉が乾燥剤になるから結露なんてしない
556:名無し迷彩
16/01/04 12:51:26.35 dbzoJusP0.net
>>532
ああ、関西のあの人か。くれぐれもお大事にと思っています。
557:名無し迷彩
16/01/04 15:49:29.08 Rv1yc2Dv0.net
(゜д゜)ﾁｮｺﾚｰﾄｳﾏｧー
558:名無し迷彩
16/01/06 16:35:34.96 S4F1mn9l0.net
ＡＰＳなんて、人より良い点取った奴が勝ちって事だろ？
ある意味それだけの話しなんだろ？
分かりやすく言えばさ。
559:名無し迷彩
16/01/06 16:40:12.47 jql++FtN0.net
射撃とは、自分との闘い。
とか思ってるやつがうじゃうじゃうーじゃなんじゃないですか。
そのくせ「２００点取ってから文句言え」とかぶーたれてるやつもいたり
560:名無し迷彩
16/01/06 20:06:01.41 S4F1mn9l0.net
要するに、７月に首都直下型大地震が起こって町が崩壊しても東京本大会があるのかどうかが心配なんだろう？
561:482
16/01/06 21:46:58.51 Wvs71bBY0.net
>>539
マルゼンがツブれる心配をするかな
562:名無し迷彩
16/01/06 22:48:36.90 n8e8Te/50.net
>>540
それが一番困るな。って、不謹慎だったらスマン。
311の時は関西での公式が「電力需要の観点から行政の要請で」
中止になったそうで。まあその頃はＡＰＳやってなかったんだが。
563:名無し迷彩
16/01/06 23:02:50.56 RRx5vuz80.net
ＡＰＳはハッテンのためにやってる
これだけガチホモが集まるところはなかなかないから
564:名無し迷彩
16/01/07 00:31:18.67 CZV7Tvq50.net
>>537
どうした？何か悩み事でもあるのか？
>>538
自分との闘い、か。
突き詰めればそうなんだろうけど、そこまで行かなくても
今でも充分楽しいから、自分はそれでいいと思ってる。
一所懸命やってる人、やれる人は凄いと思う。
「２００点取ってから」は、自宅練習じゃ駄目なのかな？ｗ
565:名無し迷彩
16/01/07 07:50:22.87 /w3GlQQE0.net
つまりは童貞こそが世界最強と言う事でよろしいか？
566:名無し迷彩
16/01/07 21:20:35.22 Z8BE3HFZ0.net
一年中通して長年頻繁に使用したAPS-3のメンテ問題は難しい
そのまま放置して乾燥させると水アカが蓄積されていくとか
コンプレストのたびエアに混じってダストが入ってくる
下手にエア吹き込んでダストが部品隙間に押し込まれて蓄積されていくのも困る
動脈硬化が進行している血管と同じだと思うが
人間と違って定期的な分解掃除できるからやった方がよいと思うよ
567:名無し迷彩
16/01/07 23:58:41.99 CZV7Tvq50.net
>>545
メンテや分解の動画とかも、youtubeにたくさんあるんだけど、
やっぱり分解するの怖いよー(x_x)
568:名無し迷彩
16/01/08 00:45:43.61 s4qRUHbG0.net
>>546
低能野郎はマルイのエアコキでも使ってろ
569:名無し迷彩
16/01/08 20:16:37.30 rosC5p/J0.net
>>547
まだ買って３ヶ月なので、許してください(>_<)
つか、マルイのエアコキも、けっこう当たりますよー。
なので、私はバカにされても構いませんが、マルイのエアコキを
バカにするような書き込みは、以後控えていただきたいかと。
570:名無し迷彩
