14/10/15 02:10:57.48 .net
あれだけデカいこと言ってたのに逃走したかＷＷＷ
851:何語で名無しますか？
14/10/15 08:00:27.64 .net
うわー、伸びてんなーｗ
次スレまでもう少しだな、がんばれ！
852:何語で名無しますか？
14/10/15 08:29:23.68 .net
Goede morgen!
853:何語で名無しますか？
14/10/15 10:58:22.71 .net
840 ：何語で名無しますか？：2014/10/15(水) 00:28:33.30
きっと工業高校では接近音とか習うんだろ？
グラインダーとか研磨系は耳で覚えろとかｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗ
854:これで合ってるの？
14/10/15 11:00:14.61 .net
269 ：何語で名無しますか？：2014/10/13(月) 12:59:03.90
珍しいって言えば珍しいですよね。
スレ主の弥太郎って人は典型的な人生敗残者じゃないですか？
そういう人って秋葉原の通り魔みたいに社会で自分よりも幸せそうな人を攻撃しますよね？
でも弥太郎って人はタマタマ語学っていう趣味があったから、「これなら俺の話を聞いてくれる人がいるかも」って思って
必死で珍説とか発表して、夢の先生ゴッコやってるわけじゃないですか。
だから通り魔にならなくても済んだわけですよね。
でも時間が経つとどのスレでもそれなりに詳しい人が登場して、珍説は瞬殺されちゃうわけですよ。
そうすると別の言語に移って・・・なんてやってたけど、結局自分がかじった言葉のスレでは全滅して、いくとこなくなっちゃった。
だから今は中国語スレで「能年ちゃん」とかキモい事いってるしかなくなっちゃった。
もう珍説で活躍できる場がないんですよ、この人には。オランダ語も瞬殺されて。
もう終わってますね、この人。あとは通り魔ですよ。いよいよ。
855:何語で名無しますか？
14/10/15 12:21:47.21 .net
ＩＰＡのチャートにも接近音が組み込まれてたのが、相当なショックだったんだなｗ
接近音って国際音声学会でも使われてるから、この馬鹿の話からすると、国際音声学会も
めちゃくちゃで非科学的ってことになるよな
「接近音」なんて用語使っちゃってるわけだから
そのくせ、「ＩＰＡが非科学的でデタラメ」みたいな直接的なことはビビッて言えないんだよなｗ
856:何語で名無しますか？
14/10/15 12:24:53.57 .net
しかし、深夜にすごい勢いで接近音に関してギャグ？言って自分でウケてる姿は
うすら寒いものがあるなｗ
857:何語で名無しますか？
14/10/15 12:36:01.52 .net
とりあえず、スペイン語の語中のｂが必ず摩擦音になるっていうのは根拠もないし
規範であるという証拠も提示できないし、論破でいいな
接近音を音声学の分野で使わない、みたいなたわごとも、ＩＰＡをはじめ広く
使われている用語だと確認できたわけだから、論破でいいな
無摩擦持続音は、まあ、お前はその古い用語を使えばいんじゃない？って話だな
>>798で、単なる言い換えであることは確認できたしな
俺は音声学の分野で広く使われている接近音って術語を使うわｗ
ただ、この人の言う無摩擦持続音は母音を含むってことだな
つまり、持続音のうち、摩擦音をのけたものが無摩擦持続音なんだな
意外にすっきりした分類だな
858:何語で名無しますか？
14/10/15 12:41:40.79 .net
さて、オランダ語のＬの発音の話に戻っていいけど、「Ｌの発音を知らなかった」って
断定してるだけで、根拠がないから、どう反論すればいいのかわからんな
（というか、この人は断定するだけで、根拠は一つも提示できていないのだがｗ）
とりあえず、>>363だが、//のカッコ使ってるってことは、音素表記だから、Ｌが同一
音素である以上、EngelsのＬもこの表記で問題ないんじゃないか？
859:何語で名無しますか？
14/10/15 16:34:33.59 .net
>>854
この弥太郎に粘着してる奴が敗残者だからね
ニート ホラ吹き 学歴 家庭コンプレックス。。
62 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 18:40:20.11
>>60のこれ、うんこ太郎って言うロシア語スレに、ロシア語もやってないのに弥太郎たたきする
他人の尻馬に乗って流れ着いた鼻つまみ者ね
弥太郎こと恵一氏本人はこいつに殆ど言及してないのに何故か激しく憎んで粘着してるクズ
こいつとモメてレスやり取りしちゃうような馬鹿な事数回したんだけど、こいつ必ず俺より遅くまで起きてんだよｗ
何故か解るか？
俺が起きてると必ず反論されちゃうけど寝たら６時間くらいは反論できないじゃん、だから必ず俺より遅くまで起きて俺の後にレスしようとするんだよｗ
で驚いたのはそうやって俺が寝た後１時間でも２時間でも書いてたのに、俺が朝起きたらまだ即レスが来るんだよｗｗｗｗ
で俺が家を出た後まで必ずレスしてるｗ （いったいいつ寝るんだ？）
・平日の夜中、早朝、昼前、毎日のようにそんな馬鹿やって殆ど寝ないで起きてるような社会人はいねーよｗｗｗ
これでこいつはニート確定だわなＷＷＷ
860:何語で名無しますか？
14/10/15 16:36:36.66 .net
派遣の弥太郎生活保護？でホラ吹き無職の「うんこ太郎」
まだ自活してる弥太郎氏の方が標準
63 名前：何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 18:47:17.21
>>60で、姫野じゃ無くてうんこ太郎の続きなんだけど、
俺が夕方帰ってくるとまた俺が中尾と勘違いしながら即レスしてきて夜中に寝るまで粘着ｗ
しかもその間何度も即レスして長文何度も投稿しながらだよ？ むろんこいつ何度もレス確認してるだろうし他のスレやサイトも見てるだろ
こんな事してて結婚して嫁どころか子供もいるって言い張ってんだからｗｗｗ
朝から晩までいや朝から翌朝まで長文含め何十回も投稿してお前はいつ仕事して、
家族と家庭生活を共有してんだって話（大爆笑）ｗｗｗｗｗ
嫁や子供のそばだろうと別室だろうと何度もパソコンとかでレス確認してレスするってｗ（傍でやってるというならそれも変だろ）ｗ
家庭ほったらかしで毎夜、弥太郎（こいつの脳内で）に何時間も使って結婚してるとか無理あり過ぎ
嫁の横で、子供の傍で、弥太郎相手に何十回も投稿する夫、父ｗｗｗｗｗ（別の部屋だろうと滑稽さは変わらない）
ということで結婚して子供がいるというこいつの設定は嘘
仕事もしてないから家賃数十万円の都心のマンションでの結婚生活も嘘ｗ
言い訳太郎の異名があるこいつだから必死で嘘の上塗り始めるだろうけどねｗ
861:何語で名無しますか？
14/10/15 17:16:00.57 .net
＞必死で珍説とか発表して、夢の先生ゴッコやってるわけじゃないですか。
でも時間が経つとどのスレでもそれなりに詳しい人が登場して、珍説は瞬殺されちゃうわけですよ。
そうすると別の言語に移って・・・なんてやってたけど、結局自分がかじった言葉のスレでは全滅して、いくとこなくなっちゃった。
もう珍説で活躍できる場がないんですよ、この人には。オランダ語も瞬殺されて。
夢の先生ゴッコｗｗｗ
この人、次は何語に行って迷惑掛けるんだろう。
そろそろ居なくなってほしいね、オランダ語からは
862:何語で名無しますか？
14/10/15 17:45:20.25 .net
>>861
こら同じ文体で擁護すんな
要するに自分の書き込み引用して他人みたいにコメントしてるｗ
恵一のおっさん憎しで余計なことするなよｗ
ここの人もお前の助太刀など必要ないってさ
しかもどう見ても中尾氏は劣勢どころか荒れる荒し（失礼？ｗ）にしか見えないのにボコボコにされてるとか嘘言って貶めようと必死だな
まあ主観だから俺にはそう見えた！と言い張ればどうとでも言い逃れできるわなｗ
ス
（オランダ語は10日くらいで新旧エクスプレス脳内全訳できるくらいには仕上げ以後中断しました。ここに投稿したこともあるし、このスレの人には何も無い、あくまで中立です）
863:何語で名無しますか？
14/10/15 18:17:30.02 .net
↑
何で弥太郎はいつも「オレは中尾氏とは別人だけど」とか「中立だけど」とか余計な事を書き加えるのかな？
それが「ボクは弥太郎です！」っていう簡単なマーカーになっている事に気付いていないという哀しみ。
志村ケンの芸じゃないんだから。
864:何語で名無しますか？
14/10/15 18:23:05.59 .net
>>863
そりゃ別人だからね
中立だから中立と書く 何か文句ある？
だから加勢とかしてないでしょ？必要も無いとは思うしｗ
つうか中尾氏はそんな事言わないけどどうマーカーになってるの？＾＾
865:何語で名無しますか？
14/10/15 18:24:08.43 .net
要するに以下の書き込みが図星だったから俺をムカついて中尾認定して逃げただけｗ
↓
>>862
866:何語で名無しますか？
14/10/15 19:22:57.07 .net
>>864-865 弥太郎マーカーｗ
中尾認定
弥太郎認定
中尾氏はそんな事言わない
？＾＾
867:何語で名無しますか？
14/10/15 20:10:06.98 .net
>>866
却下 しかもどうマーカーになってるか答えてない やりなおし＾＾
それ中尾ではなく俺の台詞を列挙しただけじゃん
しかもおれがそういうのもお前の弥太郎連呼してる行動の鏡なだけだよ＾＾
＾＾俺がいなかったデイトリッパー時代のロシア語スレで抽出したら出てくるかな？
出てこないよね？
いやお前があげた弥太郎ワードなんて１つも出てこないだろ？
よって容易に完全論破^-^
868:何語で名無しますか？
14/10/15 20:13:46.88 .net
訂正
＾＾俺がいなかったデイトリッパー時代のロシア語スレで抽出したら出てくるかな？
↓
＾＾なんて俺がいなかったロシア語スレのデイトリッパーの書き込みを抽出したら出てくるかな？＾＾
869:何語で名無しますか？
14/10/15 21:10:17.03 .net
ビックリしたな～オランダ語スレでこれだけ伸びたのは史上初かもね
870:何語で名無しますか？
14/10/16 00:30:50.47 .net
「オランダ語のしくみ」
ベルギーの発音ですか？
オランダの発音ですか？
871:何語で名無しますか？
14/10/16 12:50:29.38 .net
ポーランド人の語学オタがベルギー人のオランダ語聞いて「うぇっ、それオランダ語じゃねえよ～」って言ってた。
872:何語で名無しますか？
14/10/16 17:21:26.61 .net
ベルギー人には悪いんだけど、オランダでオランダ語習得すると、なんか
ベルギー人のしゃべるオランダ語は変に感じる
なんか、腹に力が入ってないっていうか、ちゃんと飯食ってる？って感じ
873:何語で名無しますか？
14/10/16 17:34:53.87 .net
>>872
お前の締りの無い馬鹿みたいな駄文こそ飯食ってる？って聞かれるぞｗ
874:何語で名無しますか？
14/10/16 18:13:40.56 .net
>>873
何言ってんだ？
その人は日本語こそ少々不自由でもオランダ語を習得した（マスターした）いわば達人だぞ
○○語をマスターした！！
我々ももこんなセリフ１度言ってみたいわｗｗ
875:何語で名無しますか？
14/10/16 19:56:20.47 .net
このレスを最後に反論がないと言うことは異議がないと受け取ったよ。
論破でいいな
859 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2014/10/15(水) 12:41:40.79
さて、オランダ語のＬの発音の話に戻っていいけど、「Ｌの発音を知らなかった」って
断定してるだけで、根拠がないから、どう反論すればいいのかわからんな