16/01/08 21:22:14.68 ndnc+kor0.net
小さな業界なのに分裂してるし、慢性的な品薄だし、
バカにされるべきなのは誰なんでしょうね
その当たるというマルイのエアコキでAPSカップ参加してーよ
571:名無し迷彩
16/01/08 23:23:21.20 rosC5p/J0.net
>>549
「バカにされるべき」な人なんていませんっ！（笑）
572:名無し迷彩
16/01/09 05:25:16.51 kV6FfzS80.net
AA-12みたいなもん売るやつも買うやつもどうかと思うがね
573:名無し迷彩
16/01/09 07:19:58.90 +b/hEEbC0.net
>>548 aps3よりグルーピングがいいから言ってるのかな？ いつもaps3で撃ってる人が集まるところだからマルコキを馬鹿にされても当たり前だよ
574:名無し迷彩
16/01/09 08:51:54.15 CbRh/wqb0.net
真面目にAPSやってる人は
エアコキ馬鹿にしたりしないよ
ま、お察しですな
575:名無し迷彩
16/01/09 09:14:22.00 XuTSbE0m0.net
ところでAPSカップはマルゼンがもう儲からないからAPS-3生産中止と宣言した時点で"おしまい"になる世界なのか？
すでに標準のAPS-3すら売り切れのお店多いし、もっと高く価格設定してら売れない
というよりか、射場作れるくらいの自営か中小の社長クラスのおじさん達(すでにそうなっていが)の趣味の場の
色合いが濃くなるだけで、裾野は広がらなくなる。
これからのAPS-3はコストダウンのために部品を中国などに生産委託して粗悪になっていくかわからないが
今年はAPSで明るい話題あるのか、相変わらずなのか、下火になりつつあるのか
マルゼン(JASGもマルゼン)の内情とか知っている人がいたら教えてほしい
576:482
16/01/09 10:11:39.17 We7euonf0.net
>>554
ちょっと前の公式のときに中の人とそういうハナシしたけど、超やる気満々だったぞ
ここんとこ公式も定員すぐ埋まるし、心配いらんのじゃないかな、ハンドガンに関しては
ライフルはヤバいかもな
公式も減る一方だし
577:名無し迷彩
16/01/09 14:42:26.21 XuTSbE0m0.net
>555 情報ありがとう
競技者側がそれほど盛り上がっているから、それでAPS-3の在庫なしの店が増えているのか
銃の調子悪くなり新品購入しうとしても品薄どころか
オークションでしか手に入らなくなるようなことになると困る
実際に去年の前半までそうだった。
特に、カスタムパーツの種類(作っているところ)は激減したというよりほとんど消えた。
確か昔はインナーパレルもAPS-3用のカスタム品があったと思う。
競技者だけでなくカスタムパーツ作って販売するような業者の数も増えてほしいというより
戻ってきて欲しいが無理か。もはや蔵前か赤風呂の２択か。
マルゼンという会社の、人で言えば"人望"ということか。
578:482
16/01/09 16:45:08.49 We7euonf0.net
>>556
カスタム要らないじゃん
ノーマルでもサイトにシール貼るとかするだけで大会に臨めるぞ
APSは銃じゃなくて腕だよ
ハンドガンの話ね
579:名無し迷彩
16/01/09 19:27:09.13 v5PPij+w0.net
APSは銃ではなく腕というなら、認定銃は必要ないのでは、マルゼンも要らないな
580:482
16/01/09 19:50:03.92 We7euonf0.net
>>558
ん、言葉足りんかったか
APS-3の話ね
ほかの銃は知らん
581:名無し迷彩
16/01/09 20:59:09.82 umn8JZ450.net