（というか、この人は断定するだけで、根拠は一つも提示できていないのだがｗ）
とりあえず、>>363だが、//のカッコ使ってるってことは、音素表記だから、Ｌが同一
音素である以上、EngelsのＬもこの表記で問題ないんじゃないか？
876:何語で名無しますか？
14/10/16 21:03:23.35 .net
>>875
決してその方がこのスレを代表してる訳では有りませんが、論破でも何でも構いません
ですからとっととこのスレから出て行って、もう２度と来ないでください
877:何語で名無しますか？
14/10/16 22:59:12.33 .net
>>874
○○語をマスターベーションした！！
の間違いなんじゃね？ｗ
878:何語で名無しますか？
14/10/16 23:01:22.42 .net
>>875
出たよ。弥太郎の馬鹿ロンパールームｗ
ｳｪｰﾊｯﾊﾊ逃げるﾆｶ？ ∩ このレスを最後に反論がないと言うことは異議がないと受け取ったよ。 論破でいいな
ﾟ*:｡.. _n ( ⌒) ∩__
（ l. ∧＿∧ /,. /＿∧ i ,,E） ..｡:*ﾟ
＼ ＼｀∀´ > | | ｀∀´>／ ／∧∧
. ..｡:*゜ ＼ ⌒ ） ヽ ,／ <｀∀´>b 敗北を知りたいﾆﾀﾞ♪
/ / ｜ | (| /´ ﾟ*:｡..
; 【弥太郎に見られるちょん公特有な行動様式ｗ】
879:何語で名無しますか？
14/10/16 23:27:17.63 .net
>>878
おいブタ、お前が変わりに反論して仇とってやれｗ
880:何語で名無しますか？
14/10/17 02:35:02.77 .net
871の答えは。。。
881:何語で名無しますか？
14/10/17 03:27:27.86 .net
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
882:何語で名無しますか？
14/10/17 07:51:57.68 .net
>>880
いやー、すまんが聞いたことないのでわからんわ
883:何語で名無しますか？
14/10/17 10:04:36.27 .net
釣れますか？などと文王そばにより
884:何語で名無しますか？
14/10/17 10:13:10.34 .net
あ、オランダ語のしくみのページでダウンロードできるのか
ちょっと聞けない環境なんだけど、明日あたりなら聞けるかな？
聞いてレスする
885:何語で名無しますか？
14/10/17 18:09:22.81 .net
>>881
おい写真が流出して大笑いされた醜いブタ、お前が変わりに反論して仇とってやれｗ
886:858
14/10/17 22:53:43.17 .net
反論待ってたけど時間はあるのにくだらない書き込みはしても、
これだけ長く何も言ってこないって事は戦意喪失だと判断した＼(^-^)／
今まで気づかなくてすまなかった！
858 自分：何語で名無しますか？[] 投稿日：2014/10/15(水) 12:36:01.52
とりあえず、スペイン語の語中のｂが必ず摩擦音になるっていうのは根拠もないし
規範であるという証拠も提示できないし、論破でいいな
接近音を音声学の分野で使わない、みたいなたわごとも、ＩＰＡをはじめ広く
使われている用語だと確認できたわけだから、論破でいいな
無摩擦持続音は、まあ、お前はその古い用語を使えばいんじゃない？って話だな
>>798で、単なる言い換えであることは確認できたしな
俺は音声学の分野で広く使われている接近音って術語を使うわｗ
ただ、この人の言う無摩擦持続音は母音を含むってことだな
つまり、持続音のうち、摩擦音をのけたものが無摩擦持続音なんだな
意外にすっきりした分類だな
887:何語で名無しますか？
14/10/18 00:02:00.01 .net
>>886
ではお前は誰なんだ？
弥太郎とかxenofert等と言われてた奴かこのスレのアスペなＫＹおじさんか、話はそれからだ
888:何語で名無しますか？
14/10/18 08:25:30.57 .net
ちなにみ858書いたのは俺なんだが、本当にいったい誰なんだ？ｗ
しかし、次スレまで行くって言ってたのに残念だなー
あれを音素表記として考えた場合の問題点、Ｌの地域バリエーション、果たして
ＡＢＮは「暗いＬ」を規範として要求しているのか、そもそもＡＢＮは発音に
関してそこまで厳しいのか（ベルギーのニュースに使われるオランダ語の発音）
まだまだいろいろ論点用意してたのになー
889:何語で名無しますか？
14/10/18 17:43:29.11 .net
>>878
これは恥ずかしい・・
890:何語で名無しますか？
14/10/19 00:29:24.16 .net
>>858
出鱈目な弁明乙
ならばオランダ語の長音のa は常に狭く、短音のa は常に広く発音されるのでこれをα と a のように書き分ける必要もない
こういう見え透いた戯言からもオランダ語のL の発音の詳細をたた知らなかっただけということが確定するwww
891:何語で名無しますか？
14/10/19 00:34:19.27 .net
>>855
接近音という呼称の妥当性云々の前に、スペイン語の語中のb やオランダ語のw などは
ちゃんと調音器官が接触しており接近音などではない
まずこの点において完全に事実誤認であり誤りであることが確定するw
892:何語で名無しますか？
14/10/19 00:36:38.26 .net
>>857
スペイン語の語中のb が調音器官の接触のない非摩擦音であるということの根拠になっているのは、
単にどこの馬の骨か分からない外国人のマヌケが書いたサイトのリンクだけであり、同様に何の信憑性もないw
893:何語で名無しますか？
14/10/19 00:41:47.11 .net
>>886
スペイン語の語中のb は摩擦が生じるので無摩擦持続音ですらない
接近音は調音器官が接近するだけで摩擦はおろか接触すら生じないことが前提の呼称なので
無摩擦持続音とは全くベツモノ
スペイン語の語中のb であれオランダ語のw であれ調音器官の接触は生じるので接近音ではない。
894:何語で名無しますか？
14/10/19 00:52:04.86 .net
>>875
α と a を書き分けて、実際の正確な発音表記を意図していることが明確な以上、そういうデタラメなまやかしは通用しないWW
そこで使われている特殊文字から見ても、ł という文字が使える環境になかったという言い訳も又当然通用しない。
日本で入手できるオランダ人による吹き込みではL は[ł] で実現されるケースが支配的であり、単にその事実の認識がなかったという解釈が妥当。
そう解釈すれば、ここまであれやこれやと誤魔化し続けてきたことの全ての理由がうまく説明できる。
in het Engels の冠詞を飛ばしてしまったり見え透いた嘘を並べたり、はたまた全てを誤魔化すために無関係なことに話をすり替えたりと
このキチガイが人間のクズであることは確定しているWWW
895:何語で名無しますか？
14/10/19 00:53:24.47 .net
接近音だってww
なんじゃそりゃ？
調音器官が接近してれば全部接近音かよマヌケWW
896:何語で名無しますか？
14/10/19 00:55:50.25 .net
要は唇歯無摩擦持続音とか両唇摩擦音とかちゃんとした呼称が理解できず、庶民的で平凡な呼称とかにレベル落ちしてるだけだろWW
読んでるだけでこっちが恥ずかしいぞWWW
897:何語で名無しますか？
14/10/19 00:57:40.39 .net
u も o もこのキチガイの解釈だとみんな接近音だなw
接近音だらけじゃねーかよボケ
そんな紛らわしくて曖昧な呼称が学問として通用するかよマヌケWW
898:何語で名無しますか？
14/10/19 00:59:06.90 .net
接近音シンドローム乙WW
今年の外国語板流行語大賞間違い茄子WWWWW
899:何語で名無しますか？
14/10/19 01:08:12.61 .net
でもあんたら「オランダ語のしくみ」の発音聞いても区別つかないでしょ
900:何語で名無しますか？
14/10/19 01:09:08.94 .net
こんな見え透いた戯言並べるバカも珍しいなw
自分の書いてることが矛盾だらけであることに気付かないのは、そもそも考え方そのものが矛盾しているからだろwww
901:何語で名無しますか？
14/10/19 01:10:32.90 .net
>>899
あんたらって、接近音信者には分からないに決まってんだろｊｋ
902:何語で名無しますか？
14/10/19 01:11:50.01 .net
全くベツモノなのに接近音、接近音と念仏のように唱えることしか能がない白痴に何の区別ができると思ってんだよ？www
903:何語で名無しますか？
14/10/19 01:14:44.58 .net
>>899
その本には何センチ以内まで調音器官が接近したら接近音とするとか書いてあんのか？w
904:何語で名無しますか？
14/10/19 01:17:36.55 .net
ライオンが獲物に接近する時の足音も接近音ですね、了解すますたw
905:何語で名無しますか？
14/10/19 01:21:24.31 .net
>>904
そんなこと言ったら、おいらのスマホのアプリの台風接近を知らせるアラートも接近音になってしまう
906:何語で名無しますか？
14/10/19 01:23:22.64 .net
>>905
幅広く応用できるのが、流行語大賞候補の所以ですw
907:何語で名無しますか？
14/10/19 01:36:22.16 .net
>>901
流山在住 無職中尾恵一５４歳は放置しましょう！ｗ
908:何語で名無しますか？
14/10/19 01:47:26.89 .net
もう誰が喋ってるんだかさっぱり分からんのだがコテっぽい奴はコテっぽいスレにいって殴り合ってくれんかね…
909:何語で名無しますか？
14/10/19 03:39:45.06 .net
次スレ建てといた
【近寄るなｷｹﾝ】オランダ語スレッド6【接近音w】
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
910:何語で名無しますか？
14/10/19 12:05:16.44 .net
iPhone6のキーボードが恐ろしく遅延し「ほげえええええええええ」と自動的に入力されるバグ発生中
911:何語で名無しますか？
14/10/19 12:11:50.08 .net
オランダ語スレのみキーボード入力が恐ろしく遅延し「せっきんおーーーーーーーーん」と入力されるバグ発生中w
912:何語で名無しますか？
14/10/19 12:19:35.40 .net
スズメバチが接近してくる相手に発するコツコツという警告音、あれも接近音ですね、了解しましたw
913:何語で名無しますか？
14/10/19 12:27:34.85 .net
うちの会社の事務の女の子は、二階から降りてくるおいらの足音ですぐおいらが接近してくるのを認識できると言いますが、
これも接近音で間違いないでしょーか？
皆さんの周りにもある接近音を接近音マニアさんに教えてあげてください、待ってますm(__)m
914:何語で名無しますか？
14/10/19 12:32:13.20 .net
完全にネタスレと化したな
ダメだこりゃ
915:何語で名無しますか？
14/10/19 12:52:37.72 .net
840 何語で名無しますか？ sage 2014/10/15(水) 00:28:33.30
きっと工業高校では接近音とか習うんだろ？
グラインダーとか研磨系は耳で覚えろとかｗｗｗ
遠くを走る救急車が接近するとサイレンの聞こえ方が変わるのは大学院で習いました、ハイ
これってもしかして接近音？
916:何語で名無しますか？
14/10/19 13:32:04.69 .net
>>915
その通りです！
今後もいろんな身の回りにある接近音を紹介して下さい！
917:何語で名無しますか？
14/10/19 13:35:20.21 .net
やっぱり接近音は偉大だね