俺の股間のマグナムも命中精度は最高だぜ
582:名無し迷彩
16/01/09 21:45:14.70 v5PPij+w0.net
APSは銃ではなく腕というなら、認定銃は必要ないのでは、マルゼンも要らないな
583:名無し迷彩
16/01/09 21:48:56.03 YVXAD6GT0.net
逆に考えろよ。
認定銃を存在させるためにAPSカップがあるんだ。
・・・ＪＡＳＧの経緯を考えればあながち間違いじゃないよな？
584:名無し迷彩
16/01/09 22:12:24.89 ZkmmMrke0.net
リスキーさん逮捕って
585:名無し迷彩
16/01/10 03:17:06.10 WhKcPPbh0.net
ハドソンの「プリシーダー」、コクサイの「オリンピア」「ゴールド・メダリスト」
会社自体の問題で仕方がないが残っているのはKSCのみ
マルゼンがプライド捨てるくらいの覚悟で、ユーザーやエアガンのために
マルイに頭下げて認定銃作ってもらうくらいの経営者の度量や交渉まとめられるくらいの
人物がいないとダメだと思う
586:名無し迷彩
16/01/10 03:37:19.85 Xkf/zDgR0.net
>>564
「ＡＰＳなんて聞いたこともない」
ってエアガンユーザーの方が圧倒的に多いのに？
マルイが商売にもならない認定銃作る必要がどこにあるの？
業界はＡＰＳ中心に廻ってるわけじゃないんだよ。むしろ泡沫。
587:名無し迷彩
16/01/10 05:18:16.77 sdZC6eiz0.net
マルイが参入したらカネ掛けてAPSの認知度上げるでしょ
APS3並の精度の銃を開発してマルゼンから主導権奪うのは時間の問題では？
588:名無し迷彩
16/01/10 05:21:43.49 WhKcPPbh0.net
>565 言っていることはわかるが、ここはAPSのスレ
商売にできるようマルゼンが努力したのか、経営者の力量か
普通のエアガン商品でマルイくらいの会社に成長させられれば
マルゼンだけでも認定銃種類増やすとかできるのかもしれないな
APSの中心のマルゼンは大会維持の人員やAPS-3だけで企業体力がないってことだな
これはマルゼンの経営陣の問題で、ユーザー(競技者)やカスタム部品メーカー
がそれに振り回されているだけかもな。それとマルゼンの社員もか。
589:名無し迷彩
201
590:6/01/10(日) 05:42:58.86 ID:Xkf/zDgR0.net
591:名無し迷彩
16/01/10 06:30:09.41 WhKcPPbh0.net
黒字にしない、努力が足りないマルゼン(経営陣)という言い方もできる
最低限、APS大会で経営陣全員が現場で汗かけといっているだけだけどね
普通の企業のお偉いさんの休日で、APSは赤字です、それでも苦労してやっていますか?
そんな根性のマルゼン(社員にではない)に腹が立つだけだけど
592:名無し迷彩
16/01/10 06:40:14.67 sdZC6eiz0.net
JASG運営の立派な射場の１つでもあればよいのに
593:名無し迷彩
16/01/10 07:10:40.17 WhKcPPbh0.net
普通のエアガンでも大会に出れるようにする
結局上位は精密射撃銃になるのだから、それでAPS-3がもっと売れるようになる
マルゼンがプライド捨てて、マーケティングができるかだろう
損して得取れとは言わないが知恵と度量の広さ、そして努力
マルゼンの経営陣に足りないものがありすぎるだけの話だな
594:名無し迷彩
16/01/10 07:34:19.52 2/VBKwax0.net
GM-1が最強唯一APSカップで200点出ているし、低価格、高精度精度、結露問題も無いしね、マルゼン新型小型のGM-1出さないかな。