万能は世界を制す
ってか～
918:何語で名無しますか？
14/10/19 14:59:43.69 .net
白水社のオランダ語の本はベルギー仕込みが多いらしいけど
919:何語で名無しますか？
14/10/19 15:07:47.75 .net
Hoegaarden は確かにベルギー仕込みでなかなかイケる
920:何語で名無しますか？
14/10/19 15:39:45.66 .net
おうおう、伸びとるなｗ
>>870
男の人も、女の人もオランダの発音
ただ、なぜか語尾の-enのnを抜かさずに発音してて不思議
そこだけなんか、不自然な感じがするが、そういう指導が入ったのかな？
ただ、最後９９トラック目のニュースだけベルギー
なんでこういう風に混ぜるのかね？
東ドイツからハンガリー経由で西側に非難しようとする人たちのニュース
ベルリンの壁崩壊まであと少しのころかな
921:何語で名無しますか？
14/10/19 15:48:24.47 .net
>>890
お、初めて論理的なレスもらった気がするわｗ
いいとこ突いてきたね
俺ならむしろ、αとａに書き分けてる以上、長音符号をつける必要がない、って指摘するが、
ま、そこは同じことになるわけだ
つまりな、突っ込むべきところはここな訳よｗ
αとａの書き分け、もしくは余計な長音符号
そこで、「暗いＬ」のほうを突っ込んだってことは、つまりお前が//の括弧で音素を
表すってことを知らなかった、そういう事実が知られるんじゃね？
922:何語で名無しますか？
14/10/19 15:52:45.03 .net
>>891
確かに、オランダ語について言えば、自分の発音では調音器官は接触してるなー
でも、摩擦は発生してない
呼気が流れるときに摩擦が発生しないぐらいの接近ってことだな
接近って名前が嫌なら、無摩擦持続でいいって
そういう話でしょ？
でも、オランダ語のｗって持続してなくないか？ｗ
923:何語で名無しますか？
14/10/19 15:58:44.27 .net
>>894
だから、音素表記なんだから、音素表記としておかしいところを指摘しなきゃ
音素表記と気づかなかったから、音声表記だと思ってＬを指摘したんでしょ？
つまり自分の無知を晒してるだけなんじゃね？ｗ
あと、その音素表記書いたのは俺じゃないけど、in het Engelsの冠詞抜かしたのは
俺な
そのあとすぐ訂正してるからよくないか？
間違い訂正できないやつよりｗ
おっと、893飛ばしてた
あれだろ、リンク先意味が分からなかったんだろｗ
どこの馬の骨って、素性は分かってるぜ
バルセロナ自治大学の講師で、学部学生向けの授業持ってる
そんなことも読めなかったの？
お前のスペイン語ｗ
924:何語で名無しますか？
14/10/19 16:04:20.86 .net
>>893
なんの根拠も示してないし、つまり「お前の中で」ってことなｗ
>>895
接近してたら全部接近音だと思ってたの？
成る程、話が通じないわけだｗ
摩擦音が出ないぐらいの接近を伴う調音方法を「接近音」っていうの
接近してたら全部接近音じゃないのわかった？ｗ
「負けず嫌い」と一緒で、必ずしも名前とその指すもの一致するとは限らんわけだよ
（こんな記号の基礎も知らんとはｗ）
925:何語で名無しますか？
14/10/19 16:12:28.07 .net
>>924
別スレ見てたらお前の本名が解ったぞ、ナ○○
926:何語で名無しますか？
14/10/19 17:02:31.86 .net
>>921
普通はIPA表記なら[ ] に入れて書くということすら知らずに知ったかぶって細かく発音表記しているバカなど
最初からマトモに相手していない
まるっきりしっちゃかめっちゃかなことやっといて今更開き直るなキチガイ
927:何語で名無しますか？
14/10/19 17:05:36.88 .net
>>923
＞あと、その音素表記書いたのは俺じゃないけど、in het Engelsの冠詞抜かしたのは
はい、今更またいただきました、キーワード
それは俺じゃないwww
こんな場面で「それは俺なんだが」なんて書いた奴今までおりませんWW
928:何語で名無しますか？
14/10/19 17:07:34.11 .net
>>924
だからそう単純に解釈され誤解の元にもなりかねない呼称は学問的に失格だと何回言われれば分かるんだキチガイ
尋常小学校から出直せ白痴
929:何語で名無しますか？
14/10/19 17:08:54.04 .net
>>923
その程度で何の権限があるんじゃタコ
ただの雑魚講師じゃねーかキチガイ
930:何語で名無しますか？
14/10/19 17:13:45.82 .net
「接近音で学ぶオランダ語」とかいうタイトルで薄衰社から本でも出して、一生戸部ゴッコやってろよ能無しのキチガイ野郎
931:何語で名無しますか？
14/10/19 17:19:35.40 .net
スペイン語の語中のb は両唇摩擦音、オランダ語のw は唇歯無摩擦持続音
どちらの呼称もその音の調音法を的確に表現していて学問的にも精確
全く問題ない
接近音などというキチガイじみた呼称は
不正確でそれ自体がいろんな意味に解釈される要素を含み、学問的にも全く不適当
932:何語で名無しますか？
14/10/19 17:22:42.35 .net
能無しのキチガイがマネゴトで言語学とかやってるツモリになるから、こんな恥ずかしい間違いと戯言連発して
ボロクソに辱められ罵詈雑言の雨あられを喰らうハメになる
ろくに日本語理解力すらないゴミは失せろ
933:何語で名無しますか？
14/10/19 17:54:39.09 .net
よく知りもしないのに外国の間違いだらけの糞サイトのリンクベタベタ貼っただけで全て把握しているツモリだとか一体どんな教育受けてきたんだよドアホ
934:何語で名無しますか？
14/10/19 18:32:13.41 .net
>>363 に対して >>364 でL の発音を俺が指摘した時に、>>365 で地域によるとか戯言吹いたバカが別人なら、
先ず地域によるとか戯言言う前に、>>363 はIPA表記なら[ ] に入れるべきで、実際の発音表記なら[ł] の方が普通、音素表記のつもりならl でもいいが、a と α を書き分けたりするのはおかしいと
指摘をいれるべき
そうした段取りを踏んだ上で、実際のL の発音なり地域バリアントの話に移るなら問題ないが、>>365 の反応を見るとそいつが >>363 とは別人で、
こうした矛盾点を認識していたとは到底考えられない
IPA表記を[ ] に入れる、音素表記なら同一音の環境による調点の差などは無視するなど基本中の基本な訳で、そういったことを
ずっと考慮しないまま、スペイン語の語中のb がどうのとか全く無関係なことに深入りして話の焦点をズラしまくっていた事実は明らかに不自然
もう>>365 の時点で全てお見通しなのよ、こっちはWW
今更それは俺じゃないとか見え透いた嘘吐くとかマヌケにもホドがあるぞキチガイ
935:何語で名無しますか？
14/10/19 18:35:50.57 .net
ガラクタでも自分の頭で一生懸命考えて書いたガラクタなら、それなりに評価はできる
本当のガラクタとは、他人の書いたガラクタを自分の頭でちゃんと検証もせず丸写しよろしくリンクベタベタ貼ってお茶を濁すこと
よく覚えとけキチガイ
936:何語で名無しますか？
14/10/19 18:39:16.41 .net
矛盾点をド突きまくられ、無知を晒されミジメだね～、キチガイ君WW
937:何語で名無しますか？
14/10/19 18:54:52.57 .net
>>925
何？ナナコ？ｗ
ああ、ナカオかｗ
俺を弥太郎に認定しようってのか
さすが別人設定ｗ
>>926
だから、それは勝手に音声表記だと誤解したわけでしょ？
//で囲んであるのに
音素表記としての間違いじゃなくて、音声表記としての間違いを指摘したと
無知が晒されたなｗ
938:何語で名無しますか？
14/10/19 18:58:26.27 .net
>>928
単純に考えて誤解してるのはお前だろｗ
お前の理解できるレベルに落としたのが学問的だってのか？
心配しなくても音声学やってるやつは単純じゃないし、誤解せずに使ってるよｗ
>>929
じゃあ、お前に何の権限があるんだ？ｗ
そんな２ｃｈ論客のお前がソースも提示できずに断言してることに何の信憑性があるんだ？
接近音も知らない雑魚じゃねーかｗ
939:何語で名無しますか？
14/10/19 19:04:20.84 .net
>>930
まあ、接近音は無理に学ぶ必要ないだろうな、オランダ語では
摩擦音で発音してもいんじゃねえか？
>>931
色々に解釈してるのはお前だろ？
お前の理解力がついていってないだけ
だから、素人でも分析的に理解しやすい無摩擦持続音でいいっていってんじゃん
>>932
まあ、言語学分かってる人が見て、どっちがより科学的かは一目瞭然だから、接近音すら知らなかった
お前に言われてもなーｗ
逆にお前に認められるほうがちょっとやばいだろ
>>933
スペイン語読めないし、言語学的な話もわかんないから、そういうしかないよなｗ
940:何語で名無しますか？
14/10/19 19:07:02.13 .net
>>937
アホか、>>364 に何と書いてあるかよく読めよキチガイ
>>363 で知ったかぶってオランダ語発音の詳細を書いてご丁寧にルビまで振ってあるから、実はオランダ語のL は
[ł] であって、実際にはむしろ「ウ」のように響くことが多いから、初心者に提示するならその方がいいと指摘しただけのこと
既に[ł] とちゃんと[ ] に入れて指摘された時点で、マトモな人間なら>>363 の表記の辻褄が合わないことなどすぐ判る
テキトーな口からデマカセほざくなゴミクズ
941:何語で名無しますか？
14/10/19 19:08:59.75 .net
>>938
接近音とか小学生かよ
そんな幼稚なママゴト遊びなんか2ちゃんねるでしか相手にされないだろカスWW
服部四郎にでも訊いてみろよザコ
942:何語で名無しますか？
14/10/19 19:11:16.88 .net
>>938
＞心配しなくても音声学やってるやつは単純じゃないし、誤解せずに使ってるよｗ
ザコがザコ同士の暗号で使ってるだけのことを、いちいち一般社会で自慢するなザコ
943:何語で名無しますか？
14/10/19 19:11:34.05 .net
>>934
そこはお前の言うとおりだろうな
地域バリアントがあるから、って返しはおかしいよな
ただ、それでもＬの発音を知らなかったとはいえなくないか？
単にケアレスミスじゃね？
944:何語で名無しますか？
14/10/19 19:13:14.02 .net
>>939
言語学分かっている奴が接近音だっておーwww
唇歯無摩擦持続音と言われても理解できないから誤魔化してるだけだろボケWW
945:何語で名無しますか？
14/10/19 19:14:16.63 .net
>>939
スペイン語のサイトのリンクをベタベタ貼るだけでスペイン語を読めることの証明になるなら誰も苦労しないんだがキチガイ君WW
946:何語で名無しますか？
14/10/19 19:18:58.88 .net
>>935
先行研究を無視して自分の頭の中のファンタジーに身を任せるより科学的じゃね？ｗ
>>940
＞既に[ł] とちゃんと[ ] に入れて指摘された時点で
あ、これだ
なるほどね
つまりだ、//に入れて音素表記したんだな、>>363は
それが、[]に入れて返答してきたもんだから、>>365は音声表記で言う暗いＬは
地域バリアントがあるよ、と
俺が音素表記してるのに、何音声表記で返してんのこいつ？しかも暗いＬは地域の
バリアントがあるし、とそういうことか
お前が音声表記で返したのがまず最初の間違えだな
947:何語で名無しますか？
14/10/19 19:19:06.61 .net
>>943
オランダ語のLの発音が、例えば日本で耳にすることのできるオランダ人の発音なら殆ど100%間違いなく[ł] であることなど
耳に垢が溜まって詰まってでもいない限り誰でも気付く