595:名無し迷彩
16/01/10 07:57:24.07 WhKcPPbh0.net
APS-3の安定供給も無理なのに従来のGM-1すら生産難しいと思う
さらに開発費がかかる新型はありえない
596:482
16/01/10 08:17:06.35 /W3ggG6+0.net
安定供給できてるメーカーなんてマルイしかねーじゃん
597:名無し迷彩
16/01/10 09:32:00.57 WhKcPPbh0.net
だから、ＫＳＣしかなくなった今、マルゼンも考えて
小さい企業でまとまっいくような柔軟性とリーダーシップが必要で
売るための仕掛け作り(マーケティング)、周囲(小さい企業どおし)との連携など
ＡＰＳに対しても、それができる能力のある人が経営側にいるか
その能力のある人間をひっぱってくればよいのだけれど
問題はそれけだけの覚悟と真剣さ、努力することを良しとする精神がマルゼン経営陣にあるかとどうか
598:482
16/01/10 09:42:39.35 /W3ggG6+0.net
>>575
中の人のやる気は十分、公式参加者も増加傾向、APS-3も売れてて品切れって状況であとどうせいと？
ちなみに協会は「非営利活動法人」だからね、APSの活動に関しては基本的に儲けは出せないんじゃないかな
599:名無し迷彩
16/01/10 10:01:45.32 gNNsJX1B0.net
似たような性格を持った、もっと規模がでかい分野に目を向けてみればわかるけれど
スポーツ用品メーカーが、「プライドを捨てて他メーカーの参入を促す」なんてことした例は無い
愛好者の多いメジャーなスポーツならともかく、ほとんどのスポーツ用品の世界では
せいぜい一つか二つ程度のメーカーがほぼ寡占状態になってるのが普通で
他メーカーの参入は促すどころか歓迎しない、ヘタすると（ルールなどで）妨害するのも珍しくない
600: 良いことか悪いことかってのは別にして、それが一般的な傾向であり現実 競技者側としても、「いくつものメーカーがあって選択肢が多い」なんてことはそれほど重要なことじゃなく なにより大事なのは競技会が定期的に開催され続けることと、競技できる場が確保されていること 逆に言えばそれさえできてれば他のことは後からいくらでもついてくる
601:名無し迷彩
16/01/10 10:05:44.18 WhKcPPbh0.net
中の人は技術も確かなのはわかるよ
APS-3も売れてて品切れになっても、安定供給しくれということと
マルゼンと同格くらいのエアガンメーカー(ハドソン、コクサイの穴埋め)と連携して
認定銃の種類を増やす努力
開発社員を20万円～年収モデル240万円+歩合とか 今時開発者レベルの社員募集
にしてはせこすぎる経営者の心根をたたき直すことと
経営者の家や財産を担保にするくらいの人材への投資
とかかな
602:名無し迷彩
16/01/10 10:10:55.17 Xkf/zDgR0.net
>>577 なにより大事なのは競技会が定期的に開催され続けることと、競技できる場が確保されていること
全くもって同意。我々は遊ばせてもらってる立場だからね･･･
APSカップよりも長く続きしてるエアガン競技って他にほとんどないしねえ。
マルゼンはありがたいことだよ。
海外向け製品で経営が成り立ってるのかね？
603:名無し迷彩
16/01/10 10:29:34.35 WhKcPPbh0.net
>577 もしマルゼンがAPS銃作るの撤退しても競技者だけでがんばれる?
APSは「いくつものメーカーがあって選択肢が多い」じゃなくて
マルゼン1社がないと成り立たないスポーツだと理解しているが
同じような環境のスポーツってあるの?