こんな単純なことすら知らずひたすら他のことに話を振って誤魔化す奴が予め知っていたとか今更ホザいても誰も信用しない
知ったかぶりすんな恥知らず
948:何語で名無しますか？
14/10/19 19:19:52.97 .net
>>946
間違いだらけの研究に先行も後攻もねえわゴミ
949:何語で名無しますか？
14/10/19 19:21:54.74 .net
>>946
音声表記を[ ] に入れて書くことすら知らなかったザコがテキトーなことホザくな
>>363 で自分が書いてることを見てからモノは言えキチガイ
950:何語で名無しますか？
14/10/19 19:22:58.81 .net
自分の優位を連呼するならどっちがどっちか解るようにしてくれよ
951:何語で名無しますか？
14/10/19 19:24:07.47 .net
>>941
いや、国際音声学会が大真面目で使ってるんだが、接近音
もう、そういい続けるしかなくなったなｗ
しかし、服部四郎かよｗ
その時代から変わらないんだな、お前の頭
それは科学じゃないよ
>>942
ＩＰＡで認められてるってとこは丸無視な、お前
ＩＰＡにたてつくのは怖いｗ
>>944
そもそも、無摩擦持続音で表記してる音声学書知りたいんだけど
接近音で表記してるのはいくらでも見つかるけどね
見つかって、目の前にあってもお前は見てみぬ振りするわけだけど
現実を認めるのが怖いからｗ
952:何語で名無しますか？
14/10/19 19:26:24.72 .net
今度は、あれはそもそも音声表記ではなかったとの戯言で必死の逃げ切りかよww
音声表記のつもりでないなら先ず>>365 で弁明することだなw
一昨日来やがれ恥知らずのキチガイ
953:何語で名無しますか？
14/10/19 19:27:20.40 .net
>>950
両方とも同じ人物という悪感
954:何語で名無しますか？
14/10/19 19:27:22.10 .net
>>947
＞100%間違いなく
これをお前の思い込みだろ？
どういう研究で出てきたんだ？
こういう指摘なんどされても理解できないのかな、この人ｗ
>>948
目の前の現実を認められないｗ
>>949
音素表記を音声表記で注意しちゃったからなーｗ
お前ほんと基礎も知らないのなｗ
955:何語で名無しますか？
14/10/19 19:29:10.47 .net
>>952
音素表記に対して、音声表記で返してきた奴にまともなレス返すと思うか？ｗ
これで筋が通ったな
しかも、接近音を聞いたことないとかｗ
956:何語で名無しますか？
14/10/19 19:30:25.62 .net
服部四郎の時代からタイムスリップしてきたものの、元々言語学の素養もないし
基礎用語も理解できないかｗ
かわいそうだな
957:何語で名無しますか？
14/10/19 19:31:31.70 .net
>>951
そもそも接近音などという糞表記に該当する音はここまで一切話題にも出てきていない
スペイン語の語中のb なら両唇摩擦音、オランダ語のw なら唇歯無摩擦持続音、そう言われて何のことか解らないのはおまえと
おまえをこしらえたおまえのバカ親の問題であり、それで何か世界が対応してくれる訳ではない
958:何語で名無しますか？
14/10/19 19:33:49.77 .net
>>957
だから、お前自信が無摩擦持続音に接近音ってラベルを貼ったって言ってたじゃん
そう言われて何のことか解らないのはおまえとおまえをこしらえたおまえのバカ親の問題であり、
それで何か世界が変わる訳ではない
959:何語で名無しますか？
14/10/19 19:34:39.83 .net
>>954
今度はオランダ語のＬ は[ł] じゃないで必死の逃げ込みかよボケWW
960:何語で名無しますか？
14/10/19 19:36:10.31 .net
>>954
音素表記では同一音の環境による異音は考慮しないんだが？？？
それ知らないで/ / で表記して恥掻いたの誰だっけ？？？w
961:何語で名無しますか？
14/10/19 19:37:46.30 .net
>>955
音素表記に音声表記で指摘されて「地域による」WWWWW
自分で自分のアタマが腐ってることに気付いてないだろキチガイ君WWW
962:何語で名無しますか？
14/10/19 19:38:12.20 .net
>>959
それは位置によるなｗ
全部が[ł]ではない
語頭の位置では[l]が普通
地域バリアントはあるけどな
そんなことも知らないのか？ｗ
963:何語で名無しますか？
14/10/19 19:40:00.49 .net
>>958
はい、自分の戯言の辻褄が合わせられない時の18番頂きましたw
鸚鵡返しwww
自分のアタマで文章考えられないバカのおハコだ罠ＷＷＷ
964:何語で名無しますか？
14/10/19 19:41:23.17 .net
>>960
＞音素表記では同一音の環境による異音は考慮しないんだが？？？
だから、お前の指摘は当たらないってことだろ？
[ł]は異音だから考慮しないと
>>961
音素表記してるのに、馬鹿が音声表記で返してきたから、音声には地域差があると
返しただけじゃね？
まあ、いずれにしろまともに相手にしてないってこった
965:何語で名無しますか？
14/10/19 19:42:14.99 .net
>>962
やっぱ知らないじゃん
位置なんかに依らねーよゴミクズ
lucht の l がどう発音されるかいっぺん耳垢取り除いてもらって聞いてみろよキチガイ野郎
966:何語で名無しますか？
14/10/19 19:44:57.89 .net
>>964
[ł] は[l] の位置による異音じゃねーよカス
知りもしないことにアタマ突っ込むからこういう致命的なデタラメ平気で抜かすことになるんだよキチガイ
967:何語で名無しますか？
14/10/19 19:46:19.49 .net
結局オランダ語のL の発音はやっぱり知りませんでしたとさ､ﾁｬﾝﾁｬﾝ
968:何語で名無しますか？
14/10/19 19:46:41.05 .net
これ１人でやってるだけだろ！？
969:何語で名無しますか？
14/10/19 19:49:14.96 .net
オランダ語のL はどの位置にあっても[ł] なんですが？？？
英語みたいに音節末だけ[ł] になる訳じゃございませんが？？？
まさか、英語と同じとか思ってましたか？？？
結局何にも知らないじゃんゴミカス
970:何語で名無しますか？
14/10/19 19:50:32.95 .net
最後の最後にボロ出したなドアホ
知ったかぶりすんなと何回言われても分からんカスだったなwww
971:何語で名無しますか？
14/10/19 19:55:09.58 .net
キチガイ君、最後に見事にやってくれました！
あなたはオランダ語の発音について何も知りませんw
972:何語で名無しますか？
14/10/19 20:01:32.53 .net
因みにロシア語のл もあとに軟母音が続かない限りオランダ語と同じく軟口蓋化したこの音な
こんなことすら知らないで今まで何の話してたんだよボケww
973:何語で名無しますか？
14/10/19 20:04:10.72 .net
どこのオランダ語教科書に語頭のL は硬口蓋化音で発音し、音節末は軟口蓋化音で発音して下さいなんて
書いてあんだよ？？？
それこそそんなこと書いてる糞サイトがあるなら真っ先に貼れよボケww
974:何語で名無しますか？
14/10/19 20:05:26.13 .net
もういいから失せろよゴミクズ
何も知らねーじゃねーか
何が接近音だよキチガイ
975:何語で名無しますか？
14/10/19 20:05:50.18 .net
ん、/l/がどの位置でも[ł]になるのはアムステルダム、ロッテルダム周辺の方言（もちろんどの位置でも[l]になるのも方言）で、ABNでは相補分布してるぞ。
ソースは例えばCollinsのThe Phonetics of English and Dutch（5版）。
発音の事実的な論点については報告を参照するしかないんだから、
この人も自分がまともだと考える文献を示したらいいのに……としばらく眺めながら思っていたんだが、
だいたいまともな書籍にはapproximantとか普通に書いてあるからつごうが悪いんだろうなとふと思うなど。
976:何語で名無しますか？
14/10/19 20:12:57.44 .net
あ、使われている記号をコピペしてしまったが[ɫ]と間違えていることに今気づいた。
[ł]でも誤解は生じないから別にいいんだが。それでは続けてくれ。
977:何語で名無しますか？
14/10/20 10:14:08.18 .net
ああ、なるほど、この人の主張は一貫してＬはすべて暗いＬってことか
Ｌの発音の詳細ってこれ？
で、これも根拠なし
バイアスのかかった耳で聞いた事実、ってことでしょ？
（摩擦音と接近音を聞き分けられなかった耳）
せめて何か典拠を示してもらえればなー
978:何語で名無しますか？
14/10/20 10:14:57.16 .net
じゃあ、zullenのＬはなぜ突っ込まなかったかっていう……
979:何語で名無しますか？
14/10/20 12:06:23.43 .net
接近音スレにも貼ってあるんだからいいだろう
オランダ語 Het Zesde
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
いやー、しかし盛り上がったねー、泥仕合
俺、こういう２ｃｈ的なのなかなか好きよ
こんなに速いのもオランダ語スレ史上初じゃね？
次スレからはまたまったり行きますか
980:何語で名無しますか？
14/10/20 12:39:51.80 .net
オランダ語ではすべての位置のＬが[ł]で発音されるって言われたら、
俺も「地域バリアントがある」って返すなーｗ
ここに来て、Ｌの発音を知らなかったのが自分だなんて
なんつーブーメランだｗ
Collinsの「The Phonetics of English and Dutch」の五版見てみた
母音の前で[l]、子音・ポーズの前で[ł]と言う分布
ただしオランダ人の場合、母音間のＬが[ł]になることがあると
ロッテルダム・アムステルダムなどでは、すべての位置で[ł]になる変種があり、
また、オランダ国内ではナイメーヘンまた、フランダースの変種のあるものは
すべての位置で[l]が現れるものがある、と
本当に地域によるなｗ
981:何語で名無しますか？
14/10/20 12:44:13.65 .net
いや、しかし勉強になったなー
Collinsによると、同じ[ł]でも、英語は歯茎に舌の接触があり、オランダ語ではない、と
俺、両方ともオランダ語みたいに、歯茎に舌を接触させずに発音してたわ
982:何語で名無しますか？
14/10/20 18:17:46.06 .net
>>979
お前が好きとかどうでもいいわ
リアルでは平凡な人格だろうにネットで違う人格を演じるなウスノロ
983:何語で名無しますか？
14/10/20 18:34:43.87 .net
>>982
なんでお前が仕切ってんの？何様？って感じですよね
984:何語で名無しますか？
14/10/20 20:28:22.16 .net
しかし、思えば可愛そうな事したかもなー
俺も大学で言語学学ぶ前ってのは、本で拾い読みした言語学知識のツギハギだったもんなー
もう少し哀れみの目で見てあげればよかった
言語学を学ぶ機会を逸してしまったかわいそうな同志として
985:何語で名無しますか？
14/10/20 21:03:37.92 .net
>>984
985 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2014/10/20(月) 20:28:22.16
しかし、思えば可愛そうな事したかもなー
俺も大学で言語学学ぶ前ってのは、本で拾い読みした言語学知識のツギハギだったもんなー
もう少し哀れみの目で見てあげればよかった
言語学を学ぶ機会を逸してしまったかわいそうな同志として