長くマルゼンがやっていても「スポーツ用品」というジャンルができるような成熟した環境
になっていないでしょ
他メーカーの参入は促すどころか歓迎しないとかの意識があるのからまだしも
それどころかＫＳＣ以外は相手にしていない、他のメーカーは無視状態でしょ
つまり、競技者は競技の世界での一般的な話や専門的な話はできるかもしれないが
マルゼンは一般的な話ができるまで、APSという一般が手にできる精密競技銃の世界を
いろいろな意味で引き上げてはいない
APS-3が作れるくらいの技術力のある社員がいるのだから無理な話ではない
要するに競技者が競技を続けられるのもAPS-3を購入できるのもマルゼンの経営者の判断次第
その経営者が優れていればよいが、求人とかの情報でもそれは推測はできるだろ
604:名無し迷彩
16/01/10 11:39:25.45 GkzSfW/e0.net
ここまで国内がAPSのみな状況だと海外で手一杯なんじゃね？
正直オーバーワークなんだろう
自社の能力を大きく越して注文を受けているから国内に手が回らない んで"せめてAPSだけは"って事でLE出したり大会運営したりをギリギリの中入れ込んでいるんだろうね (で出荷遅れ)
国内はAPSしか出来ないんだからそらやる気があるように見える筈だわ
経営陣はきっと興味が無いんだろうね
605:名無し迷彩
16/01/10 12:01:48.68 WhKcPPbh0.net
たいへんなのはマルゼン社員で好きなエアガン会社で働いていることが
オーバーワークになってもやっていけるということか
APSに対して経営陣の興味はなく財産または不動産(自社ビル3号、4号．．)増やせるような商材の方がお好きということか
後は社員やAPS好きの競技者、ショップなどにやらせておけば程度のことを考えているだけだと思う
マルゼンの経営者側はAPSに金吸い取られるのだけはできる限り避けたいが
プライドだけは示しておきたいという程度のことだろう
606:名無し迷彩
16/01/10 12:32:52.25 jfTrNp+30.net
本当に逮捕なら、本人が動画上げられるわけがないんだがｗ
607:名無し迷彩
16/01/10 12:42:00.80 jfTrNp+30.net
ＡＰＳ競技って「競技を続けたい人が手弁当で頑張ってきた」のが
これまでの経緯じゃないかな。で、マルゼンもＫＳＣも、それに近い
状況（っていうか絶対赤字だろ）で、存続のために協力してると思う。
ＪＡＳＧの中の人も、本当によくやってくれてると思う。認定銃登録の
手続きが
608:遅いのは、まあ笑い話の範疇かとｗ いま競技に参加している人が「マルイに銃つくってもらえ」とか 言ってるとしたら、あまりにも非道すぎる発言だと思うのは 私だけだろうか？
609:名無し迷彩
16/01/10 12:50:57.37 Xkf/zDgR0.net
>>583 逮捕って・・・河北には何も載ってなかったなあｗ
>>584
私も酷いと思う。
でもＪＡＳＧ設立の経緯がわかってないと
「安い・高性能・安定の東京マルイがなぜ締め出されてんだ、けしからん」になるのかもね。
しょせん２ｃｈで運営のことをいくら吠えても無駄だし。
ユーザーには知り得ない経営方針をあれこれ語っても苦笑するしかないけど。
610:名無し迷彩
16/01/10 13:08:10.33 jfTrNp+30.net
>>585
> でもＪＡＳＧ設立の経緯がわかってないと
> 「安い・高性能・安定の東京マルイがなぜ締め出されてんだ、けしからん」になるのかもね。
おそらく、その通りなんでしょうね。
練習会等に参加したことがある人なら、私が先に書いた「手弁当で」を
肌で感じてるはず。ＡＰＳ競技に「お客様」は、いないんですよ。
611:名無し迷彩
16/01/10 13:17:55.54 WhKcPPbh0.net
ＡＰＳ競技に「お客様」はいないけど、一声でＡＰＳやめにできるお殿様はいるわけだ
競技者、マルゼン社員、ショップはよくやっているし偉いと言っているのに
マルゼンの経営陣のことに触れないやつばかりなのはなぜ?
612:名無し迷彩
16/01/10 13:22:58.88 WhKcPPbh0.net
マルゼンの経営陣が大会の設営で汗かいているのか
休日に、そこまで根性みせてるのか
社長含めて役員も大会現場で汗かいていたら
ＡＰＳに本気だなと思うけどな
613:名無し迷彩
16/01/10 13:31:53.03 WhKcPPbh0.net
ＡＰＳ競技に「お客様」はいない。そうだと思うよ
ＡＰＳの前にふんぞりかえっている偉いやつもいない
思いも、手弁当も、汗角ことも平等でいいんじゃないか
だからマルゼンの経営陣全員協力で「出てことや」